Лишайников тред, четвёртый в этом тысячелетии и прощальныйУезжаю жить на болота на пару месяцевЛюбуемся картинками и рассуждаем о живучих но чувствительных грибах с водорослямиГотов ответить на вопросы (сегодня лишь частично), изучаю одно семейство который годОтветы на самые частые вопросы прошлых тредов:Можно ли упороться? Нет, если вы не в Южной АмерикеМожно есть? Некоторые можно, например Cetraria islandica, некоторые нет, лично я не пробовалМожно ли выращивать? Считай что нет, это проблематично даже в лабораторных условиях, для каждого вида нужен специфичный комплекс условий (свет, влажность, проветриваемость и т.д.) так что на окне/в банке он или заплесневеет или будет стоять сухимЧо там по систематике? Лишайник - гриб, водоросль как скот/раб, однако вместе образуется единая анатомо-морфологическая структура«чё правда что они там где чистая природа?» зависит от видов и от условий: есть виды живущие в дерьмовых условиях, есть и очень чувствительные, но одно лишь качество воздушной среды не определяет их распространение и закрепление, важны факторы - свет/влажность/субстрат и др.Применение/роль? В медицине для получения антибиотиков, лихеноиндикация, в природе участвуют в первичном образовании почв и циклах некоторых веществ, являются домом и пищей для некоторых беспозвоночных да и просто продуцентыАрхивы прошлых тредов:1 - https://2ch.hk/b/arch/2018-05-18/res/176135182.html2 - https://2ch.hk/b/arch/2018-05-25/res/176488577.html3 - https://2ch.hk/b/arch/2018-06-14/res/177634031.htmlПрошлые вроде бы даже кому-то были интересны, поэтому вот
>>178390171 (OP)
>>178390223Салют любителю мхов
>>178390254Бэмп
>>178390282Бумп
>>178390336Бэмп
>>178390368
>>178390392
>>178390587
>>178390733
Прощаешься навсегда или на пару месяцев?
>>178390900На пару месяцев точно, но возможно и на больший срок, и если не утону в болоте то когда-нибудь всё же вернусь
>>178391137
>>178391182
>>178391258
Отпишусь в годном треде
>>178391137А что вы на болотах исследовать или наблюдать будете? Или вам нужно туда ехать потому, что лишайник может существовать только в естественной для него среде?
Зачем тебе в болото, алёшенька?
>>178390171 (OP)1) Это правда, что если проехать на вездеходе (вроде так называется)по тундре, то там подавленные лишайники потом 10 лет восстанавливаться будут? А почему тогда оленьи копыта их не давят?2) Что ты думаешь о том, что тундры на самом деле не должно существовать (в виде лишайников, кустарничков и т.д.), а должны быть злаковые растения, типа плейстоценовый парк, все дела? А как тогда там стали жить лишайники в этой климатической зоне, если изначально вроде не для них она была?3) Как живут лишайники в Антарктиде? Когда они успевают расти, почему не дохнут от холода?
Куда едешь? Сколько платят? На данный момент удалось получить искусственно хоть что-то?заебенить этот симбиоз
>>178390171 (OP)>о живучих но чувствительных грибахПробовал ли потереться членом/анусом о них? Какие ощущения? Не тролль.
>>178391593У меня работа по популяциям и сообществам лишайников одного семейства, буду определять соотношение численности видов и соотношение типов групп лишайников + дополнительные данные вроде таксономического обзора и поиск новых видовЕду в леса-болота чтобы изучать в естественной среде где и разнообразие видов/сообществ больше
>>178391615Somebody once told me...
>>178391646Еду в леса-болота зоны смешанных лесов, точнее не скажуНичего не платят, еле выбил чтобы оплатили проживание частично ибо всего лишь магистрантОтдельно выращивают гриб, симбиоз не удавалось получить, работ более-менее удачных очень мало
>>178391867Это опять вы, любитель спрашивать как трахнуть лишайник?
>>178391504
ОПушка, ответь про тундру, пожалуйста.>>178391646-анон
>>178391685>>178392428Мимо, сорян
>>178392499нет, это уже другой. нас тут немного таких осталось, ещё с того двача сидим.
>>178390171 (OP)Как же всё-таки правильно ебать лишайник?
>>178391646>>178392834Да, они очень медленно восстанавливаются плюс местные условия. Попахивающие траки вездеходов несравнимы с копытами оленей (напочвенные лишайники способны выдерживать такое их давление из-за специфичной анатомии)Современная тундра не самый продуктивный биом потому что ещё самый молодой, однако предыдущие исчезли, что говорит об их устойчивости в современном мире, идея плейстоценового парка забавна но не слишком реальна, по крайней мере я о ней мало знаюЛишайники быстро отдают и поглощают влагу, поэтому не мёрзнут от холода/не поджариваются на солнце. Как только появляются подходящие условия, они оживают на это время, однако в подобных условиях их рост крайне замедлен
>>178393267Приятно вновь увидеть тебя здесь
>>178392712
>>178394147
>>178394038*Пропахивающиенайс очепятка
>>178394166
>>178394452
На березах и вроде как на ясенелистных кленах недалеко от железной дороги выскочило оочень много лишайника (если это лишайник) рыжего, как бы ржавого цвета. Это буквально облепило стволы. Хотел бы узнать, что стряслось
>>178394530Деревья заржавели за-за ждСкорее всего водоросли, потому что лишайники не способны "внезапно" выскочить
>>178394475
>>178394103Рад, но мы 4 треда пытаемся выяснить ответ на поставленный вопрос, но никак не добьёмся успеха. Ты действительно специалист?
охуенный тред. счастья здоровья тебе оп, пусть николай чудотворец всегда оберегает твою сраку!
>>178394679Примерно такие, только их ваще много. Это резко им понравились условия?
>>178394893Да я знаю ответ, просто стесняюсь сказать (надо его предварительно смочить, ну а дальше двигать тазом и рычать, всё такое)Диплом бакалавра у меня по лишаям, сейчас магистрант по лишаям, пойду в аспирантуру потом, так что сам решай, спец я или как
>>178394914СпасибАминь
>>178394933Такие не очень требовательные к условиям, воздействие со стороны жд могло сформировать подходящие условия для них, при том у деревьев то с возрастом изменяется кислотность коры, вот и сложилась ситуация что сейчас им там отлично стало
Как ты попал в лихенологи? У нас были сомневающиеся, но теперь сидят-пердят на генетике.
>>178395364Спасибо. Добра)
>>178394353Лол, я думал, они попахивают, потому что технические жидкости выливаются на колею, и от них ничего не растет
>>178395482СлучайноПроводились учёты животных не первом курсе, решил по фану сгонять, впервые оказался в лесу и был шокирован тем что увидел, лишайники везде и все такие разные и клёвые, в этом момент я всё и навсегда для себя решилСлучайный выбор от впечатления, но самый честный в моей жизни
>>178395586Думаю химическое загрязнение не менее губительно чем физическое воздействие
>>178395168
>>178395929На какую тему квалификационные работы пилишь?Описание, как у ботаников, или учёт, как у геоботаников/экологов.
>>178396018
Опа, какая годнота! Надо спрашивать вопросы в таком интересном треде.1) Чем лишайники питаются? Они же не фотосинтезируют? Корни у них есть?2) Когда они появились эволюционно? До растений или после?3) можно поподробнее про упороться южноамериканскими? Что там в них?Добра и хорошей поездки в болота.
>>178396117У меня вновь экологическая тема, по популяциям и сообществам видов одного семейства в небольших лесах, распределение в пространстве и соотношение численности видов, именно таких работ ещё не проводилось из-за сложности, так что я ещё поплачусь за свои амбиции, хотя у зоологов это почти основа всех исследованийну и как дополнение биоэкологическая характеристика и таксономический состав всего что найду
>>178396117Блин, тред не читал, сразу отвечал, сорян.>>178396398Прямо как в старые добрые времена. Описание биоразнообразия, вот это вот всё.> таксономический состав А с лишайниками только по фенотипическим признакам сейчас работают? Или в геноме тоже копаются?
>>178396280Питаются тем, что сами синтезировали, дополнительные вещества из воздуха и попадающей на них водыПосле, водоросли же растения, а без них не было бы лишайников, но до сосудистых растений если ты о них, точной эры появления нет, но в Эоцене уже все начали разделяться на современные семействаПо южноамериканским ничего не могу рассказатьСпасиб
>>178396629Ага, по экологии ещё очень много чего можно изучить да и переосмыслить из старого тожеНу да, основном по анатомии-морфологии и популяциям работы, ещё биохимия, но в геноме тоже очень хорошо начали копаться, на днях орал с того как мне перелопатили семейство сжав 14 родов до 2
>>178396138
>>178396993
>>178397207
>>178397278Люблю создавать треды по ночам когда все спятМожет свой канал-дневник закинуть
>>178397432
>>178397451
>>178397475
>>178397503
>>178397632
Добра тебе, ОП. Люди которые нашли своё дело всегда кажутся самыми счастливыми и притягивают к себе.
>>178397807СпасибоЛишайники сделали меня тем кто я есть
>>178397979
А за границу не хотел уехать? Может приглашали?
>>178398078Не знаю даже, слишком большой шаг для меня, по крайней мере, сейчас, да и кому я там нужен, даже с каким-никаким знанием английскогоПубликациями начал заниматься только сейчас, тяги к конференциям и подобным вещам никогда не было, предпочитаю тихо-скромно работать а не красоваться со слабыми статьями в соавторстве, поэтому заметят меня ещё не скоро со стороны науки
>>178398018
>>178390171 (OP)Доров. Что из себя твоя практика представлять будет? Будешь бродить по лесам/болотам в поисках лишаёв?
А дома можно выращивать?
А упороться можно?
А что такое ягель?
А правда, что он только в чистой природе растет?
А это все же гриб или водоросль?
Как трахнуть лишайник?
>>178397979>>178397807Слегка проиграл с твоей ебанутости, но тот анон прав. Никогда не замечал этого. Внезапно понял, что я со стороны такой же, просто не на лишайниках поехал.
>>178398619Ага, ещё буду описывать каждое сообщество на каждом дереве где будут ребята моего семейства и определять их численность в лесу, ну и виды искать новые для территории виды
>>178398773>>178398790>>178398803>>178398817>>178398824рили нига?
>>178398989Уже написал, держи НиеблуТЕПЕРЬ ЭТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ ХЕШТЕГ ТРЕДОВ
>>178399051Я уже поехавший, всё?И на чём поехал ты?
>>178399218Звучит не слишком весело и увлекательно. с другой стороны, на то она и наука, чтобы быть скучной и методичной. А сообщество лишайников - это типа как только те, что на дереве сидят или ещё и те, что вокруг? А если они разных видов, то относятся к одному сообществу или к разным?
>>178399400Я просто кратко описал методическую часть над которой сейчас очень парюсь, но лично для меня всё это охренеть как весело, ходить по лесам в своё удовольствие, самому реализовывать свой проект, изучать всё в естественной среде а не через бумажки, иметь возможность оценить всё вокруг и потрогать, а после трудового дня усесться с виски и смотреть как пашут зелёные первокурсники параллельно размышляя о том почему мои лишайники растут именно так, ведь наука это творческий процесс а не дроченье на ученьеВ общем на деле это рил клёво, я рад что не сижу в лабах круглый годСообщество, синузия, это совокупность всех видов на одном дереве, например, но ещё придётся на почву поглядывать. Мне будет важен состав и соотношение
>>178398512
>>178399657А состав почвы меняется с глубиной? Как на счет освещенности? Состава атмосферы вокруг дерева?
>>178399657Ну, если тебе в кайф, то я рад за тебя. Хотя, работа "в поле" - это всегда хорошо. Разнообразие, все дела. Да и материал для исследования собирается.А где как жить будете? Палаточным лагерем или на турбазах каких? А может, у бабок в деревне?
>>178399397Ну да. Не как что-то плохое. Даже наоборот.> И на чём поехал ты? Да мне в общем-то любая непонятная хуйня доставляет, будоражит любопытство, которого у меня через край. Сам больше люблю технику и электронику всякую.Хотя это тема куда более простая, чем лишайники. Железо-то люди делали. А лишайники вроде до сих пор так себе изучены? В сосничестве одноклассница выступала на конференции с докладом про лишайники, мало что помню, но интересно было. Тут вспомнил, благодаря твоему треду.
>>178399796Ну да, меняется, как и состав биотыА что с освещённостью и воздухом? Влияет ли это на распределение? Ну да, но оценить я смогу только освещённость, а о качестве воздуха буду судить от обратного, по самим лишайникам, хотя это не является одной из моих задач (мне указать только что можно напрямую определить: субстрат, свет, влажность)
>>178399824Будем жить в охотничьем доме с водой и электричеством, так что в этом месте условия 5 звёзд по сравнению с другими базами
>>178400249Привет, лихенолог. Я тот химик из первого с треда, который интересовался спектральными характеристиками метаболитов в комплексах и свободной форме. Пока нихуя телодвижений в эту сторону не сделал, продумываю эксперимент. Но мысля все еще нравится.
>>178390171 (OP)Ебать и на двачах этот ягель. Как он мне заебал в лесу а тут ещё и спецтред.
>>178400027Кому что в общем, я вот в технике не очень разбираюсь, всегда была тяга к живому или жившему когда тоДа, слабо изучены, в особенности их экология, поэтому другие направления тоже простаивают без нужных данных
>>178400327>который интересовался спектральными характеристиками метаболитов в комплексах и свободной форме.Лучше бы поинтересовался где морошка есть и где раньше черника и брусника созреет.
>>178400459Ты лох пропущенный.
>>178400327Привет, помню тебя, как жизнь?Если будешь это реализовывать то сразу обдумай где достать спектрофотометр или что-то подобное что может в UV спектр
>>178400249С водой и электричеством? Вот это вы мажоры) Мне пора валить спать, но я был рад увидеть твой тред в /б/ и снова пообщаться. Удачной охоты, сталкер лихенолог!P.S. Ты ведь запилишь тред по приезду с фоточками собственного производства? Если с супом и приветом из леса, то вообще шикарно будет
>>178400448ZDOROV))000))000
>>178400494Налог ещё не нужно платить за сбор ягод то?
>>178400511Хоть не серебристый
>>178400554Как этот ягель во время суховея меня прошлый год заёб это пиздец. Надо брусникудрать с низких кустиков а он в сухом виде как пена из стекла. Режет ягоды, хапуга встревает. Но ничего, потом чуть влажность в норму он стал опять резиновым.
>>178400593пока нет но не похуй ли это в тех ебенях где они ещё есть в годном размере для сбора.
>>178400547Спасибо что заходишьЕсли выйду к болоту, то может запилю на месте всё, там вроде ловит иногда связь, может что поснимаю да залью на тот канал что скидывал раньше, решил вести тип унылый дневник блог или как там это называетсяНу а по приезду точно всё покажу
>>178400640Да, он такой
>>178400663Сам буду, кстати, между научной деятельностью запасаться черникой
>>178400751Топить или сушить будешь?
>>178400751На каких болотах обитать собрался? Примерно хоть регион?Сам пару дней назад десяток больт обскакал за сутки в поисках морошки. Набрал пару вёдер и всё. Сижу между вводом капчи пытаюсь с матом и перематом вторую литровую банку из говна начистить.
Тест
>>178400805Скорее всего буду сжирать всё на базе свежим, хотя хотелось бы и варенье сделать на зиму
>>178400884На верховых, около торфоразработок, европейская часть рф, точнее не скажу уж
>>178400898>буду сжирать всёДа куда нах, не влезет. Я её жрать начинаю только когда хзастывает и то если найду не опадающие и не прокисающие сорта когда за клюквой хожу. Так просто остопиздивает до блевоты с одного вида-по два раза на день если смотаться в лес да ещё перебрать всё-нах жрать не захочется. Морошка вонью заколебала, а вот на болоте прошлогоднюю клюкву даяча жрал.
>>178400955>европейская часть рф, точнее не скажуНу примерно и я там шакалю. Чуть не 1к км проездил, во всякие ебеня совался в паре регионов.
>>178390171 (OP)Если трогать эту хуйню, будет лишай или что?
>>178401044НайсссДа влезет, просто очень люблю чернику
>>178401172Если трогать жаб то будут бородавки, этому учат сейчас?Нет, не будет у тебя лишая от лишайников
>>178401234Тогда почему они называются лишайниками?
>>178401269Некоторые по форме напоминают лишай
>>178401393
>>178401405
>>178401456
>>178401470
>>178401185>Да влезет,Куда ведро штоле сожрёшь-это если её нормально то и ленивый сыч насобирает руками. А если много и хапугой то пару вёдер за несколько часов.
>>178401561>если её нормальноДа>и ленивый сыч насобирает рукамиДаПредвкушаю чернику
>>178401490
>>178401660
>>178401670
>>178401607>Предвкушаю черникуТоже жду, но пока самая ранняя какую знаю и та ещё 3-4 мм зеленцы. А самой годной по вкусу вечно не дают доспеть.
>>178401719У меня будет много времени чтобы дождатьсяСфотаю сколько насобираю, желаю и тебе удачи в этих делах
>>178401702
>>178401832>Сфотаю сколько насобираюТы её лучше не всю жри а в банку, банку в кипяток, осядет-доложи ещё пару раз до почти полной и под крышку. Морошку встретишь-собирай если мягкая прям в 5л баклашку-только надо набивать до упора чтобы без воздуха. Баклашка в прохладе хранится месяцами.
>>178401953Спасибо за советы, постараюсь ещё и варенье на месте заготовить
>>178401840
>>178402021кто то пытался что то постить...
>>178402195
>>178402213
>>178402223
>>178390171 (OP)> можно упороться?> нет, если вы не в Южной Америке А с чем это связано, почему именно там выделяются в растениях такие вещества от которых можно упороться? когда приедешь обратно треды будешь создавать? Я конечно в них не заходил (сейчас вот первый раз пишу) но когда их встречал было приятно от мысли, что там общаются на интересную тему
>>178402274Возможно они просто сохраняются там как эндемики, потому что экваториальные области являются самыми старыми и мало изменёнными биомами, но вообще это хороший вопрос и тема для публикацииДа, буду создавать, милости прошу, тут всем рады, так сказать, можешь архивы поглядеть пока
>>178402234
>>178402417
>>178390171 (OP)Бог из машины говорит. Много спойлеров, многоточий, прописных букв и отсутствие точек - бот и засланный пидор.
>>178402448>Много многоточийМмм>ботСкрипт
>>178402447
>>178402590
>>178402606
>>178402569Ну тони со мной, монами.
>>178402627Опять вы со своей рекламой кораблей?Не любишь спойлеры?
>>178402693
>>178402706
>>178402693>>178402706>>178402723Можно мой хуй пока повесит над вами, пока вы разлагаетесь.
>>178402234>>178402606>>178401456ОП, а это нормально, что у меня на даче один год ВСЕ деревья были в такой штуке? Родители некоторые спиливали. Это тип не болезнь дерева, а просто обычный лишай был?Эта штука ещё очень сухая была, прям невероятно. Ей уколоться можно было.
>>178402745Вот сука опять обосрался. Пока вы рвзмножаетесь!
>>178402745Если вам это поможет.
>>178402781Пьяному можно, вот тут еще хорошая заводь.
>>178402764Это обычный лишайник на который дереву плевать.
>>178402804мелкобуквенные со всего двача, сюда
>>178402745мелкобуква со всего двача, вот тут хорошо
>>178402840ЧТО ТЫ?
Мелкобуква, тут норм. Тут вкусно есть припасы.
Залетай, пожирай
Ориджинал.
>>178402723
Бамп
>>178402977>>178403018Найс, рад что кто-то подключился постить лишаи.
Тут наверняка много лишайников.
>>178403057
>>178403074Возможно, на опушке точно.
>>178403323
>>178403336
>>178403363
>>178403393
Почему они такие красивые
>>178403432Потому что природа решила сделать самый лучший надэукариотический симбиоз ещё и самым прекрасным.
>>178403555
>>178403564
>>178403609
>>178403630
>>178403645
>>178403687
>>178403733Поищу на дне болот. Буль.
>>178403789
>>178403832
>>178403843
>>178403850
>>178403855
>>178403904
>>178404146
>>178404150
>>178404165
>>178404181
>>178404207
>>178404213
>>178404217
>>178404222Спасибо всем кто меня проводил.
>>178404234Уже уходишь?
>>178404264Ещё часок есть, постить уже утомился, но если кто задаст вопрос то, наверно, отвечу.
>>178404312Кто ты и чем ты занимаешься, ты учёный который изучает лишайник?
Болота на которые поедешь далеко от места где ты живёшь? Каким транспортом будешь добираться и сколько времени это займёт?
>>178404332Магистрант, изучаю одно из семейств лишайников, может когда-нибудь и учёный.
>>178404352Очень далеко, по моим меркам, еду на автобусе, потом ещё на автобусе, потом пешком если автобус не проедет в этом году, часов 10-12 или больше.
>>178404234В добрый путь, дружочек :3
>>178404484Спасибо большое, ждите фотографий/видосов по приезду или прямо с болота если мне повезёт.
>>178391137Отпиши потом в сн в треде болотных механизмов, плиз.Ты типа биолог какой-то, да? Ботаник? Ты по работе уезжаешь или сам?
>>178404668Постараюсь.Биоэколог лихенолог, еду чтобы собрать материал и данные для магистерской диссертации.
>>178404754А какой вуз? Молодец, аноша. :3 Ты класс.
Болота это заебись.
>>178405076Вуз не назову, диванон.Спасибо, рад что вам интересны треды.
>>178405241О дааа.
>>178404668> снЧто это?
>>178406085/sn
>>178406111Лол, пусть лучше в /sci напишет
>>178404234Усё, я погнал, счастливо и до новых встреч.
>>178390171 (OP)Долбоеб, научись верстать спойлеры, сын дуры.
>>178406503Удачи
>>178402009Варенье из черники быстро портится, потому что мало кислоты и сахар не распадается в инвертированный сироп черпаю знания из опыта и книжки "занимательная агрономия"
Как вам идея ходить по болоту на лыжах, чтобы не проваливаться?
>>178408409Если это обычные лыжи, то я думаю это опасно, но я не пробовал ходить по болотам, так что может быть и ошибаюсь
>>178411745Когда же тебя забанят навсегда, пидор, зачем ты в каждом треде срешь этими бурятками, потом ещё спрашиваешь модера почему он удаляет твои посты потому что жалуюсь каждый раз как вижу твоих ебаных буряток , мудак ты ебаный. ЗАЧЕМ ТЫ ЭТО ДЕЛАЕШЬ, ВО ИМЯ ЧЕГО?
>>178411745Доволен, сука?!
Это ж надо быть на всю голову упоротым чтобы на дваче в б разбрасываться таким бисером. Перестань страдать херней, студент, уходи с двачей и займись делом. Мимокрокодил-лихенолог (никак доказать, но это так же удивительно, как если ты реальный человек, и сделал этот тред). Кст, дивано можно сделать по теме твоих работ - если хоть что-то опубликовано в тезисах хотябы.
>>178415581> Это ж надо быть на всю голову упоротым чтобы на дваче в б разбрасываться таким бисером.Почему бы и нет, что в этом такого? мимо
ОП, если еще тут.Насколько лишайники родственны грибам?
