Такс такс такс, кто тут у нас? Диванный стратег и тактик, бог войны, суперпупергенерал^овер9999 возбухает по поводу НУ ТУПЫЫЫЫХ американцев. Ебло стяни, сделали как сделали, тред тупых вопросов, бля.

>>177223043 (OP)
Там было дохуя немцев, и десант такой сбрасывали.

>>177223043 (OP)
Нахуй ты здесь это спрашиваешь? Я до этого даже не знал, что такое событие было.

>>177223151
>тред тупых вопросов
Почему бы и нет?

>>177223158
Пруфов конечно же не будет

>>177223243
Чего пруфов? Десанта?

Ну бля. Нацики не на одной Омахе сидели. Наверное перед высадкой с кораблей всё там приготовили. А может и просто чтобы войти в историю так сделали.

На пляже Омаха песчинок больше, чем атомов в видимой Вселенной...

>>177223043 (OP)
Десант был сброшен ночью, чем дохуя сил с побережья снял. Почитай про эту атаку - это самая эпичная хуйня 2-й мировой. И посмотри на потери США во время высадки (а цена высадки - плацдарм для переброса войск, закрепление на материке и победа в войне). И просто сравни с тем, как воевал Совок, теряя то же количество юнита в совершенно безобидных ситуациях, вроде взятия очередного села.

>>177223043 (OP)
пляж был единственным местом, где можно было занять плацдарм. Остальные места были непригодны для десантирования в виду сложного рельефа береговой линии и дна. Да и саму омаху прорабатывли не один год, спецом смотрели сколько в какое время воды там в прилив и как близко десантные лодки смогут подойти к берегу. Спецом французы писали письма якобы родне в англию с фото, где стоят в воде, чтоб можно было определить высоту прилива. Кароч все оч интересно было

>>177223197
Ебать дебил.

>>177223321
>посмотри
>почитай
>0 пруфов
Ты не очень умный, да?

>>177223043 (OP)
Вообще-то высадка прошла везде бескровно, за исключением Омаха бич. Немцы всюду не ожидали этого, и только по случайности 323 полк немцев в зоне Омаха проводил учения. Вот и все. Никакой драмы.
Учи историю, школьник.

>>177223401
С хуя этотя дебил? Обоснуй, чмо!

>>177223043 (OP)
ты даун?

>>177223303
Пиздуй вконтактик

>>177223505
Нет например

>>177223415
Пруфы? Википедия - авторитет для долбоёба? Или тебе параграф из учебника истории предоставить, где парашеисторики бугуртят, почему американцы так долго открывали второй фронт (то, что они воевали уже на двух фронтах с 1941 года для них не причина тому.)

>>177223043 (OP)
Потому что американцы не умеют воевать. Ты блять вчера родился что ли?

>>177223509
Я в ахуе, какой ты даун.

>>177223471
ты че накркоман чтоль?! они там целый укрепрайон строили. из-за того, что на восточном фронте везде ссср давила, гитлер не выделил бетона на строительство дотов, а все ресурсы кинул на строительсво всяких шахт для вундервафлей

>>177223043 (OP)
Даун? Википедия тебе нахуя?
>сбросить десант
Охуеешь но сбросили

>>177223243
Даже в каловздутии есть миссия, где надо диверсионную деятельность в тылу врага вести.

>>177223043 (OP)
Блядь, двачую. Там всем понятно, что сначала надо было крылатыми ракетами хуячить. А они на доты перли, лошки.

У немцев везде были укрепления, гугли атлантический вал. Что касается пулеметов и арты, перед высадкой побережье усиленно обрабатывали бомберы и корабли, но все, естессно, подавить не удалось, поэтому высадка и была сложной.

>>177223043 (OP)
Тоже не понимаю. Куча фильмов и игр обыграли эту ситуацию, а до сих пор не понимаю почему нельзя было конкретно разбомбить всё это дело, а потом высаживать людей.

>>177223576
Ты даун. Укрепы у них были в другом районе. Роммель проебался с направлением удара союзников. Там, где была высадка, не было укреплений. Пиздуй читать книги и учить историю, ебанашка тупая.

>>177223043 (OP)
Почитай википедию. Артподготовка слабо помогла, что-то пошло не по плану, десант промазал и упал мимо, немцы хорошо оборону выстроили.

>>177223624
> почему нельзя было конкретно разбомбить всё это дело
У меня по поводу каждого боестолкновения 20-го века такой вопрос. Если доподлинно известно, что там позиции исключительно врага, какого хуя просто не заковрить все что можно? Тем более во время ВМВ бомберы были охуенными.

>>177223596
Погуглил и охуел:

>>177223624
бомбить было опасно, так как зенитки никто не отменял, а ракеты были только у рейха

>>177223624
Потому что там зениток было больше, чем у тебя вшей на голове.

>>177223653
Правда, что там песчинок больше чем атомов в видемой вселенной?

>>177223624
Потому что ЯО не придумали. А без него бомбить бы около месяца пришлось непрерывно, чтобы действительно все разбомить.

>>177223692
те ракеты могли работать только по наземным целям дебс

>>177223151
Тупые американцы с января 1942 ТОЛЬКО АТАКОВАЛИ, не отступая. При этом, юнитов теряли в 3-10 раз меньше, чем обороняющиеся япошки. Немцы, конечно, не япошки, но насасывали тоже красиво. В том числе и потому что, каждый американских солдат был застрахован на 10 000 тех долларов. А за 10 000 тех долларов выгоднее было вперед посылать танки и утюжить местность бомбами и артиллерией перед атакой. Это не "бесплатный" для государства пидараха.

>>177223709
Да

>>177223554
>Или тебе параграф из учебника истории предоставить, где парашеисторики бугуртят, почему американцы так долго открывали второй фронт
Тебя никто за язык не тянул, выкладывай.

>>177223043 (OP)
Не было никакой высадки на Омаха-бич. Это всё еврейские выдумки.

>>177223709
Правда, что ты двоечник и делаешь в простом предложении кучу ошибок.

>>177223321
>И просто сравни с тем, как воевал Совок
Ну так плохая организация, селяне епта от рядового до генерала, а сзади заградотряды, а деда с батей расстреляли во время большого террора 37го, давай повоюй теперь. Плюс одно дело из за тысяч километров попивая виски планировать неспешно операцию и другое охуевать от того, что по твоей территории прут хорошо организованные стройные ряды немецких войск. Я ни разу не оправдываю, и совок душегубка и сталин хуйло усатое, но условия таки разные.

>>177223596
Дебил или тролль?

>>177223709
Правда, потому что смысл в том, что под видимым слоем песчинок существует ещё куча других.

>>177223768
У меня 4 по русскому. Экзамен на 57 баллов написал.

>>177223843
Пидорас или педофил?

>>177223666
Да ты поклонник Гоблина, не иначе.

>>177223849
Тогда получается, что на любом пляже их больше?

А как бы ты пошел, еблан блять тупоголовый?
Ты даун,а не стратег.
Операция "Нептун" разрабатывалась почти полтора года, амеры всё учли при высадке.

Вот еба, скажи мне, как бы ты выкинул десант? Все 100к человек десантом? М? А ты найди столько авиации для одновременного масштабного форсирования людьми.

Ах стоп, уже нашли ведь! 5 июня амеры и британцы сбросили огромную десантную группу (почти 10к человек), для уничтожения немецкой артиллерии и минирования дорог, взятия города Бастонь. Вот только из-за плотного огня авиация сбросила весь десант за 10 км до точки сбора, да и 60% авиации было сбито на подлёте, а британские части были взяты в окружение и уничтожены(и это за пару часов до высадки в Нормандии ).

По поводу "Сбросили бы слева или права". Анон, ты дебил?
Куда там идти десанту? К немецкой танковой армии сс(были слева), или тупо в гору и фьорды(что справа)?

Мамкин стротег, прочитай хоть на википедии что-нибудь, а не суди по фильму про рядового Райана.
>>177223043 (OP)

>>177223874
Это еще раз доказывает всю ебанутость системы ЕГЭ.

>>177223043 (OP)
>Почему нельзя было высадить пехоту на флангах километрах в 10 справа и слева от Омаха Бич

А немцы там только в одной точке укрепились, а не по всему фронту. Так да? Высадка не только на омаху была.

>Почему нельзя было высадить пехоту на флангах километрах в 10 справа и слева от Омаха Бич? Почему не сбросить десант ЗА укрепрайоном, чтобы диверсионными действиями они нарушили работу береговых батарей, дабы освободить проход для рот?

Десант высаживали, десант обосрался.

>прямиком на пулеметы

Это ты "Спасти рядового Раяна" посмотрел? В реальности всё было не так

>Что за ебаный цирк?

Нет цирка, как могли так и воевали.

>>177223762
Итак, легенда игры. До утра 22 июня 1941 года всё развивается так, как оно и было в реальной истории. Изменения начинаются в 9 вечера 22 июня. Британский премьер-министр Уинстон Черчилль выступает по радио с обращением к нации, произносит свою знаменитую фразу «нацистскому режиму присущи худшие черты коммунизма», напоминает о том, что «за последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я», и сообщает решение правительства: прекратить военные действия против Германии, дабы не мешать двум исчадиям ада (Гитлеру и Сталину) уничтожать друг друга. На следующий день, 23 июня Гитлер выступает в рейхстаге с заявлением о том, что ненужная война между братскими германским и англо-саксонским народами, спровоцированная жидо-большевистскими олигархами с Уолл-стрита, прекращается.

24 июня с обращением к нации выступает президент США Рузвельт. С присущим янки грубым, циничным юмором он извлекает из кармана газету «Правда» от 1 сентября 1939 г. и зачитывает вслух фрагмент выступления главы советского правительства товарища Молотова: «Если уж у этих господ (тов. Молотов имел в виду руководителей Англии и Франции) имеется такое неудержимое желание воевать, пусть воюют сами, без Советского Союза (Смех. Аплодисменты). Мы бы посмотрели, что это за вояки. (Смех. Аплодисменты)». Выдержав паузу (дабы слушатели могли вдоволь посмеяться), Рузвельт говорит о том, что теперь, избавившись от забот и затрат, связанных с войной в Европе, Соединенные Штаты направят свои усилия на нормализацию отношений с Японией и для начала, в порядке жеста доброй воли, готовы подписать соглашение о поставках 10 млн. тонн нефти в год (напомню, что в реальной истории США в июле 1941 г. ввели запрет на поставки нефти из США в Японию, что фактически поставило японскую экономику на край гибели).

Как же в таких условиях развиваются события советско-германской войны? Начинаем считать.

Пункт 1. Второй фронт. В реальной истории второго фронта (у нас, у Красной Армии — а вы что подумали?) не было. То есть вообще. Ни одного выстрела, ни одной бомбы на всем гигантском протяжении границы между СССР и оккупированным японцами Китаем. И не потому, что партия и правительство в своей великой мудрости подписали с Японией какой-то договор (кто в те дни смотрел на эти бумажки?), а исключительно в результате того, что все силы Японии были брошены в топку грандиозной океанской войн с Америкой, в каковой войне Страна восходящего Солнца и сгорела дотла. Но в нашей альтернативной реальности всё не так.

Японцы переходят границу и одним коротким ударом перерубают тонкую «ветку» Транссиба. Останавливать их некому и нечем — сибирские дивизии переброшены под Москву (и отказаться от этой переброски ни в какой реальности не удалось бы, ибо оборона Москвы в любом случае важнее). И теперь у нас: минус авиазаводы в Иркутске и Комсомольске-на Амуре (70% совокупного выпуска Ил-4, т.е. единственного массового типа среднего бомбардировщика), минус авиазавод в Новосибирске (15,5 тыс. истребителей Як-7/Як-9, т.е. почти половина от реального выпуска самого массового в годы войны истребителя советских ВВС), минус хлеб Сибири и Алтая, минус наш единственный верный союзник — Монголия (не спешите смеяться, это каждая пятая лошадь на фронте, каждая пятая суконная шинель на бойце Красной Армии, это 500 млн. кг мяса и весь доступный для нашей промышленности вольфрам). И трудно выразимый в цифрах психологический шок от того, что страна оказалась между двумя жерновами, беспощадно и неуклонно сжимающимися с запада и востока.

Пункт 2. Танки. Предположим, что японцы проявили разумную сдержанность и ограничились захватом Восточной Сибири, т.е. главные «танкограды» (Свердловск, Нижний Тагил, Челябинск, Омск) остались в наших руках. Заводы-то есть, а вот из чего танки делать? Минус 27 тыс. тонн американского и английского никеля (три четверти ресурса этого главного легирующего элемента брони танков Т-34), минус 17 тыс. тонн молибденового концентрата (практически полностью покрывает весь реальный расход), минус 34 тыс. тонн цинка, минус 3,3 тыс. тонн ферро-хрома… В реальной истории были и поставки из США готовой броневой стали, но цифры в разных источниках сильно расходятся; в любом случае, сталь надо плавить, закалять, сверлить и резать — чем? Минус 10 тыс. тонн графитовых электродов, минус 49 тыс. тонн электродов для гальванических ванн, минус 14 млн. (миллионов, Карл!) кг инструментальной стали, минус 45 тыс. металлорежущих станков…
И уже в дополнение к этому отметим минус 12 тыс. готовых ленд-лизовских танков и САУ, минус 7 тыс. бронетранспортеров (своих не было вовсе), минус 2 тыс. паровозов и 11 тыс. вагонов. Причем тут паровозы? А при том, что поставки по ленд-лизу позволили почти полностью свернуть собственное производство подвижного железнодорожного состава и перевести заводы (в том числе гигантский Нижне-Тагильский вагоностроительный) на производство танков.

Пункт 3. Боеприпасы. Танки, конечно, привлекают особое внимание любителей компьютерных «стрелялок», но главным средством поражения в годы 2 МВ была артиллерия, которая расходовала горы снарядов. В реальной истории от союзников было получено 123 тыс. тонн готовых порохов и 150 тыс. тонн химикатов для порохового производства, что вдвое превышает расчетный расход на снаряжение боеприпасов к основным пехотным артсистемам. Порох надо засыпать в гильзу — по ленд-лизу получено 266 тыс. тонн латуни. Порох в гильзе — это метательный заряд; то, что мечут, должно еще взорваться. По ленд-лизу получено 903 тыс. детонаторов, 46 тыс. тонн динамита, 146 тыс. тонн тротила и 114 тыс. т. толуола. А также 603 млн. (это не опечатка) патронов ружейного калибра, 522 млн. крупнокалиберных патронов, 3 млн. снарядов для 20-мм авиапушек и 18 млн. зенитных снарядов.

В альтернативной реальности ничего этого не будет. Не будет и 8 тыс. зенитных орудий и 6 тыс. комплектов полуавтоматических прицелов к ним. Не будет и лучших советских противотанковых 57-мм пушек ЗиС-2, т.к. очень длинный (73 калибра) ствол удалось расточить только на полученных по ленд-лизу станках.

Пункт 4. Советские снаряды, сделанные из американской латуни, снаряженные американским порохом и тротилом, привезенные американским паровозом в американском вагоне по американским рельсам (их было поставлено 620 тыс. тонн) надо как-то доставить от станции выгрузки до огневой позиции артиллерийской батареи. Чем везти? Американских грузовиков в количестве 375 тыс. нет. Свои, разваливающиеся на ходу «полуторки» нечем обувать — нет 3,6 млн. американских покрышек, нет и ленд-лизовского каучука, обеспечившего в реальной истории треть собственного производства. Солдат обувать тоже не во что — минус 13 млн. пар кожаных армейских ботинок.

50 тыс. командирских «виллисов» нет. Команды передаются флажками и сигнальными кострами — минус 16 тыс. танковых радиостанций, минус 29 тыс. разнообразных радиостанций для пехоты, минус 619 тыс. телефонных аппаратов и 1,9 млн. км телефонного провода (можно 48 раз обмотать Землю по экватору), минус 4,6 млн. сухих батарей и 10 млн. (да, десять миллионов!) радиоламп.

А вообще, если бы пошёл в /hi или /wm, сразу бы насосался от местных полководцев.

>>177223043 (OP)
>Почему нельзя было высадить пехоту на флангах километрах в 10 справа и слева от Омаха Бич?
Там тоже были пулемёты и укрепления.
>Почему не сбросить десант ЗА укрепрайоном
Сбрасывали, весь десант или перебили или взяли в плен, пленные мужественно спалили план операции и поэтому на момент неожиданной высадки высаживающихся уже ждали дополнительные пулемёты.

>>177223911
Не совсем, на пляже Омаха особый мелкозернистый песок, который очень мало где встречается.

>>177223944
Пункт 5. В середине 20-го века исход сражений на земле в значительной степени определялся господством в воздухе. 18 тысяч американских и английских боевых самолетов нет. Если к этому добавить потерю двух сибирских авиазаводов (см. п. 1), то бомбардировочной авиации среднего и дальнего радиуса действия у нас нет вовсе. В качестве бомбардировщика используется Пе-2, наспех слепленный в «шарашке» НКВД из высотного истребителя, с максимальной бомбовой нагрузкой в 600 кг (немецкий одномоторный истребитель FW-190 брал 500 кг бомб, американский одномоторный истребитель «Тандерболт» — 908 кг). Да и непонятно, из чего этот Пе-2 делать — при отсутствии ленд-лизовского алюминия и хромансиля (высокопрочная сталь). Тот же вопрос и по производству истребителей Яковлева. Истребители Лавочкина сделаны из т.н. «дельта-древесины» (многослойной фанеры, говоря проще), древесина у нас своя, но фенольные смолы для склейки шпона — импортные. Но даже если какие-то самолеты найдутся, то чем же их заправлять?

В реальной истории советские ВВС израсходовали за время войны 3 млн. тонн авиабензина. Одна треть — американский бензин. Вторая треть — бензин собственного производства, доведенный до нужной кондиции смешением с американскими высокооктановыми компонентами. Треть от третьего миллиона сделана на четырех полнокомплектных американских заводах, привезенных через океан. И не забудем про 6300 тонн тетраэтилсвинца (антидетонационная добавка) арифметически полностью перекрывающие потребности советского производства авиабензина. Поскольку ничего этого нет, и самолеты тихо стоят на земле, то можно даже не вспоминать про отсутствие 12 тыс. тонн ленд-лизовского этиленгликоля (охлаждающая жидкость, которой можно было заправить порядка 250 тыс. авиамоторов).

А теперь — от мелочей к главному. К тому, что происходит по другую сторону фронта.

Пункт 6. В реальной истории с первого до последнего дня войны в водах Атлантики, в морских глубинах и в заоблачных высях над океаном шла грандиозная битва; грандиозная не по числу прямо задействованных в морских сражениях людей, а по затратам материальных ресурсов. В частности, с 39 по 45 год Германия произвела 1.113 подводные лодки совокупным тоннажем в 960 тыс. тонн. Даже считая самым примитивным способом, по весу, эти лодки соответствуют 40 тысячам средних танков типа Pz-III или Pz-IV. Много ли это? Фактически за все время войны немцы выпустили «всего лишь» 28 тыс. таких танков (включая САУ на их шасси). При этом мы понимаем, что тонна тонне рознь, и подводная лодка по «плотности заполнения» сложнейшими системами (гидроакустика, автономная навигация, дальняя радиосвязь, жизнеобеспечение экипажа, оптика, пневматика, аккумуляторы и пр.) значительно дороже и сложнее танка.

В альтернативной реальности, после выхода англо-американских союзников из войны и свертывания строительства подводных лодок, немцы получают возможность увеличить производство танков в 2-3 раза. Тем, кто сомневается в возможности такой конверсии, предлагаю погуглить слова «Красное Сормово». И все эти танки уходят на один-единственный Восточный фронт. И теперь эти танки дизельные (в реальной истории бОльшую часть ресурса дизельного топлива Германия потратила для войны на море, а танки отвоевали всю войну на пожароопасном бензине).

Подводные лодки были для немцев главным, но далеко не единственным инструментом войны на море; активно работала авиация, и это снова колоссальные затраты материальных и интеллектуальных ресурсов: тысячи самолетов, сотни тысяч тонн авиабензина, торпеды, мины, локаторы, радиоуправляемые планирующие бомбы Fritz-X, крылатые противокорабельные ракеты Hs-293 (два последних типа оружия, опередившие свое время на десятилетие, были в количестве более 500 единиц применены в боевых действиях, произведено же их было втрое больше). Именно в морскую авиацию была передана большая часть бомбардировщиков «новых типов» — дальние двухмоторные Do-217 и гигантский 30-тонный «урал-бомбер» Не-177. А в альтернативной реальности всё это уходит на Восточный фронт.

Пункт 7. В реальной войне у Германии не было тыла — авиация западных союзников испепелила Германию в самом прямом значении этих слов. Объектами массированных бомбардировок стали четыре пятых немецких городов с населением 100 и более тыс. человек, в 70 городах было разрушено не менее половины жилых строений. В среднем от 12 до 15 млн. немцев каждую ночь просыпались от воя сирен воздушной тревоги и, хватая в охапку детей, бежали в бомбоубежища — с понятными последствиями для производительности их труда на следующий день.

В 1944 году на Германию обрушилось 915 килотонн бомб, в отдельные месяцы «тоннаж» доходил до 110 килотонн. Это пятьдесят «хиросим» в месяц (американские эксперты, изучавшие после окончания войны последствия атомной бомбардировки Хиросимы, подсчитали, что для достижения такого же разрушительного эффекта потребовалось бы сбросить 2,1 килотонны обычных боеприпасов). 21 килотонна сброшена на Штутгарт, 22 на Дортмунд, 35 на Кёльн, 36 на Эссен. Берлин за время войны бомбили 363 раза, на город сброшено 45,5 килотонн бомб, уничтожено 612 тысяч (и это не опечатка) жилых зданий, зона полного разрушения достигла 26 кв. км — в пять раз больше, чем в Хиросиме.

Пункт 8. В реальной истории Германия пыталась сопротивляться. 10 тыс. зенитных орудий защищали небо над «рейхом». Считая по весу и стоимости, эти 10 тыс. «конвертируются» по меньшей мере в 35 тыс. противотанковых пушек, причем речь идет о 75-мм Pak-40 (в реальной истории их было выпущено менее 11 тыс. единиц), которые пробивали броню нашей «тридцатьчетверки» с вероятностью более 90%.

Поскольку традиционные средства ПВО оказались бессильны, немцы создавали и бросали в бой всё более и более сложную военно-техническую «экзотику». Наземные радиолокаторы, бортовые радиолокаторы, сопряженные с радаром автоматические зенитные прицелы, радиоуправляемая зенитная ракета «Вассерфаль», ракетный истребитель Ме-163, двухмоторный реактивный истребитель «Мессершмидт» Ме-262, ракетный истребитель вертикального старта (своеобразная «пилотируемая зенитная ракета») Ва-349, реактивный истребитель Не-162…

Всё перечисленное реально летало и стреляло. Реактивный Ме-262 был выпущен в количестве 1.433 единицы, ракетных Ме-163 сделали более 400. В отчаянной попытке выбить Британию из войны германские инженеры создали первую в мире крылатую ракету Fi-103 (она же «Фау-1»); производство было поставлено на поток, выпущено порядка 8 тысяч (!) крылатых ракет.
Беспримерным достижением стало создание баллистической ракеты средней дальности «Фау-2». Огромное сооружение высотой с 4-этажный дом разгонялось жидкостным ракетным двигателем до гиперзвуковой скорости 1700 м/сек, ракета выходила за пределы атмосферы (высота траектории 90 км) и доставляла тонну взрывчатки на расстояние в 320 км. Совокупный выпуск этого чуда техники составил 5200 единиц! В какое количество миллионов «фауст-патронов» для Восточного фронта надо пересчитать эти 5 тыс. баллистических и 8 тыс. крылатых ракет?

Всё это бесконечное обилие цифр сводится к тому, что в предложенной альтернативной реальности у нас было бы в 3-4-5 раз меньше оружия и боеприпасов, а у немцев на единственном Восточном фронте — в те же самые 3-4-5 раз больше техники и раза в полтора больше людей. И все это сущие мелочи по сравнению с самым главным:

>>177223918
> тупо в гору и фьорды(что справа)
Это лучше например, чем грудью на MG-34

>>177223809
Я не про 41-42гг, а про 44-45, когда юниты просто просерались вникуда. Быстрее-быстрее-быстрее. При этом "быстрее", во время Варшавского восстания, Совок на 2 месяца тормознул армию (это в августе-октябре, лол, когда вообще до Берлина дойти можно было).

Выродки ебаные.

>>177224001
Пункт 9. У гитлеровской Германии был огромный флот надводных боевых кораблей. В реальной истории с первого до последнего дня войны он боролся с флотом западных союзников. В нашей альтернативной реальности эта армада — два новейших линкора («Тирпиц» и «Шарнхорст»), три тяжелых крейсера («Дойчланд», «Адмирал Шеер», «Принц Ойген»), два старых линкора («Шлезиен» и «Шлезвиг-Гольштейн»), три легких крейсера («Эмден», «Лейпциг», «Нюрнберг») и десятки эсминцев — на всех парах идет через Босфор в Черное море. В реальной истории Турция, за спиной которой стоял англо-американский блок, закрыла проливы для немцев, в альтернативной реальности турки ограничиваются дипломатической нотой с выражением глубокой озабоченности (если только сами не присоединяются к походу против СССР).

В реальной истории немцы силами авиации и десятка торпедных катеров (ни одного! надводного корабля класса эсминца или выше у кригсмарине в Черном море не было) загнали советский Черноморский флот в район Поти-Батуми, где тот и простоял до конца войн. Нет оснований усомниться в том, что появление в Черном море крупных сил надводного флота Германии завершилось бы вторым за четверть века затоплением Черноморского флота и беспрепятственной высадкой немецкого десанта на черноморском побережье Грузии. От Батуми до Баку 700 км по прямой, и самое большее через месяц немцы или захватывают нефтепромыслы, или сжигают их дотла ударами авиации (сомневающиеся могут погуглить слова «налеты люфваффе на Ярославль, Горький, Саратов»)

Для Советского Союза потеря бакинской нефти означает катастрофу стратегического масштаба. Западно-сибирской нефти еще не было вовсе, а так называемое «второе Баку» — месторождения Татарии и Башкирии — давало не более 5-7% от добычи «первого Баку». Красная Армия теперь воюет на тачанках, в уральских колхозах пашут на бабах. Чем, где и когда закончилась бы при таких условиях война?

Я думаю, что тем же самым, чем закончилась бы война на Западном фронте, если бы в другой альтернативной реальности он был бы единственным. Что мы без англо-американских союзников, что они без нас были обречены на неминуемое поражение. А в реальной истории гитлеровская Германия была разгромлена коалицией мировых держав, так она и называлась: «антигитлеровская коалиция». Участие нашей страны в этой коалиции — несмотря на весь ужас войны и трагедию гибели миллионов людей — было самым достойным, самым светлым событием в тысячелетней истории России. Это надо помнить, этим можно гордиться.

>>177223666
ты точно ебнутый. там атлантический вал строили и нагнулась идея все не из-за эрвина, а из-за какого-то фельшлюгена или как его там, который сказал, что это хуйня и не работает.
Оборонительные приготовления немцев и недостаток или вообще отсутствие обороны в глубине страны показывают, что немецкий план заключался в остановке вторжения на пляжах[3]. В воде были построены четыре линии препятствий. Первая прерывающаяся линия с небольшим разрывом в середине сектора Dog White и с большим разрывом, в который целиком попадал сектор Easy Red находилась в 250 метров от уровня прилива в высшей точке и состояла из 200 бельгийских ворот с минами, привязанными к подпоркам. За этой линией через 30 метров проходила непрерывная линия, состоящая из брёвен, вбитых в песок, они были направлены в сторону моря, на каждое третье бревно была установлена противотанковая мина. Эффективность этого метода не оправдала ожиданий гитлеровцев. Ещё через 30 м (по направлению к берегу) проходила другая линия, состоящая из рельсов, наклонённых к берегу, эта линия была также оснащена минами, разработанными с целью подорвать плоскодонное десантное судно, подошедшее к берегу. Последняя смежная линия препятствий состояла из ежей и проходила в 150 м от береговой линии[4] . Площадь между галечной мелью и обрывами была как заминирована, так и оснащена проволочными заграждениями, распадки обрывов также были заминированы. Германские баррикады должны были препятствовать продвижению танков, за которыми бойцы союзников могли укрываться от пуль.

Подразделения войск береговой обороны, состоящие из 5 пехотных рот, были в основном сконцентрированы в 15 опорных пунктах, получивших название Widerstandsnester («гнёзда сопротивления»). Они получили номера от WN-60 на востоке до WN-74 около Вьервиля на западе, были расположены главным образом у входов и защищены минными полями и проволокой[5]. Опорные пункты были соединены траншеями и туннелями. Кроме обычного вооружения (винтовок и пулемётов) в них были размещены 60 лёгких орудий. Самые тяжёлые орудия были размещены в восьми орудийных казематах и на четырёх открытых позициях, в то время как лёгкие орудия были размещены в ДОТах. Также на пляж были направлены 18 противотанковых орудий. Площади между опорными пунктами были в небольшой степени защищены траншеями, стрелковыми ячейками и 85-ю пулемётными гнёздами. На территории пляжа не было места, защищённого от огня, позиция орудий давала возможность накрыть любую точку на пляже огнём с фланга.
А так да нихуя там не было. так немцы плескаться ходили

>>177224059
Все так. А амеры высадились не там. Пиздуй читать.

>>177223043 (OP)
Обстреливали с моря, бомбили с воздуха, высадили десант в тылу. Из-за тумана и хуевой погоды самолеты отбомбились по воде, а корабельная арта, не стремясь попадать под береговые пушки, обстреливала издалека и попала куда угодно, но не туда, куда надо. Дальше при высадке десантные корабли остановились слишком далеко от берега и дохуя народу и еще более дохуя техники тупо утонуло. Операция гениальная с политической точки зрения и абсолютно бездарная - с военной.

>>177224124
ну да их принесли гигантские орлы из властелина колец вместе с драконами из игры пристолов прямиком в постель гитлера, где дядя сэм выебал еву браун. какой же ты долбаеб

>>177224289
Более-менее жизнеспособная версия

>>177223753
>Тупые американцы с января 1942 ТОЛЬКО АТАКОВАЛИ, не отступая.
Против японцев - да. У Японии на тот момент уже подкрался песец со снабжением, наметилось техническое отставание, ну и пиндосы наклепали больше техники.
А протв Рейха, не все так однозначно. Даже после высадки Союзников, до конца зимы 1944-1945, практически не имея топлива, полностью уступая в воздухе, немцы изредка давали пососать километров на 30-50 вглубь фронта.

>>177223321
>И посмотри на потери США во время высадки (а цена высадки - плацдарм для переброса войск, закрепление на материке и победа в войне)
Посмотри на силы немцев в обороне. И не немцев даже, лол,
>И просто сравни с тем, как воевал Совок
Не Совок, а СССР. Первое.
Второе. Соотношение боевых потерь на Восточном и Западном фронтах 1:1,5. В пользу Рейха.

>>177223709
Да. Там гуголплекс песчинок (это гугол в гугловой степени; гугол - это 10 в 100 степени). Это довольно много, чуть больше, чем количество атомов во Вселенной.

>>177224025
>Совок на 2 месяца тормознул армию
Только что освободили Белоруссию и вообще вышли на довоенные границы. Зима на носу. Перегруппировка, пополнение, не? Лучше погнать солдатиков наубой ради нелояльного СССР польского правительства в Лондоне?

>>177224932
Учи науку, чтобы не опростоволоситься.

Из-за погоды обосрались с подкотовкой. Все бомбы и снаряды почти нихуя не задамажили, но на других участках было норм.

>>177223944
Японцы ссались нападать, т.к. до этого знатно отхватили от нас. У них там квантунская армия стояла в ожидании, и междоусобицы в океане уж точно никак не повлияли на ее действия.

>>177223043 (OP)
- Десант сбрасывали (гугли про операцию "Маркет Гарден")
- Обстрел береговой линии был, но весьма хуевый (берег заволокло дымкой аккурат под наступление, провести авиабомбардировку не представлялось возможным из-за наличия зенитного оружия в больших количествах )
- Шли на пулеметы,поскольку не верно оценили силы противника в регионе. Как я уже сказал, флот делал бада-бум по пляжу, но крайне хуево, от чего у обычных морпехов сгорел сракотан,ибо, как можно за 40 минут обстрела не повредить ни одного дота.
А вообще,мой тебе совет: еще давно,когда я был пиздюком,то по нэшенал джеографик или по дискавери сайнс была передача как раз-таки про высадку на Омаха. В ней ведут повествования солдаты обоих сторон конфликта (вроде как обычный морпех, со стороны СШП, и немецкий гренадер, который поливал морпехов из дота свинцома в конце они встречаются и уже вместе рассказывают как обстояли дела,с точки зрения обоих сторон конфликта)

>>177224932
> песчинка состоит по крайней мере из нескольких атомов
Б как всегда на острие науки.

>>177225214
>>Маркет Гарден
Блять, жир или просто тупой

>>177223874
Так это же очень мало.
Написал 3 года назад на 82 без единой ошибки в тестовой части.

>>177226740
А как умудрился в сочинении аж 7 баллов проебать?

>>177223151
Если не можешь конструктивно ответить на вопрос то завали свой ебальник, быдло

>>177223321
>в совершенно безобидных ситуациях, вроде взятия очередного села
Товарищ Сталин приказал – ни шагу назад, всё для победы! Партия повела народ в бой, и железной дисциплиной скрепила стальные ряды сталинских бойцов!
https://www.youtube.com/watch?v=79tl3Xb04Xk

>>177223321
Что ты несешь, еблан. Потери немцев так же пропорциональны потерям американцев в той операции. Хуле тут особенного? Ладно бы там на одного американца 100 фрицев приходидлось убитыми, но нет же. У союзников причем на начало операции абсолютное численное превосходство было на том участке, потому что немцы не предполагали, где именно будет удар.

>>177223043 (OP)
самолёты с авианосцев не имели столько топлива на такие дальности.
сами по себе диверсии были. их с перва пачками завыкидывали за берега на паращутах.
но нет ни поддержки с воздуха, не с берега, ни с техники. вообще поддержки нет. и потом, перебрасыватся в слепую куда-то, опасно. спутников то не было тоже в космосе.
вот и решили на пролом.

>>177223944
ВРЕТИ

>>177227507
Так там битва умов была. Это же не просто пустить солдат и посомтреть кто лучше. Тут белые люди сражаются.

>>177228423
>пустить солдат на пляж под пулеметы и посмотреть, что будет
Поправил

>>177228561
А что лучше? Планировать дохуя лет план освобождения? Или тупо сидеть на границе и смотреть как ебут твои самолетики?

>>177228709
Как-т отебя из стороны в сторону виляет в пределах двух постов, ты уж определись, как лучше.

>>177228793
Просто я вижу хорошую и уебищную стратегию.

>>177223043 (OP)
> Почему нельзя было высадить пехоту на флангах километрах в 10 справа и слева от Омаха Бич?
Потому что рельеф. Как ты представляешь себе высадку пихотов в океанский прибой на скалы?
> Почему не сбросить десант ЗА укрепрайоном, чтобы диверсионными действиями они нарушили работу береговых батарей, дабы освободить проход для рот?
Потому что сбросили.

>>177223624
> почему нельзя было конкретно разбомбить всё это дело,

Ты видел укрепления? Чем ты разбомбишь пять метров бетона? Заметь, бетона дохуя, а всякие толлбои - штучная вундервафля, которую хуй донесешь в нужном колличестве. Инженерные войска тоже не дураки, строят так, чтоб разбомбить было проблематично, прячут, хуярят ложные позиции с макетами орудий. Попробуй задаться вопросом "почему диды не разбомбили всё это дело перед тем, как наступать от Москвы до Берлина".

>>177228753
Если ты хоть как-то увлекаешься историей, то ты будешь в курсе и высадки в Италии, и в Северной Африке, и на юге Франции одновременно с Нормандией

>>177229195
Я написал, что они все были в разы успешнее высадки в нормандии. Планы для них были подобраны разительно отличающиеся от мясорубки в нормандии.

>>177230032
В польше убили больше в 39 только. Ох уж эта мясорубка.

>>177227307
Почему семь? Больше же.
Да я ебу, оно мне как только эти сочинения всратые по шаблону пошли не нравилось. Тезис, блядь, доказательство-пример, рот их насиловать, ещё раз, иметь его в анус, вывод, сука. Пиздец как я это терпеть не мог, всё время старался как-то изъебываться в рамках этого говна, чтобы не так уныло было, в итоге, видимо, довыебывался и к ЕГЭ разучился делать правильно.

>>177224049
>идет через Босфор
И турки бы так просто пустили?

>>177230629
Ну да, 10 косых трупов + 15 косых французских гражданских - ваще хуйня для одной операции по высадке войск.

оп-хуй

>>177223043 (OP)
Людоеду рузвельту нужна была маленькая победоносная война.

>>177223984
>пленные мужественно спалили план операции
Так блэд! Кто им планы то рассказал?

>>177236850
Ну они в общих чертах, что сегодня завтра будет операция и что у них было задание саботировать именно эти укрепления потому что высадка будет тут.