Почему нельзя мирно создавать новые государства?Почему нельзя создать виртуальное атеистическое государство в Интернете, написать свою конституцию, свои законы (в рамках мирового права), избавиться от всякой цензуры и запретов, и прочих барских сапогов в жопе, послать всех нахуй и устроить у себя либеральный рай, где индивидуальные свободы не ограничиваются и никем и ничем, а персональная информация, если человек так пожелает, не будет доступна никому, кроме самого частного лица, который этой информацией всецело владеет, и не обязан ее передавать кому бы то ни было? Почему нельзя найти в Интернете сограждан, которые хотели бы получить гражданство этой страны, привлечь их капитал и выкупить небольшой кусок территории с инфраструктурой, а тем, кто на этой территории жил, предложить свои дома и квартиры и помочь в оформлении ПМЖ/ВНЖ, пусть живут в России/США/Британии/Японии/Китае и в других замечательных странах-империях. А мы поселимся у них, и объявим эту территорию новым суверенным государством. Почему нельзя оградить эту - теперь уже нашу страну - территорию огромным забором с колючкой и ДОТами, сформировать собственную армию, и не пускать никаких варваров, духовно-скрепных пидорашек, буйных нигр и арабов со взрывным характером, СЖВ-феминисток, зигующих фашистов и грязноштанных коммуняк, отстреливая весь этот скот на границе? Почему нельзя пускать только легальных мигрантов, ввести визовый режим со всем остальным миром с кучей требований для соискателей визы, ввести еще больше требований для трудовых мигрантов, а для получения гражданства установить имущественный, интеллектуальный и "идеологический" (подразумевается, что выдавать гражданство противникам свободы, верующим и сторонникам цензуры и регуляций нельзя) ценз?Почему нельзя устроить там прямую электронную демократию, сделать абсолютно прозрачное и кристально чистое правительство, которое будет полностью подотчетно гражданам, которые в любой момент смогут проверить регулярно обновляемую статистику о работе любого чиновника и структуры на официальном гос. портале? Оборудовать всех чиновников и силовиков удобными ошейниками с диктофоном, видеокамерой и GPS-трекером, чтобы каждый гражданин мог в реальном времени следить за работой каждого слуги народа, сообщая о нарушениях на местах на открытом Гос. Интернет-портале. Камеру и диктофон отключать только в кабине туалета и по окончании рабочего дня, GPS трекер не отключать никогда.Почему нельзя застроить всю эту территорию огромными башнями, которые по сути будут являться серверными и офисами, сконцентрироваться на IT-сфере, на защите персональных данных (ведь по сути ни одно государство мира на данный момент не гарантирует полную неприкосновенность персональных данных, и любой информационный носитель может быть изьят по требованию суда барина, а если он зашифрован - тебя либо будут пытать, пока ты не выдашь ключи, либо посадят навечно), превратиться в своего рода Швейцарию, где защищать будут не только счета, но в первую очередь информацию? Заиметь эксабайты на своих серверах, разрабатывать никем и ничем не цензурируемые онлайн-приложения, порталы и хостинги, которые никогда и ни при каких обстоятельствах не выдадут информацию о своих пользователях какой-либо третьей стороне, будь то другое государство или частное лицо? Предоставлять услуги шифрования данных, монополизировать рынок различных веб-сервисов, запинав Google и его Ютубы под шконарь, лишить Абу дохода с двача, ведь все имиджборды будут у нас, т.к. они не смогут конкурировать с нецензурируемыми и неподконтрольными правительствам интернет-ресурсами? А если они начнут все блокировать и люди при этом не взбунтуются, то мы ВПН предоставляем с высокой скоростью, где-то даже бесплатные. Почему не перенять опыт того же Маска и покрывать Интернетом планету с орбиты, запуская спутники?Почему нельзя привлекать компании из сферы ресерча, ведь у нас легализовано клонирование, генная инженерия человека и прочие радости, а патентация и прочая волокита не требуется, что позволит сократить финансовые и временные затраты на научные исследования, и дать ощутимый толчок науке? Почему нельзя обзавестись собственным ядерным оружием и лишить мировое сообщество какой-либо возможности силового давления? Почему нельзя продолжать выкупать территории по всему миру, расширяя границы нашего государства, увеличивая число серверных площадок, научных комплексов и развивая сеть ПРО и ЯО для защиты от агрессоров? Почему нельзя принимать все больше граждан в свои ряды, привлекать больше капитала вместе со способными и умными людьми, которые тоже хотят Свободы и устали от авторитаризма самопровозглашенной "власти", которую они никогда не выбирали и никогда не хотели видеть у себя в стране в принципе?Почему нельзя стать властью для самих себя и построить новый мир, где наша индивидуальная свобода станет основанием для всех внутриобщественных, экономических и внешнеполитических отношений?Почему нельзя превратить нашу новообретенную страну в единственное процветающее государство планеты, ведь наша политика бескомпромиссного либерализма и полной свободы информации сотрет все национальные и политические границы, и привлечет к себе сотни миллионов умных и образованных людей со всего земного шара (ну как со всего, речь идет о том, чтобы обобрать белые и азиатские страны на всех умных людей, незначительное количество остальных незначительно), что обернется катастрофической утечкой мозгов для всего остального мира, состоящего преимущественно из тоталитарных параш с народом-червем и властью популистов-клептократов и стариков, не наигравшихся в детстве в солдатиков? Почему мы не можем оставить их утопать в своих запретах и духовных скрепах, позволить им скатываться в средние века с инквизицией и рабством, а самим при этом основать Свободное Государство?
бамп
>>176315406 (OP)>выкупить небольшой кусок территорииВот на этом месте все и ломается. Ни одна страна не продает свои территории. Только сдают в аренду. Не, может и продают, но у обывателя денег не хватит.
Чувствуешь палец за щекой? А руки вотони
Test
>>176315884https://www.rbc.ru/economics/03/09/2012/5703fc4b9a7947ac81a6b5dfhttps://versia.ru/pod-davleniem-krizisa-strany-nachali-rasprodavat-svoi-territoriiНу продают вроде как. Греция продает, Россия продает.
>>176315406 (OP)>Почему нельзяПотому что твои желания - вызов устоявшемуся миропорядку. Если выражаться кратко.
test
>>176316625Продаётся земля в частную собственность. Покупай, пользуйся, плати налоги и вообще живи на этой земле по законам государства, в котором земля расположена.Но не продаётся земля с отчуждением в пользу иного государства, то есть не отчуждаются территории государства.
>>176315406 (OP)Ну давай разберём тобою написанное.>Почему нельзя создать виртуальное атеистическое государство в ИнтернетеПотому что в интернете нельзя создать государство. Можно завести блог, группу в социальной сети, сверстать сайт и на этом всё. За любой призыв к сепаратизму, пусть и виртуальному, ваше цифровое убежище посетит РКН, а администраторов - товарищ майор.>Почему нельзя найти в Интернете сограждан, которые хотели бы получить гражданство этой страны, привлечь их капитал и выкупить небольшой кусок территории с инфраструктуройУ граждан с такими финансами вряд ли есть время для интернет серфинга. А если и есть, они и так наверняка живут на высочайшем уровне, считай, владеют собственным княжеством, а то и государством.>Почему нельзя оградить эту - теперь уже нашу страну - территорию огромным забором с колючкой и ДОТами, сформировать собственную армию, и не пускать никаких варваровЮгославия, Осетия... Как много в этих звуках. ИГИЛ (запрещенная организация сами знаете где) тоже, небось, ДЗОТов понаставила. Не говоря уже о том, из кого вы будете формировать свою армию.>Почему нельзя устроить там прямую электронную демократию, сделать абсолютно прозрачное и кристально чистое правительство, которое будет полностью подотчетно гражданамПотому что всегда найдутся те, кто захочет жить лучше остальных. Ошейники на чиновников? А разве чиновники - не такие же граждане? Нарушение гражданских свобод, уважаемый.Про доминирование над Маском, Гуглом, Ютубом; создание собственного ядерного арсенала (привет Хусейну) я говорить ничего не буду, ибо, думаю, всем всё понятно. К сожалению, ОП, какими бы благими не были твои намерения, которыми, как известно, выстлана дорога в ад, все вышеизложенные идеи даже в научпоп помещать не рекомендую. Чтиво получится крайне хуево.
Слышь, почемучка хуева, тебе 12?
>>176315406 (OP)Мне лень читать твои маняфантазии, как вопрос территории решишь?
Первая и главная ключевая проблема, на этой планете нет свободной земли! Вся земля поделена и принадлежит каким-то государствам. Купить землю ты можешь только приняв правила и законы этого государства. Никто не даст тебе землю для установления там собственных законов и правил, никому не нужны конкуренты. Землю ты можешь получить только силой, и без силы сохранить её ты не сможешь. Пока ты её решить не сможешь, остальное лишено смысла.
>>176315406 (OP)Потому что территории возможно взять только силой. И да, это огромный вызов мировому сообществу, ведь планируется нарушать договоры вроде нераспространения ОМП, занимать рынки и вытесненять с них разные ТНК вроде Гугла. Если даже получится выкупить кусочек где-нибудь в Буркина-Фасо, то за тобой придут из США, только начни ты реальные тобой описанные дела делать. Грустно, но это я так вижу. Пруф ми вронг, буду очень рад альтернативным мнениям.
>>176315406 (OP)Не получится. Потому что у планеты давным-давно одни лица в управлении. Тебя просто устранят при малейшей вероятности реализации хотя бы 1% твоего плана.
>>176316781>>176317072>>176317139https://politics.stackexchange.com/questions/25412/can-a-country-sell-part-of-its-land-to-pay-off-huge-national-debt?utm_medium=organic&utm_source=google_rich_qa&utm_campaign=google_rich_qa>In 1917 the Treaty of the Danish West Indies was signed, through which the United States purchased the Virgin Islands from Denmark.https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_Датской_Вест-ИндииНет, земля отчуждается, продается другим государствам, где она заселяется гражданами государства-покупателя и эти граждане живут по законам государства-покупателя.
>>176315406 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=jVM1g5yafzk
Так что там с Битардском? Куда поедем то?
>>176315406 (OP)> выкупить небольшой кусок территории с инфраструктуройПросто потому что не продадут.
>>176317283В Сомали ехай.
>>176315406 (OP)С чего ты взял что нельзя? Всё можно.Я сам постоянно думаю об этом.
>>176317247Ты бы ещё пример с аляской привёл, додик. Или обратился бы к примерам иным в средневековье.
>>176317247>>176317373Так действуйте, пидорасы, покупайте территорию у какого-нибудь государства.
>>176317072>Первая и главная ключевая проблема, на этой планете нет свободной земли!На этой планете нет закона о создании народа, чтобы потом этим народом самоопределиться в новое государство. А свободная земля есть в Антарктиде.
>>176317525>А свободная земля есть в АнтарктидеАнтарктида объявлена экстерриториальной. Типа никто не имеет права претендовать на ее земли.
>>176317525Мальчик ты еболо? Антарктида уже попилена давно. Гугли договор о антарктике 1959 года.
>>176315406 (OP)> пууук
>>176315406 (OP)Почему?Да потому что вас выебут. Как найдешь силы достачное для обороны тогда и поговорим.
>>176315406 (OP)>атеистическоеМожет быть светское, выкидыш Соколовского?
Про оборону и силу правильно говорят.Сообщество должно для начала тихо и незаметно разработать надежные средства ПВО, литаки и все такое.Это сложнейшая инженерная задача плюс огромные финансовые вложения с неизвестным результатом. Намного проще толпой запилить какой-то биз, поднять бабла и платить какому-нибудь государству за защиту.
>>176317994Тебе не понятна разница между светским и атеистическим, обоссаный пидор?
>>176317994Большинство не арабских государств — светские, но толку от этого нет.мимо
>>176317525Вот, я об этом говорю.А если не говорить про создание государства с нуля, а про аренду земли, то какова вообще вероятность, что какая то страна сможет передать свои территории под автономию небольшому городу? Допустим, в США один из либерально-настроенных с наибольшей концентрацией анкапов штат решил передать кусок территории нам, под самоуправление. Юридически, отдельные штаты США вроде могут такое делать, не согласовывая с остальными штатами и фед. центром. >>176317994Нет, оленька, именно атеистическое. Речь идет о невозможности выдачи гражданства верующим (и лишении права голоса людей-приверженцев каких либо религий в случае, если такие граждане родились и жили на территории этого государства).
>>176315406 (OP)>Почему нельзяНо в том-то и дело, что он не один, (Почему не один?)Кто больше всех деньги на свете любил. (Наш человек, наш)Он это забыл.
>>176318702Вероятность очень низкая, ибо это никакому государству не выгодно. Точнее это может быть выгодно, но только в том случае, если руководство новой территории полностью подконтрольно властям старого государства и выполняет все их приказы. Например создание прокси страны для решения вопросов которые нельзя делать самому государству по политическим причинам.
>>176319220>От имени всего народа россии>5 пидорашек>всего народа россии
>>176318702>какова вообще вероятностьравна 0
>>176319738>>176320713>Вероятность очень низкая, ибо это никакому государству не выгодно.С экономической точки зрения, это очень выгодно. К тебе приезжают образованные люди, строят у тебя почти в чистом поле современный город, платят тебе деньги за аренду земли, привлекают капитал из твоей страны на создание инфраструктуры в своем городе, потом, когда территория уже освоена и заселена, эти люди платят пошлины за ввоз множества товаров, которые проходят через твою границу и идут в эту автономную территорию. Иногда они выезжают из этого города, тратят деньги на развлечения где-нибудь у тебя в столице. Единственное, что "невыгодно" в данной ситуации стране-донору земли - это то, что рушится система пропаганды, у людей в головах ломается тоталитаризм и драконовские порядки поддерживать намного сложнее, когда рядом с тобой граничит государство, в котором живут свободные люди, у которых "все можно", и права которых охраняются, а не нарушаются. Когда рабы видят свободных людей буквально вот за забором, рабам становится неприятно и хочется пойти и скинуть барина. Но я так понимаю, демократическим странам с законно избранным правительством бояться нечего, они не рабы, а свободные граждане, сами установившие в своей стране строгие регуляции для того, чтобы чувствовать себя в безопасности от террористов, педофилов, экстремистов, наркоманов и кого там еще успели придумать. Граждан страны-донора земли нисколько не будет волновать тот факт, что рядом, в автономии и со своими законами, живут люди, у которых нет всяких разных запретов и шпионского контроля над населением. В итоге все выигрывают.
>>176320896>это очень выгодноИменно поэтому такое происходит каждый день сплошь и рядом.Ты какой-то странный дурачок. С головой у тебя некоторые проблемы, наверное. Какие-то пустые теории и мыслительные замки строишь. Обсуждаешь то, что реализовать принципиально невозможно. А толку? Время убить таким образом на этой мочепараше?
>>176320896Так ты предлагаешь в другую страну ехать и на благо этой другой страны работать? Пиздец. Битардск 2018.
>>1763208961. Приезжает относительно небольшое количество фрилансеров. Которые работают так что бы не платить тебе налоги2. При этом у тебя на твоей территории государства анклав со своими правилами и законами. В котором легально то что запрещено у тебя, например ЦП и вещества. Которые в эту местность привлекают соответствующий контингент3. Демократические страны со свободно выбранным правительствам вовсе не то что рассказывают в пропаганде для школьников. Или ты думаешь что пропаганда существует только в тоталитарных обществах? Большинство современных западных демократий, это криптократические олигархии, которым конкуренты со свободным обществом нужны ничуть не больше чем авторитарным диктатурам.
>>1763212421. Ну да, это так. Но они по итогам все равно поднимают экономику за счет иной экономической деятельности, хоть и не платят налоги непосредственно твоей стране-донору.2. Ну да, именно. Анклав, где нельзя наказать за преступление без потерпевшего, нет потерпевшего - нет преступления. Такая система в целом привлекает контингент адекватных, свободолюбивых людей, пусть те хоть на цп дрочат и траву дуют по выходным, если им так угодно. Никакой социальной опасности они не представляют, и выезжая за пределы своей автономии на территорию государства-донора ничего нарушать не будут, само собой (зачем? дома все можно).3. Ну это сарказм был, но, как я понял, большая часть людей вполне себе уверена в том, что у них замечательное, правильное государство - допустим, в США. Им такая автономия по соседству никак не помешает, может тухлыми помидорами через забор закидают. Хотя Мексику вроде не закидывают, при том что законы там куда более мягкие, чем в США.
>>1763218701. Экономические преимущества довольно скромные, политические риск очень высокие2. Как раз представляют, в такой анклав помимо тех кто дрочит на ЦП неизбежно возникает инфрструктура его производства. А раз ЦП легально, оно не будет дорого внутри анклава, но будет весьма дорого вне его. Закономерно и неизбежно такой бизнес в анклаве будет ориентирован на продажи запрещенного товара вне анклава. 3. Проблема разложения окружающих территорий. Например, возьмем те же вещества. В анклаве они легальны, вне его запрещены. Производство их в анклаве дешевое и безопасное, не нужно прятаться от ментов и прочее. Как следствие неизбежно возникает бизнес по доставке веществ из анклава, коррупция таможни, полиции, разложение администрации. Никакое государство никогда не будет ослаблять свои позиции в каком-то из регионов контролируемых им. А появление такого анклава неизбежно приводит к разложению гос власти в окрестностях, росту коррупции вверхах, полной или частичной утратой контроля над окрестностями с течением времени.
>>1763224751. Ну они высокие только в том случае, если граждан страны действительно не устраивает режим. Если режим граждан устраивает, то бездуховное, неправильное государство под боком наоборот будет подстегивать патриотизм, веру в Царя и Отечество. Появится враг, которого можно обвинять во всех грехах, и отвести внимание от внутренних проблем. Идеологический конфликт вроде как на пользу идет, если народ соответствующий. 2. Нет, для того, чтобы производить и продавать ЦП, надо легализовать именно производство и продажу ЦП. Корреляции с легальностью самого контента и его производством-продажей здесь нет. Можно легализовать производство, хранение и распространение, но забанить продажу. А когда речь идет о сливах хоммейд порнухи без согласия какой либо из сторон, то наказывать за это, а не потому что кому то там столько то лет, а кому то столько то. Последующее распространение никак не контролировать, потому что это невозможно технически, и наказывать человека, который слил фото-видео материалы.К тому же, ЦП очень плохо продается. Вообще любой цифровой продукт очень плохо продается. Все, что попадает в Интернет, публикуется в общем доступе первым же покупателем. ЦП даже никаким инкрипшеном (как игры) не защищено, взламывать не надо, и снимается по большей части самими несовершеннолетними, в ТОРе его просто распространяют. Производство контента с несовершеннолетними, но уже сексуально зрелыми подростками, достигшими возраста согласия, установленного в этой стране, социальной опасности не представляет, не считая горелого пердака какой то пуританской мамаши, у которой секс - грех и грязь. Раньше, в доинтернетную эпоху, оно продавалось легально и продавалось легально, и возраст согласия был 12 лет, ничего страшного в этом не вижу, кроме как в продаже (это по сути вовлечение в экономически недееспособных людей в проституцию, одно дело просто секс по согласию, некоммерчески распространяемый с согласия обоих сторон, а другое дело - экономическая эксплуатация). Любые действия сексуального характера, касающиеся допубертатных детей, в стране и так будут забанены, независимо от ЦП там или не ЦП. В общем, не выйдет на этом никакого бизнеса, на продаже ЦП нельзя навариться, тем более когда это нелегально (да еще и в относительно небольшом закрытом городе, где люди друг друга знают или просто видят на улице, а не в стране на 300 миллионов), выгоднее ларек с апельсинами открыть. А производство-хранение - это скорее вопрос допустимости ограничения гражданских/человеческих прав и свобод ради поддержания доминирующей в конкретной эпохе и конкретном государстве общественной (псевдо)морали. Само собой, ограничение прав и свобод ради чьей то морали и религиозных догм недопустимо.3. Нет, контрабандой вывозить наркотики не получится, легальность производства и употребления ЛСД и марихуаны с этим не коррелирует. Чиновники, силовики, пограничники и другие гос. служащие, как сказано в ОП посте, будут оборудованы удобными ошейниками, регистрирующими аудио-видеоряд в течении всего рабочего дня, и GPS-локацию 24/7, и все это будет доступно всем, даже совсем не гражданам страны при должном усердии (если те смогут попасть на гос портал и получить доступ к камерам, хотя скорее всего сами граждане будут распространять трансляцию в интернетах, ведь это никак не наказуемо), онлайн. Бдительные граждане не потерпят нарушений со стороны представителей гос. органов.
>>176324543У тебя ровно такая же ошибка как у троцкистов. Твое идеальное государство требует наличия идеальных людей. А понаедет к тебе всякая хуита.
>>176315406 (OP)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BEтам список есть и что из этого вышло
Оп, поиграй в Биошоки. Там тоже идеальные города строили.
>>176324983Нет. Государство, во-первых, не идеальное. Идеальных людей не требует, наоборот отрицает возможность наличия таковых, и строжайше, как ни в одной другой юрисдикции, регулирует работу гос. служащих. Строгая миграционная политика не предполагает возможностей для того, чтобы хоть какая то хуита понаехала. Некорректное сравнение с троцкистами и коммунистами вообще, хз с чего ты это взял вообще.
>>176326323По твоей теории чиновники в этом государстве — это какие-то рабы системы, жертвующие своими свободами. Это ж какое жалование надо предложить человеку, чтобы он согласился поступиться собственными свободами ради работы? Хуета какая-то. Чтобы всё работало, люди должны заниматься всем этим за идею. Но это просто смешно.А если и предположить, что люди будут работать за идею, тогда и средства контроля не нужны — хули, и так ведь люди идеальные, чего следить за ними.
>>1763263231. Никакая прямая демократия не работает выше 300 человек, ибо наш мозг так устроен что не способен сопереживать более чем 300 другим человекам сразу, как следствие если людей больше, то какая то часть их неизбежно начинает восприниматься как ресурс, а не как люди2. У тебя совершенно не проработан социум, механизмы предотвращения и контроля, социальные лифты и социальный договор.
>>176315406 (OP)Ну почему нельзя создать государство? Можно!Только придется долго ограждать забором, дотами и воевать с тем у кого землю отжал. А для войны нормальные люди не подойдут, понадобятся поехавшие отморозки.Можешь поехать на бомбас, захватить там власть и за мат помощь Путина стать марионеточным государством. Как разберешься с границами с украшками можешь пытаться запилить норм государство. Как по мне это самое дешевое решение на первых порах стать марионеточным государством, снабжаясь баблом и боевыми единицами от государства-хозяина.
>>176315406 (OP)>создать виртуальное атеистическое государство в Интернетептмчт интернет - это военная разработка БАРИНОВ, которые сделали его для того, чтобы скотом управлять, а не давать еще большую свободу (созданная к слову как замена религии)>Почему нельзя оградить эту - теперь уже нашу страну - территорию огромным забором с колючкой и ДОТами, сформировать собственную армию, и не пускать никаких варваров, духовно-скрепных пидорашек, буйных нигр и арабов со взрывным характером, СЖВ-феминисток, зигующих фашистов и грязноштанных коммуняк, отстреливая весь этот скот на границе?оградить себя от 99% населения...удачи.>Почему нельзя устроить там прямую электронную демократию, сделать абсолютно прозрачное и кристально чистое правительство, которое будет полностью подотчетно гражданамВсё что ты перечислил - это ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ ПАРАГРАФЫ, которые не существуют в реальности Демократия какой её задумывали не существует - всем управляют илиты сидящие во главе корпораций-правительство по определению не может быть кристально чистым ибо народу не нужно знать, то что скрывается за грифом секретно - ИБО НАРОД СТАДО НЕСПОСОБНОЕ ПРАВИЛЬНО ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ ТАКОЙ УРОВЕНЬ ИНФОРМАЦИИ в силу своего низкого интеллектуального уровня и низкой же осведомлённости.-любое существовавшее-существующее и будущие правительства НИКОГДА НЕБЫЛИ- НЕТ и НЕ БУДУТ подотчетны своим гражданам - это разрушает саму основу вертикали власти.
>>176315406 (OP)>Почему нельзя стать властью для самих себя и построить новый мир, где наша индивидуальная свобода станет основанием для всех внутриобщественных, экономических и внешнеполитических отношений?Современный уровень развития социума не предполагает кардинального изменения властных структур...еще эдак лет 300-500.
>>176326886Как думаешь при уровне развития кибернетических имплантов на память возможно ли будет масштабировать эту сеть до 40к?
>>1763267891. Чиновники всего лишь записывают всю свою деятельность на работе (исключая туалеты, наверное, пусть там глушилка в кабинке стоит, можешь там передернуть еще в обед). Вне работы пользуются GPS-трекером только. В чем тут такое серьезное ограничение прав и свобод? Тебе вверяется крайне ответственная работа, чужие финансы и благополучие всей страны, которое ты можешь разрушить всего лишь одной-единственной контрабандой наркотиков или коррупционной сделкой с представителем другого государства, заинтересованного в дискредитации режима в стране. Естественно, что вся твоя работа будет записываться и транслироваться в прямом эфире, а твои передвижения вне работы - фиксироваться. Ходишь к шлюхам там, в секс шоп, и стесняешься своего сексуального поведения, не хочешь, чтобы оно вышло на публику - ну не ходи работать в гос. органы. Другие либо не ходят, либо не стесняются. Если ничего не фиксировать, то происходящее на вебм становится повсеместным и не наказуемым, с коррупцией и чиновниками все аналогично. Разве что если в случае адекватного населения в стране можно без камер в подьездах обойтись, то в случае с чиновниками и коррупцией без камер обойтись невозможно, понятия "порядочный чиновник" не существует, вопрос лишь в цене. >Это ж какое жалование надо предложить человеку, чтобы он согласился поступиться собственными свободами ради работыДа обычное, работа как работа, престижная, безопасная, стабильная. Я хз, че тебя так возбудил вопрос удобных ошейников. Твои передвижения и так фиксируются телефоном, там геолокация определяется через сотовые вышки и ГПС. Полицейские в куче стран носят нательные камеры, всегда, разве что онлайн вроде как не транслируют.>Чтобы всё работало, люди должны заниматься всем этим за идею. Но это просто смешно.Конечно это смешно, поэтому ни о каком "за идею" речи быть не может. >>1763268861. Нет, прямая демократия работает в Швейцарии по принципу референдумов относительно... практически всего. Что то похожее делают в Эстонии с электронной демократией. >ибо наш мозг так устроен что не способен сопереживать более чем 300 другим человекам сразу, как следствие если людей больше, то какая то часть их неизбежно начинает восприниматься как ресурс, а не как людиЭто уже из пальца высосано, не коррелирует никак с прямой демократией, это ты на стене вконтактике прочитал, хуйня. Прямая электронная демократия, где все решения принимаются локальным или общим референдумом, а не "избранными представителями" - это более чем реально и прекрасно работает, до конца не реализовано разве что, надо доделать. 2. Это ни о чем сейчас было, извини. Хочешь по существу сделать претензию - пиши, а так тут просто общие слова, которые я должен опровергать, а не ты - доказывать.>>176327316Я тебя не пущу в Свободное Государство.>>176327722Хорошо, теперь иди доделай уроки и собери портфель на завтра, юный геополитик.
>>176318702Что ты имеешь против религии?
>>176328395Огнемет и резиновый хуй.
>>176328119Тут дело не в памяти, а грубо говоря в социальной коре. Помнить мы можем хоть 10 тысяч человек, узнавать их в лицо, но ты им будешь сопереживать не более чем жукам под ногами. Нужен имплант не на память, а именно апдейд социальной коры головного мозга, что бы ты воспринимал их как равных себе, как человеков, на эмоциональном уровне. А это довольно сложно реализовать, в теории конечно возможно, но у нас пока нет даже теоретической части этого решения. Для имплантов на память у нас хотя бы теория и элементарная база есть.
>>1763283921. Что мешает в твоей схеме чиновникам вступить в коррупционные отношения вне работы?2. Прямая демократия это когда вся жизнь социума контролируется общими собраниями, и каждый индивид воспринимает другого избирателя как человека. Пример прямой демократии это деревенский сход. Где все друг друга знают, и совместно решают вопросы. 3. То что ты описываешь в швейцарии это не прямая демократия, это референдум имеющий законодательную силу. Его не надо путать с прямой демократией, это разные вещи. Ты видимо предполагаешь под прямой демократией именно законодательно значимые референдумы?
>>176315406 (OP)>Почему нельзя мирно создавать новые государства?Тред не читал.Три признака государства: Территория, Население, Правительство и (Суверенитет-Признание в мире) (с последним спорно).Теперь кратко:1. Территория. Тут с этим самый облом. ВСЕ что можно уже разобрали. Разве что ВНЕЗАПНО будет извержение вулкана в международных водах и оно нанесет внезапный остров. И нет, кстати, всякие штуки вроде буровых платформ общепризнанно территорией не считаются (могут, в теории, считаться, но это очень спорный вопрос). Нужна именно своя земелька. Вариант 2 - рвать кусок земли где можно и провозглашать свою независимость. См. 282, сепаратизм и что там еще в УК разных стран есть. Страны НЕ ХОТЯТ чтобы их каждый рвал по кусочку.Население - ну тут все просто.Правительство - тоже.А вот с признанием тяжело. На практике, даже если у тебя есть дохуя бабла, личная армия что держит города и огромные территории под своим контролем, стрижет налоги а законное правительство сидит у себя в резиденции и сосет, ты ВСЕ РАВНО будешь НЕ ГОСУДАРСТВОМ просто потому что "братаны на районе не считают мужиком". Чтобы считали... надо, чтобы им это было выгодно. Чтобы не "А кто это блять тут высунулся?", а имел какое-то притязание хоть как-то обосновывающее право на независимость (обычно идут через право народа на самоопределение, но это упирается в прикольную коллизию с запретом сецессии, т.е. вроде как народы "имеют право решать", но из действующих государств сваливать не могут, а еще понятие "народа" не определено, есть споры это как национальность или тупо любой сброд).В принципе, признание можно даже купить. Параши типо Микронезии торгуют признанием всяких Осетий за доллары. Я серьезно.Но это тоже не поможет. Для того чтобы признавало мировое сообщество нужно чтобы как-то ВСЕ крупные игроки признавали, вроде США там, с местом в ГА ООН и прочей хренью. Прецедентов подобного для самопровозглашенных государств история пока не знает.Есть еще весьма мутное определение "нации, борющейся за самоопределение" - вроде как субъеукт международного права но не государство. Но это ТОЛЬКО Палестина из-за их срача с жидами.
>>176315406 (OP)>пук
>>176315406 (OP)> Почему нельзя мирно создавать новые государства?Лол, шизик, можно. Выкупи/найдинечейную территорию и атакуй посольства стран чобы признали. Но дело в том что не признают, а чтобы признали тебе нужно овердохуя денег и влияния. А чтобы у тебя были деньги и влияние, нужно перестать быть долбоебом и перестать репостить треды из /po/.В общем и целом - иди нахуй.
>>176328742Но это мой персональный тред, я его везде пощу. >>1763287421. ГПС-трекер. Если ему дали взятку, то понятно где, и от этого можно сузить круг подозреваемых до "конкретно кто". Само собой пребывание на каких либо яхтах, в дворцах и прочих шикарных апартаментах (все это ему не по карману) сразу же ведет к разбирательству и снятию с должности. А сама реализация зловещего коррупционного плана я хз как должна происходить, если в рабочее время у него аудио-видеозапись стримится в интернеты. Ну дали ему взятку в баре где то ночью за пределами государства (внутри него ты не найдешь тех, кто эту взятку может тебе дать, сотрудники посольства другого государства без ГПС трекера на улицу не выйдут также), дальше что? Тебя палят, когда ты приходишь на работу и не выполняешь свои обязанности соответствующим образом, закрываешь глаза или злоупотребляешь полномочиями. Тебя быстро пакуют. Если ты собрался получить взятку, нагадить и двинуть из страны с мешком денег, будучи чиновником, то тут такой же обосрамс и перед тем как покинуть страну всю твою жизнь по полочкам расфасуют, чтобы убедиться, не сделал ли ты какой гадости. 2. https://en.wikipedia.org/wiki/E-democracy3. https://en.wikipedia.org/wiki/E-democracy
>>176315406 (OP)Землю тебе никто не продаст, шизик
>>176330995Думаю не нужно объяснять, что при совершенно постоянном контроле не представляет никаких проблем предоставить конкурентное преимущество тому кому нужно. Например введя под видом заботы об экологии ограничения которые выдавят с рынка всех кроме одного производителя, а пока его конкуренты подстроятся под ваши запросы, он уже отжал себе рыночек. Взятка это только в самом примитивном смысле чемодан с деньгами. Посмотри на систему лоббирования в США. За поддержку интересов компании пока ты работаешь чиновником тебе никто не платит. Когда ты уволился читаешь лекции за 300кк баков в секунду каждые пол года, в в колледже нижнего аналвилля и все законно. А это весь только самая очевидная простая схема.
>>176331655Ты не сможешь провести таких масштабных преобразований, будучи чиновником в государстве с прямой электронной демократией. Чиновник по большей части - это исполнительная власть, нежели законодательная. Ты соснешь хуйца еще на этапе предложения подобной, вредной для экономики страны инициативы, тебя покроют хуями на форуме гос. портале хуже, чем на дваче, и забудут про твою инициативу на следующий день. А могут и заподозрить в лоббировании, и путем референдума снимут тебя с должности. Все это нереально в подобном государстве. У тебя речь идет о каких то вещах, махинациях, которые реализуются успешно только за счет попустительства со стороны населения и его аморфности, за счет фашистского полицейского государства, которое не дает возможности протестовать, за счет приватности работы чиновников и полностью прогнившей системы олигархата, где сидят в креслах одни и те же люди, устраивающие цирк с популизмом и играющие в "демократию", которая охлократия.
>>1763321261. Население не может быть компетентно во всех областях, значит оно опирается на мнение экспертов2. Ничего не мешает подкупить известных в сообществе пользователей для того что бы они проталкивали нужное мнение в сообществе, чем это отличается от любых других выборов с пропагандой?3. И вуаля если бабла вкинуто достаточно в результате борьбы за все хорошее против всего плохого, причем вполне реально существующей, и приносящей реальные плоды, страдает три корпорации, две сильно одна неочень. В результате рыночек порешает и доля третей увеличивается. И как ты такому будешь противостоять?
>>176315406 (OP)Бред не читал. Ну допустим, можно. Действуй! Почему ничего не делаешь и сидишь на обмалафеном диване в маминой хрущобе на ее шее?
про цифровое гражданство эстонии в курсе?любая власть это насилие и кнонтролирующая практика
>>176332359>Население не может быть компетентно во всех областях1. Ты это на дваче пишешь, ты охуел? Население давно не опирается на мнение экспертов, а проверяет источники, у нас тут эра Интернета, с подключением. 2. Тем, что никто купленным видеоблоггерам и прочим шизикам не верил и не верит, и своей продажностью они убивают свою карьеру моментально, от них отворачиваются все, а комментарии им пишут кремлеботы, накручивают им лайки и занимаются прочей хуетой. Для того, чтобы проталкивать "нужное" мнение, нужно для начала заткнуть мнение "ненужное", подмять под себя СМИ и запрещать Интернет, а сделать это тебе никто не даст вообще, у тебя, во-первых, полномочий таких нет, во-вторых, если ты попытаешься даже как-то косвенно - тебя набутылят. 3. Я не дам государству возможности контролировать информационную сферу, а нечестные журналисты и агентства дискредитируют себя сами практически моментально после первой же идиотской статьи, тезисы которой опровергаются первым же визитом на википедию, и после этого их уже никто и никогда не воспримет всерьез, это по сути суицид. Я не дам государству возможности контролировать рыночек в такой степени, чтобы он мог ущемлять интересы определенных участников рынка без существенной (легальной и заранее прописанной в законодательстве) на то причины. Чтобы принять хоть какую то инициативу, ради той же экологии, эта инициатива должна быть рассмотрена специалистами в этой сфере, и любой специалист тебе скажет, что, допустим, ГМО-продукт при употреблении не несет никакой угрозы здоровью человека (да и знает это каждый школьник, но допустим тебе удалось одурачить всех). Хорошо, ты купил специалиста (вроде вебмрелейтеда), привлеченного на гос. деньги, это уже уголовная статья на много-много лет трудовых лагерей. Ты купил кучу блогеров, они растиражировали мнение твоего купленного специалиста. Тебя тут же дискредитирует другой независимый специалист, который на добровольной основе по частям разберет все тобою написанное, все это разойдется по другим независимым новостным порталам и другим блогерам, все говно выходит наружу. Бам, купленный специалист на скамье подсудимых, бам, ты на скамье подсудимых, бам, купленные журналисты получают административку за злостную дезинформацию (ну тут уже не так угрожающе звучит, ладно), их карьера уничтожена, работникам этих продажных новостных порталов измазали двери говном, а на улице харкают в затылок. Вот примерно так это работает в стране, где нет репрессий, где государство никого не прессует, а, наоборот, люди прессуют чиновников и досконально следят за тем, насколько качественно и добросовестно гос. служащие выполняют свои обязанности.
>>176315406 (OP)Можно же. Вот Жан Фреско хотел, да не успел. Илон полетит на Марс и думаю, там будет лучшее государство в нашей солнечной системе.
>>176333953А, и еще компания-лоббист, уличенная в коррупционной схеме и связах с чиновниками-коррупционерами, штрафуется по самую жопу, и повязанные в коррупции сотрудники компании будут набутылены. Почитай про коррупционный скандал в ЮК и анальное набутыливание тамошней тетки-президента и меры в отношении Samsung'a. Оно в Южной Корее работает, блядь, че уж говорить про страну, где чиновник по струнке ходит, шаг влево, шаг вправо - расстрел, образно выражаясь (а может и не образно).
>>1763339531. Специалист всегда может манипулировать совершенно правдивыми источниками для создания той или иной картины мира, и если ты не являешься специалистом в данной области хуй ты победишь прав он или нет. А срачь двух экспертов предвзятого и нет или уходит в глубины специальности, и становиться не понятен основной массе избирателей, или сводиться к перекидыванию какахами, понятном, но не информативному. Приведу пример из профильной области. Я вот тебе могу совершенно нормальных научных статей привести как эксперт за конкретную марку антибиотика, от конкретного производителя, причем статьи будут совершенно корректны и нормально выполненными результатами научной работы. Означает ли что этот антибиотик этого завода лучший выбор, а вот нихуя, при этом меня невозможно ни в чем упрекнуть, никакой лжи я не изрек, опирался только на результаты самых качественных из доступных научных исследований. А то что антибиотики от конкурирующих заводов хуже исследованы, пусть и не менее эффективны, это их проблемы. И внезапно в результате моих совершенно формально верных действий конкурентное преимущество получает вполне себе конкретный производитель. 2. Разные уровни понимания, разный уровень купленных экспертов. Если у нас голосует быдло, с низким интеллектом, нужно покупать трах бах видео движуха, что бы им было инетресно голосвали за тебя. Если публика более интеллектуальная, подкупаем специалистов нужного профиля, они формируют на основании совершенно достоверных источников картину выгодную тому кто им оплатил, и вуаля цель достигнута. 3. Вот ты говоришь инициатива должна быть рассмотрена специалистами, и мол независимый специалист легко повергнет этих экспертов, но это же прекрасно работает в обе стороны. Например сообщество захочет принять не выгодный для компании закон, корпорация нанимает независимого специалиста, который разбирает аргументы твоих гос деятелей, и делает вывод что они сговорились с врагами государства. Те говорят что независимый эксперт хуйло и не прав (чем это отличается от их поведения в твоем примере когда они реально коррумпированы?)И собственно что мы получаем, мы получаем дискуссию экспертов между собой о вещах не понятных большинству. Этот спор должен кто-то судить, что бы понять кто прав. Большинству что бы понять суть их спора понадобиться профильное образование по теме, или спор сводиться киданием говном на публику. Как следствие мы снова сталкиваемся с необходимостью вводить каких то экспертов, корые должны определять насколько конструктивна критика. То есть все скатывается опять к уязвымым к подкупу специалистам, или к тому кто громче и ярче будет кукарекать на потеху толпы.
>>176334676Назови мне хоть одного президента ЮК который не сел за коррупцию после окончания своих полномочий? Все эти меры отбились гос заказами которые самсунг уже получил вы полнил.
>>176334856Самсунг за это присел в лице важных его представителей, и оштрафовался, а его акции упали. Отбилось там у него че то, жопу себе самсунг отбил. Я хз про президентов ЮК, вроде до нее президента не сажал никто. >>1763347901. Что там не так? Лекарство, действие которого обьяснили и подробно разобрали, лучше, чем лекарство, которое еще не совсем изучено, хоть и действует аналогично, может там какой то механизм другой, который в потенциале может привести к образованию раковой опухоли, хули, или побочки имеет. А может и хуже, может оно усваивается лучше и побочек таких не имеет, как изученная таблетка. Это просто неизученное лекарство против изученного лекарства, у которых действие одинаковое, но разный механизм. 2. Быдло к голосованию никто не пустит. Задуман интеллектуальный ценз, и тесты на эрудицию, проходи каждые 5 лет, фелишь или не проходишь - идешь нахуй (и еще возрастной ценз, после 55 можно лишать права голоса и возможности занимать высокие гос. посты). "Выгодную картину" быстро раскроют в комментариях, скажут тебе, что твое маня-исследование completely biased, необьективное и пристрастное говно, сделанное в интересах того то того то, с другой стороны будет еще одно completely biased маня-исследование, там тоже обкладут хуями в комментах и выведут в топ ссылки на источники. Потом сформируется нейтральная позиция, беспристрастная, и на ее основе будет сделано решение людьми, при прямой электронной демократии.3. Тем, что независимый эксперт хуйло и не прав? Будет тот же самый поиск ответов и активное обсуждение вопроса в интернетах, в конечном итоге придут к консенсусу, сформируется нейтральная позиция по этому вопросу, она разойдется в массы и все решится. Тебе в две строчки все поясняют на независимых порталах, как дела обстоят по любому вопросу, и источники дают, подробно поясняя че и как. Для того, чтобы маняпулировать общественным мнением, надо иметь вебмрелейтед охлократию, где голосуют алкаши, старики и феминистки, и подмять под себя все сми, скупив все к хуям и заткнув за пояс всех остальных, а у тех, кто копротивляется и пишет против тебя нехорошее, устраивать полицейские рейды и пилить на них сфабрикованные дела. В нормальном государстве такое невозможно, это черта тоталитарных фашистских империй, вроде Рашки, США, Китая, Японии, Бриташки или еще какого говна.
>>176315406 (OP)>Почему нельзя мирно создавать новые государства?Потому что государство это что-то из 17 века. Ну на крайняк из середины 19.
>>176337906Что же в 21-ом?
>>176315406 (OP)Подписался на тред
>>176315406 (OP)А деньги где возьмёшь, мечтатель хуев?
