Зачем бедняки и средний класс заводят детей в России?Дети - это инвестиции, которые никогда не окупятся, бессмысленно заводить детей, если ты бедный или средний класс, так как ты обрекаешь детей по сути на рабство в сословном обществе неофеодализма, за это дети не будут тебе благодарны. Средняя российская семья не может обеспечить даже минимум расходов для нормального (не пидорашьего: мы в говне жили и ты говна наверни) существования. Питание, одежда, хорошая медицинская страховка, своя комната для ребенка, частная школа без детей люмпенов, репетиторы по профильным предметам, спортивные секции, отдых в языковых лагерях в Европе, оплата обучения в ВУЗе Европы/США, машина на 18 летие и квартира после окончания ВУЗа - даже эти базовые потребности требуют 500 000$ и больше. А если работу потеряешь? А если ребенок с отклонениями? Беднякам и среднему классу однозначно противопоказано заводить детей.
бамп
>>178188989 (OP)Образование и медицина в России бесплатные. Машина и квартира - маняфантазии двачеров, никто их просто так не дарит.Средний класс вполне может потянуть ребенка.
>>178188989 (OP)>Зачем бедняки и средний класс заводят детей в России?По залету, а аборт это грех с точки зрения пидорашек.
Классовость в обществе определяется отношением к средствам производства и распределения в обществе. В условиях рыночной экономики, если ты вынужден существовать продавая свой труд за деньги, то ты пролетарий. Если же ты владелец завода, или газово-нефтяной трубы и наоборот покупаешь чужой труд за деньги, то ты буржуа. А следовательно класса всего два, и так называемый "средний класс" полная хуерга, никакого среднего класса не существует.
>>178189173>Образование и медицина в России бесплатные.1. Не бесплатные. 2. Качество таких услуг оставляет желать лучшего.Машина и квартира - маняфантазии двачеров, никто их просто так не дарит.Всем моим знакомым из состоятельных семей дарили машины на 18-20 лет и квартиры после защиты диплома.>Средний класс вполне может потянуть ребенка."Потянуть" не означает дать полноценную и качественную жизнь с перспективами.
>>1781894021. Бесплатные. Частная школа ничем не лучше хорошей государственной.2. Оно как минимум не хуже, хотя и менее комфортное.Два мажора - не выборка.Кто тебе сказал, что у других жизнь хуже - я даже не знаю
>>178188989 (OP)>ЗатемЗатем, что у них есть мотивация совершать это. У ОПа нет мотивации, так как его мотивации дрочки на Запад и ненависти к России, а также нелюбви к детям перевешивают обратное. Важность и тех и тех мотиваций- субъективна. Анон воюющий за Емен в дерьме, анон съебавший в США ради "лучшей жизни", и анон, верящий, что у него удастся запилить портал в другой мир- одинаковы в важности и "правильности" своих мотиваций. Точнее, в отсутствии оной важности и правильности, ведь это просто субъективные понятия придуманные людьми.Пиздец, судя по глупым вопросам на дваче, иногда возникает ощущение, что большинство людей не особо от детей или обезьян ушли, по факту.
Реквестирую пасту "вижу семью" в тред.
>>178188989 (OP)>Зачем бедняки и средний класс заводят детей в России?затем чтобы ВСЬО КАК У ЛЮДЕЙ ТА!!!а ещё ДАЛ БОХ ЗАЙКУ ДАСТ И ЛУЖАЙКУа ещё ТЫ ШТО, ВЕДЬ СМЫСЛ ЖИЗНИ В ТОМ, ШОБЫ ВЗЯТЬ ХАТУ В ИПОТЕКУ, КОНЧИТЬ В НАТАХУ И ВЫВЗОИТЬ НА СВОЁМ ГОРБУ ТАБОР ЛИЧИНОК!!!
>>178188989 (OP)Ты не правильно все трактуешь.Среднему классу и беднякам можно заводить детей, при условии что они МОГУТ и ВОСПИТАЮТ нормально ребенка.Сейчас проблема везде одна - наплевательское отношение родителей к детям.
>>178189381>подразумевает, что организационная деятельность - не трудШтаны постирай
>>178189173Бесплатный хирург забудет внутри тебя ножницы.
>>178188989 (OP)Дрочую! Но не понимаю, почему люди в интернетах трятят столько времени и сил, доказывая и обсуждая это? Излишки свободного времени или нечего делать? Мне всегда было похуй, никогда не хотел семьи, нет и похуй, не интересно и не вижу смысла в это всё лезть в плане обсасывания зачем?.
>>178190247А платный сделает все что ты к нему вернулся ещё. Здоровый человек и платная медицина - несовместимые понятия.Здоровый ты никому нахуй кроме себя не нужен, поэтому современная медицина специально недолечивает пациентов С приходом в медицину коммерции количество мразей в ней сравнялось с полицией.
>>178190247>аутист воспринимает буквально слово "бесплатный"
Нищеброды заводят детей, чтобы они их обеспечивали в старости. А может и не только в старости./thread
>>178190839>мы вот в говне живем без копейки>ну ты то у нас мульены заработаешь
>>178190666Временная пломба (которая должна была простоять неделю, удерживая внутри мышьяк), поставленная бесплатно в гос стоматологии выпала спустя пару часов тем же вечером. Постоянная продержалась меньше месяца.После такой хуйни мне ваша бесплатная "медицина" нахуй не нужна
>>178190666Маняфантазии никак иначе. О конкуренции слышал? Если одни вдруг хотят недолечивать пациента, то он перейдет к конкурентам, это все понимают, поэтому все выполняют работу нормально. Если только вся платная медицина не картельный сговор, что не возможно, потому что каждая тетя срака уже открывает свою клинику.
>>178191172Невидимая рука рынка
>>178191172маняфантазии пидорахи
>>178190666>Здоровый ты никому нахуй кроме себя не нужен, поэтому современная медицина специально недолечивает пациентов Это только в наших странах. В цивилизованных за недолеченность врачи платят штрафы. И суды выигрывают пациенты. Так что это проблема не платности и бесплатности, причина в ебанутости нашего народа
>>178191225>что-то пукнул маняврируя логику и факты
>>178188989 (OP)Удваиваю. Большинство людей имеют низкую осознанность, бездумно плодятся, и ничего хорошего из этого не выходит.
>>178190977То есть тебя не смутило то, что пидорашки рожают себе бесплатных рабов?
>>178191379Пидорашки рожают потому что "так сказали", не более и рабство входит в их шаблон, т.к они сами были на побегушках.
>>178188989 (OP)Маня, ты реально не понимаешь? Или ты паста очередная?
>>178188989 (OP)> частная школа без детей люмпенов> репетиторы по профильным предметам> отдых в языковых лагерях в Европе> оплата обучения в ВУЗе Европы/США> машина на 18 летие> квартира после окончания ВУЗа> базовые потребности> базовые> потребностиХуя ты ебало натянул.
>>178191172> Если одни вдруг хотят недолечивать пациента, то он перейдет к конкурентамТы тупой? Врач не будет недолечивать. Он сделает всё так, что через полгода у тебя всё развалится. И он даже перед этим убедительно тебе расскажет, что то, что он сделал, это только на полгода (типа гарантийного срока), а потом надо будет снова прийти. И ты с радостью побежишь к нему же.Запланированное устаревание очень выгодно для капитализма. И если есть возможность его реализовать, то схерль кому-то упускать прибыль.
Потому что рабы должны работать на благо высшего общества, чтобы высшее общество наслаждалось. Поэтому, чем больше ебаных нищебродов пашуших за копейки, тем лучше богатым сословиям, которые будут пожинать плоды вашего труда. Не будут же богатые люди, напрягаться и делать детальки для машин и всего прочего. Для этого нужна чернь, а чернь должны плодиться. Поэтому им в мозг внушают, что рожать детей нужно, что это збс, что это долг и так надо. Вот и плодится.
>>178191797Мне даже тебе сказать нечего, ты придурок, у тебя нет ни пруфов, ни технологии "через полгода развалится", ни логики.
>>178188989 (OP)Бог подарил нам зайку, подарит и лужайку
>>178191797>Запланированное устаревание Ой всё
>>178188989 (OP)Для баб и мужиков: чтобы иметь своих рабов.Только для баб: чтобы иметь своих рабов, чтобы жить на алименты бывшего мужа, чтобы попрошайничать у социума ("дитяточка голодает, муж ушел/без работы, пок пок, дайте денех")./thread
>>178189788Двачую, можно так воспитать ребенка, что он выбьется в богачи и еще и тебя, родителя, потом будет содержать.
>>178192107Лень.
>>178189532Так пусть только мажоры и размножаются, но нет, я буду плодиться, что бы ребёнок шёл в ненавистную школу 9-11 лет, ходил в шарагу 3+ лет, если сын, то ещё бы в армейку ушёл, и самая мякотка, горбатиться на работе до 65. Найс
>>178188989 (OP)Долбоеб походу не в курсе, что значит "средний класс"
>>178188989 (OP)Даун. Как раз таки средний класс может позволить себе детей, хорошее образование, питание, отдых, старость и т.д.В этом блядь смысл слова средний класс.
>>178191921>Мне даже тебе сказать нечего, ты придурок, у тебя нет ни пруфов, ни технологии "через полгода развалится", ни логики.Он прав.
Этот тред нихуя не изменит и исчезнет навсегда через несколько часов. Приятных дисскуссий, тупые скоты.
>>178188989 (OP)>Средняя российская семья>Зачем бедняки и средний класс заводят детей в России?Средняя семья в РФ не является средним классом. Чёт вроде было тут, что если 60к на человека, то это средний класс, но это херня.Вот в вики еуропейцы вывели средний класс в рахе на 2015год. Это 18.000$ в год или около 95к рублей на человека в месяц.
>>178191921
>>178188989 (OP)>Зачем бедняки и средний класс заводят детей в России?Хочется как-то в жизни реализоваться, а все возможности уже упущены. Либо просто по молодухе впадлу было гандонов купить, ну или очень бухой был.>А если работу потеряешь? Ну блядь, ты же как-то вырос в нищих 90х где твой батя вообще не работал и пиздил вещи на бухло.>А если ребенок с отклонениями?Ну будет капчевать двапчу, ходить на днищеработу и платить пол зп в пфр, в армии отслужит. Образцовый гражданин.
>>178192380>Даун. Как раз таки средний класс может позволить себе детей, хорошее образование, питание, отдых, старость и т.д.>В этом блядь смысл слова средний класс.Средний класс - это когда 3500–8000 долларов на члена семьи, а в России даже целая среднестатистическая семья столько не зарабатывает. Что ты можешь себе позволить за 30к? За квартиру половину отдать, а на остальную пожрать? В цивилизованном мире нормальную пекарню можно купить с пары зарплат, а в России ты несколько лет работать будешь и обнаружишь что несколько десятков килорублей сожрала инфляция.
>>178193000> половина из 30 тысяч на жильё.Сьёмобыдло, плиз.Мимо живу в своей коммуналке
>>178191172О картельных сговорах слышал? Вот потому что каждая тетя Клава открывает клиентку, у нас ты и будешь носить деньги по частным клиентам.Беда российского здравоохраненияблядь это даже звучит смешно - российское здравоохранение что от очень хорошей бесплатной совковой медицины мы уже ушли а в цивилизованную платную не пришли и не придем уже никогда
>>178192163Это ты ебанутый. Должно быть много людей. Если рожать будут только мажоры, у них будут и запросы мажорские. Главное верить в Бога, делать своё дело, почитать Христа и праведных апостолов. А не гнаться за критериями успеха.
>>178193000>Средний класс - это когда 3500–8000 долларов на члена семьиНет, в рахе это 1500$ на человека по этой хуйне https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81>в России даже целая среднестатистическая семья столько не зарабатываетЗначит это семья нищуков, а не средний класс.>Что ты можешь себе позволить за 30к? Причём тут это? Средний класс эт 1500$ или 94.500 рублей. Просто зарабатывай как ТРУЪ средний класс.
>>178193367>Согласно данным Всемирного банка, ежемесячные доходы среднего класса должны составлять 3 500–8 000 долларов на члена семьи. Но во многих западных странах к среднему классу относится до 70% населения.https://archive.is/20120727041739/http://www.business-magazine.ru/investments/private/pub296770#selection-445.219-445.418
>>178192380средний класс в рф от 120 000 р в месяц
Без детей скучно, отношения одинокой пары изживают себя, а дети дают ощущение логического продолжения при минимальных умственных затратах. Грубо говоря, не нужно ломать голову над тем, как развлечь себя и вторую половину, ведь можно скинуть на нее ребенка, а самому упарываться двачем и играми. И все счастливы.
>>178193469А в штатах к бедноте относятся те кто получают <150 000 р в долларовом эквиваленте.
>>178192107Каким образом вырвется в богачи? Пиздой или анусом?В России социальные лифты наглухо перекрыты. Прокурором станет только сын прокурора. Успокойтесь уже, ебните водки и робчите на кухне, пока это ещё не возбраняется...
>>178193429>https://archive.is/20120727041739/http://www.business-magazine.ru/investments/private/pub296770#selection-445.219-445.418Ну тем более заебись.Приходим к выводу, что это не руснявый средний класс не может в образование\годную еду\медицину и достойную жизнь, как раз наоборот может. Это просто среднестатистическая русня не может в средний класс.
>>178192403>>178192956>он прав>ясно>но ни пруфов, ни логики, ни технологии мы тебе не дадим Вся ваша суть, вы даже пояснить грамотно не можете.
>>178193690Пиздец ты конченный
>>178188989 (OP)>Питание, одеждаЭто обеспечить легко>медицинская страховкаМедицина в основном бесплатна>своя комната для ребенкаТоже не особо-то и проблема>частная школаЕсли живешь в ДС - говно без задач>репетиторы по профильным предметамНахуя? Умному ребенку репетиторы не нужны, поскольку он все сможет сам, а дауну они все равно не помогут.>спортивные секцииТоже не сильно дорого.Все вышеперечисленное вполне может обеспечить семья с доходом 30-45к на человека. А теперь толстота:>отдых в языковых лагерях в ЕвропеЭто нихуя не базовые потребности>оплата обучения в ВУЗе Европы/СШААмериканским детям никто обучение не оплачивает - они берут на него кредиты>машина на 18 летиеВо-первых нахуя в России машина? Во-вторых, начиная с 18, можно и самому заработать на машину>квартира после окончания ВУЗаСовсем проиграл. После окончания вуза ты пиздуешь работать и снимаешь квартиру
Так они ничего и не инвестируют по сути, не больше чем в домашнюю зверюшку поесть, одеть, образование и медицину дает гос-во и еще кучу льгот типа мат капиталов, разной соц помощи. Вложение более чем выгодное, таких "прозревших", как тут, которые не станут кормить свою родню на старости лет и пойдут против родни очень мало, среднестатистический пидоран будет помогать своим предкам даже если те самые настоящие тираны, ибо всю жизнь поддается идеологической промывке "мать - цветное, семья, родители дали жизнь, должен добиться сам, подняться с низов и пр." ну и как бы у нас с жильем туго поэтому и в среднем возрасте он никуда не денется, придется помогать деньгами и по хозяйству ибо на жилье заработать тяжело, на улицу не хочется, наследство никому не лишнее, даже наследство от почившей бабки обычно завещается на родителей, а не внуков, ты просто в рабстве из которого некуда деться. Плюс дети дают чувство самореализованности, сразу становишься своим в обществе, заполучаешь ахуенного раба и подушку для битья, можно заставлять ишачить и делать все чего захочешь, в детстве можно пиздить если что-то не нравится, а после 18 и вовсе выставить на улицу. Ты всегда в проигрыше и используют тебя даже к твоим 18 годам куда больше чем вложили и никто тут детей не рассматривает иначе, чтобы хотели вырастить достойного члена общества образованного и во всем умелого, нонсенс и исключение.
>>178193824мать твою ебал
>>178192107Мечта любого пидорахена, только вот проблема - если бы ты был способен так кого-то воспитать, ты бы воспитал себя, и сам был бы богатым.Не может курица орла воспитать, он никогда летать не научится.
>>178193762Ну сам подумай, если перевести зарплату американского грузчика или официанта, то будет 105к. Сколько там они у нас получают, напомни?А теперь давай поговорим про налоги. В развитых странах, например в Японии налог составляет 8%, а в России целых 13%. То есть зарплаты низкие, а налоги высокие. Заработав каждый месяц по 30к ты в год отдашь 47к.Только есть еще пенсионный фонд, медицинский, социальное страхование, что примерно в сумме дает не 13%, а целых 40%, итого в год ты отдаешь 144к государству за бесплатную медицину и обучение, а еще за свое законное право быть пенсионером после работки.Я сам вообще в задрищенске живу, устраивался в одну госконтору программистом. Там у меня спросили сколько хочу, сказал что 30к хотя бы, а они на меня как на долбоеба посмотрели. Понимаешь, людям самим вполне нормально получать такие деньги, они большего не хотят.
>>178193960>Пиздец ты конченныйСказал человек, прадедов и прабабок которого продавали семьями за щенка борзой...
>>178188989 (OP)Очередной малолетний хуесос кудахчет. Иди выучись, устройся на престижную рпаботу и обеспечивай себя сам. Хуя се, фантазёр, должны ему все блять. Охуевший выблядок
>>178194246Мой дядя зарабатывает гораздо больше своих родителей, купил квартиру в испании, достаивает дом, есть квартира. Модержит двух своих детей и еще помогает маме.
>>178193960Аргументируй. А то +15 руб не получишь куратор смотрит за постами, надо хоть подобие дискуссии изобразить, Оль.
>>178194007>Это обеспечить легкоНу если кормить маспом, то да, легко.>Медицина в основном бесплатнаНу это вообще толстота пиздец просто. >Тоже не особо-то и проблемаЕсли живёшь в мухосрани, то да.>Если живешь в ДС - говно без задачЗдесь согласен. >Нахуя? Умному ребенку репетиторы не нужны, поскольку он все сможет сам, а дауну они все равно не помогут.Наверное имелось ввиду дополнительные вроде ангельского, игра на пианино и т.д. Самые днищекурсы ангельского лучше 10 лет занятий в школе, даже если школа кококогимназия.>Тоже не сильно дорого.3000-10.000 в месяц, плюс надо купить ебучью форму\мячи\клюшки\коньки\хуйки\каски. Каждый день водить его на это говно и т.д.
На самом деле, причина в инерционности мышления. Есть стереотип, что ты мужик, только если занимаешься сексом. Если не занимаешься, а только дрочешь, то не мужик, а мальчик. До того, как изобрели контрацепцию, дети были естественным продолжением секса. Есть секс = есть дети. Современная контрацепция позволяет на 100 % исключить беременность, но стереотипы не меняются веками. Ну не мужик ты, если у тебя нет детей.
>>178194297От твоего ответа ты не перестаешь быть конченным.Щас бы винить всех вокруг себя за то что ты ленивое говно, которое не может заработать нормальные деньги, а может только ныть
>>178193285Ебать ты ебнутый
>>178194357Ну значит его не родители воспитывали.
>>178194398Ой бляя, как можно быть на столько конченным и тупым? Можешь мыслить иначе чем брошурками?
>>178188989 (OP)Мань, дети это не хуйня в которую надо что-то инвестировать.Все эти вузы, машины, одежа и камплюхтеры - это ЛИШНЯЯ хуйня которая вообще не имеет ничего общего с смыслом детей.А смысл детей в том, что твою старость никто обеспечивать не будет тебе нужны люди которым ты сядешь на шею когда не будешь способен к труду.Так было во все времена. Чем менее развито общество и чем меньше социальных гарантий на старость у граждан, тем больше детей. В средневековье по 8-10 детей было нормой, так же как сейчас в африке тоже самое - от 7 до 10 детей на семью. И ПОХУЙ чем их кормить и содержать, сами найдут. В этом смысл. Ты выпускаешь в мир не существо которое должно получить максимум от тебя и превзойти тебя, а биороботов которые будут тебя содержать когда придёт время.И чем больше детей, тем выше шанс что они решат не забивать на тебя хуй и тем выше шанс, что кто-то из них сам выбьется в люди и озолотит тебя.Никакие вложение в детей не требуются в принципе, кроме вбивания в голову одного догмата - дети должны заботиться и родителях и подчиняться им во всём.
>>178194007>Это обеспечить легкоЗдоровое питание 10-15к на человека.>Медицина в основном бесплатнаКлючевое слово: в основном. Ты банально брекеты поставь и посмотри сколько они стоят. Тут у каждого второго битарда болячки, которые можно было успешно вылечить в детстве. Но вот нищета, 90-е и ты теперь ебучий квазмодо.>Тоже не особо-то и проблемаПримерно лям в ДС-2. В ДС полтора-джва.>Нахуя? Умному ребенку репетиторы не нужны, поскольку он все сможет сам, а дауну они все равно не помогут.Хуйню несешь, мистер социал-дарвинист.Твои "умные" и "тупые" это примерно 1-5% населения. Они либо все сами освоят, либо нихуя не освоят при любых условиях.А образование остальных зависит по большей части от качества обучения.
Да вообще нахуя плодиться? Читайте про антинатализм, все сами поймете, разжевывать тут лень. Если что, я мажор, но против рождения детей - ведь даже у мажоров случается экзистенциальный кризис.
Вот бы так родители Роналду думали
>>178194420>От твоего ответа ты не перестаешь быть конченным.В твоем воспаленном манямирке все, кто с тобой несогласны конченые...>Щас бы винить всех вокруг себя за то что ты ленивое говно, которое не может заработать нормальные деньги, а может только нытьЩас бы в 21 веке отрицать, что все мы живем в сословном олигархическом обществе, где капиталы и социальный статус передаются по наследству... Кто был богатым оставит богатых наследников, кто был бедным оставит бедняков. Нет ни одного примера, когда нищий без связей и стартового капитала становился бизнесменом.
>>178194357Всегда найдется исключение из правил, но это настолько ничтожные величины что их во внимание можно не принимать. Это как поехать в Вегас и с первой ставки снять джекпот. Дерзайте.
>>178194414>Ну если кормить маспом, то да, легко.Тебя кормили маспом? Нормальные продукты стоят 10к в месяц.>Ну это вообще толстота пиздец просто. И часто сэр ходит в платную клинику, где сидят все те же врачи, что и в государственной?
>>178194709ТИ СОБАКАА!! НИКТО ТИИИБЕ НЧАГО НЕ ДОЛЖИН!! ВСЕ ЭТО ЧЕСТНЫ ТРУД И РАБОТА НАД СОБОЙ И ТОЛЬКА! ВОН ЖИ САМИ СМОГЛИ, ПРОСТА НАДО МНОГА РАБОТАТЬ И ВСТАТЬ С ДИВАНА!
>>178192107Моя мамка топ. Нарожала троих. Сама дно и нам не давала развиваться. Идешь на работу где нужно иметь дело с деньгами-- ты что, проебешься, ограбят, выебут. Что-то другое-- нет ты не сможешь ты все запорешь. И охуенные советы типа иди в пятерочку охранником уборщиком или каким другим червем-пидором. Охуенно нам.
>>178188989 (OP)А буржуя не спрашивали, скоро подымем тебя на вилы, пидор !
>>178194834Ну так это не типичная российская семья. Ты вырос среди люмпенов, печально, но факт.
>>178194499>Ой бляяЯсно. Прости что разрушил твой манямирок...
>>178194834Стал бы программистом и зарабатывал бы >100к на удаленке.
>>178188989 (OP)Омегакукарек, еще напиши "зачем вообще жить"
>>178188989 (OP)Ты и разбогатев не заведешь своих детей, потому что генетический омежка. Твой удел - воспитывать выблядков альфачей.обоссал омежных унтерменшей проебавших эволюционную гонку
>>178194554Вот этого удвоил
>>178194686>Вот бы так родители Роналду думалиТы думаешь он от хорошей жизни пидором пассивным стал?
>>178194821
>>178188989 (OP)Ты че, дурачок? Когда люди заводят детей, они следуют инстинктам, а не задают вопросы
>>178188989 (OP)Знаешь почему у тебя такие вопросы? Потому что ты субпассионарный безвольный выродок, ты не хочешь ничего менять вокруг, хочешь жить охуенно и нихуя при этом не делать для этого. Постоянно ищешь всякие читы, лишь бы не прилагать усилий. Хочешь на все готовое. Ты живешь в говне потому что твои предки были точно такими же.
>>178194246Ну таки исключение из правил может случиться. На это и надежда у людей.
>>178195178Это раньше так было. Сейчас нормальные люди прежде чем рожать детей трижды подумают и все взвесят. А тех кого на инстинктах делают по помойкам до ночи шатаются.
>>178195245>Ты живешь в говне потому что твои предки были точно такими же.Всё логично. Именно поэтому лучше бы меня не было. Или а всё готовое или вообще никак.
>>178188989 (OP)ну смотри. вижу пару. он пристав фссп с зп 13.5 кусков, она в магните товар раскладывает за 11-15 тысяч. негусто конечно, но двух детей тянут. на мусорские 30к облизываются.пацан в прокуратуру на 45к пролез. так шмары, как услышат так сразу жалом водят МММ КАКОЙ МУЩЩИНА. чуть ли не чечетку перед ним пляшут, чтобы он на них внимание обратил, осеменил, замуж взял. у девчонок зп 8-12к.зп доплату 800 рубв мес друг дружке глотки рвали мат шум крик. заведующая потом вообще отменила доплатуа потом такие ЭЭХХХ, ТАКИХ ЕЩЕ ЩЕНОЧКАМИ РАЗБИРАЮТ
>>178188989 (OP)>своя комната для ребенка20 000$ не в Москве максимум.>частная школа без детей люмпеновХорошей гимназии достаточно (в условиях Минска)>репетиторы по профильным предметам30$ в неделю в 10-11 классах. Хотя, дешевле подготовительные курсы при ВУЗах. Там не школьные учителя-дурачки преподают, а все таки, ВУЗовские преподы.>спортивные секции50$ в месяц + 15$ музыкалка (если есть желание) + 40$ языковые курсы.>отдых в языковых лагерях в ЕвропеДля детей - 500$ это стоит раз в годСредний класс в РБ, РФ и Украине - это 1000$ на члена семьи. То есть, семьи с доходом 180 000 российских рублей в месяц (это моя семья), со своей жилплощадью и потенциальными квартирами после смерти родаков, бабок, тёток и тд (опять же, моя семья) просто напросто нельзя заводить более одного ребенка. А один таки будет счастлив, тк будет жить среди нищего скама и детей из многодетных семей, рожденных ради квартиры.Даже народ с доходом 30-40к российских у каждого, могут поднять ребенка и дать ему счастливое детство (если не бухают).Ошибка бедных людей в том, что они заводят больше одного ребенка. Так обосрались мои родаки, например. С братом мы пиздец дружны, а родаков презираем и особо не общаемся и не даем общаться с внуками. Вклада в нас не было никакого, я работаю с 17-ти лет (ВУЗ, вторая вышка, языковые курсы, авто, байк, отдых - все за свое бабло), брат вообще в 10-м классе работать начал.Теперь о втором ребенке. При доходе моей жены, ее декрет обошелся семье примерно в 30 000$. Но семья - это дети, без них это не семья, а хуйня. Один ребенок у нас есть. Решимся ли на второго? Вряд ли, ибо мы украдем у первого эти самые 30 000$, а в будущем ресурсы на детей будут ополовинены. Хотя, если со временем выйдем тысяч на 300 нынешний российских в месяц, возможно, и задумаемся над пополнением. Тогда можно будет нанять няню на 5/7 по 12 часов.
>>178188989 (OP)дал бог зайку даст и лужайкунеоучаемые, хули
>>178193538Два чая мудрецу Кто бы что там не кукарекал про ОТНОШЕНИЯ , в общем счёте все сводится именно к тому - как бы себя и вторую половинку занять
>>178190139>пук
>>178195391В основе размножения всегда лежит инстинкт
>>178194976Можно, но я уже нихуя не хочу от этой жизни. Вот совсем.
>>178194415>Современная контрацепция позволяет на 100 % исключить беременностьИ тут ты проебался, анон.
>>178188989 (OP)ДвачуюНеоднократно задавался этим вопросом.Происхожу из пидорашьего рода, в детстве даже своей комнаты не было, масса неудобств с этого.Сейчас работаю санитаром за 15к/мес и катаюсь на ржавом ведре.Семью заводить не собираюсь, детей тоже.Чувствую себя последним говном, пусть и упрекают. Хочется подарить бате гандоны, презент от души, так сказать.Но больше всего боюсь, что личина, начиная обретать сознание, спросит меня "А для чего мы живем? Я для чего?".Не знаю, что смог бы ответить.Сам не знаю, зачем.
>>178195322Да, исключение...Из всех кого я знаю выстрелило скажем слегка разбогатело до уровня позволить себе Ленд Крузер из салона два чела все ДС или около. Один ушлые околокриминальные мутки мутит с шоубизом, другой реально трудяга на нескольких работах и подработках, на него смотреть больно - тащит за всех, я не знаю спит ли он вообще здоровья конечно ему желаюЛовлю себя на мысли что я так не смогу - обманывать не умею, а вьебывать так как второй - не смогу, поэтому природа реалии современной России повелевают мне удалиться не оставив потомства.
>>178188989 (OP)Устоявшаяся традиция в обществе.Они и сами не знают, для чего.Чтобы как у людей, наверное.Или типичное "Чтобы было кому в старости стакан воды принести".Как же это ущербно.Насколько нужно любить воду и стаканы, чтобы рождать специально обученных людей?Плевать, что из них вырастит, главное дешевая рабочая сила.
>>178196344Вырастет* Быстрофикс
>>178195785Инстинкт это когда ты хочешь присунуть самке во чтобы то не стало. А когда решаешь при этом надеть гандон, это уже разум и расчет.
Сычика завели, когда у мамы часики тикать начали уже 27-33, батя вроде был не против, даже зарабатывал что-то, на жизнь хватало. Дальше живут с оглядкой на других людей, инстинктивно подбирая в круг общения неудачников похлеще их самих, но вроде нормальных. Очевидно, что они саси собой не довольны, но показать этого нельзя, а сычику самое лучшее бесплатное - некачественную стоматологию, неисправленный прикус, самые дешевые вещи + невозможность посещать кружки и секции ввиду их платности и необходимости расходников тот же кружок радиотехники и иже с ними, одежда повседневная, сычик пропускает все мероприятия одноклассников/друзей - нет денег. В конечном итоге замыкается в себе, даже не будучи травимым или инстинктивно выбирает себе круг общения таких же неудачников из неблагополучных семей, как и у родителей, тут тебе и ебля в 14 лет, и пефко в киоске, и безденежье и безнадега в 20 лет. Где-то я проебался
Дурочки
>>178196798Ты не виноват, мы тебя не осуждаем.Выпил бы с тобой хорошего пива, а не бодяжного с киоска.
>>178188989 (OP)я IT-тян. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферум и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. а местных петухариусов, которые впахивают за 40к на заводе мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок
>>178196230Ну меня из знакомых только муж крестной относительно успешен. Вышел с деревни. Стал моряком. Потом начал строить дома и продавать. Обустраивает дочек в западной Европе. Но он рукастый. Все остальные что-то на уровне родителей.
>>178196798И самое бинго В МОЕ ВРЕМЯ ВСЕ БЕСПЛАТНО БЫЛО, ВСЕ ИГРАЛИ ВО ДВОРЕ ИЛИ ЖГЛИ КОСТРЫ, А КРУЖКИ ТОЖЕ БЕСПЛАТНЫЕ БЫЛИ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЛИЦА НАУЧИТ, СИДИ ДОМА Ебать меня это поджигало, когда я понял, какого уровня этот отмаз
>>178188989 (OP)Я когда-то задал этот вопрос родителям, зачем вы меня родили в деревне, когда отец работал на стройке а мать сидела дома, ответ был типо "ну поебались и ты родился".
>>178188989 (OP)>Зачем бедняки и средний класс заводят детей в России?Ты совсем долбоеб?Очевидно, что хотят и пора завести детей.
>>178188989 (OP)Оп - безвольный и туповатый омежный нытик, считающий что ему все должны. Я родился в нищей семье и всего добился сам. Потому что всегда знал чего хочу от этой жизни и всегда шел к своей цели. Своих детей я не буду баловать, немного помогу, но не более того. Не хочу чтобы они выросли безвольными чмошниками.
>>178188989 (OP)Хз, Оп. Мне 27, есть жена и дочка малая.Получаем не очень много, но вроде на жизнь хватает.
>>178197253С удовольствием переебал бы в твою харю, пидораший ублюдок.Ты же обрёк свою дочь на торговлю пиздой.
>>178197223бля флорентина с перчиками сук жиза
>>178188989 (OP)А почему бедные люди не должны заводить детей? Ты хочешь чтобы человечество вымерло ибо ТЫ ТАК СКАЗАЛ!!??? Если будут рожать богатые, то кто будет выполнять работу бедняков? Если родит богатый, но потом потеряет работу, ценные бумаги и тд и станет бедным, то что тогда? С чего ты взял, что жизнь в бедности= страдания? Там кроме страданий есть ещё масса других, самых разных чувств. Бедный человек не знает будет ли он бедным все эти 18+ лет, может он станет средним или высшим классом. Богатый человек не знает, будет ли он богат все эти 18 лет, может он упадёт до среднего или до бедноты и вообще, ребёнок в ЛЮБОЙ семье это больше + чем минус. Главное знать, как использовать ребёнка и как его воспитать.
>>178197549МимоДругойТоргуешь уздой, получаешь удовольствие и деньги???? ПРОФИТ!Молодец отец.
>>178188989 (OP)>Дети - это инвестиции, которые никогда не окупятсяНо ведь если ты бедный, то инвестиции будут минимальными. Ты ничего не теряешь. Но если вдруг твой ребенок каким-нибудь путем придет к успеху то на старости получишь хорошие дивиденды.
>>178197700>масса других, самых разных чувств. Ненависть к себе, попытка перекинуть ответственность на кого угодно, ощущение неполноценности, стыд за свое состояние, стыд перед другими людьми, ощущение невозможности реализовать себя в затратных сферах, зависть, ебаная черная зависть
>>178197800А так же и море положительных чувств.
>>178197836ну да например чувство неполноценности, голода, смерти, стыда, чувства что ты хуесос, чувство непонимания хуле ты такой хуесос, ну и так далее
>>178197932Да, а радость какого-то выполненного события в жизни, превосходство над другими людьми, разные вкусы сладкого, солёного, кислого, любовь родителей и тд он конечно не почувствует. Главное взять всё самое плохое, а про хорошее не вспоминать.
>>178197836Как хорошо, что у меня нет денег и я ничего не могу дать своим детям. Надеюсь, они понимают это и простят меня, зато если у них все получится - они про меня не забудут, ВОТ ЭТО ХАЛЯВА, ЕБАТЬ, СОСЕДИ ЛЮМПЕНЫ ОБЗАВИДУЮТСЯ
>>178198007А как же превосходство других людей над тобой - тоже неплохое чувство, знаешь ли. Может ты его не познал во всех красках, но это отличное чувство
>>178198020Точно, не можешь дать бесплатное обязательно начальное образование. Не можешь при средней зп в России 36 тысяч дать одежду, еду и тд. Конечно, а то мы каждый день видим только дедов 80+ лет, а последний ребёнок который дожил до 10+- лет был в 1996 году. АГА. Проблема в том, что ты хочешь КВАРТИРУ, ЯХТУ, МИЛЛИАРДЫ и вот этого они тебе не дадут, а место для жизни на 18 лет, еду, одежду, воспитание, медицину и образование дадут.
>>178198092Всё работает в 2 стороны. Ты говоришь грусть, я говорю радость. Ты говоришь боль, а я счастье. Вот и всё.
>>178198164> при средней зп в России 36 тысяч дать одежду еду
>>178198164Я хочу зп 36к у моих родителей, ведь средняя по стране, но не у нас. Место для жизни на 18 лет - место, где тебя псих инвалидом делают каждый день, еда - что подешевле, сырок и творожок на праздник, одежда - знакомые отдадут, или самый дешевый рынок. Массмаркет - на день рождения толстовочку подскажите, только он у нас высокий и очень худой, воспитание - посмотри на отца, ты таким же хочешь стать? сделай выводы. Медицина - если у тебя что-то болит, надейся только на то, что либо само пройдет, либо бесплатных лекарст дадут, премию на той неделе потратили. Образование - дворовая школа неспособность пристроить куда надо, кабанчики и обкашливания, вот это вот все, потом путяга, как все, как нормальные пацаныы из класса
>2k!8>Не быть антинаталистомОправдывайтесь.
>>178198378Как видишь спокойно дают.
>>178198489Не вижу
>>178189173Это 5% населения.
>>178198384А почему у тебя должен быть псих родитель который делает тебя инвалидом? Если он тебя бьёт, делает какие-то ужасные вещи, то для этого всегда есть полиция. А в чём проблема еды за малую стоимость? Если тебе не хватает еды, то ты можешь так же пойти в полицию и сказать, что тебя не кормят, а кормить это обязанность родителей.Одежда, если порвана и не может дать тебе достаточно тепла, то это плохая одежда и тебе туда же куда и всегда в полицию, ведь они не могут дать тебе нормальную одежду, а если они покупают дешёвую, но не порванную и достаточно тёплую, то это нормальная одежда. Если у тебя что-то болит, то ты идёшь со всеми документами и лечишь это. Если тебя не лечат без причин, то иди в полицию. Хоть школа с обезьянами. В школе тебя учат основам и школы проходят аттестацию, если она фиговая, то её не будет.
>>178198501Выйди на улицу. Увидишь детей с родителями, не в рваной одежде не анорексиков.
>>178198756Пойти в полицию, попросить у полиции, школа прошла аккредитацию. Ну я тебя понял, спасибо. Просто вот эти все реплики, они даже ненависти не требуют ужеРечь идет не о бомжевании, а о границе с нищетой, которую все стараются скрыть или не замечать
>>178198787Тут речь не про рваную и анорексиков, а про нищий сычей, которым не повезло, и вот они уже зарекаются заводить детей, вот и все
>>178196062Вазектомия — тоже контрацепция, хоть и радикальная.
>>178198848Твоя одежда достаточно тёплая, чтобы защищать тебя от постоянных болезней? Да= хорошая одежда. Тебя кормят достаточно, чтобы ты мог спокойно ходить и тебе хватало калорий= нормально кормят. Ты смог дожить до 18 лет и быть обычным членом общества? Да= нормально воспитали.
>>178198787так это какие то 10-15% людей у которых бабки есть, или такие же нищеёбы в обносках. выйдя на улицу я увижу 100500 даунов, нищих, объебосов, мразей с завода, и так далее, и три коляски на них на всех.
>>178198902Тут не в сычах. Ты видел оп пост? Оп ВСЕМ ЛЮДЯМ! Говорить не заводить семьи кроме САМЫМ богатым. ну это же бред. Если хотят, то пусть не заводят, это их право.
>>178198999кормят достаточно чтобы мог ходить = нормально воспиталиахахахааххах
>>178199041А в чём проблема обноски если она даёт достаточно тепла? В чём проблема мразей с завода если они как-то живут и им хватает на какую-то одежду, на какую-то еду?
>>178198999Тут, дорогой друг, подключается замечательная вещь - социальное сравнение, которое обесценивает все потуги родителей сделать из сыча нормального человека. И вот последние посты в треде - живой пример
>>178193285Я надеюсь ты просто перетолстил, анон
>>178199100Найс ты меня троллишь. Вот что я написал про еду.> Тебя кормят достаточно, чтобы ты мог спокойно ходить и тебе хватало калорий= нормально кормят.А вот что про воспитание.>Ты смог дожить до 18 лет и быть обычным членом общества? Да= нормально воспитали.Ты отлично взял слова из одного предложения про еду и совместил с воспитанием.
>>178199132А что делать родителям с этим? Не рожать ВСЕМ, кроме самого богатого человека на свете? Ведь любой другой кроме него будет проигрывать по количеству денег.
>>178199196ну ты так рассказываешь типа если тебе хватало еды чтобы выживать и одежды чтобы хуёк не был виден то ты член общества и отлично воспитанна минимальной хуйне ты станешь изгоем и обрыганом, которого будет даже западло обоссать.
>>178191518Двачую этого, из-за невозможности обеспечить такие "базовые потребности" вся страна вымрет. Сначала холопы, а потом бояре.
>>178199256Тут подключается воспитание, надо очень постараться все грамотно обрисовать, чтобы ребенок знал возможности и ресурсы своей семьи, а на деле получается что-то типо "Это не мы бедные, просто ты на богачей смотришь, ты лучше на Nных посмотри, вот там нищета". Ребенок привыкает все сравнивать и ВНЕЗАПНО, оказывается хуже многих, вот тут он становится завистливым
>>178199313Если тебе хватает калорий, то ты наелся и тебе достаточно этого количества еды на весь твой день. В чём проблема рубашки за 300 рублей и брендовой одежды за 200000+к? Рубашка как рубашка. Ты с рубашкой за 300 рублей спокойно можешь устроится на работу.
>>178199415Сейчас интернет воспитывает и тв. Ты не сможешь ограничить ребёнка от этого. Даже если отключишь ему интернеты и тв, то будут дети которые смотрели эти тв и интернеты и они то расскажут, что есть мальчик у которого бесконечные конфеты, а Папа игорь купил ему айфон, когда твой купил тапки. Тут как не воспитывай твой ребёнок попадёт в круг потребления.
>>178188989 (OP)Адекватные люди давно это понимают. Рожать ребенка в Рахе сейчас - верх ебанутости. Хотя чем меньше людей, тем выгоднее каждому из них в отдельности.Но с одной стороны горстка адекватов, а с другой - государство, которому большое количество рабов очень выгодно. В итоге, адекваты соснули.
>>178188989 (OP)> ЗачемУ бедняков нет вопроса "зачем", у них есть понятие "ну короче так надо".
>>178196798Ты хоть поебся в 14. Тут половина успешных пизду только в интернете видели. Лол так что можешь себя считать почти успешным
>>178197549>С удовольствием переебал бы в твою харю, пидораший ублюдок.>Ты же обрёк свою дочь на торговлю пиздой.Ты чё несешь, даун?
>>178199467вау жизнь на самых ебаных минималках, заебись. и всё это на плечах родителей нищуков которые будут горбатиться чтобы проспонсировать твоё жалкое страдательное существованиеэто какая то вершина массового позоранахуй такое существованиеда, нищие не должны размножаться. нищих слишком дохуя, уж тем более в этой стране. они друг другу перебивают рынок труда, варианты развития, и уж тем более всё это перебивается хачами-понаехами которые рожают по десять выблядков которые готовы хуй сосать за три копейкинадо наоборот, не подбадривать весь этот мясной цирк своей кровью и плотью а сокращать население этой еблоты. если бы вместо 120 миллионов хуесосов было бы 60, человеческая единица ценилась бы в два раза выше, как минимум.
>>178199400Как что-то плохое
>>178188989 (OP)Дай угадаю - ты как раз из тех "детей бедняков", да?
>>178199854Вау, с чего ты решил, что жизнь будет на минималках? Средняя зп 36 тысяч, ты можешь получить 20, но это тоже не минимум.
>>178197549Хуйню не говори, дебил малолетний.
Бля, как же я проигрываю с мамкиных психосоциологов, которые пытаются увязать достаток с возможностью воспитать ребенка.
>>178199999ЙееееееееПентипол не пиздит. А оп-дурачок, ищет единомышленников глупее себя.
>>178188989 (OP)Оп, я поленился в 23, сейчас мне 30.Не вижу ничего плохого, чтобы заводить детей. У меня мальчуган и дочка 5 лвл.Я думаю, что ты просто инфантильный и глупый.
>>178200200Поженился, фикс.
>>178189540Два чаю
>>178194707Лел, половина моей семьи такие примеры, чего только дядька заделавший стартап на основе сколковского startup village стоит, хех
ОП, если люди действительно начнут следовать твоим советам, среди титульной нации РФ наступит такой демографический кризис, что мигом закроют границы на выезд, откроют на въезд, запретят контрацептивы и аборты, а за такие речи, как у тебя в посте, будут сажать на бутылку.
>>178188989 (OP)>частная школа без детей люмпенов, репетиторы по профильным предметам, спортивные секции, отдых в языковых лагерях в Европе, оплата обучения в ВУЗе Европы/СШАВот этот момент мне нихуя не понятен. Нахуй мне платить деньги, чтобы протащить ничтожество даже если это мой ребенок? Это неправильно.Обычная школа, лучше физмат или гимназия, если мозг варит - сдаст хорошо экзамены и поступит бесплатно. Моя задача максимум обеспечить питание, проезд, проживание в общаге города куда поедет пизденыш. Мне кажется ваше поколение совсем охуело, еще не хватало каждую бездарность вытягивать со взятками, репетирами и частными школами. Потом из-за таких будут ракеты падать и страна в жопе.
>>178200766Заебись.
>>178194554>В средневековье по 8-10 детей было нормойИз-за того, что все "граждане", которые не заняты в производстве, армии, или гос службе - заняты сельским хозяйством, где больше рабочих рук - лучше. Что-то короли больше 2-3 наследников мужского пола не заводили, опасаясь что те поубивают друг друга в погоне за троном.
>>178200766Титульная нация опущена и опидарашена давно. Вымирание русского народа идёт с начала 90-х и умело маскируется миграционными процессами. Ситуация ещё катастрофичнее чем нам представляется. Все что ты написал очень скоро наше правительство обязательно введёт в качестве инновации и 146,% населения это поддержит как обычно а по телевизору будет говорить - смотрите, как все хуево у хохлов
>>178188989 (OP)Сумку иди собери!
>>178188989 (OP)Дружище, такие же мысли, вот честно не понимаю
Киборги > люди. Поскорее бы уже ИИ заменил эти мешки мяса
>>178188989 (OP)Вот неистово двачую. Родители зачали меня в сердце самого пиздеца, в начале 1992 года. Слава Богу, благодаря бабке с дедом и моему упорству, есть квартира в ДС-2 и диплом МГУ. Такой себе капитал, но в принципе, учитывая все за и против, понимаю, что вроде пока буду сыт и в тепле и может даже потреблять норм контент, а не новости по России24. Но на что там рассчитывают миллионы россиян, рожая детей — я реально не понимаю. Скоро многих из них будут тупо покупать и продавать за их долги, как крепостных, блядь.
>>178188989 (OP)Нихуя не понял. Объясните график. Что значат проценты?
>>178211884Кажется я понял. Какой-то ебанутый график. Впервые такой встретил
>>178188989 (OP)Ебать, как же у меня горит от таких графиков. Непонятные числа, оси не подписаны, просто пиздец. К примеру, что означает 26.5 работников на 50% зарплаты?
>>178212289Это что-то типа перевернутой функции распределения из статистики.
>>178212462Там 26,5 тысяч деревянных и менее получают 50% работников. Это по определению медианная зарплата.
>>178188989 (OP)>частная школа без детей люмпенов, репетиторы по >профильным предметам, отдых в языковых >лагерях в Европе, оплата обучения в ВУЗе >Европы/США>эти базовые потребностиНу охуеть просто, отдых за границей у нас теперь базовая потребность? Без ВУЗа в США ты не сможешь нормально жить? В Рашке есть много успешных людей, которые росли в обычных провинциальных условиях.
>>178213383>В Рашке есть много успешных людей, которые росли в обычных провинциальных условиях.и что из них выросло мы временами имеем удовольствие наблюдать.
Хуй знает, меня вообще в 90-е родили
>>178188989 (OP)зачем ты так перетолстил в конце?
>>178197008А как же... Раньше ты ВРЫВАЛАСЬ в тред и проводила пелоткой по губам... Как же я буду жить без вкуса твоего цветка, я думал мы любим друг друга...