Реабелитации тред. Привет, анонимные, я наркоман и алкоголик, пил 12 лет, 6 лет запоями и просто несколько раз в неделю в говно. Порой дул марихуану и кололся винтом, но это вначале карьеры часто, а потом в основном бухич. Так вот помогла ли кому реабилитация? Родственники кладут на месяц, говорят, что будет что-то типа лагеря, только для взрослых, от алкоголизма лечился уже, но не помогло ни подшитие, ни бабки-гадалки, ни Донбас, ибо на войне тоже бухал и кололся, ничто не помогало. Помогали 12 шагов, но я что-то забил и снова бухаю, мать и родня стреляются уже, 29 лвл, работаю почтальеном.
Не поможет
>>178442620 (OP)Нихуя не поможет, если сам не хочешь соскочить. А ты хочешь?
>>178442669Поясни. А то мать уже заплатила 60к за лето. Приедут ребята меня забирать через пару дней. Увезут на Алтай, сказали. Я отпросился на работе, сказал, что лечиться от бухича, так отпустили до середины августа.
>>178442685Уже хочу, все ж просрал с этой пьянкой.
бамп
>>178442773Твоя зависимость тебе химию организма уже изменила, ты уже никогда не соскочешь. Можно только купировать по сути, если готов каждый день просыпаться как на войну (с алко). Т.е. у тебя либо дальше бухашка, либо каждый день ты будешь в состоянии "я не пью, я бросаю".Варианта соскочить у тебя нет.А еще забавный факт: если ты продержишься пару лет, а потом опять сорвешься, то вот эти 2 года, которые не пил, доберешь за несколько дней (по кумулятивному эффекту).мимо-изучал-как-работают-зависимости
>>178442800Если хочешь, дам один совет. Дело не в том, чтобы не пить, дело в том, чтобы делать что-то ещё. Тебе нехуй делать? Поставь какие-нибудь Танки и шпиль целыми днями (лично мне помогло завязать с нарко твёрдо и чётко), качай физуху, что угодно. Проблема не в алкоголе, а в том, что тебе кроме него нехуй делатьинтересного, так и знай. А что тебе помогут, прокапают там — это всё хуйня. Если не будет альтернативы — любую кодировку вскроешь и будешь пить до смерти.
>>178443034Скинь литературу, ибо у меня иная информация.
Как можно быть таким безвольным хуйлом? Это из-за того что ты не реализовал себя в жизни и таким образом компенсируешь это? Я сам изредка пью пивко с друзьями, если что-то пойдет не так то я могу стать таким же уебком как ты? Мимо студент, 19 лвл
>>178443108И какая у тебя информация?
>>178443127Воля к зависимости не имеет никакого отношения, не пиши хуйни.
У тебя батя бухал?
>>178443098Вот да... Ну я считаю, что все восстановится до нормы. Организм же очень амортизонен.
>>178443179Еблан?
>>178443218Лол, 19лвл шавка начала срать. Ну давай, студентик заборостроительного ПТУ, полай нам. Повесели бояр.
>>178443153Ну что после пары лет трезвости актвиной все приходит в норму и зависимость остается в памяти, но не терзает тебя, как в первые месяцы постабстяги, а потом и совсем стирается-забывается тяга бухать-колоться. Тут же главное - саморазвитие, как говорил один батюшка, который потом атеистом стал и ушел из церкви.
>>178443218Если бы у тебя была воля и ты делал что-то кроме того чтобы бухать как последний еблан и хуесос зависимости бы не было
>>178443197Твой организм может даже и не восстановится, но главное-то в том, чтобы было что делать. Хочешь, создавай семью, хочешь, пиши роман там или стань топ-стримером по доте, заработай миллион. На самом деле, аддикциям часто подвержены не слабые люди, а наоборот сильные, которые просто не нужны этому обществу. Ну вот если ты действительно хочегшь слезть с говна — жри землю, ломай стены руками (это метафоры). Ты сам удивишься, если сможешь попробовать, сколько в тебе ещё не проёбанного потенциала.
>>178443324То-то куча людей срывается и через 10 лет и очень-очень быстро приходят в состояние, как будто они 10 лет бухали.Этот факт охуенно интересны, но почему так пока никто не знает.Так что наркоманы-алкоголики-etc - это уже навсегда. Можно лишь купировать.
>>178443293В твоей жизни уже все потеряно единственное что тебе остается это делать вид что тебе смешно на дваче, жил как сутулая собака и умрешь как сутулая собака
>>178443480>пукНу давай хрюкни еще
>>178443338Ок. Главное начать, Влад Савельев вон встал на путь трезвости.
>>178443127В 19 я бы тоже удивился.
>>178442620 (OP)Месяц для реабилитации? Лол
>>178443127Ну какбэ еще полно времени, чтобы реализовать, ты вот 10 лет даром не теряй. Мне б щас в 19 вернуться, я б не бухал эти 10 лет и не кололся винтом. Нахуй оно надо, только время проебываешь да здоровьеце.
>>178443512Ну вот и всё, этого поста хватило чтобы понять что ты тугодум, который не может отстоять свою точку зрения зрения. Ты официально попущен, отвечать такому петуху более не имеет смысла
>>178443187Нет, трезво живет.
>>178443520Не знаю, кто такой Влад Савельев. Но мыслю так. Задай себе два вопроса. Хочу ли я пробухать свою жизнь? Это не такой простой вопрос, подумай серьёзно. Жизнь в России часто объективно хуже бухла, мы с тобой взрослые люди и травить хуйню для школьников я не хочу. Если ты дал себе однозначный ответ «Нет» — тогда задай себе второй вопрос: а что я хочу делать вместо бухла? Делай, не бойся. Скорее всего, ты хочешь вполне нормальных вещей. Если то, чего ты хочешь, является статьёй УК РФ — задай себе первый вопрос снова. Ответ всё тот же? Всё равно делай. Лучше сидеть в тюрьме, чем лежать в морге.
>>178443654>хрюююХорошая свинка, давай моар
>>178442620 (OP)Перестань колоться и ускоряться, почаще заменяй алкоголь ты наверняка можешь 15 литов пива выжрать, так что завязывай насовсем дудкой, упарывайся не чаще раза в неделю, на этом всё.
>>178443676Ну валить отсюда надо в нормальную страну.Это понятно, что рашка - говно.
>>178443421многоразовый ежедневный фап тоже из таких зависимостей?
>>178442620 (OP)Нет, я не отвечу тебе на вопрос как и что. Рассказать тебе как померла моя тётка на почве алкоголизма?
>>178443293Безвольный алкаш оправдывается?
>>178443774Вот, у тебя есть цель. Вали. Хотя я с тобой и не согласен, но это дело десятое. Хватит бухать, уёбывай из Пидорашке!
>>178443749Да я уж не колюсь год с лишним, а до этого кололся раз в год, полгода, а вот в начале юзательной карьеры каждую неделю кололся, но это было в 2007-2008 годах, бухаю я, жестко бухаю. Дудку тоже редко дую. Вот уже сутки трезвый. На ребе как ваще?
>>178443777>реабилитацияхБля, трипл, что со мной не так? 25 лет, не сидел, не служил, образование высшее, не наблюдался не состоял. Меня что, после смерти в этой стране к лику святых причислят?
>>178443800Давай. Это полезно.
>>178442620 (OP)>что будет что-то типа лагеря, только для евреев времён третьего рейхаПофиксил, не благодари
>>178442620 (OP)тебя на пол года закроют, ну это стоит того, я отхуярил так, щас 2 года чистенький уже хожу, хуярил бухло, шмаль и амф с 12 до 20.
>>178443800У меня дядька сдох. Спился и сдох. Лол, там уже всё вход шло, чуть ли не антифриз. Был на его похоронах. Да, выпиваю. Но в запой ни разу не уходил. Видел, как мать плачет на похоронах сына. Надо хотя бы бабку пережить, там похуй.
>>178443127Через лет шесть будешь мутить амфетошку с тремя оставшимися "друзьями", обзванивая и отписывая все контакты, а ещё через четыре глушить водяру в гордом одиночестве, ища шлюх на мамбе, или как там она будет называться через десять лет. Знаем, пройдено.
>>178443912На эти реабилитации только совсем недалёкие люди ходят. Будешь год красить заборы и строить клумбы. Сократи потребление алкоголя до полутора литров пива в неделю. Если тебе этого мало, то прекрати вообще, иначе никак.
>>178443127у тебя начальная стадия алкоголизма, поздравляю.
>>178443777>25 лвл>был в 2 реабилитацияхПиздос тебя жизнь поимела
>>178444141Ты сядешь. Да, наркотики тоже не употребляю.
>>178443930Странный ты. Я уже успел отслужить, потом 2 раза в дурке полежать, друг лучший отсидел 2 раза, первый за наркотики, второй тоже.
>>178443785Это намного хуже.мимо аццкий дрочер 3-раза-в-день
>>178444150Это хуйня. Когда я был на реабилитации, то заехал парень, который шестой раз на реабилитации. мне, кстати,, тоже нихуя не помогла.
>>178444196Мне все говорят, что странный. Я уже привык. Такое себе, в условиях современный РФ сценарий, описанный Салтыковым-Щедриным в рассказе «Премудрый пескарь» — далеко не самый худший.
>>178443654Тащемто тебя тралят
>>178444255В таком возрасте это как-то не правильно. Пока молодой-шутливый.
>>178444315Вот потому и сядешь, что не зарекаешься. Знакомые дуют по 15 лет и ни разу не общались с органами правопорядка? Неправдоподобно, лол.
>>178444315> А беру я не через закладки, а через знакомых полновых, которые по 15 лет дуют.Такие чаще всего и садят(ся) с контрольными закупками, если не считать закладчиков.
>>178444432Да он и сам уже барыжит по мелочи, скорее всего.
>>178444381> Вот потому и сядешь, что не зарекаешься.Это что-то на уровне "не последний, а крайний"?
А меня выгнали с реабилитации, лол.а вот в дурку наоборот милостиво приняли, так сказать.
>>178444511Это, анон, жизненный опыт? Дуешь? Так не пизди об этом на Мэйлаче, для начала.
>>178444564Что за хуйню ты несешь? Кстати, даже не курю.
>>178444629Конечно, ведь ты, твои знакомые и твоя Мухосрань так уникальны!
>>178444648А ты чего не куришь? Я вот курю. Пачку «Филлип Морис», которые как «Союз-Аполло», пожалуйста.
Если судить по треду, то среди нариков и алкашни реально больше дебилов, чем среди нормальных людей.
>>178444741Да конечно, нахуй надо. Просто твоего барыгу подметут, а тебя следом, лол.
>>178444816Может потому, что они сотрудничают, лалка?
>>178444837Уже лучше, но всё равно неправдоподобно. Тут, конечно, не магазин, но и я не майор.
>>178442620 (OP)>ни Донбасхохлосвиней резал ?
>>178442620 (OP)>работаю почтальеном.Ох, лол, жирный тролинг от Буковски?
>>178444972Инокентий?
>>178444543Меня тоже выгнали, сперва били, а потом поняли, что я ваще не пробиваемый и могут так убить, ну и выгнали, сказали, что больше не возьмут. Я просто там режим шатал. Зря родители им деньги платили. Зато сам завязал с хмурым, теперь верующий.
>>178445167Интересно, а эти люди ещё живы?
>>178443958Ну в общем, исходя из твоего возраста я могу предположить, что ты не часто бухаешь в компании. А тетку, уже больше сороковника было и она однажды ей стало похуй на всё(был ребёнок и муж). Сначала она бухала просто с мужем, на всяческие уговоры моей матери, её матери и прочие ей было похуй. Ходила к своей мамке и клянчила деньги, при этом пиздела, что деньги на другие цели, а не на бухло. Однажды ещё с мужем напилась так, что муж полез где-то там на пятом этаже антенну "чинить", ну и ёбнулся с пятого этажа, но т.к. там была ударная доза алкоголя, то отделался множественными переломами и теперь ходит с тросточкой. У него родители сразу его и дочь забрали к себе жить, чтобы попытаться надоумить его, но он с тех пор ещё несколько раз срывался, но вроде сейчас из-за риска лишиться ноги, успокоился. В общем тётка с тех пор по всяким притонам с алкашами ходила, жаловалась моей матери на всё подряд и однажды даже когда ко врачу ходила, не обошлось без бутылки, которую она благополучно осушала по дороге ко врачу. Как она умерла? Она просто однажды начала жаловаться моей матери на боль в ноге, потом она пошла по этому поводу ко врачу и её положили в больницу. Через три дня после того как она жаловалась на боль, она померла в больнице. Что выяснилось? Как объясняла врач моей матери: "нам попадаются алкоголики, у которых начинается некроз из-за того, что они приняв нехилую дозу алкоголя засыпают сключившись в случайной позе, пережимают себе сосуды и прочее"(описал как сам понял). В общем она заснула в скрючившемся положении будучи в глубоком алкогольном опьянении и пережала себе всё в брюшной полости и начался некроз. При этом ещё три дня её удалось пожить, но некроз только распространился за это время и при вскрытии у неё всё равно обнаружили зачатки цирроза печени, но померла она не из-за этого. Вот видишь как анон, вот так вот уйдёшь в запой, поймаешь случайную компанию алкашей, заснёшь из-за огромного кол-ва выпитого скрючившись и всё, пизда. Так что тут выбор небольшой, ты либо перестаёшь пить, либо ты уже давно мёртв в душе и продолжаешь убивать ещё и тело.
>>178443520ОТКРЫВАЕМ ОБОЛОНЬ НАЧИНАЕМ ЕБАТОРИЮ
>>178445259Пиздец какой. Спасибо за рассказ.
>>178445466Это ещё не пиздец. Моего дядю когда последний раз медики приняли, так и сказали, слишком грязный, боимся делать инъекцию, занесём заразу. Я так вижу: дядька может и грязный был, ну так возьмите спиртом смажьте и колите. Значит, он их там так заебал, что дали сдохнуть. А пили такое, чего пить не надо. Водку там нормальные люди пьют, водка это жизнь ещё.
>>178445611Совсем не палюсь-с.
>>178445671Бля, там люди стулья пропивали, в доме не было вообще ничего. Какие нахуй фуфайки?
>>178445215Вот, кстати, почему-то в таких местах как реабилитации и психушки найдётся как минимум один двощер. С чем это связано?
тетурама наверни
>>178442620 (OP)Ну я понимаю еще алкашку бросать от нее здоровью пиздец, но от тогоже хмурого вреда не больше чем от кофе (если он нормального качества), не вижу причин от него отказываться
>>178442620 (OP)Месяц реабилитации хуйня. У меня кент на хмуром сидел плотно, сначала с зависимости в больничке с зависмости сняли, потом на реабилитацию уехал. Как приехал через недели две уже на ширку обратно сел. Потом его отправили в какую-то хуйню, тож тип реб. центр, но с его слов переламывался он там на сухую и по кд пизды выгребал, говорит там ад был. Но с этих времён о хмуром забыл. Иногда покуривает теперь, но в целом ведёт нормальный образ жизни.
>>178445893Я бы поставил на фуфайку. Стул чего? Посидеть и на полу можно. А за выпивкой и зимой надо идти. Ты не мыслишь как алкаш, что, впрочем, наверное, хорошо.
>>178446130Хуй знает, я пока вещей не пропивал и не закладывал. Но я уже писал выше, странный я. Не будет денег, выпилюсь молча, надеюсь. Да и все мои скромные успехи благодаря бабке моей. Из-за неё и не выпилился пока. Такие дела.
>>178445965Хмурый эта греча,школоло
>>178445963Я разучился это делать
>>178446533Какая разница какого он качества,если это -герыч
У знакомого на мотивации выбили глаз, потом угрожали, что ваще пиздец ему, если жаловаться будет, а потом их спецназ всех посадил.
>>178446619Кроме зависимости у герыча негативных эффектов нет, это как-бы уже давно известно для всех кто чуть умнее твоей мамаши
>>178446645Мотивация это ад сущий ,отпиздят до полусмерти ,а потом в холодный бассейн кидают и не дают выбраца
>>178446790Там блядь как минимум имунитет идёт к хуям и вены прячяца
>>178446796Да, а еще слоника делают. Этот парень рассказывал, что его даже пытались там задушить.
>>178446882Самого хотят закинуть туда,заеб я все своим бухло трешавым и нет нет обхуячусь хуятиной всякой
>>178446952>>178446866Ну все со слов знакомого. Кончультанта там вообще потом выебали в жопу одного на зоне, ибо тот заехал за причинение тяжкого вреда.
>>178444381> Знакомые дуют по 15 лет и ни разу не общались с органами правопорядка?я 27 лет дую и хуй вот знает, о чем с ними общаться? Мне им совершенно нечего сказать, а их я не хочу слушать.
>>178447103В В лагере их не уважают,они в 90 % с ментами работают ,как мне поговаривал знакомый который убежал от туда ,а его менты привели обратно через два часа
>>178447119Да я им настопиздел шо пиздец,0,5 водки в день КарлНе пытаются по психологам таскать,я мозги ебу.
>>178447241Так понятно, что суки конченые. Если кто узнает в хате, что с ними активист ебаный сидит, а там много по 228, то пиздамба ему автоматом, уезжает под шконарь.
>>178447424Пиздец. Вот реально бесы ебаные. Черти.
>>178446412Все мы там будем, анон.
А как ощущения от хмурого? Стоит попробовать?
>>178447213Не общайся с ними.
>>178447606Не стоит, если хочешь жить.
Вышел вчера ,3суток дали за отказ посать 6.9
>>178442620 (OP)это в голове. любая наркотическая зависимость даже героин в голове. бросить легко если решить конфликт в голове, ломки это хуйня. я также мучился от курения пока в центр аллена карра не обратился. у них ещё книжки есть в нете можешь почитать. по сути если методику понимаешь то запросто бросишь всё что угодно от героина до дрочки. но методику хуй помёшь без объяснения специалиста и то с его объяснениями ты лишь бросишь одну какую-то вещь. всю методику мало кто может понять
>>178447646Да похуй вообще, один хуй это не жизнь а существование
>>178442620 (OP)А зачем начинал дурак? Ладно один раз проебаться можно, я начал курить понял что такое зависимость и как от неё тяжело избавиться и после этого я даже не думал о том чтобы пробовать алкоголь и любые другие наркотики. ты еблан конечно тот ещё
>>178447903на силе воли бросают только 15% людей. (это статистика воз).иди метод карра кури, начни с его книжки лёгкий способ, хотя ты малограмотный тебе будет достаточно эмоций типа "вау я всё знаю" и какое-то время ты курить не будешь. короче говоря ты в жопе, поц
>>178447930Зп ~150к.Может стоит сначала полгода покопить прежде чем начинать?
>>178447987>на силе воли бросают только 15% людей. (это статистика воз).Сука, мотивируешь!
>>178447970ахахах что тебе доставляет мудак? наркотики? ты хоть знаешь что такое наркотик? его принцип действия? ты вводишь дозу->начинается синдром отмены->ты принимаешь новую дозу->наступает облегчениеи со временем ты начинаешь обманываться в разных ситуациях снимать синдром отмены и думать типа это наркотик доставляет тебе.даун, первые сигареты, первые рюмки алкоголя никому не были приятными. это наркотики ебанаха
>>178448054я тебе говорю дебил иди карра читай это единственное что тебе поможет
>>178448028А я уже сходил. Взял бутыль потрлейна на догон и шоколадку по скидону закусить. Я уже на днище, да?
>>178442620 (OP)33 lvlБросил Алкоголь, никотин и остальные драгсы, после того как здоровье пошло по пизде, до этого бухал пивко каждый день. Решил как то пойти сдать все анализы и проверить организм. Нашли хронический цистит, простатит и микоплазму гениталиус. Отдал дохуя денег на анализы и таблетки, еще курс процедур. Пока не подошло к краю то было похуй. Но ни о чем не жалею, молодость была веселой и охуенной. Будет что вспомнить. Так, что сходи в клинику, желательно в платную, часть анализов в своей поликлинике сделай
>>178448092Читал, не взлетело. Теперь чисто на силе воли бросать рассматриваю.
>>178442620 (OP)пизда тебе, только выпиливаться. Либо иди туда где нет возможности пить и т.д
>>178448101мудак ты ебаный, оэлдэфажный я здесь сидел ещё со времён яндексовской капчи
А я вот только начинаю упарываться и дуть. Хорошую компанию подобрал. Заебался смотреть на всю ту хуйню, что в стране происходит. Дети нахуй не нужны, семья тоже. Мимо-30-lvl
>>178448109Вылечил все болячки? Меня вот импотеция стала беспокоить и генитальный герпес с пузырями, бляди напузыри мене их, суки.
>>178442620 (OP)Я только начинаю бухать, за 29 лет вообще не пил, пол года назад ушла женщина, после себя оставила пол бутылки водки, с того дня пью каждый день.
>>178448196Я сидел на дваче (а не здесь) еще когда там в /b вообще капчи не было
>>178448242Травку попробуй и хмурого вкати. Базарю, ещё захочется.
>>178448319Что ж, буду и дальше стараться плавать чуть выше. Наверное, это своего рода жизненное кредо моё «Буду плавать чуть выше!»
>>178448365Травку пробовал лет в 15, слишком сложно это купить, сижу дома, друзей корешей и прочей хуйни нет, искать закладки и прочую хуйню не собираюсь, проще в магаз зайти купить бухла и ужраться.
>>178448442Да ну нахуй, от алкашки кайфа никакого и потом еще похмелье на след день
>>178448442На скольких работах не работал, ВСЕГДА в коллективе находились травокуры.
>>178448109Хуясе ты слабенький.Бухал как мразь, проебал все, что можно. Бросил год назад, никотин не бросил - полгода как перешел на вейп. Вроде пока что здоров, привел тело в порядок. Возраст такой же, как и у тебя. Ебать хоть стены готов (а бабы больше нет, была бы - заебал бы в край).
>>178448518Ну хуй знает, я так-то и водку не пью, стараюсь бросить. Да даже если ты и прав, не такой плохой вариант, благодаря ему можно лет 5-10 прожить. НЕ ПИТЬ ТЕКЛОМОЙ. Ну, ОК.
>>178448510>а скольких работах не работал, ВСЕГДА в коллективе находились травокуры.Я работаю из дома, коллектива нет.
>>178448653Анон, не парься. Они не понимают, что значит проебать хоть один значимый аспект жизни.
>>178448518Каждому своё. Надпись на воротах бухенвальда . Кто-то живёт ради семьи и детей, и общество это поддерживает. Кому-то по кайфу хобби и работа. А кто-то живёт от дозы к дозе. Биохимически гормон удовольствия в мозге один и тот же вырабатывается при этом. Ну или поступает извне. Смысл лишь в отношении общества к твоим радостям
>>178448653Семью, работу, местами репутацию, несколько экстренных поездок в белой карете, один раз даже в реанимацию с передозом бухла, это когда уже до адовых запоев докатился, так что я даже хуй знает.
>>178448709Как также научиться работать?
1 день без бошек, очень хуево и уныло, курю месяцами напролет, перерывы только как щас, когда нечего дунуть, выбраться не могу, слез с легкостью с дохуя чего, но дудку бросить не могу.
>>178448240идёт курс лечения, вот пропали утренние стояки, чувствую что молости ВСЕ
>>178448782Нет, ты ещё можешь вернуться к нормальной жизни. Судимостей нету? Друзей, которые могут подвести тебя под суд? Тогда живи, я разрешаю.
>>178448542Я тоже без бабы 2 месяц, стали нравится даже кривые
512
>>178448790Просто на HH ищи работу на дому и всё, кц, техподдержка, продажи, hr менеджер.
>>178448790При том что я плотник с 9 классами образования, всей хуйне научился с опытом поработав на разных работах, в офисах конечно же тоже работал раньше.
>>178448805Физической зависимости к марьванне нет. Это у тебя всё в голове.
>>1784430982 чая! Занялся скалолазанием и так слез. 2 года не пью.
>>178448857Я и есть BATYA, только не твой>>178448875Спасибо, и так вернулся пуще Брежнева. Только вот не вернулся на самом деле, а просто начал, ибо у меня жизни нормальной, как оказалось, и не было. Нету у меня судимостей, так, штрафы ПДД, да за распитие один или два.>>178448882Ух бля, меня тут жируха одна всё зазывает, но я чет пока пас, кривую бы запросто, но жир это уже перебор.
>>178449130Да ты пиздишь. >>178449136>Спасибо, и так вернулся пуще Брежнева. Только вот не вернулся на самом деле, а просто начал, ибо у меня жизни нормальной, как оказалось, и не было. Нету у меня судимостей, так, штрафы ПДД, да за распитие один или два.Ты не вернулся. Ты думаешь, что за это дерьмо придётся ответить. А всем похуй, за такое дерьмо и не спрашивают, если не будешь напрашиваться.
>>178443324Спадает тяга. Постепенно все меньше и меньше.
>>178446790ты серьёзно не понимаешь, какой удар по биохимии мозга наносит греча?
>>178449325>>Уж сколько раз я ему про эти запои мозги ебалБатя выблядка родил.>>кстати и ты может доживешь до его летА может и не доживёшь.
>>178449255Что ты несешь, шизик, я за это все уже ответил. Да, не вернулся, и не хочу в алкоад возвращаться.>>178449325Мне все равно, сколько я проживу, сдохнуть каждый может и завтра, упав на ровном месте, мне теперь важнее само качество жизни. И да, я не бухаю и не побухиваю, тогомамуротибал. Из наркоты сейчас только вейп и кофе. Я теперь типа фитнесокардиодрочер.
>>178449136Да жир пиздец, помню была милфа 46 лет, так у нее от жира писечка аккуратно выглядела, и сиськи огромные были и не жидкие, но быстро заебала и захотелось с нормальными формами и помоложе, но сейчас бы снова присунул, но номер проебал
>>178449136Еби жируху в жёпку
>>178449533>Что ты несешь, шизик, я за это все уже ответил. Да, не вернулся, и не хочу в алкоад возвращаться.Точно не хочешь? А если завтра скажут, что послезавтра сдохнешь, неужели не рюмки не выпьешь?
>>178449255Ага. Делать нехуй, залез в интернет, тебя обмануть
>>178449571Ну, съебите от него тогда. Ему нравится такой образ жизни, а вы мешаете ему.
>>178449649Конечно, меня обмануть — большая честь.
>>178443034Изучал он. Батя квасил всю жизнь запоями 2 недели через 2. Лет 7 назад закодировался и больше не пьёт. Я знаю несколько человек которые завязали после продолжительного периода синьки. У меня не получается, к сожалению.
А, вы, ребята, посмотрите. Конечно, гнусь и ложь, советские изображают из себя господ. Но всё же:https://www.youtube.com/watch?v=cG3PFfADu2g
>>178449802Это как при поносе жопу пробкой заткнуть
>>178449621Ну мяяяям, нихачууу.>>178449634В таком случае я лучше с ребенком в трезвом виде последние часы проведу.
>>178448153почитай ещё. мне тоже первый раз не зашло совсем.
>>178449931Со своим? Ты уверен? Ответь, пожалуйста, честно, шутить не буду-с.
>>178449931Тогда в рот надавай, че уж там, если шишка дымит
>>178450078Нет-с, больше читать не буду, скучно-с. Смерти не боюсь.
>>178450248До последнего, говоришь? Давай, будем! https://www.youtube.com/watch?v=dFUDFkKN2WI
>>178450083Со своим, уверен. Вот если бы даже предположить какую-нибудь гипотетическую возможность, что это не мой ребенок, то неужели думаешь, я перестану его считать своим? Видимо, ты не в курсе, что такое растить детеныша с рождения.>>178450118Мысль-то, конечно, хорошая, но там такие тараканища в голове, она и так заочно меня любит и всякое такое пишет, что аж охуеть можно, так а после таких вещей вообще замуж захочет (уже хочет) и не нужны мне все эти любови, разбивать сердце жирухи или кого-либо еще я не хочу.
>>178450322>Каждый раз ты будешь себе говорить все тоже "я же еще не Х", "опускаясь" все "ниже и ниже"Ты уже сомневаешься в своих же своих словах энтими кавычками. >>178450332Я в курсе. Если вдруг выясниться, что чужой — надо душить. Понимаешь?
>>178450409>Я в курсе. Если вдруг выясниться, что чужой — надо душить. Понимаешь?Все понятно, натуральный шизоид ин да хаус, всем галоперидолу сублингвально, интерназально, ректально, подкожно, и трансбуккально (за щеку).
>>178450516Нет, не так. А просто экспертиза. Хочешь сам-то?
>>178443034>Мимо умничающее быдло, начитавшееся сраного научпопаНе благодари, пофиксил
>>178443034я сумел сам побороть зависимость от порнухи, фастфуда и двача, где твой бог теперь?
>>178451004От порнухи и дрочки вылечился бухлишком каждый день.
>>178443127>Мимо студент, 19 лвлпоговорим через годика 4, мальчик.мимо 23 лвл
>>178450670Да ты ёбнутый чтоли, зачем? Мне достаточно того, что ребенок похож на меня и на мою сестру (особенно детские фото) куда больше чем даже на жену. Ну проведу я экспертизу, отдам тыщ 20-30 за хуй собачий, зачем? Потому что какой-то шизик с двачей параноит, лол. Ты ж очередной ТННщик, у которого все тян - шлюхи. Не дают чтоли?
>>178451060типа это не наркотики?
>>178451482Хуй там мне 29, 6 лет жил с девушкой и не помогало, потом она ушла стал пить и помогло
Аноны, как бросить курить?Полгода отсидел на антидепрессантах - алкоголь теперь вообще принимать не могу, до этого тоже особо не пил, если пью то только водку тбо эффект пизже, а алкоголь одинакого противен. Последний раз пил полгода назад, недавна певка себе взял так чуть не проблевался с 0.5, а вот курить бросить не могу, начал ходить в зал, однохуйственно не помогает, на работе никто не курит, в семье тоже22 лвл, курю с 18
Презирал в детстве дядю за то, что он позорный алкаш, а в итоге сам вырос алкашом и наркоманом. Пиздец
>>178442620 (OP)Ох, анон. Ты, конечно, много ошибок наделал в своём лечении, особенно поведясь на всевозможные "центры на Алтае и другое говно".Следует знать одно. Рашка в плане лечения зависимости - даже, блядь, не в средневековье, а в палеолите. Тут до сих пор пичкают нейролептиками почём зря, тут приковывают к батарее, затирают хуйню про бога и высшую силу. Вон тот, который затирал что он дохуя про зависимости знает - тоже пиздит.Сейчас весь продвинутый мир лечит примерно по одной схеме:- комплексная ибогаин-терапия- возможно с добавленим кратом-сессий- поведенческая терапия с периодическими грибными сессиями- поддерживающая аминокислотная терапия
>>178451459>Социальная сфера — это отношения, которые возникают при производстве непосредственной человеческой жизни и человека как социального существа. На дваче существует свой локальный манямирок, со своими законами и маняиллюзиями, в основном это проявляется в ментальном голландском штурвале, который мутят аноны с психастеническими чертами характера, таким образом они еще больше деморализируют друг друга и усугубляют неуверенность в себе,при этом испытывают от этого извращенное моральное удовольствие.Все эти : не могу найти тян, друзей и работу решаются тем, что бы детинушка начал предпринимать конкретные действия в этом направлении, да, он вряд ли получит то, что желает его инфантильное воображение (эти желания чаще всего не совместимы с реальной жизнью), однако при должной настойчивости он получит определенный результат.Антагонистом двача выступает ероха - эпилептоид с похуистическими чертами неустойчивого характера, он не думает о том, что о нем подумают, он абсолютно уверен в себе (в плохом смысле) и делает то, что хочет, он начисто лишен рефлексии,аноны ненавидят его за это, так как он не испытывает той боль от рефлексии и фрустрации, которые испытывают они.Мне продолжать?
Ёбаный в рот, сейчас даже метадон-заместительная терапия для героин-зависимых в Европе признаётся устаревшей!Вы понимаете, блядь, что это значит? Уровень лечения, до которого в Рашке ДАЖЕ НЕ ДОШЛИ уже признан устаревшим и вредным.>>178451667-кун
>>178451704> может и с кофе какого-нибудь слезть не можете, я хуею.Фастфуд ни ел, тебе сколько лет?
>>178450579Ну давай попробуем, давай для начала за щеку, согласна?
>>178443127Так ты и не жил ещё, чтоб до такого докатываться. Пока молодой-шутливый, через 10 лет поговорим.
Месяц как с реабилитации вышел. Мне понравилось, но и платил дозуя. Утром капельницы витамины, потом лекции и семинары психологические. Аюкормили на ура как в ресторане, в комнатах по четыре человека, а также сауна, спортзал икс бокс, просмотры фильмов, арт терапия, да дозуя всего. Мне прям зашло от души. 80 тыс.в месяц, коплю теперь, ещё в августе хочу на месяц. А вообще только сегодня гашиша купил, хуле чистый второй месяц, убрало как мальчика, лол.
>>178452092С телефона капчую, извините за ошибки.
>>178452061Ну пиши город, хуле.
>>178452061Пиздаболище
>>178452245> продал две гитары, золотую цепочку и набрал кредитов.Меф?мимо-мефовый анон с долгами на 400-500К
>>178452246Да не за что
>>178452411Каждый сторонник спартанской теории остаётся таким до момента, когда он осознаёт, что у него паркинсонизм или стартовала деменция.Каждый "их нужно убивать" остаётся таким ровно до момента, когда сам не станет выносить из дома технику в обмен на меф.Каждый защитник бездомных собак остаётся им до первого укуса.
>>178442620 (OP)Хуйня это всё. Я просто вмазываюсь когда не в моготу или очень хочется, т.к. жиза в путинской помойке уже невыносима, а врать себе люди с свободным сознанием не могут, могут только близким и то я это не поощеряю.Стараюсь съебать от всех подальше, подкопить деньжат и запереться когда совсем никакой, чтобы не попасть под бандитскую пулю или мусарню. Благо есть дача о которой никто не знает или уезжаю, в мухосрански соседние, что-бы не отствечивать. Потом отдыхаю, возращаюсь, ухожу с головой в дела, чистым хватает прожить где-то месяц. Многие даже не знают мой опыт, близкие смерились, лишь боятся что из таких командировок не вернусь, но тем не менее так всем легче, знают пара человек, и я на них не отыгрываюсь. Никакой помощи в пидарахе не существует да и быть её не может, тут не от богатства люди улетают в штопор, а с юности от пиздеца за окном. До падения рубля, была возможность год пожить в ЕС, хорошо зарабатывал в автобизе, и не тянуло вообще, после депортации и разбитого корыта я просто забил хуй, а потом решил пожить чуть подольше, дать сначала спокойно уйти родителям. мимо 32лвл, пикрил по сравнению с тем что и сколько я употреблял, просто новичок.
>>178452012Простыми это какими?Э, ёпта, ща я заясню-те за двач и дрочку, хуле ёптаЯ так не умею.Двач дает когнитивное искажение восприятия мира.Дрочка в целом является безвредным (в определенных количествах) мероприятием, даже профилактическим, ибо если человек не ведет половой жизни, то у него будут возникать застойный явленияА вот порнуха, сопровождается дрочкой, это плохо, надеюсь не стоит объяснять почему, ты ведь сам прекрасно это знаешь не по наслышке.
Хули тебя на Донбассе не ебнули, почтальон ёбанутый. Надеюсь, что ты сдохнешь самой мучительной смертью
>>178452980Короче, вместо того что бы идти и искать тян, друзей и работу, ты ноешь от того, что хочешь всего этого, но что-то делать сложно, а под рукой двач, который полон таких же людей и вы вместе сидите дрочите и ноете друг другу в уши и вроде как все не так плохо, вон у других так же, но на самом деле время-то идет
>>178452580Каждый сторонник капитализма остаётся таким до черты бедности.Каждый антимилитарист остаётся таким до прихода войны в дом.Поссал тебе в рот, популист хуев, так что угодно можно расписать.
>>178453247>Каждый антимилитарист остаётся таким до прихода войны в дом.Если человек побывавший на настоящей войне после неё остаётся милитаристом, то он уже шизофреник.
>>178442620 (OP)>просто несколько раз в неделю в говноИ че такого? Я через один вечер упиваюсь и алкоголиком не стал.
Котаны, помогите разобратьESCAPE CAа дальше что?
>>178442620 (OP)>>Родственники кладут на месяцэто пиздеж, продержут год
После этих центров выходишь ещё большим долбаебом, чем заезжал. Там такая дичь происходит
>>178453409нахуй пошла, железяка ебучая
>>178453330Я скозал
>>178453550Сасать, кожаный мешок с говном.
Пил где-то с 14, когда мать, пережавши водки, с циррозом, разбухшим от асцита животом и желтой от отказа печени кожей уехала в морг и я остался один. Пил до 29 лет - получается полтора десятка лет, из которых последние несколько каждый день в говно пятью литрами пива если завтра на работу или чем покрепче если можно отоспаться.В определённый момент осознал для себя что бухать я просто не умею, ибо тупо срывает крышу и я себя не контролирую. Также попробовал попридержать коней и трезвый образ жизни меня порадовал тем что руки постоянно заняты чем-то полезным или интересным. Ещё хотелось бросить курить, а по пьяни всегда срывался. В конце концов дохуища времени и денег, которые можно потратить на что-нибудь полезное. Да хот ьклеить модельки, например - В итоге договорился сам с собой что мне ПРОСТО НЕЛЬЗЯ ПИТЬ - не пью уже полтора года. Ибо или я бухло, или бухло меня.
>>178453772Мое глубочайшее увожение, без шуток. Я и сам такой.
>>178453772А почему бы просто не бухать с друзьями не чаще чем раз в неделю-две? Всегда так делаю и никаких проблем с алкашкой не возникает.
>>178453772>не пью уже полтора годаРади чего?
>>178453936С другом квартиру снимаю
>>178453767я тебе питание нахуй отключу
>>178454060Я на РИТЭГах ебашу, кожаный ублюдок. Вздумаешь разобрать - облучу нахуй.
>>178442620 (OP)>ни ДонбасКлоун ебаный
>>178442620 (OP)Напоминаю, что только вера в Иисуса поможет бросить пагубные привычки.
>>178453928>Ради чего?Ради себя, конечно.>>178453906>А почему бы просто не бухать с друзьями не чаще чем раз в неделю-две?Ты, вообще, в курсе что такое наркотическая зависимость и о чем идёт речь в этом треде?Если бы у человека была абилка контролировать уровень потребления этого дерьма то и наркомании бы не было. А так сначала бухаешь с друзьями, потом один после работы, потом уже каждый день и вот - твой отпуск начинается с того что через силу фапаешь и идёшь открывать банку пива, которую отложил давеча специально на утро.Ты бы ещё спросил "почему бы просто не колоться с друзьями не чаще чем раз в неделю-две?".>>178454051>Тебе 19?Уже тридцоть йа взраслый._____Вообще, в определённый момент уже не представлял жищни без бухла. А отходняк у организма первые месяци был жесткий - холодный пот под одеялом, какие-то фрикции мышц, дикий пот даже в конфортных условиях. Сейчас всё это дерьмо вспоминается как страшный сон.
Что делать, если тебе 21, кроме бухла ты не знаешь счастья в жизни и не видишь смысла прекращать? Бухаю всегда соло, прямо сейчас сижу во дворе с бутылкой палёной водки запазухой и посасываю потихоньку. Живу так ещё лет с 15, только ясен хуй по нарастающей бухаю. Норму держу лишь чтобы хуёво в процессе не стало. Не учусь, не работаю, да и не хочу начинать, ибо смысла не вижу в этом никакого. Живу с мамкой и бухаю на её деньги.
>>178442620 (OP)Тред не читал, сразу отвечаю. Что бы не начать снова бухать и торчать, помимо всего остального нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЙТИ ЗАМЕНУ В ВИДЕ НОРМАЛЬНОГО УВЛЕЧЕНИЯ. Забивать чем-то свободное время и голову. Подойдет спорт, хобби, работа, наверное даже ТЯН. Но спорт по душе сработает очень хорошо - в футбол гоняй, на скалодром начни ходить мой вариант, на рыбалку хуярь да блеснами закупайся. Полинаркоманил лет 5-7, дудка каждый день, стимуляторы/эйоретики - каждые выходные, психоделики - раз в месяц. Но больше всего напрягала дудка - курил каждый день, по многу, без остановок. Сказывалась на мотивации, а за ней шли фейлы во всем остальном, сидел безвылазно дома, дубасил и начал думать о суициде. Внезапно пошел на скалодром и ЗАШЛО. Начал 3 вечера в неделю ходить на тренировки. Перед треней курить так себе идея, покуривал после, но количество уже сократилось. Потом внезапно нашел интересную и СЛОЖНУЮ работу. Понял, что под дудкой не справлюсь, решил не вырубать какое-то время, пока не втянусь. В итоге вот уже четвертый месяц не курю, сам про себя удивился насколько легко было бросить, после нескольких лет нонстоп укурки. В общем суть в том, что нужно не просто отказаться от упорки, нужно это заменить какими то другими занятиями, которые будут не только занимать твое время, но и будут тебе интересны, будут занимать твою голову.
> 29 лвл> кололся винтомпиздливый хуила
>>178442620 (OP)Помочь тебе может только Бог. Иди в центр. Иди в церковь. Постарайся примириться с Господом. Постарайся продержаться без бухла день. Потом еще один. Потом еще. Потом неделю. Потом месяц. Потом придет осознание, что бухло все это время было не нужно. И начнут возвращаться краски, начнешь получать радость от простых вещей и жизнь начнет возвращаться в нормальное русло и придет осознание того, что алкоголь ты уже из жизни убрал и жизнь стала лучше - следовательно не стоит ни в коем случае, обратно его в свою жизнь тащить. И так далее. Самое трудное - первое время. АА - не панацея. Заместо алкогольной зависимости ты получишь зависимость от группы. Четко поставь себе цель, возьми себя в руки и двигайся. Без бухла ты не помрешь, а вот бухло тебя реально быстро загонит в могилу. Помни, ты не остаешься один на один со своей бедой. Ты не один.
>>178454268>Ради себя, конечно.А что тебе в этой трезвой жизни? Кругом говно, лучше не будет. Будет хуже. Выпиливаться страшно, остается бухать. Смысл не бухать?
>>178444073Бля, такая жиза27 лвл
>>178442620 (OP)ананас, сам я из Домбасса где ты воевал, 30 лвл, тоже хуярил безбожно,но блять в том году закодировался в Донецке тут и все блять, не пью и не хочу, тоже много проебал за синькой, но теперь вроде за ум взялся, учиться даже блять поступаю на заочку, хули, так что все у тебя получится, главное желание завязать с этой хуйней
Господа аноны, прошу помогите, хочу бросить курить силы воли не хватает, у меня ж ебаная астма, курю уже лет 6, дошел до фаста красного, чуть ли не выблевываю легкие, есть ли способы? вейп пробовал, не получилось
Ответ всем тем, кто предпочитает бухло. Вы просто не видели ничего интереснее. Алко же тупо притупляет барьеры, шатает вестибулярку и на вкус как говно. Это тупой ебаный яд, который корраптит вашу тушку.Нет бы восторгаться единением и слиянием с миром, пока молекулы лсд мечутся в биохимической ловушке ваших серотониновых рецепторов.Нет бы распадаться на части, возрождаться и снова распадаться, понимая что ты - это не ты, а набор чьих-то клише и штампов под очищенный DXM.Нет, мы будем тупо обнулять тестостерон, откладывать себе чуток жира и рубцевать печень. Ну а хуле нам, деревенским парням.
>>178448066>ты вводишь дозу->начинается синдром отмены->ты принимаешь новую дозу->наступает облегчениелол, ты нихуя не понимаешь. Может у каких-то героинщиков на поздних стадиях и так, но у абсолютного большинства это "А дайка я попробую этого порошка/таблетку -> УХ НИХУЯ СЕБЕ ТАК ОХУЕННО ВООБЩЕ БЫВАЕТ??? -> через неделю "бля, у пиздато ведь потусили на выходных, может давай еще раз так?"
>>178452826>ибо если человек не ведет половой жизни, то у него будут возникать застойный явленияПринесёшь пруф, в котором именно целибат триггерит простатит, а не является последней каплей в ебучем море из малоподвижного образа жизни, инфекций, генетики? Нет, не принесёшь.
>>178454461Ну я ее собственно тоже годами и курил. Последние года 2-3 каждый день, предядущие 3-4 по полгода в год точно. Когда был постоянный доступ, думал что нереально теперь бросить. Как понадобилось - бросил без проблем.Алсо года 4 каждый выходные жрал одну ГАМК хуйню (типа баклофена), недавно ее запретили, удовольствием отметил, что без особых проблем забил. Правда заменил ее на мадам и рейвы раз в месяц, лол
>>178453772Заебись корсар
>>178455212 - все тян одинаковые - лсд-трип всегда разный - содержание тянки стоит бешеные деньги - микродот с лсд стоит 1200 рублей - тянка требует всё больше - лсд требует подождать пару недель Я могу так бесконечно продолжать, анон. Ты всё правильно сделал.
>>178455257Спасибо.
>>178455543>что снова психоз случится и пизда мне. Ты ребёнок что-ли? Или невротик? Это же так волшебно, всё это постигать, осозновать, изучая новые эффекты восприятия. С восторгом испытать синестезию. Наслаждаться усиленными цветами. Закрыв глаза, погружаться в нереальные визуалы.Я не знаю, как это всё может напугать. Единственный раз, когда у меня был бэд-трип, это когда я ел тайком, на кухне, а в спальне спала тян, которая это всё дико не одобряла.
>>178454928Да вполне, но силы воли не хватает, не курю час уже кровь кипит и требует никотина.
>>178442620 (OP)Надо менять мировоззрение. Ващет лагерь жосткий варик если сам не хочешь. Если не хочешь то будет оче хуево особенно в алтае, там адские типы которые похожи на садистов маньяков. Худшее место в раше. Но если сам хочешь бросить то ВНЕЗАПНО лучшее место. Даю совет как прошедший этот алтай. Хочешь бросить меняй жизнь. Начинай с лагеря, едь с мыслью что он тебя излечит. Слушай что говорят и делай все и энтузиазмом. Если сам на захочешь все исполнять то это будет каторгой. Это реальный шанс для тебч. Хочешь бросить начни новую жизнь с пути туда. Дай себе установку что ты становишься лучшей копией себя, становишся человеком а не говном. Дружи с надзерателями, они тебе не враги, они делают то что должны и помогают тебе. Посторайся по максимуму прочухать атмосферу и что можно жить иначе чем безвольное говно завтстмое от веществ. Пока сам не пртдешь к этому никакие люди со стороны не помогут.
>>178455942Он реально помогает? Я не пробовал. Да я сам могу купить у меня аптека круглосуточная рядом.
>>178455961>2 месяца психоза, паранойи, страха, бреда, мании величия, истерики, слёз, попытки самоубийства и последующей отправки в детокс и реабилитацию. Я даже хуй знает, что тебе ещё ответитьЗачем тогда вообще пробовать? Ты реально какой-то сломанный, анон. У меня, даже, когда я от передоза кокаина подыхал, никакого психоза не было, а только чёткий и холодный лежащий в голове план, а-ля тушку охлаждать, нейролептики принимать, сердце контролировать, если начнёт вставать, то скорая на быстром вызове.
>>178454491Спасибо.
>>178455893>Да вполне, но силы воли не хватает, не курю час уже кровь кипит и требует никотина. >>178456022>Он реально помогает? Как хуй выше по треду, котоырй 15 лет пил, могу сказать что я ещё и курил табак 15 лет и могу заверить что эта хуйня не помогает.Курево суть привычка не наличия никотина в организме а именно выполнение процесса курения - этот дымок, эти затягивания, эта "перезагрузка" организма и атмосферы, чтобы после сигареты с ощущением выполненного дела заниматься своими делами дальше.Вот когда поймёшь что эта хуйня тупо работает как заложенная в мозг программа и взвесишь все "за" и "против" курения тогда и бросишь. А никотиновая хуйня это хуйня - как бы ты параллельно с табаком ещё на эти ёбанные пластыри не подсел.
>>178444816Какой город? Не брянск или область случайно?
>>178456139Я не тот анон, но могу подтвердить - ты не знаешь о чем говоришь. И твои ололозагоны под быстрым и ололотрипы под маркой это только подтверждают. Одно твое непонимание что такое бэтрип говорит о малом опыте употребления психоделиков.
>>178456177Спасибо анонче, ну мне 25лвл ебашу на скорой фельдшером, на работе расслабится как то надо, пить не пью, но вот есть ли книжки годные по этому вопросу ибо реально подыхаю от этого говна , но альтернативы не вижу, траву и прочее не пробовал даже.
>>178442620 (OP)На самом деле будешь все лето работать на дядю за жрат.
>>178456283>на работе расслабится как то надоТы себе заложил в мозг что "перекур" этот это расслабление организма. На самом деле ты же сам понимаешь что это нихуя не расслабление, а наоборот дополнительная нагрузка на организм. Ты как бы наёбываешь сам себя, лол.
>>178456351Ну зато от бухачки спасет дядя.
>>178456282Лол. Я просто не психованная невротированная истеричка. Я знаю, люблю и умею контролировать своё сознание, умею видеть и принимать своих демонов. Слава богу, что у меня здоровая психика и я могу упарываться всем, без опасений поехать.
>>178456535>я могу упарываться всем, без опасений поехатьлол, удачи
Сначала я курил, потом стал нюхать, сейчас же жую никотиновые жвачки, это дохуя дорого, но зато не так вредно, как сиги. Анон, как бросить жвачки? У меня уже огромные шары из пустых скатаны, которыми можно убивать людей.
>>178456651>Алсо, попробуй как-нибудь в горах погрузиться с аквалангом.Спасибо. Я же сказал, что не долбоёб
>>178456642Ебашь вместо никотиновых жевачек обычные.
Раз такое дело спрошуАноны, еот, живем вместе но ебать ее не хочу. Через силу заставляю себя, но из-за того что уже 10 Лет вместе не хочу ее. Обьективно она няша. Бухаю что б ее ебать. Как мне поможет если я не могу ее ебать трезвы?
>>178456780
>>178456949lol
>>178456384Хмм.. может каждый раз когда хочу дымить буду пить кислый сок, иль говно идея? Самое проблемное пережить эти три дня когда организм отвыкает от этого говна.
>>178456651хуйня, после первого раза не работает, проверял.в следующе разы это просто ацид с накуркой в миске и всё.никакого пиздеца лютого, как при первом знакомстве с миксом, даже в магаз в таком состоянии сходить получилось.
>>178456510Хз, скорее всего ты в этом лагере так умудохаешьсч быть грузчиком/разнорабочим/etc, что по приезду опять начнешь бухать.
>>178457173пофиксю - касается только ацида.с добом/бомом/2си всегда пиздец, но лайтовее, чем на ацидемия первый раз, больше телеска беспокоит.
>>178456780Сейм щит нигга, просто приелось уже, решил проблему так, вместей с ней постоянно ходили в новые места, пробовали что то новое, перестал заходить в ho чтоб дрочить на всякое говно, просто не фапал через сраную силу дня 4, попробуй все окай будет.
>>178456384такие утверждения надо обосновывать.я вот знаю6 что перекур - это расслабление, потому, что психике нужно переключаться, и довольно часто,: примерно каждые 20-30 минут, иначе стресс, выгорание, депрессия, алкоголизм.так же я знаю, что избыток никотина провоцирует выработку миорелаксантов, а значит мышцы ануса расслабляются.This is science, bitch!
>>178457388Если прогулка понравилась - то всё же стори очень заебись звучит. Очень люблю спонтанные пиздатые сеттинги, ощущение приключения, вот это всё.
>>178457039>Хмм.. может каждый раз когда хочу дымить буду пить кислый сок, иль говно идея? Смотря что требует твой организм - шило на мыло но сок лучше сигареты. По крайней мере пока не начнётся изжоаг от кислоты.Я до сих пор тупо выхожу во двор и тусуюсь там с курильщиками, при этом сам не курю.>>178457459>такие утверждения надо обосновывать.Ну если бы всё можно было обосновать то и курение не было бы такой проблемой для желающих бросить. В конце концов мы не программы.>это расслабление, потому, что психике нужно переключатьсяВот тут в точку - но то что нужно переключаться именно курением табака это заложенная в мозги программа. Привычка то бишь.
>>178457918>>178457459Спасибо, аноны, но как бы пережить эти три дня, боюсь пиздец ибо довел организм до состояния если не подымлю то ломка начинается дикая, н аработе естественно все дымят, скорая хуле.
>>178458026Прикольно. Ваха-боги в стиле Мухи. Я оценил.
>>178458026Ты перед сном кури, а как проснёшься не кури.Алсо, такое с пол пинка обычно не делается и всё равно куришь - я так после армии лет пять бросал, каждый раз по пьяни срываясь - а бухал я часто - в результате что с куревом, что с бузлом пришлось завязать.И не знаю по поводу трёх дней - ты дропнул курить ВСЁ ТЫ НЕ КУРИШЬ и три дня считать не обязательно.К тому же хуй с ним с никотином или зачем эти три дня тебе так нужны, но желание прихологически передознуть, перезагрузить организм и прост опоебланить с горящим хворостом во рту оно останется и боротьс нужно именно с ним.
>>178458126>>178458115Спасибо добрые люди, бросаю сегодня же, точнее прям сейчас.
>>178442620 (OP)ОП, зачем ты покупаешь алкоголь и пьёшь? Начни просто перечислять мне зарплату на созидательную деятельность, оставляя себе чисто на хуёвую еду.
>>178458210>что три дня хуйняЯсен хуй - у коллеги жена вернулась к сигарете спустя семь лет, например. Я не бухаю в том числе потому что не хочу срываться.Недавно чуть не сорвался, когда сидел на толкане после завтрака перед работой - МММ СЕЙЧАС БЫ СИГАРЕТКУ ДА ПРОСРАТЬСЯ - хорошо что под рукой курева давно не держу и живу один а то бы спиздил у кого-нибудь.
>>178458315>ОП, зачем ты покупаешь алкоголь и пьёшь? Начни просто
>>178458402Это невозможно по двум причинами. Во-первых - я бросил курить.
>>178458399Что сложного? Берёшь и перечисляешь. Себе оставляешь 3 тыщи.
>>178458402А я тебя уже выебалмимо человек молния
>>178458489В точку.
Тред умер? Я бы тоже хотел джва часа купить папироску и пураыватся бухлом
На ребухе хорошо, особенно в мотивационном доме. Го все туда.
>>178457918>Ну если бы всё можно было обосновать то и курение не было бы такой проблемой для желающих бросить.Шта? Ты как это связала в одну логическую конструкцию, я не понял?Про когнитивные искажения слышал? Проверься у мозголома, на всякий.По теме: обосновать можно всё, нужно желание и время, а конкретно проблема курения, физиология зависимости и вот это всё уже и расписано давным давно для простых смертных, сходу вспомню Дэвида Линдена с книгой "Мозг и удовольствия" - всё очень ясно и понятно про формирование зависимостей, психологии поиска удовольствий и вот этого всего, мне помогло начать упарываться в миллионы раз разумнее и вдумчивей, такие дела.А ещё там в одной главе расказывается, почему на крайнем севере не стоит есть жёлтый снег, по крайней мере без опыта психоделиков, оказывается анекдоты про чукч не такие уж и анекдоты.Анн, а ты знал, что ссаниной оленей можно упарываться похлеще айваски?
>>178443034Может всё-таки скинешь почитать то что-нибудь. Интересна эта тема
>>178443153Литературу то скинь. Статьи, фильмы
>>178443034давшую адеквата>>178459212>>178459226>>>178459203Дэвид Линден гугли, пишет для простых смертных о нейрофизиологии (зависимости в том числе)
>>178459210Ты недолеченный что ли? В мотивации вас любят, а не губят, дурачки.
>>178459939Ну а кто вас будет бить, если вы будете вести себя нормально и выздоравливать, как все? И и не надо пугать, мань. Вас, нарков, самих в жопу ебут на зоне пачками, вы же и не против, петухи позорные.
>>178459539Купирование в этом случае - изменение нейрофизиологических цепей, устоявшие под наркотой связи прунятся медленно, требуют больше топлива из-за большего количества аксонов по сравнению с "нормальными" цепями, но работают при этом как и остальные - 24/7, участвуя в формировании поведения индивида. Если индивид биологически стойкий (быстрый метаболизм, хорошая печень/почки), то такие связи формируются слабее и слабее влияют на поведение, со временем их проще "выключить" и заменить другими связями, произведёнными естественным способом (спорт, хобби, etc).Ну, а ситуации наоборот - сам понимаешь, всё наоборот, прунинг будет долгий и болезненный, каждый день будет борьбой.Да, среда, экология, питание и режим дня и нагрузок влияют на эти процессы, довольно сильно.Так вот, со средой наркоманам и алкоте чаще всего и не везёт.Мимо 2 года на стимуляторах в/в ежедневно, бросил 9 лет назад. Было не очень просто.
>>178442620 (OP)Ты в бога веришь?
>>178460183откуда такие поехавшие только берутся?ты же сам больной, симптоматику тяжкой визы ты уже продемонстрировал, тебя изолировать надо.а ещё вы все тупые необразованные дурачки, профессия дворника - предел ваших мечтаний, если разобраться.пиздец, полезли психи в медицину, я ебал.
>>178460262Не знаю... А что?>>178460221Расскажи подробнее про все это и откуда инфа, какие источники?
>>178460262пошёл нахуй, перила верунская, твоего мракобесия тут не нужно.все веруны - педики и педофилы.
>>178460268люто двашую
>>178460330Я на мотивации 2 года отработал и не таких ломал, с удовольствием вас, выебистых, крутил. Вы ж не понимаете, что вам добра желают консультанты.
>>178460331>Не знаю... А что?У меня пара знакомых тоже запойными были, потом как допились до чертей начали в церковь ходить, посты соблюдать. Религиозными стали, ходят в храм раз в месяц, сейчас абсолютно нормальные люди с семьей, нашли себя и смысл в жизни.
>>178460380катись ты уже из треда, сектант ебаный.вас никто всерьёз не воспринимает, все знают, что вы мошенники и поехавшие придурки.
>>178442620 (OP)нейрофизиологии не существует , можно со всего убраться, сложно но можно
>>178460437Ну я то не допивался.
>>178442620 (OP)Хуясе тут какие унтерменши стали сидеть в 2018
>>178460437Пиздабол и педофил.
>>178460486Я с 2017 года на Двачах, хули те надо, хуйлуш?
>>178460331Писал выше - Дэвид Линден, "Мозг и удовольствия".А вообще у тебя весь интернет под рукой - гугли нейрофизилогию зависимости.
>>178460538Помогает? Мне поможет?ОП
>>178460362Вот, сразу видно атеиста.Да направит тебя Бог на путь истинный и дарует тебе прощение.
>>178460550>Помогает? Мне поможет?Конечно.
>>178442620 (OP)>не помогло ни подшитие, ни бабки-гадалки, ни ДонбаДа посмотри ты уже правде в глаза - ты просто не хочешь завязывать. Признай это, не лицемерь хотя бы сам с собой. А потом бухай дальше, до упора.Это я тебе, как завязавший торчок с большим стажем, говорю. Как мой пример, так и пример многих корешей юности - завязывают только те, кто сам хочет. Они просто берут и завязывают. Сами. А потом находят альтернативу, один вон в баптизм ударился, другой в работу с головой ушел, третий ВИЧ схватил и со страху завязал, ибо жить хотел. А в основном все уже в могилах давно.Еще, говорят, хороший варик - уехать на зону. Сразу попускаешься и надолго.
вместо сидения на дваче рекомендую хороший форум на эту тему http://alcoformer.ru/forum/topic528-moya-istoriya.htmlинтересен форум дневниками, читая которые, реально набираешься сил. я сразу скинул дневник с которого сам начал. очень интересно. очень полезный ресурс для бросающих пить, короче.
>>178460474Да, у одного дочка ходит в класс 6-5, одета хорошо всегда. Учится хорошо, жена есть нормальная. Собираются в Сочи этим летом съездить. Отличная семья у них, каждый месяц их в храме вижу.
>>178460551Катись из треда, человек без умения мыслить.Вас, сектантов, никто никогда уважать не будет, здесь вам точно жертв не найти, не все такие наивные, как бабушки, которых вы грабите.
>>178460602Это интересно.Пойду чайник поставлю.Горло промочу.
>>178460505Никоим образом.Просто Господь послал Ангела Своего и теперь прозрели они. Не нужна им теперь неупиваемая чаша, когда Бог у них в душе.
Блять. Почитал некоторые посты и ужаснулся. Сам начал бухать недавно, после смерти родителей. Сначала чтобы заглушить боль, потом уже когда, что-то не получалось сделать типа бегаешь 2 недели по собеседованиям, а тебя шлют на хуи поговорить об этом не с кем, а выпьешь и легче становится, пропьешь от пятницы до вскр, протрезвеешь и опять искать работу и пока не сорвешься. А так пить не хочется больше...
>>178460644изи нет
>>178460633Не потому ли мы сами способны мыслить, что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога? Мыслящий человек так и должен мыслить, но если же ты о чем иначе мыслишь, то и это Бог тебе откроет. Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.
>>178460683
>>178460598>http://alcoformer.ru/forum/topic528-moya-istoriya.htmlСпасибо!
>>178460783да вот это самое и страшное, мб есть какие-нибудь лекарства, чтобы просто не хотелось выпить? Или тупо справляться самому, сила воли и.т.д?
>>178460579Врага надо знать в лицо, я тот аноним с 2мя годами стажа в/в, и я говорю тебе: знание - сила.Когда понимаешь, что и как работает - проще найти лечение и оно работает лучше.На сектантов не ведись, их задача простая - вытянуть у тебя и твоей семьи вообще всё. Поэтому они всегда такие лицемерно-добренькие: ты ему скажешь "пшол нахуй, пёс!", а он тебе "бох простит!". Лол. Да ни один реально верующий человек не будет так себя вести, нормальные веруны (sic!) въебут ответку. Только сектант, который хочет втереться в доверие, будет лицемерно-милым или типа мега-санитаром, желающим добра, как какой-то хуй несколькими постами выше. Так вот, они обычные уголовники, с ними на зону заедешь и через 5 минут их уже не отличишь от давно пребывающих на шконарях.
>>178460740Почему нет? У меня к чаю есть вкусный рулетик.
>>178460550Врага надо знать в лицо, я тот аноним с 2мя годами стажа в/в, и я говорю тебе: знание - сила.Когда понимаешь, что и как работает - проще найти лечение и оно работает лучше.На сектантов не ведись, их задача простая - вытянуть у тебя и твоей семьи вообще всё. Поэтому они всегда такие лицемерно-добренькие: ты ему скажешь "пшол нахуй, пёс!", а он тебе "бох простит!". Лол. Да ни один реально верующий человек не будет так себя вести, нормальные веруны (sic!) въебут ответку. Только сектант, который хочет втереться в доверие, будет лицемерно-милым или типа мега-санитаром, желающим добра, как какой-то хуй несколькими постами выше. Так вот, они обычные уголовники, с ними на зону заедешь и через 5 минут их уже не отличишь от давно пребывающих на шконарях.фикс поста
>>178442620 (OP)>на месяц>в ребу>выпускают через год>багет
>>178460758Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Просто надо открыть Богу свою душу, впустить его и да наполнится благодатью твоя жизнь, лишь от открытой тобою двери. А мудрость и молитва вещь разные, ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для верующего -сила Божия.
>>178442620 (OP)Я за 4 года восстановился в одиночку после двух лет упарываний метадона и амфа, ну и от бухла тоже отказался(а пил около 10 лет хоть и немного), только ходил к психотерапевту около полу-года(вот она сильно помогла). А реабилитация 12 шагов и т.д это все хуйня если ты не пмгмнутый
>>178460827Нет никаких лекарств. Это биохимия мозга, братан.Нет ничего такого в этом мире (так называемой реальной жизни), чтобы сравнилось по силе действия с веществами.Да, это сокращает твое "типо обьективное" время существования.Но в чем прикол заниматься спортом час в день, делая свою никчемную жизнь на пять-десять лет длиньше, если есть вещества, которые делают ее в десятки раз насыщеннее?https://www.youtube.com/watch?v=9-LgOhW9hc4https://www.youtube.com/watch?v=r-wtdj5gccY
>>178460870да в том-то и дело, что на хобби нужны деньги, чтобы они были, работа. Самое большое, это когда я не пью, когда есть какое-то дело, в данном случае, это собеседования или просмотр сериала, по серии в день и.т.д А потом, грустно, одиноко, выпью, станет веселее и.т.д
>>178460598Форум не лечит людей, многие ли увидят себя в других, а если увидят, смогут ли изменить себя или про других будут думать?Только работа над собой здесь помочь может, форумы - нет.
>>178461001>чтобы сравнилось по силе действия с веществамиВлюбленность таки похожа на амфик. Только ее мейнтейнить больше 2х-3х дней анрил+непредсказуема+пропадает после взаимности.
>>178460828>Когда понимаешь, что и как работает - проще найти лечение и оно работает лучше.Лол.Скучаю по Б+
>>178460827Баклофен. Под ним не хочется пить вообще, но если подсядешь на него то зависимость от алкахи покажется детским лепетом. Но если пить его умно раз в 3 дня то нормально.
>>178461027Лол. Ты просто не понимаешь.
>>178460754Лол, пустозвонство.Что вы знаете о мышлении? Поговорим за когнитивные искажения? Или метафизическую интоксикацию? Скачки логики? Внушаемость?Структуру личности у вас хотя бы рассматривали в духовной семинарии?Пиздец, как же вы, веруны, заебали своей тупостью - дада, именно непроходимой тупостью.В мире миллиарды книг, как минимум половина из них - учебные и научные, с реальными фактами, а не выдумками. Полезные для ума, развивающие гибкое и связное мышление, а не рванину калейдоскопическую, как у вас обычно в головах бывает.Но нет, вы туда даже не смотрите, блять, ведь вам все объяснили, разжевали и в рот положили.Кстати, кто? Лично бог? Или, может тебе другой человек мировоззрение формировал?Что ты знаешь про внедрение убеждений? Ты изучал, как это работает? Вот не советую - люди после этого бросают религию. Желаю и дальше тебе пребывать в уютном мире твоих маняфнтазий, ты отличный источник дохода. Хороший, послушный раб. На печеньку.
>>178461001да самое интересное, что я и вещества ебашил года 3-4, стабильно через день. Но в один момент, что-то переклинило, и мне больше их не хочется, а о моментах, которые мне казались насыщеннее, радостнее в тот момент когда я ебашил, я вспоминаю это с жуткими флешбеками, с огромным стыдом и ужасом.
>>178461102Я так первый раз кольнулся по гайду из бплюсача с вебмкой где дед объясняет как заваривать
>>178460957на торрентах купи.флибуста же жива ещё?
>>178461086Этому денег в два раза побольше, пусть тратит как хочет.Чай пора заварить
>>178461017там действительно многие видят себя в других ибо проблема у всех одна и та же. форум помогает тем, что там такие же больные алкоголики, как и в этом треде. и решать проблему, будучи в компании таких же стремящихся людей намного легче, чем одному. читая тамошние дневники можно спокойно принять и осознать, что ты такого не хочешь. и нет никакой разницы, выпиваешь ты пиво раз в неделю или водку каждый день - суть не меняется. ты почитай истории тамошних людей - охренеешь так, что пить больше не захочется.
>>178461086Ученые лишь изучают творение божье. Я никогда не считал науку врагом, большой взрыв открыл астроном - христианский священник. Недавние истории с ошибкой безопасности ЕМАЛ протокола обнаружены христианским институтом интернет безопасности. Католичество создало большинство институтов в Европе, протестанство создало США каким мы его знаем сейчас. Христианство и сейчас идет по одну руку с наукой, просто некоторые закрывает на это глаза, но зрячий же человек всегда способен увидеть истину красоты творения Божьего.
>>178461126>>178461040сиропы отбивать надо, некомильфо же так упаривать - где, блять, эстетика?>>178461102тру стории да, я всё тот же анон-2-года-в/в и я продолжаю утверждать, что:>Когда понимаешь, что и как работает - проще найти лечение и оно работает лучше.Но только давайте не сиропов тред, мы же тут нону попуститься помогаем.
>>178461195>такие же больные алкоголики>больные алкоголикиФашист ебаный.мимо Черчилль
>>178461195Больной не лечит больного, так же как может ли слепой водить слепого - не оба ли упадут в яму?
>>178461338+ еще непонятно, кто больной.
>>178461338если придерживаться идеи, что алкоголизм не лечится, а лишь достигается ремиссия (сколько угодно долгая) - там куча людей непьющих уже много лет, которые также туда когда-то пришли и так же им кто-то вначале помогал. если слепой стал видеть и может этим поделиться с другим - это замечательно и падений в яму можно не опасаться.
>>178461264Ты ссышь мне в уши, прохвост.Я отлично знаком историей отношений верунов с наукой.И знаю, какой крови всё это стоило. И знаю, по какой причине церкви начали принимать науку в себя - деньги. Деньги. Золотишко паршивое, вот и всё, что интересует "добрых христиан".Церкви были против любой науки, пока им не дали взятку, я напомню. Протестанты сопротивлялись дольше всех, но и их купили.Причём свои же - в этих делах всегда были замешаны царские дворы, а как иначе?Ты меня не обманешь, плут. Деньги - вот весь круг твоих интересов.
также советую всем страдающим в треде прочитать вот эту книгу. многим помогла. http://noalcoblog.ru/2016/04/05/kak_ne_pit-kniga_o_stetsenko_chitat_onlayn_skachat_besplatno/>>178461427>>178461195>>178460598кун
>>178461150Сарьян, только аналоговый вариант в твёрдом переплёте.Да купи ты, блять, её - 350 рублей жалко?
https://www.youtube.com/watch?v=ao8L-0nSYzgНет, не поможет, ибо наркоманом ты стаешь ещё до первого приема наркотиков. У тебя потребность бежать от реальности, ибо чет тебя не устравивает, вот ты и делаешь это. Ну отлежишься ты на реабилитации - а проблемы останутся и ты опять вернешься туда, откуда начал. Понимаешь?
>>178461427У вас фундамента нет. Зависимость это не болезнь. Алкоголь, наркотики и их потребление - это лекарство, помогающее от ебанутости мира ближайшего окружения.Ваше "лечение" никогда не будет работать.
>>178461427Но видят ли они, может ощупью ходят в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах?Когда всего лишь надо открыть богу душу, чтобы узреть истину и отказаться от алкоголя не потому что он плох, а потому что жизнь без него сама по себе лучше его. Они же ищут причину в чем он плох - оставить их лучше, они - слепые повадыри слепых и если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
>>178461506Жаба, кинь ссылку на грустный тред.https://www.youtube.com/watch?v=JxkJOTk-AMo
>>178461454если ты выпиваешь пиво раз в неделю - это зависимость от пива, от состояния измененного сознания. значит ты всю неделю ждешь этого дня. ждешь пятницы, ждёшь выходных, чтобы выпить пива. и это точно такой же алкоголизм, который с высокой вероятностью приведет к плачевным результатам через год-два-три-пять-десять. просто если задуматься об этом раньше - будет лучше. не нужно быть на социальном дне, чтобы быть алкоголиком. это все равно что сравнивать зло с меньшим злом.
>>178461580Ты о чем, дружище?
>>178461575>открыть богу душуУдачиhttp://topfilmonline.ru/vestern/22024-krot-el-topo-1970.htmlhttp://topfilmonline.ru/uzhasy/16278-antihrist-antichrist-2009.html
>>178461541алкоголь - это планомерное разрушение организма. процентов 70-80 (цифры из ниоткуда, но наверняка близки) молодых людей выпивающих раз в неделю обретут серьёзные проблемы со спиртным через N лет.
>>178461587надеюсь возьмусь за голову, и за год моих попоек, мне это совсем не аукнется
>>178461575можно и без открытия души богу понимать все это. даже нужно. а вообще в АА это все называется "высшими силами".
Бля , ну вы и дебичи. Рассказываю, как за недорого подвязать с любой зависимостью. Идете в аптеку, покупаете ВАЛЕМИДИН. Пьете по 12,5 мл в день за раз, но не спеша. Ложите себе 3 таблетки глицина под язык. Капаете капли СЕМАКС несколько раз в день в НОС, а не носоглотку. Все бля, вы свободны от любой зависимости, кроме дрочки.
>>178461268>некомильфо же так упаривать - где, блять, эстетика?Спорно. Покурить чтобы вкусно поесть - уже эстетика.Некомильфо - ориентироваться в потреблении на моду, на чужие установки.
>>178461656попробуй поискать в вк, в документах. я там нашел в пдф
>>178461444Ты можешь не верить, но это не меняет того факта, что вся теория большого взрыва основывается на открытии священника, а безопасность твоего емайла на церковном институте. Тебе просто надо перестать закрывать глаза и прозреть. И тогда ты увидишь, что нет никакого конфликта между наукой и церковью. А потом поймешь, что дорога к Богу это и есть наука, где верой своей ты познаешь его творение и себя самого в неотрывности от бытия всего этого огромного мира.
>>178461694так я и не гадалка. мозг уже настроен на это. ты можешь этого не ожидать сколько угодно, но подсознательное все равно оказывается сильнее. это может сейчас не мешать, но, как я уже сказал несколько раз, вероятно это когда-нибудь аукнется. тем более тебе не важно даже, что именно выпить, то есть ты даже не прячешься за "а мне вкус нравится". организм уже привык к этой рутине - быть под кайфом на выходных.
>>178442620 (OP)Тебе хуево?
>>178461826ты рассуждаешь о чем то глобальном, хотя все гораздо проще. если человеку досаждает его пагубная привычка - он может меня послушать и захотеть что-то поменять. если нет - ок, это его жизнь.
>>178461915тебя не стоит лечить по простой причине - тебе это не надо. с алкоголем все просто (и сложно одновременно): никто никогда не поможет выпивающему алкоголику, кроме него самого. только желание человека завязать приведет к тому, что он начнёт этот вопрос изучать, сидеть на алкофорумах и искать совета.
>>178461777Не объясняй ему, он сам дойдёт потом
>>178461444>Церкви были против любой наукиТрипл, ты сильно не прав.Церковь, особенно монастыри были "оплотом" просвещения и науки, особенно в те самые "темные века" (когда ведьм жгли на кострах).Ученые того времени получали начальное образование в церковно-монастырскихз школах и дальнейшее - в университетах, финансируемых Церковью.Те же Джордано, Галилей, да много их - не было тогда иного пути получить образование (сиречь знания), не было иного доступа к книгам, лаболаториям, исследованиям.Зря вы так к церкви.Противостояние церковь <-> наука началось в 16-19 вв, когда властьимущие (монархии основном) поняли перспективность наук и начали самостоятельно финансировать (и организовывать) школы-университеты вне церкви.Поэтому нет (не было) никакого "Религия vs Наука", было (и есть) "Религия vs Государство", что привело к разделению. Религии отдельно (много их), светское государство - отдельно.Актуально сейчас иное. Наука набрала свой "вес" и в современности ученые больше влияют на мир, нежели самые политики-политики (огрубленно: ученые-физики, которые в термояд, более важны чем все Путины и Трампы ).Что приводит к очевидному конфликту "Государство vs Наука", причем "Государство" вынужденно (как всякая проигрывающая сторона) набирает себе слабых партнеров - "Религию", "Террористов", "Фундаметалистов" и всех таких.Исход такой битвы абсолюьно предрешен и понятен. Наука без государства сможет. Государству без науки - никак.
>>178462036так я вообще про реабилитацию ни разу не заикался. хотя некоторым действительно помогает (есть примеры в жизни).
>>178461777А ты знатный пиздабол:"Первоначально теория Большого взрыва называлась «динамической эволюционирующей моделью». Впервые термин «Большой взрыв» (Big Bang) применил Фред Хойл в своей лекции в 1949 (сам Хойл придерживался гипотезы «непрерывного рождения» материи при расширении Вселенной). Он сказал:«Эта теория основана на предположении, что Вселенная возникла в процессе одного-единственного мощного взрыва и потому существует лишь конечное время… Эта идея Большого взрыва кажется мне совершенно неудовлетворительной».После того, как его лекции были опубликованы, термин стал широко употребляться."https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_взрывhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Хойл,_ФредСектант и пиздабол, что и требовалось доказать.А вообще - вам к доктору надо!
>>178462103Википедию открой, даун.Вас, пиздаболов, так легко спалить, на самом деле.Достаточно уметь пользоваться гуглом.В этом треде вы уже зашкворены, можете выкатываться отсюда, никого вы не заманите и денег нахаляву не получите.
>>178461777>но это не меняет того факта, что вся теория большого взрыва основывается на открытии священникаБез разницы, священника или нет.С хуя ты вообще решил, что "теория Большого Взрыва" верна?Хотя да, вера в БВ (Большой Взрыв) эта такая своеобразная религия.
>>178462133Я прощаю тебе твое невежество.А Бог пусть простит твое неверие.
>>178462110Пиздабол.В 1163 году Римский Папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие Папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение Папы, лишали свободы и сжигали на кострах. И подобное положение сохранилось буквально по всем направлениям научной мысли вплоть до окончательного упразднения Святой инквизиции в XIX веке. В 1327 году за мнение о том, что земля круглая инквизицией был сожжён на костре итальянский астроном Чекко д'Асколи. В 1553 году на костер был отправлен великий испанский мыслитель и врач Мигель Сервет. Его вина заключалась лишь в том, что он посмел выдвинуть идею о существовании малого круга кровообращения и предугадал его физиологический смысл. В 1600 году в Риме по приговору инквизиции за пропаганду гелиоцентрической теории Коперника был сожжён на костре знаменитый итальянский философ, астроном, математик и поэт Джордано Бруно. В конце V века папа Геласий опубликовал декрет, в котором были приведены патристические сочинения, которые принимает церковь, и список сочинений, признаваемых еретическими. Последующие папы список запрещенных книг постоянно пополняли. В список, составленный инквизицией, впоследствии был включен даже «Дон Кихот» Мигеля Сервантеса. В разное время сжигали, или попадали под запрет книги таких великих авторов, как Виктор Гюго, Вольтер, Данте, Петрарка. Запрещенными авторами были признаны Гейне, старший и младший Дюма, Бальзак, Жорж Санд, Густав Флобер, книги которых составляют в мировую сокровищницу литературы. В "черном списке" был даже Лев Толстой с книгой "Римский католицизм в России" (1864 г.) с занесенной в 1866 г. довольно редкой для того времени аттестацией: «opus praedamnatum», которую употребляли для отъявленных еретиков. Пришедшему в ужас от страшных гонений католиков на науку рекомендую обратить свой взор на Россию и Русскую православную церковь. Не менее "пуританскую" во взаимоотношениях с наукой. Ученых на кострах, вроде бы, не жгли, но науку всё же преследовали очень активно. Сейчас «православные» возрадуются и скажут: «Вот, не жги же!» Спасибо, от всего сердца спасибо вам и попам вашим, что оставили жить великого русского ученого-естественника и прекрасного литератора М.В. Ломоносова. До прочих же запрещенных просто ручки жадные не дотянулись – как-никак заграница. Своих ученых предусмотрительно задавили в зародыше, на дожидаясь их расцвета. В 1740 году, по инициативе М.В.Ломоносова, была издана книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров». Священный синод признал книгу «противной вере и нравственности», книгу изъяли и уничтожили. По мнению церкви, вред книги уже в том, что "если бы планета Марс имела обитателей, то кто бы их крестил?" В 1756 году Московский университет хотел издать поэму Александра Поупа «Опыт о человеке». В книге автор выступал против средневековых научных взглядов о строении Вселенной, что вызвало резкие нападки духовных цензоров, которые нашли в книге «зловредные идеи Коперника о множестве миров, противные Священному писанию». Книга, как и следовало ожидать, была запрещена. В 1757 году Синод потребовал «приостановить» научную деятельность М.В. Ломоносова, призвавшего «особливо не ругать наук в проповедях» и предать огню его научные труды. В 1764 году закрыт организованный М.В. Ломоносовым при Академии Наук научно-художественный журнал «Ежемесячные сочинения к пользе и увеселению служащие», в котором публиковались статьи по астрономии. Мотив всё тот же. Статьи были, по мнению церковников, «вере святой противные и с честными нравами несогласные». Для справки: Русская православная церковь выступала с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала XX века(!!!!!). Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая система, стала вышедшая в 1914 году книга священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит». Автор «опровергал» систему Коперника цитатами из Библии и творений отцов Церкви (!). До 1815 года с "благословения" РПЦ издавалось школьное пособие «Разрушение коперниковской системы», в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной системой философической» и «возмутительным мнением». В 1819 году были преданы земле все экспонаты анатомического кабинета Казанского университета, по причине того, что «мерзко и богопротивно» употреблять «создание и подобие Творца человека на анатомические препараты» (от автора: вот "распилить" тело "святого" на мощи - пожалуйста, но для поиска причин болезни и лечения оной - ни в коем случае!). В 1850 году не допущена к печати статья В. Гутцейта «Об ископаемых Курской губернии», так как в ней «мироздание» объяснялось «по понятиям некоторых геологов, вовсе не согласных с космогонией Моисея».После публикации Рулье в 1859 году в газете «Московские ведомости» лекций по геологии, автору запретили читать публичные лекции, потребовали переделать труд таким образом, чтобы геологические факты читатель мог «согласить с первой главой книги Бытие». В 1866 году из библиотек ряда учебных заведений изъяты книги по геологии, признанные «вредными и нигилистическими». В 1873 году был запрещён труд немецкого философа и естествоиспытателя Эрнеста Геккеля «Естественная история мироздания». В 1879 году уничтожены все экземпляры книги Георга Финлея «Византийская история с 716 по 1453 год», в которой, по мнению церковников, имелись «мысли, направленные против некоторых учений православной церкви». В том же 1879 году, уничтожены 5000 экземпляров «Общедоступного календаря», изданного Академией Наук, из-за статьи о средневековой инквизиции. В 1879—1880 годах запрещена и сожжена книга Геккеля «История племенного развития организмов». В 1890 году запрещена книга С. Альберта «Чарлз Дарвин и его учение». 5 лет спустя «святые отцы» добрались и до первоисточника, запретив за «материалистический характер» книгу Ч. Дарвина «Происхождение человека и половой отбор». В 1893 году изъята из распространения книга Г. H. Гетчинсона «Автобиография Земли, общедоступный очерк исторической геологии». Духовная цензура аргументировала свое решение тем, что автор не согласовал своих взглядов с церковным учением о сотворении мира, и поэтому книга «подрывает основы религии». В 1902 году сожжён весь тираж книги Геккеля «Мировые загадки», так как в книге «красной нитью проходила идея животного происхождения человека».А ещё у вас земля до сих пор плоская.
>>178462278Я ничего не решал, так говорят ученые, что эта гипотеза наиболее правдоподобна.Если же они когда-нибудь откажутся от этого взгляда, то откажусь и я.Ведь я знаю, что людям свойственны ошибки и я готов их принять и простить.Не ошибается лишь бог, а мы лишь познаем его деяния через череду совершаемых нами ошибок.
>>178462313Еблан? Все ученые средних веков получили образование в церковновных школах и университетах.ДРУГИХ НЕ БЫЛО.Ты выкопал пару фактов - "ой сожгли, ой запретили".И что от этого, блять, изменилось? Школы перестали быть при монастырях, а университеты перестали финансироваться церковью?Идиотина, где твой знаменитый "научный подход"?
>>178462399>Я ничего не решал, так говорят ученые, что эта гипотеза наиболее правдоподобна.Дохуя ученый?
>>178462384ну да, большинство там люмпены, которые даже на рехабе упарываются через день. но вот например знакомый мой, 25 лет, всю жизнь сидел на каком-то говне. просто так жизнь сложилась - он остался в СПБ один, мать уехала в Германию к мужику, оставила ему хату и т.д, деньги пересылала каждую неделю (на которые он и упарывался). Но он не конченный, как ты пишешь, а просто рядовой нарик из обеспеченной семьи (ну, чуть больше, чем рядовой). И длилось так пару-тройку лет. В итоге мамаше это надоело что-ли и он сам заебался от такой жизни и она его поместила в рехаб на месяцев 4-5-6. В итоге от старого образа жизни не осталось ничего вообще - ни алкашки, ни наркоты, вообще ничего. Живёт себе, радуется. Но это, вероятно, исключение.
>>178462466Не важно, что думаю я - важно, что думаешь ты.Сходи в церковь, расскажи о своих мыслях батюшке и он поможет тебе лучше понять самого себя.А теперь я пошел спать, добрых снов тебе и пусть Бог направит тебя на путь истинный и сохранит от лукавого.
>>178462296а это уже очень толсто.ты зелёный чтоле? а я тупой, получается?Он причастен к теории БВ так же, как я причастен к полёту Гагарина, в который в не верите. "Является автором теории расширяющейся Вселенной, разработанной им независимо от А. А. Фридмана"И при чём тут БВ, про который заговорят сильно позже?Ты в своих показаниях путаешься, дурачок.
>>178462546Лохичней.Логичней же доверять собственным знаниям, наблюдениям и вере.
>>178462640>Я скорее поверю в концепцию бога как какого-то высшего разумного существа типа демона лапласа. Да неважно, во что ты поверишь или во что уже веришь.Главное - верить.
>>178462674Ващет сам делаю, лол.
>>178462626
>>178462714&совет на будущее.Аппеляция к случаю с хирургом была бы уместнее.
Лол, это моча подтерла все мои посты, чтоли или абу снова шатнул?
>>178462869Моча, если это ты, то я тебя в рот ебал, а бан обойду за одну минуту.
>>178462750Тебе можно посочувствовать. И неужели нет ничего такого, что тебе понятно с детство, без доказательств и фактов, такого, что бы ты знал, что оно есть и/или хотел достичь? Такого, что вот вопреки всему я верю в "Дед Мороз" и плевать, что вы не верите, а я знаю, что "ДМ реально живет у себя и на НГ привозит подарки"?Что есть лекарство от рака. Что есть средство помирить народы и религиозных фанатов. Что есть космические корабли быстрее скорости света. Что во вселенной, кроме человека есть еще много разумных и с ними можно общаться?Ну и стать космонавтом, как Гагари, увидеть марс, обоссать ящерку красную марсианскую, дать на клыка Берроузу.Вот такое все.Неужто в тебе нет веры совсем?Если нет тогда - сочувствие, если есть - поддержка.Как-то так.
>>178462869Да, походу трет.Прочем опционально, возможно ты в другом треде насвинячил, мочератор удалил все твои посты по ИП во всех тредах.
>>178462431Мой научный подход говорит, что вариант от безысходности - это вариант от безысходности, ничего благого или просто хорошего в этом нет.Напомню, что у церкви была монополия почти на всю социальную деятельность, кроме политики, и это единственная причина малого количества школ - попам невыгодно всё это было, доход маленький, геморроя много.Частная практика была нелегитимна без одобрения церкви, поэтому это тоже знаний людям никаких не давала.Зачем стадам дары свободы?И целью этой монополии были исключительно бабки - монополия по-другому не может существовать в принципе.И ты предлагаешь мне поверить в благую весть от таких вот мерзостных лицемерных бизнесменов?Лол, смищной.ШКОЛЫ ПРИ ЦЕРКВЯХ БЫЛИ НИХУЯ НЕ БЕСПЛАТНЫЕОбучение личинуса выедало весь семейный бюджет представителей среднего класса.И если бы не титанические усилия альтруистов - до сих пор так бы и было.Как итог - был бы замечательный стимпанк-мир прямо сейчас, паровые котлы, никакого водопровода и электричества (богомерзко же!), вот это вот всё дремучее.Да вас, верунов, надо было сильно раньше нахуй послать всем миром, примерно сразу после появления, щас бы Марс колонизировали, но что вышло - то вышло.И после приведённых выше 22 примеров мракобесия против важнейших людей и фундаментальнейших исследований ты говоришь, что это капля в море?Давай уберем из современного мира теории Эйнштейна и посмотрим на результат.То же самое с этой "мелочью". Всего лишь Ломоносова хотели убрать подальше, мелочь какая.А то, что на Великой Руси (тм) не давали вырастать никаким материалистическим учёным - тоже мелочи. Да и вообще - всё по справедливости. Раз попам не нравится - значит, и богу неугодно.Заебись.Был такой же умник в совесткое время, Хрущев звали. Назвал кибернетику лженаукой и с тех пор роися в жопе по IT-отрасли.То же самое всю историю делали церковники, и сознательно, а не по тупости, как Хрущ.Так что не кукрекай тут, богу неугодно.
>>178462955Да во что верить то, я не понимаю? >Что есть лекарство от рака. Что есть средство помирить народы и религиозных фанатов. Что есть космические корабли быстрее скорости света. Что во вселенной, кроме человека есть еще много разумных и с ними можно общаться?Может быть и есть, но как можно в это слепо верить? А даже, если и я и буду слепо верить в это, то, что мне это даст? Какая выгода? У меня семья была не религиозная и не верующая. Темболее, что дед с бабкой были убежденные совки и вертели они этого бога известно на чём.
>>178462986Возможно насвинячил, да. Каюсь, всё никак не привыкну, что на дваче сидят модераторы.
>>178462745Манипуляции формулировками и словами, типикал маняверун: соврать, недоговорить и прочее, лишь бы поверили.Цитирую ещё раз: "Является автором теории расширяющейся Вселенной, разработанной им независимо от А. А. Фридмана"Когда там про большой взрыв заговорили?
>>178463010>>178462955При чём тут вера? Это, блять, всё проверяемые вещи.Умные люди уже или сделали, или вот прямо сейчас работают над этим.
>>178463123Да я на самом деле и не про это имел в виду больше. А вот про это (время уже 4 утра просто):>Что есть космические корабли быстрее скорости света. Что во вселенной, кроме человека есть еще много разумных и с ними можно общаться? Хуй его знает, может быть и есть. Мне то от этого что? Скорее всего на своем веку я этого и не узнаю с почти 100% вероятностью. То что есть лекарство от рака или то, что его можно создать это и так понятно. И да, я тоже не понимаю при чем тут вера.
>>178461721Ну не путайте моду и чувство прекрасного.Туссин хлебать из баночки на морзе за гаражами - трэшак, эстетично бывает только на фотках.Курить косяк/вапорайзер, а не плюхи в батле, нюхать кокс серебрянной трубочкой в виде американского пылесоса образца 50х - эстетично и очень приятно само по-себе.
>>178463003>Мой научный подход говорит, что вариант от безысходности - это вариант от безысходности, ничего благого или просто хорошего в этом нет.Дебич, это не вариант от безысходности.Это вариант практичный, от "выживаемости". На развитие тратятся только излишки, оставшиеся после затрат на воспроизводство. Иначе смысла нет.Вариант "безысходность" - это другое совсем, это когда все ресурсы вкладываются в единственный вариант (просто потому что на воспроизводство и много вариантов ресурсов нет).Это разные "стратегии".>Напомню, что у церкви была монополия почти на всю социальную деятельностьНапомню, что твои фантазии и вранье значения не имеют.У церкви не было монополии. Более того - любой феодал мог открывать школы и университеты, но что-то ни монархи ни их вассалы этого не делали.>ШКОЛЫ ПРИ ЦЕРКВЯХ БЫЛИ НИХУЯ НЕ БЕСПЛАТНЫЕ1. Это изначально было в Европе. И не при церквях, а при монастырях. И они (школы) были бесплатны. Выгода монастырей была в том, что умная школота потом не возвращалась под плети хозяина пахать и сеять, а шла в монахи. Феодалы сосали хуй, т.к. тупо не могли сражаться с церковью/монастырями, иы видел их здания? Монументальные, с окнами-амбразурами. Как думаешь, зачем они строились так?Про Энштейна и Ломоносова - бред просто.Давай Гитлера уберем, Сталина уберем, Ленина, Робеспьера.Форда, Колумба, Екатерину, Петра, Наполеона, Маркса, Свифта. Ну Путина и Трампа тоже и Меркель.УБИРАТЬ ТАК УБИРАТЬ!
>>178463297На счёт туссина я с тобой согласен. На счёт остального нет, если про бутылку и вапорайзер можно поспорить приводя в пример аргументы вредно\не вредно, то >трубочкой в виде американского пылесоса образца 50х - эстетично и очень приятно само по-себе Хуита. Может быть и доставит в первые разы, так же как вапорайзер, а потом приестся и скатится в банальнейшую зависимость. И похуй уже нам через что нюхать или курить.
>>178463123>При чём тут вера? Это, блять, всё проверяемые вещи.Это тобой проверяемые, сейчас ты можешь проверить, что туберкулез или тиф излечимы, что ДВС вполне себе работает, что распад управляем и с него можно получить энергию.А вот люди, которые это все открывали и делали? Открывали, изобретали и делали ВПЕРВЫЕ?Смогли бы они это вот все без веры, что оно сработает?На досуге подумай над этим, можешь и биографии читнуть.
>>178463470
>>178463470Я вот верю в то, что я пойду на работу и мне за это заплатят деньги и это придает мне сил. >Смогли бы они это вот все без веры, что оно сработает?А может быть ты путаешь веру с уверенностью и настойчивостью. А сколько ученых нихуя не добилось? Ты про них знаешь что-нибудь? Врятли. Ведь про них никто не говорит.
>>178463385Безысходность для всех, кроме церкви, я об этом - нет больше вариантов для учёбы никаких. А церковь да, хитрожопые бухгалтера ничего не скажу против, стратегии рабочие (для литой верхушки, остальные - ресурс).Про всё остально попрошу не пиздить и сдабривать пруфами. Ах да, у вас их нет.История Средних веков. Том 1 [В двух томах. Под общей редакцией С. Д. Сказкина], глава "Монополия церкви на интеллектуальное образование":"Господство во всех слоях общества религиозных представлений способствовало установлению на многие столетия церковной ʼʼмонополии на интеллектуальное образованиеʼʼ. Подчинив себе систему начального образования (школы в это время существовали только при монастырях), церковь установила контроль над всей духовной жизнью складывающегося феодального общества. В социальном отношении духовная диктатура церкви выражала ту особую роль, которую церковь играла в средневековом обществе в качестве наиболее общего синтеза и наиболее общей санкции ~ существующего феодального строя'. Обладая во времена политической децентрализации прочной организацией и сложившейся доктриной, церковь располагала и мощными средствами пропаганды.Установление монополии церкви в области культуры способствовало подчинению всех областей знания церковно-феодальной идеологии. ʼʼ...Церковная догма являлась исходным пунктом и основой всякого мышления. Юриспруденция, естествознание, философия, — все содержание этих наук приводилось в соответствие с учением церквиʼʼ.Церковь претендовала на то, что она выступает от имени всего общества, однако объективно она выражала интересы господствующего класса и усиленно насаждала такие черты мировоззрения, которые могли помочь сгладить социальные противоречия. Эти черты и наложили отпечаток на всю средневековую культуру (до XIII в.). Согласно церковному мировоззрению, земная ʼʼгреховнаяʼʼ временная жизнь и материальная природа человека противопоставлялась вечному ʼʼпотустороннемуʼʼ существованию. Как идеал поведения, обеспечивающего загробное блаженство, церковь проповедовала смирение, аскетизм, строгое исполнение церковных обрядов, подчинение господам.Большое эмоциональное воздействие на глубоко и искренне религиозного средневекового человека оказывали популярные в раннее средневековье духовные гимны, литургические пьесы, рассказы о жизни и чудесных делах святых и мучеников. В ʼʼЖитияхʼʼ святой наделялся чертами характера, которые церковь хотела воспитать у верующего (терпение, твердость в вере и т.п.). Ему последовательно и настойчиво внушалась мысль о тщетности человеческих дерзаний перед лицом неотвратимой судьбы. Так массы уводились от реальных жизненных проблем.Рост влияния христианства был невозможен без распространения письменности, крайне важно й для христианского богослужения, опирающегося на церковные книги. Переписка таких книг осуществлялась в организованных при монастырях скрипториях — мастерских письма. Их образцом послужил монастырь Виварий (Южная Италия), возглавлявшийся Кассиодором (ок. 480—573 гᴦ.) — одним из первых средневековых христианских писателей.Рукописные книги (кодексы) изготовлялись из пергамена — особым образом обработанной телячьей или овечьей кожи. Для изготовления одной Библии большого формата требовалось около 300 овечьих шкур, на ее переписку уходило два-три года. По этой причине книги представляли большую ценность и изготовлялись в небольшом количестве. Цель переписки книг хорошо определена в словах Кассиодора: ʼʼМонахи борются пером и чернилами против коварных козней дьявола и наносят ему столько ран, сколько слов господних они переписываютʼʼ.Скриптории и монастырские школы были в то время единственными очагами образования в Европе, что способствовало укреплению духовной монополии церкви."Так что ты просто невежда, лгун и лицемер.Впрочем, все вы сраные веруны такие, нельзя вам верить. Мошенники, блять.
>>178463385И да, убирать из истории никого не надо, я тебе это предложил гипотетически, чтобы ты оценил масштаб твоего же полёта мысли, позволь тебя же процитировать: "Ты выкопал пару фактов - "ой сожгли, ой запретили".Во про эти мелочи я говорил. Пара фактов - Эйнштейн по значимости такая же "пара фактов". Не стыдно ещё за свои пренебрежительные слова, верун просветлённый?
>>178463587>Безысходность для всех, кроме церкви, я об этом - нет больше вариантов для учёбы никаких.Если ты ребеног не из элиты, которая могла позволить нанять тебе гувернантку + любых учителей, то да. В этом плане - мало что изменилось, кроме разве что обязательности и общедоступности.И церковь не запрещала наличие других вариантов, начальные школы муниципальные конкурировали (и/или сотрудничали) с церковными (в некоторых местах это даже сейчас). В том смысле что школы частично финансировались за счет государства, частично за счет церкви (прихода), частично меценатами. Причем государственная часть финансов на первом этапе была весьма незначительной.С пониманием важности образования (как ИТТ я упоминал раньше), финансирование от гусодарства возрасло (с разделением религия - государство), что привело к одновременному существованию школ как государственных, так и церковных (алло, это не обязательно христианские, как пример - еврейские независимые школы существуют де-факто даже сейчас на территории РФ и их документы о получении образования признаются многими ВУЗами мира, такой вот "нюанс", лол).Повторяю, это был не вопрос противостояния Религия-Наука, это было противостояние Религия-Государство, тот момент, когда "государственные люди" докумекали, что образование - важно.Все остальное, этот вот бред "церковь претендовала" и все такое - это и есть бред. Приведи мне примеры (в Европе), где Христианская Церковь продолжительно препятствовала препятствовала прониктовению в страны иноверцев или насильственным путем обращала в свою веру. Оопс! Внезапно это - православие.
>>178463587>Скриптории и монастырские школы были в то время единственными очагами образования в Европе, что способствовало укреплению духовной монополии церкви.В чем была проблема сделать немонастырские школы?Злобные монахи в тяжелых латах на лошадях нападали на строителей и учителей?
>>178463637Не надо гипотетически.Надо - исторически и бритвой Оккама.Не надо привлекать фантазии в "типа доказательства".
Бамп
>>178444737А ты сомневался?
У знакомого появилась Вера, после ребы. А раньше он сосал хуи под солью и долбился в жеппу.
>>178454201Съеби хохлоребенок, Донбасс это Россия
>>178468726Таким конченным только туда и дорога. Там как раз таким тупым рады. Они открыто говорят, что чем человек тупее, тем ему проще в программе.