ЛЮСТРАЦИИПоясните мне кое-что по либертарианству. Если представить, что сейчас же в России устанавливается и работает либертарианство, то:1. Каким образом осуществится передел государственной собственности? По какому принципу она будет принадлежать тем или иным людям?2. Как будет работать, например, система ЖКХ? Приведу пример: положим, каждый дом может покупать либо не покупать услуги дворника. Но вот беда - половина дома, например, покупать услуги не хочет, и оплачивает вторая половина. А двор-то чистый в итоге у всех. Как решаются подобного рода проблемы?3. Кому будет возвращаться изъятая у чиновников собственность, которую они получили вследствие коррупционных схем и иных преступлений?4. Как выглядит агрессия и в чем ее отличие от неагрессии? Например, если человеку в течение долгого времени поступают угрозы, к нему подходят разные люди и угрожают расправой, является ли это агрессией с либертарианской точки зрения? Или же это попадает под свободу слова, и человек в этом случае не может ничего сделать? inb4 нанять службу охраны5. Как работает рынок? Я это представляю примерно следующим образом: условно тебе для лицензии твоего предприятия нужно единоразово заплатить 100 баксов можно даже после начала деятельности и ты можешь заниматься чем хочешь, фактически без какого-либо контроля, налогообложения, заполнения кучи бумаг и прочего. Твою свободу предпринимательства ничто ограничить не может, кроме принципа неагрессии. Это так? Если нет, то объясните, пожалуйста, простыми словами, как видят функционирование рынка либертарианцы.
КОКОКОКО ДОРОГИ ДОРОГИ КОКОК КУДАААААААХ!!!!!!!!!!!!!!
>>176201795 (OP)ЛЮСТРАЦИИ
>>176201795 (OP)> 2А сейчас как это решается?
И вопрос про оружие. Правильно ли я понимаю, что либертарианцы считают, что можно покупать ЛЮБОЕ оружие ЛЮБОМУ совершеннолетнему человеку в неограниченном количестве? Нужны ли какие-либо проверки по здоровью: зрение и так далее? Есть ли ограничения в типах оружия, количестве, в боеприпасах?
>>176201883Я не знаю. Предполагаю, что как-то так - ЖКХ получают деньги от жителей домов, ими же расплачиваются с дворниками и прочими работниками.
>>176201795 (OP)2. Скорее всего все будут жить в частных домах. 4. Пока его не пиздят и не приходят в его дом/машину/женщину это не агрессия. Если его доебывают звонками он может их заблокировать.5. Вообще платить не надо, просто начинаешь делать бизнес. Но ты несешь всю ответсвенность в случае косяка если ты не застраховался, а если заастраховался то проверки будет проводить страховая и выплчиваешь бабосы если, например кто-то отравился в твоем ресторане.
>>176202020Ну то есть я могу и пушкой в рожу потыкать, и это не будет считаться агрессией, или как? То есть это та же самая угроза, просто с применением оружия, ношение которого легализовано.
>>176202091Ну тип если тыкаешь то это уже угроза.
>>176201903Многие так считают. Мотивируя это тем, что преступник все равно найдет любое оружие на черном рынке.
>>176202020И вопрос про частные дома.Сейчас существует как раз государственная собственность, земля в черте города, например. Я, конечно, мог бы ее купить, если захотел бы построить дом, но у кого мне ее покупать? Как будет перераспределяться государственная собственность? И будет ли вообще?То есть функцию государства при либертарианстве я не очень понимаю. Как оно будет функционировать и что будет делать?
Что либертарианство предполагает делать в случае возникновения монополий?Вот, допустим, я произвожу обувь. Я монополизировал рынок, так что я могу делать ее низкокачественной и по завышенной цене. И, допустим, у меня возникает конкурент. Так что мне мешает просто-напросто демпинговать конкурента/купить его/вступить с ним в сговор?
Какое нахуй либертарианство, кому нужна эта параша
>>176202164В принципе звучит логично, но просто неограниченная покупка оружия это, конечно, несколько страшно. Как будет устроена судебная система и система наказаний? Понятно, что так и сейчас происходит, но тем не менее ситуация, при которой богатый буратино может скупить танки, легально поставить их на своей территории, купить три сотни человек и в принципе может делать, все что захочет, это как-то звучит не очень уютно.
>>176202228Монополий НЕ-БУ-ДЕТ, ясно и четко, повторяем за мной:"НЕ-БУ-ДЕТ."
>>176202228это невозможно. если ты будешь завышать цены на ботинки, то их просто никто у тебя не будет покупать, будет перепроизводство, а все деньги будут уходить башмачникам, которые предоставят людям ботинки по нормальной цене.
>>176202228Или тут фишка в том, что я так же могу сформировать свою супер-вооруженную коммуну и дать отпор?
>>176201795 (OP)Твое новое либертарианство это не такое уж далёкое средневековье. Твои вопросы не возникнут. Просто быстренько нарисуются новые бароны и все вопросы отпадут.
>>176202356>>176202295
>>176202370Ты скозал?
>>176202020Какую еще ответственность? Частный законодатель выпустил частный закон, что любой посетитель отказывается от любых претензий. Да и как он будет требовать компенсацию? Органы же упразднены.
>>176202295>богатый буратино может скупить танкиСейчас государство может скупить танки и делать с ними что угодно, но только при этом у него есть монополия на насилие, т.е. ты по сути беззащитен перед ним. В свободном обществе у тебя будет возможность дать отпор.
>>176202332Ебать манямир. Просто делается сговор, что производители станков продают только тебе, а другим только со справкой о флажке в анусе да и то за 10х цены.
>>176202447То есть фишка в том, что вместо одной большой и массивной угрозы будет несколько сотен тысяч маленьких пидоров, которых теоретически хотя бы пострелять можно?
>>176202427>Какую еще ответственность?Ты подписываешь социальный контракт со страховой и посетителями. Если ты его нарушаешь, то это означает, что к тебе можно применить ответные санкции
>>176202447Если государство натравит на тебя танки, ты сделал что то не так.
>>176202186Ну в идеале у анкапов так: Берешь и строишь, теперь земля твоя. Если возник спор то там через арбитражный су он решается, тип кто раньше землю застолбил.
>>176202515Зачем мне его подписывать?
>>176201795 (OP)опять тред припизднутых на политике) ничего нового,рассходимся
>>176202497Даунёнок, никто не будет покупать товар по сверх высокой цене, т.е. сначала ты будешь в шоке от отсутствия прибыли, а потом будут в шоке производители станков, которые спустя некоторое время пошлют тебя нахуй.
>>176202497Найдется другой производитель станков который наебет их всех и заработает больше других тупо снизив цену.
>>176202568Если ты его не подписываешь, ты не получаешь услуги страховой, а посетители тебя не посещают
>>176202548Думаю, он имел ввиду, что сейчас тебя может повязать ОМОН, ФСБ будут тебя неделями пытать в Лубянке, а потом тебя швырнут на 15 лет в тюрячку. И вполне может быть просто за то, что сделал не то что что-то не по закону, а просто не понравился властям.Соответственно, если же к тебе врываются в дом при либертарианстве ты можешь часть положить из пулемета, аки Тони Монтана, швырнуть гранату и будешь прав, так как лишь отвечал на насилие.
>>176202295Во первых с этим неадкватом работать не будут, во вторых ты можешь нанять частную охрану, ну и у тебя может быть страовка на такой случай.
>>176202614>Даунёнок, никто не будет покупать товар по сверх высокой ценеЧто, будут ходить босыми?
>>176202638Плюс ко всему ты вообще можешь совершенно легально держать у себя целый притон припизднутых героиновых наркоманов, которые будут работать на тебя за дозу, лол. Лали будут ублажать твои телеса, а дрищавые наркоблуды будут бдительно охранять тебя и иногда ширяться.
>>176202614Сейчас же покупают айфоны.
>>176202427Да, он отказывается, но он не может отказаться от НАП. Если он траванулся то НАП нарушен.
Удивительно, первый адекватный тред за долгое время. Как такое бывает вообще?
>>176202714Ага, ток ведро уже обгоняет его по продажам
>>176202701Но тебе надо найи источник дешового героина
>>176202625Не найдется, потому что станок сложно сделать, нужно отбить вложения.
>>176202748Адекват тред в том смысле, что обсирать либертарианство - адекватно?
>>176202684Ну да, лол. Если моя зарплата не позволяет, то я не получу обувь. Люди откажутся от товара, а ты просто не сможешь использовать свои производственные мощности в полную силу, будет застой и прочее, т.к. нет аудитории
>>176202768Ну можешь сам мак выращивать, например, и иметь при себе производство. Я бы вряд ли стал таким заниматься, скорее бы просто траву выращивал. Впрочем, ее-то, думаю, много кто выращивал бы для себя.
>>176202636Зачем мне услуги страховой? Кто запретит посетителям посещать? Наоборот все пойдут, потому что цена будет ниже, без наценки страховки.
>>176202787Адекват в том смысле, что не засмеялся-проиграл, не САМОСБОР, без мелкобуквенных и >пуков. Пока, в любом случае.inb4 >ПУУУУК
>>176201795 (OP)>А двор-то чистый в итоге у всех. А вот это то и проблема, что двор общий на 100 человек. Впятером-вшестером ещё можно договориться, с сотней нет. Общий=ничей
>>176202789Никто не собирается устанавливать такие цены, что обувь будет невозможно купить. Но цены будут завышены, да.
>>176202732Ну пусть выставляет претензии микробам. В конце концов он напал на них своим желудком. Я же просто предоставлял площадь и продукты.
>>176202857Вход во двор по пропускам! Если ты заплатил за дворника, получаешь пропуск и проходишь. Остальные платят. Только тогда еще придется заплатить за сторожей на проходной, постройку этой самой проходной и забора и т.д.А если бы либертарианства не городили, все было бы куда проще.
>>176201795 (OP)Никакого либертариансова и прочей хуйни не существует. Есть только 2 виденья - левые и правые.Левые - никто не должен работать.Правые - все должны работать.1 - никак, всё поделить2 - никак, всё поделить3 - никак, всё поделить4 - никак, всё поделитьЗаставлять человека что-то делать - фашизм. Это запрещено. Но жить как-то нужно. Поэтому в ЕС пособия 700 евро, а потолок ЗП 2500 евро. Хаты по 200 000. И машин нет. У всех всё отобрали налогами. Свободы слова не будет, из-за того, что ты не имеешь права кого-то оскорблять. А если тебя кто-то избил, то его нужно простить.
>>176202614Покупатели даже не узнают, что бывает обувь дешевле. Потому что монополист подкупит магазины, чтобы они не пускали других продавцов. А рекламщики будут рекламировать только монополию.
Но таки в целом согласен, что чистый анкап это имхо говно без задач, приведущее к корпорации монополий, возьмущей на себя функции гос-ва. Минархизм кажется мне более логичным. Впрочем, рад буду услышать и противоположное мнение
>>176201795 (OP)1) открытый аукцион2) тсж и сейчас есть, вот по их принципу и будет работать. тсж то на весь дом распространяется.3)смотри пункт 14) ну вообще в либертарианстве есть такое понятие как страховая компания или ЧОП, если ты купил услуги чопа, то это его задача уже решать, если нет, то опять же, тебе решать или суду.5) ну смотри, зайди в даркнет и увидишь как работает рынок. есть люди с большой репутацией и большими отзывами, но у них и енник побольше, а есть ноунеймы, с которыми связываться- это на свой страх и риск, но у них и ценник ниже, а дальше ты уже сам решаешь что тебе важнее.
5252
>>176203030Ну то есть никак. Какую репутацию себе нарисовал, такая и есть.
>>176202228Просто появятся сапожники, которые будут делать обувь вручную, ты же не будешь ради каждого из них скидывать цены?
>>176203003блять, если он будет подкупать все магазины, то у него и прибыли не будет то. все монополии сделаны искуственно государством.либо на раннем этапе появления продукта
>>176202982Лучше бы человейники на тысячи жителей не строили.
>>176203083А мне и не придется, лол! Моя обувь, сделанная на конвейере в Китае из материалов по оптовым ценам, даже с задранными ценами будет дешевле обуви ручной работы. Сапожники просто соснут.
>>176203083Это будет говно обувь. И это можно использовать в рекламе монополий - снова купили у васяна и она развалилась? Идите к нам.Алсо это все весело на уровне обуви. Чуть сложнее - все.Да и один сапожник вручную погоды не сделает.
>>176203069кто тебе нарисовал? владелец площадки? ну так это уже репутация площадки.
>>176201795 (OP)1. Ваучерная приватизация вполне нормальная тема. В Рахе не взлетела из-за коррупции и нищеты населения. Еще можно предложить выкупить конкурентам. Короче, гугли схемы приватизации.2. Контрактные юрисдикции. Договор, на основании которого ты заселяешься, приобретаешь жилье, ведь застройщику выгоднее продавать недвижимость в ухоженном чистом районе, а не гетто. Вариантов уйма.3. Налогоплательщикам.4. Спроси кого-нибудь другого, меня больше экономика интересует.5. Чтобы войти на рынок, тебе нужно просто на него войти. Все. Лицензии-хуензии не нужны, это искусственные барьеры леваков. Все строится на качестве, репутации, рейтингах, отзывах критиков этц. Можешь сразу запустить йоба-всемирный-голдман сакс, а можешь торговать самогоном в своем подвале (в последнем случае, как ты уже понял, ходить будут к тебе, так как местные алкаши-сомелье будут мужикам рекомендовать твою медовуху, а не Петровича).
>>176203137Ну извините, не все тут богачи, у которых есть деньги на частный дом в черте города, и не у всех есть желание добираться до места работы час.
>>176203179она не взлетела, ибо не было люстраций
>>176203116Да даже подкупать ничего не надо. Магазин хочет прибыль и ставит минимальную сумму которую хочет за выставление на полку, и процент. Монополист с дорогой обувью предложит больше. Все, мелкие магазин просто не интересуют.
>>176203200ибо сейчас цена земли определяется по кадастру, а не рыночком
>>176203179> Все строится на качестве, репутации, рейтингах, отзывах критиков этц. И тут мы смотрим на рейтинги в али, гугле и ютубе. После чего закрываем тему либертианства навсегда.
>>176203003>Потому что монополист подкупит магазины, чтобы они не пускали других продавцов.Это бред. Вероятно, это совсем не выгодно тебе и продавцам. Товар с ценой выше рыночной не удовлетворит весь спрос, поэтому та самая часть с этими неудовлетворенные покупателями найдет себе замену тебе в "подпольном" кустарном рынке, который через некоторое время разовьется. А ты будешь работать на гораздо меньшую аудиторию, чем ты бы мог при более дешевым ценам. В итоге ты проиграешь и твоя монополия разрушится>А рекламщики будут рекламировать только монополию.Монополии на рекламщиков и информационное пространство нет.
>>176203281А если рыночком она будет определяться, то что, ситуация поменяется? Каждый хочет дом в черте города - спрос высокий - цена растет.
>>176203270>>176203270>Все, мелкие магазин просто не интересуют.Первое время да. А потом магазин поймет, что никто обувь от твоего фентезийного монополиста не покупает.
>>176203337>репутация
>>176203270ты про демпинг?ну тогда я тебя разочарую, иди почитай про демпинг, никто его не использует. знаешь почему? потому что от него больше вреда.демпинг реален. если есть поддержка из вне, например государство вливает деньги в демпингующюю монополию, а иначе, если цена продукта ниже себестоимости, то идет крах биза, особенно если это крупная монополия. где все держится на регулярных поставках и выплатах
Чёт много букв, тред не читал.Сразу вопрос к гъосподам либералам.Ну вот скинете вы царя, и что дальше?Думаете будет е жить как на Европе?!Да вот забыли вы про то, что царь то наш умён!Если он уйдёт не сам, а его уйдут, то кто там будет платить дань орде?Представьте, около трёхсот тысячи обученных боевиков, и сотни тысяч просто готовых взять в руки оружие, и умеющих его хорошо использовать, и убивать без Тини сожаления чеченцев, приедут в ДС?!Я уже представляю кадры, где Светова и Камикадзе возят по улицам ДС, привязанных за ноги к машине...
>>176203200Да я и сам в коммиблоке живу, просто считаю подобную застройку чем-то вроде бараков для компактного размещения. Швитые же как-то вывозят частную застройку, ну или на крайняк домами малой этажности, и добираются до работы думаю не хуже чем стандартный москвич. Тут просто фейл гос-ва, и в том что Москва перенаселена из-за дикой разницы по ЗП, и что логистика в городах напоминает сущий ад и Израиль (у меня в Самаре если работа дальше чем за пять остановок, будешь ежедневно стоять в адских пробищах, полный коллапс). Можно ведь как то сделать отдельную полосу для от, метро прорыть. Пусть бы и частник прлрыл, тут бы оно окупилось у него как нехуй.
>>176202983Собираешься ЕГЭ по обществознанию сдавать?
>>176203383Вообще то покупают только ее, как самую лучшую и раскрученную обувь. Даже слоган такой будет, лучше месяц не есть и не пить, но монокроссы X купить
>>176203362ну чуть дальше города построй. в чем проблема? будто в сша всем прям так хуево из-за эого
>>176203345> монополии на рекламщиков нетТыскозал
>>176203411Но ведь царь не вечный, и этот этап все равно придется пройти.
>>176202848> Адекват в том смысле, что не засмеялся-проиграл, не САМОСБОР, без мелкобуквенных и >пуков. Пока, в любом случае.> inb4 >ПУУУУК
>>176203411Толсто, вытекаешь
>>176203460>ТыскозалРекламщиком может стать каждый, кто может вступать в коммуникации, т.е. 99% населения земли - это потенциальные рекламщики
>>176203411Но ведь либертарианство не либерализм...
>>176203453Да, достаточно хуево, на самом деле. У живущих в пригородах ниже ожидаемая продолжительность жизни, например, потому что приходится стоять в пробках, когда они добираются до/от работы, из-за чего стресс, сердечно-сосудистые заболевания и т.д.
>>176203535И будешь рекламировать своей мамке. А когда пойдешь на улицу, там уже монополия биллбордов и радиопередач, а если начнешь перебивать тебя пристрелят, как нарушившего НАП.
>>176203411Зачем кадырке развязывать полномасштабную войну? Он там сидит у себя царь и бог, он прекрасно понимает, сто если разорит дс, то сам управлять страной не сможет и его скинут самого скоро свои же.
>>176202447грубо говоря если местный варлорд, типо пикрил купит танки и бывших ментов, то у тебя будет возможность собраться с пацанами и либо присоединиться к нему, или собрать своих и объединится против его? а при текущей ситуации он просто введет танки в город и каждого кто вякнет будут убивать. Так или нет
>>176203600Но только исходя из того, что рекламировать может каждый, твоя ситуация с монополиями биллбордов на улице невозможна :)
>>176201955Но не все жители платят же
>>176203559блять, они в наших комиблоках не жили, они бы нахуй умерли от инфаркта
>>176201795 (OP)>либертаринство>где-то устанавливается и работаетПредставим, что сейчас в России устанавливается и работает светская этика или христиансткий моральный компас...
>>176202228Кстати о монополиях, насколько я слышал, производство оправ для очков практически является монополией, именно этим и обусловлены такие цены(ну не может кусочек метала и пластика, изготовленный на конвейере, стоить несколько косарей). Но тем не менее их покупают.https://www.youtube.com/watch?v=h7H-_8UkmFUКто там говорил, что никто не будет покупать дорогую обувь?
>>176203684Так тебе надо контракт для того чтобы повесить рекламу на улице. Угадай, его заключат с мимокроком или много платящей монополией?
>>176203794Но... но... государство... рыночек...
>>176203787либертарианство уже работает.в виде конкурирующих государств - это глобальный вариант ( хотя было бы более либертарнее, если бы государства исчезли и стали бы конкурирующие юрисдикции).а во вторых есть Швейцария и Исландия
>>176203345Не забудь, что рейтинговое агенство будет снижать рейтинг человеку, не купившему дорогую обувь у монопольной корпорации. Тебе начнут отказывать разные другие продавцы, под этим предлогом.
>>176203794>(ну не может кусочек метала и пластика, изготовленный на конвейере, стоить несколько косарей)Люди, у которых есть спрос на это, покупают. А люди, которые не хотят такое, покупают на алиэкспрессе за доллар
>>176203895Что государство? Оно тут только гарантирует работу рыночка.
>>176201795 (OP)Либертаринство в последний раз работало 230 лет назад в США. Не долго. В современном мире возможна только здравая комбинаторика из различных экономических школ.
>>176203938Кто покупает на алиэкспрессе за доллар? Братишка, если у тебя разбились очки, а ты без них ничего не видишь, тебе нужно, чтобы они были у тебя сейчас же. Салон оптики сделает тебе их за пару часов или за день, а доставки с алиэкспресса ты будешь несколько месяцев ждать.
>>176202983>Заставлять человека что-то делать - фашизм.
>>176203937Продавцы не могут отказать в товаре покупателю, потому что это лишит их прибыли. И рейтинговость покупателя обуви никакой роли не играет
>>176204053Ладно я понял, тут одни эксперты из 7б.
>>176204029хуй знает. у меня тян 3 пары очков на алике купила, ибо теряет постоянно. 50 руб шт.мимодругой анон
>>176204166нечего ответить? ну ладно
>>176202820Охуеть, то есть, если добавлять в еду яд и снизить цену ниже рыночной можно спокойно весь анкапистан уебать?
Призываю Светова в тред!!
>>176204053Магазину монополисту выгоднее получить большую прибыль в долгой перспективе. Поэтому ему выгоднее выгнать неблагонадежного, читай неплатежеспособного, и приучить всех что цены на их товары высокие а приходить надо в дорогой обуви.Блять, да даже сейчас продавцам дешевле давить продукты бульдозером и сжигать одежду, чем раздавать ее дешево.
>>176203764Тогда дворники вскрывают двери неплательщиков и высыпают мусор им в хаты.Ну или двор запирается а неплательщикам ключи не дают. Не хочешь платить за двор - не пользуйся им, лазай в свою хату через окно.
>>176204347Чушь несешь, неплательщик в случае государства вызывает полицию, потому что закон запрещает препятствовать попадать на свою собственность. Вон домофонщиков обязали всем собственникам ключи бесплатно выдавать.
>>176204246схуяли? тебя так же выебут черенком жопу как и сейчас
Продаю мочу с высоким содержанием белка для удобрения полей уважаемых анколхозников —> становлюсь миллиардером-монополистом —> в мамкином подвале на полученные деньги делаю маленькую симпатичную ядерную бомбу —> намекаю вооружённым дробовичками увожаемым мелкособственникам округи, что неплохо бы заполнить дарственную на земли —> строю государство.
>>176202332Зачем им продавать по нормальной цене, если они сговорятся и будут все продавать по высокой?
>>176204420Мы ж в контексте либертарианства говорили, не?
>>176204312Светова в комментах на ютубе уже обосрали.
>>176204526>делаю маленькую симпатичную ядерную бомбуТут ты и обосрался.
Объясните, почему многие так ратуют за легалзацию короткоствола вдобавок к своему в штанах? Почему люди хотят, чтобы каждый встречный-поперечный имел оружие?Эти люди говорят о самозащите, но почему практически ни слова о том, что обстановка в стране, в которой тебе просто не понадобилось бы оружие была бы лучше. И все забывают, что обычному человеку ствол особо и не нужен, а вот у каждого гопника он будет.
>>176204595Просто стреляешь в сторожа.
>>176204625Что за видео? За что?
>>176204649>что обстановка в стране, в которой тебе просто не понадобилось бы оружие была бы лучшеЭто какая обстановка? Все ходят в прозрачной одежде, живут в прозрачных домах?
>>176201795 (OP)Мы и так живем все при либертарианстве. Потому что это закон природы. Сила - есть право. Государство - это банда, которая победила все другие банды и душит новые в зародыше. Если сделать вайп, то все закончится очередными государствами, которые возглавят самые волевые и.умные отморозки.
>>176202614Видимо мамкин экономист ничего не знает про бензин. А хули, ему в школе сказали что все просто, когда кто то пытается усложнить ему сразу неприятно.
>>176204642А поясни.Что будут делать анкапы, если у большого единственного в его собственности появится оружие массового уничтожения? Необязательно даже бомба.
Можно ли считать мир из сериала "В пустыне смерти" подобием либертарианского общества?
>>176202638Ахуеть просто. Кто гарантирует что я выживу при таком нападении, если я буду целыми днями в одиночку буду разрабатывать маняпроизводство водонепроницаемых дышащих ботинок, которые будут выдерживать конкуренцию на рыночке, в то время как более крупный предприниматель наймет группу военных психопатов-ветеранов в 300 человек?
>>176204722Положительная пропаганда, достойная зарплата в различных областях а не только в торговле. Работа с мигрантами, недопускание формирования гетто.
>>176204806Если узнают об этом - убью его, или еще что.
>>176204846А если у кого нибудь крыша съедет и он захочет убивать людей?
>>176203410А кто сказал что цена должна быть ниже себестоимости?. Просто у крупного производителя и себестоимость ниже.
>>176204854Лол. У меня миллиарды денежек, выдроченная охрана, армейка телохранителей. Если я буду договариваться с кем-то, то с другими большими дядями с красными кнопками. А если господа анкапы не узнают?
>>176204949А кто сказал, что тебя не захочет убить эта самая выдроченная охрана или армейка?
>>176201795 (OP)У России только один путь
>>176204997У них по контракту чип вживлен с ядом или взрывчаткой.
>>176202186Сначала у нас идёт минархия, и вообще будет достаточно продолжительное время. Но, в отличии от социализма, который абсолютно противоречит "отсутствию государства" в коммунизме, минархическое государство будет стремительно сокращать свои функции и не иметь идеологических чисток тех, кто не хочет "быть либертарианцем" где-либо. Если это будет не так - значит, это будет не минархическое государство. Людям же лишь будет нужно стремиться не причинять (всем) и снизить (государственным законодателям) агрессивное насилие, в том числе и от государства.В достижимом идеале государство должно стать конфедеративным, оставив на себе основную функцию по защите внешних границ и внутреннему соответствию достаточно невеликому своду основных законов, которые определяют устройство ещё существующего государства (скорее всего, прямая демократия), рамки возможных решений госаппарата (даже если весь народ захочет запретить продажу оружия и показ нового зарубежного фильма "Смерть Светова" на территории, то государство не сможет этого сделать, пусть запрещают на территории своих квартир и дворов), определения того, что является агрессивно-насильственным преступлением и какие соответствующие ему наказания подлежит исполнять и может ещё пару функций, тем не менее, не оставаясь единственным монополистом на насилие, вооружённые формирования и защиту территории.Конечно, так-то минархия с идеологической точки зрения либертарианства противоречива, но, тем не менее, наиболее безболезненно осуществима.
>>176204692https://www.youtube.com/watch?v=AW66Zib9cG4
>>176204909С пушкой он точно больше фрагов сделает.Ну, и без алкоголя, наркотиков и токсичности в семье шансы на отъезд в кукуево сильно падают. А если ещё вещать: "Поход к психотерапевту - это норма, не дави проблемы в себе!", то можно и предупредить такое преступление.
>>176205050Бессмыслица какая, прямая демократия, и решением большинства не могут запретить фильм светова?
>>176205122Так наркотики буду в свободном рынке
>>176205122Пушку он и дома сделать может.
>>176204997А что, всякого желающего зохватить власть убивают во имя благой цели свои же? Полагаю, если она выдроченная, то не захочет. За идею либертарианства пойдёшь или за тёплое место уже не в компании, а в ммм стране, где на бутылку любого посадишь? Такая вот мафиозная компания единомышленников во главе с успешным предпринимателем и с красной кнопкой. Где гарантии (повторяю: гарантии, что это невозможно) того, что я не сделаю себе маленькую страну?
>>176204997Будущие крепостные сначала с князьями тоже свободный рыночек имели, не?
>>176202427Ты предоставил ему услугу, которая нанесла ему вред, нарушив НАП, так как он не подписывал с тобой контракт на то, что тебе разрешается причинять ему вред в определённой дозе.Да и просто если у тебя посетители будут всегда травиться, то твоя репутация упадёт до земного ядра и к тебе будут заходить 3,5 тупых хуя, которые не верят репутации в том обществе, где всё основано на репутации.
>>176205359Нет, мань, ему вред нанесли микробы и бактерии, претензии к ним. А жевал он вообще сам. Я только тарелку поставил.Репутация - >>176203337
>>176202714Ну да. А ещё ксяоми покупают, и самсунги, и ещё двадцать видов смартфонов всех сортов и расцветок.
>>176205359А ты слышал про отложенный вред здоровью, усилители вкуса и т.д.Почему ты исходишь из того что отравиться через 5 минут это единственное что может произойти? Так удобнее и теория не рушится?
>>176205589И у всех продвигается премиум по такой же цене, как ойфон. Сюрпрайз.
>>176202813Будешь ты такой не один. И если появиться кто-нибудь, кто будет продавать героин хоть на 10 долларов дешевле, все побегут к нему. А так как это будет уже не подпольный рынок на дне, где нельзя забабахать крупное производство, рекламу, где тебя взорвёт ОМОН при доносе твоего конкурента в полицию, где товар является очень трудно производимым, а большой, конкурентный рынок. В принципе, будет почти как с едой, от неё то мы все уже поголовно зависим.
>>176205359Он съел что-то после выхода из моего заведения. Вот и справка от частной экспертизы :3
>>176202983Совок - правое государство?
>>176206022Историю что ли не изучал в школе? Конечно правое.
>>176202983Зачем тебя заставлять? Жрать захочешь, пойдешь делать сам.
>>176203911Я к тому, придурок, что нельзя установить марксизм, консерватизм, конфуцианство или 10 заповедей Христа, так как это понятия, учения, идеологии и мировоззрения, а их можно только распространить. Вместо "установить либертарианство" надо говорить "установить либертарианское общественное устройство, минархическое государство, анархо-капитализм", так как это всё является либертарианскими явлениями, но при этом иногда немного, а иногда существенно отличными друг от друга, как, например, минархия и анкап. Это не пустая придирка, а важное замечание, так как нужно точно определить, о установлении чего говорится в ОП-посте, чтобы правильно ответить на вопросы.
А что будет с теми, кто захочет жить в государстве?
>>176204814Ты можешь сделать то же самое, либо нанять охрану.
>>176201795 (OP)В жопу ваш ебаный капитализм, черти
Нанял писят парниш с дубинками, нагрянул в дома парочки разработчиков, взял их в рабство. Потом ещё рабской силы себе отжал. Много.Понятно, что и при государственном строе мне мало что будет. Но так их вообще не будут искать? Освобождать, даже если достоверно известно, что я их пытаю?
>>176205127Да, так как это агрессивное насилие и грубейшее нарушение свобод частных собственников кинотеатров, которое запрещено законом.
Все эти ответы про наймиохрану говорят о том, что большая часть ресурсов маленькой, но амбициозной компании, которая захочет делать высокотехнологично и круто, будет уходить на оплату добрых молодцев, потому что моргни — и всё отхуячат. В результате хуй, а не технологии.А чё по контролю рождаемости? А как с сиротами? Что с фундаментальными науками?
>>176205495Микробы и бактерии не являются субъектами. Так как они были в твоей еде, они являлись твоей собственность. Твоя собственность нанесла уже субъекту вред без оборонительных задач. А так как посетитель не заключал контракт на то, чтобы ты ему причинял вред, это является нападением. Умышленно то или нет - не важно.>репутацияИ что тот пост хотел сказать своим бредовым пуком?
>>176201795 (OP)1. Не единогласного ответа. Всё что можно сказать: не будет монополий, всё что нажито преступным путём будет пересматривается.2. Решений куча, грамотно организовать такой пустяк как жилой кооператив это самое простая задача для грамотного управленца, если он окажется плохим будет послан нахуй, сейчас проблема в том что это никому не надо, корова хорошо доиться. Кароч всегда можно договориться на локальном уровне, в отличие от услуг навязанных на федеральном уровне.3. В фонд государства логично же?4. Любое насилие, любая попытка ограничить свободу, подавить волю и т.д.харасмент хуясмент, всё это агрессия. Кстати меньшинство также может проявлять агрессию к большинству дохуя качая свои права и мешая жить остальным.5. Свободный рынок, без монополии, спрос только с корпораций и крупных фондов, государство создаёт такие правила по которым корпорации не смогут диктовать свои правила рынку, а также безнаказанно наносить ущерб остальным участникам рынка.Собираюсь подавать заявление на вступление в партию на днях
>>176206484А при чем тут коммунизм?
>>176207291Тоже хочу, но для начала было бы неплохо прочитать их устав и вообще все эти документы. А язык там такой, ну короче как любой документ - читается тяжело и очень муторно.Кроме всего прочего слабо понимаю чем бы я мог помочь, кроме очевидных пожертвований. Но для этого и в партии необязательно состоять.
Строй не имеет значения. Только если не крайние - фашизм или анархия. Тупым быть плохо, умным хорошо. Бедным плохо, богатым хорошо. Не знать ангельский плохо, знать хорошо. За последние 100 лет в рашке было 3 строя - цари, совки, капитализм. И только умные и богатые жили всегда ОК. А остальные средне жрали хрючево. Катаю в финку раз в месяц. 1 поход в магаз где-то 50 евро. Это если взять икры, сыра, бутеров, сока. Ито это жрат на 3-5 дней. Тоесть траты 300 евро в месяц на еду 1 человеку. C хатой ~1200 евро. Пол ЗП на жрат и хату. Копить нереально. Вот такое равноправие.
>>176206484Ага, блядь, ага. КОММУНИЗМ ПОДОВАЙ. Работай 50 часов в сутки, а котлетки к новому году будут. КОММИБЛЯДЬ НЕ ЧЕЛОВЕК.
>>176201795 (OP)Оп, почму ты выбрал именно эту картинку?
>>176201795 (OP)Классная фотка.Мимо олдфаг
>>176208801Рандомпик, что уж.
>>176209583а где нашел этот пик? как он оказался у тебя на компе?
>>176201795 (OP)1. Согласно открытой, независимой и честно приватизации. Даже если имущество попадет в недобросовестные руки (очень маловероятно), рыночек заставит их стать добросовестными.2. Никак, люди свободны сами решать в каком говне жить. Более того мы разрешим не только жить в дерьме, а сразу узаконим однополые браки, еблю в жопу. В защите свободы мы чрезвычайно последовательны.3. см. пункт 1.4. Агрессия это когда нападают, в том числе словесно, на свободу других людей: ебля в жопу, жизнь в дерьме и т.д. Когда упоминают имя Сралина (специально искажено). Кстати последнее будет одним из самых серьезных преступлений, преступник будет получать до 10 лет лагерей.Конечно можно защищать, для этого мы организуем открытые, независимые и честные суды. Посмотрите на суды Украины, они уже сдвинулись в правильном направлении. У нас будет еще лучше.5. Еще раз говорю мы чрезвычайно последовательный в защите свободы. Если Иван Семеныч хочет продавать голубцы с говном - его право. Рыночек все порешает. В конечном счете а нашем прогрессивном обществе без зашоренности и не такие деликатесы могут быть востребованы.
>>176209742Чего с тобой? Нашел его на просторах Интернета же.
>>176209939Красиво стелишь тралерок
>>176208111Молодой да?Донаты это прекрасно, но членство в партии подразумевает например её силу.К слову если в партии будет 10 миллионов человек, ДОБРОВОЛЬНО вступивших, это уже может считься серьёзной политической силой. Мин Юнст. тупо засцыт такую партию топить, ведь по первому кличу партия может организовать массовый съезд.Так это раньше работало. И поидее должно работать.
>>176211403А чт оты искал?
>>176212299Ты имеешь ввиду, что можно просто зарегаться и это уже будет плюсик им?Молод и несколько туповат, да.
>>176212356БЕЗНОГNM
>>176206419Ну, никто мне не гарантирует, что я стану крупным собственником, то есть, чтобы существовать, мне нужно будет постоянно оплачивать охрану? Сколько такая система сможет существовать, не скатываясь в неофеодализм, с "простолюдинами" платящими мзду срущимися меж собой тяжеловооруженными ООО "Охрана"?
>>176214228Я-то не знаю, поэтому сам спрашиваю.Как я понял, при минархизме государство таки есть, просто ослабленное, представляет собой как раз инструмент сдерживания от подобной хуйни.
>>176201795 (OP)ЛЮСТРАЦИИ1. Честная приватизация с публичными аукционами на бирже. Деньги в бюджет2. До приватизации ЖКХ еще очень далеко, начнут с госпредпрятий.3. Судами либо единоразовым коррупционным налогом.4. Угроза - агрессия5.>условно тебе для лицензии твоего предприятия нужно единоразово заплатить 100 баксов0Но платить нологи все равно придётсяПравда, гораздо меньше
>>176201795 (OP)Просто манярианцы - студенты-идеалисты.По-моему, этим идиотам даже в голову не пришло, что в их идеальном ни во что не вмешивающемся государстве обязательно возникнет группа успешных бабахов/коммунистов/империалистов, которая потихоньку начнет всех нагибать. Никогда не задумывались, как вообще возникло государство из общин всяких полупещерных людей? Так и возникло. Как появился первый раб? Нашелся мужик с палкой. Была ли у более слабого мужика палка? Была. Только он оказался слабее и стал рабом/вассалом/налогоплательщиком. Помог бы либертарианский суд противостоять захвату более слабых? Нет, потому что у суда нет постоянной армии. Люди отупели и даже манямирок у них теперь тупой и нелогичный
Алсо читал про либертарианцев и интеллектуальную собственность. Там манямирок такой же как и с судами и АБСОЛЮТНО СПРАВЕДЛИВЫМ РЫНКОМ , только более фимозный в плане того, что эти поехавшие не признают интеллектуальную собственность.Что? Ты софтверная компания? Зарабатывай как Гугл)))В принципе, большую часть тезисов манярианцев разьебал какой-то сраный бесталантный коммунист вот тут - в дискуссии. Особенно хорошо было с насилием и агрессорами, а так же рыночком. Манямирок порвался.https://youtu.be/cYNcNPzTnWM
>>176203179>1. Ваучерная приватизация вполне нормальная тема.Не пробовали придумывать рабочие схемы вместо того, чтобы выдумывать, посему не сработали нерабочие? Где твои ваучеры теперь? У тебя они были вообще? Что с ними стало? Напомни? Ельцин в штаны насрал? Рынок был недостаточно свободный? Может быть, пистолет бы помог?