Ну че, уебы, обсудили всех своих тяночек, наташек, хуешек, недавание, импотенцию и лысину в 19? Впрочем, похуй, потому что пришло время поговорить о серьезных вещах, а именно - об обеспечении бесперебойного питания в условиях дикого Запад Замкадья. Короче, у вас есть уникальный шанс, пояснить, в чем проблема ОПа-хуя инбифо В ДНК.Имеется системник с пиковой мощностью 550Вт, в котором стоит БП с КПД 0.82. Так же к ПК подключены мониторы и колонки, все включатся в розетку, в сумме имеют пиковую мощность 70Вт.Задача: собрать систему, которая, питаясь от розетки, выпрямляет входящий ток (сейчас простой линейно-интерактивный преобразователь справляется без вопросов) и стабильно живет при условии работы всех потребителей на пике, а при отключении света задействует резервные батареи так, чтобы, иметь возможность пережить пиковое потребление несколько минут и проработать не менее 6 часов при учете снижения общего потребления до уровня 300Вт.Решение - пикрил. ИБП на 1100ВА и 770Вт, КПД = 0.95 с двумя внешними GEL-батареями по 100АЧ и 12В каждая, итого - 200АЧ. Две батареи потому, что на входе требуется ток 24В, а не 12В.Подсчет пика: 600Вт / 0.82 + 70Вт = 740.7Вт, что меньше 770Вт на ИБП, таким образом пик вытягивается спокойно.Подсчет времени работы с условием потребления 300Вт: 100АЧ х 2 х 12В х 0.95 / 300Вт = 7.6ч, что верно для батарей, отдающих 100% своего заряда, то есть в реальных условиях где-то час можно снимать, итого 6.6ч.В чем я проебался?
>>178670500 (OP)И сразу бамп вопросом: AGM или GEL? Разница в долговечности или еще в чем-то?
>>178670500 (OP)если надо 24 вольта, а батареи на 12, то чтобы получит 200 ач и 24 в надо 4 батареи?
>>178671370С меня физик так себе. Я думал суммируются оба параметра (вольты и ампер-часы). Не?
>>178671370> если надо 24 вольта, а батареи на 12, то чтобы получит 200 ач и 24 в надо 4 батареи?Параллельное и последовательное соединие гугли
>>1786719012 пик - как раз нужное мне соединение (это тот самый БП и батареи 12В).
Посоветуйте стабилизатор или быструю отсечку питания при импульсе. Сгорели БП и материнка, когда на ТЕЦ была искрящая дуга. Вместе с лампочкой на кухне. В суд подавать, скорее всего, нет смысла. Скажут, что стихийное событие (гроза) или авария или еще что.Что посоветуете?
>>178670500 (OP)Среди ИБП ты не скоро найдешь себе подходящий.Почти все сейчас рассчитаны примерно на 10-20 минут, да и то, это много. В общем все сводится к компактности и защите в стиле "успеть сохранить данные".Если хочешь реально долго работать, то тебе нужны более специфические приборы. Гугли источники питания для возобновляемой энергетики, либо "сетевые инверторы". Для примера вброшу тебе сайт с производителями подобного.http://www.invertor.ru/hybrid.htmlСуть такова, что эти приборы могут работать как ИБП, хоть их основная задача перераспределять потребление между сетью и солнечными батареями. Но общий смысл таков, сюда можно подключить акб нескольких уровней напряжения и почти не ограниченного объема. Мощность можно подобрать так, что не только комп, а всю квартиру хватит электричеством обеспечить (ну 3 и более кВт, если нужно) в течение 6-10 часов. Если не хочешь запариваться с такой матерой техникой, то бери обычный ибп, отдельно акб дополнительный зарядник под них. В таком случае, ибп у тебя будет только преключением заниматься, а обеспечивать зарядный ток будет зарядник.
>>178673015>Среди ИБП ты не скоро найдешь себе подходящий.Ты анусом сегодня читаешь? Он хочет подключить внешних аккумов к стоковому ИБП
>>178673073В конце об этом написано, петху несчастный.
>>178673073Стоковый выдаст неподходящий ток заряда, ведь он подобран не только по вольтажу, но и по емкости. Блоки комутациир для солнечных панелей - гуглить аналогичный принцип действия. Или инверторы с автопереключением для серверов охранных пультов.
>>178670500 (OP)Пользуясь случаем тоже спрошу по теме.Какой ИБП поставить, если нужно запитать комп, критичный к перебоям питания? Смотрел линейки APC Back-UPS и APC Smart-UPS. Стоит ли переплачивать за Smart-UPS? Про line interactive и offline схемы прочитал.
>>178670500 (OP)Купи себе Symmetra PX и не еби мозг
>>178673015Я выбрал модель ИБП без внутреннего аккумулятора, но с подключением внешних, можешь прочитать о ней.
>>178673331В ПК уже есть БП с функцией выпрямителя. По сути, современные ИБП почти всегда - это выпрямитель более крутой + батарея на десять минут. Если ток не совсем жуткий пойдет и простой линейно-интерактивный блок с автоматическим переключением на батарею. Только мощность подбери правильно.
>>178673431У них разные есть модели с ценой около 36к?
Только хотел бампать, как свет опять рубанули.
>>178673913да. евро.
>>178675148Так что придется сделать ебло проще.
>>178670500 (OP)>>178670935Скинь ссылку интересно посмотреть хули этот AGM аккум такой дорогой, да кстати от геля толк только при перепаде температур и постоянной минусовой температуры, живет столько же сколько и обычная кислотка, но восстанавливать нельзя.
>>178675815Зато без токсичных паров, как от колчков.
>>178675885Ты бы все же ссылку скинул, мне просто очень интересно что в нем такого новаторского что ценник с автомобильным при тех же характеристиках в 2 раза разница, я пока вижу только что он размером меньше.
>>178675815Вбей названия в Яндекс-маркете, сразу найдешь. А то у меня лапки мобильник.
Сделай сам из промышленной автоматики и ЛИТИЙ ТИТАНАТ супер аккумах. Прочти про них, это вообще пушка.
>>178678000И сколько удастся сэкономить?
>>178677268>Купить белый рис и кепчук>вместо гречки и гороха>посмотрите, какой я несчастный!
>>178676924Мда не намного он меньше, аналогичного боша для авто, клеммы под резьбу и все. Хер его знает я бы лучше бошевские аккумы взял. Кстати пока искал по твоим аккумам набрел тут на статью по сабжу https://habr.com/post/383681/
>>178678414Кинь решение от Боша.
>>178670500 (OP)Про ноутбуки не слышал?
>>178680640А вот и ебаный Колумб пришел, открыватель, блять, вселенских находок!
>>178680364Первое что в гугле вылезло по линеке сильверов, 100ач ни использовал, но из этой линейки на 52ач уже 4й год а моем корыте трудиться, можно взять и из простой линейки боша, ну или другого производителя будет дешевле. https://www.autoakb.ru/catalogitem/1679/
>>178682122>https://www.autoakb.ru/catalogitem/1679/Знать бы еще весь список хар-к батарей, чтобы точно сказать, что это нужная вещь.
>>178671370Бляяя, как же ты прав. Все-таки, я в расчетах ошибся, судя по пикрилИз-за двойной разницы вольжата надо исходное число делать на 2. Печаль.
Хуй че проссышь, сука! Вот батарея 12В 100АЧ, цена ниже Востока вдвое. Из-за чего разница?
>>178670500 (OP)1) Если ничего не путаю, то аккум = кондей, а у них емкость от последовательного соединения сильно падает. В твоем случае в джва раза. 2) Глубокий разряд для такого аккума = смерть. Думаю тебе нужно крафтить махарайку под твои извращенные запросы.
>>178683952Нашел хоть что-то проясняющий сайт:ВыводыAGM аккумуляторы имеют преимущество в системах требующих быстрого заряда аккумуляторов, например, в случае гибридных схем “инвертор+генератор” (мы сокращаем время работы генератора и увеличиваем время тишины), т.к. выдерживают больший зарядный ток.В случае решения задачи автономного питания на базе солнечных панелей или ветрогенератора при достаточности бюджета гелевые аккумуляторы предпочтительнее, так как устойчивы к глубокому разряду и имеют больше ресурс циклов заряда-разряда.Для работы в буферном режиме, т.е. в системах резервного питания на базе ИБП, инверторов предпочтение следует отдавать AGM-технологии, т.к. батарейный банк получается дешевле и он дольше прослужит (срок жизни аккумуляторов при буферном режиме исчисляется в годах, а не в циклах). Самая живучая серия аккумуляторов HR и HRL благодаря различным присадкам в электролит, снижающим процессы разрушения свинцовых пластин.В мощных системах с высокими токами разряда и автономией до 30 минут рекомендуется использование серий HR и HRL, т.к. эти АКБ обладают самой большой энергоотдачей в единицу времени при коротких циклах.
>>178684935Похоже, с AGM все будет норм.https://youtu.be/WWw90GT9yWc
>>178684935Энергоемкость не падает что у кондеев, что у аккумуляторов.Напряжение-то в 2 раза растет.
>>178683365Да на самом деле тебе кроме ач, вольтажа и рабочей температуры не нужно, единственное что ибп нужно правильно подобрать под часы работы ибо большая часть бытовых ибп рассчитаны максим на пару часов, и вполне могу сгореть от перегрева, так что надо смотреть либо более серьезные ибп, либо мутить какое-нибудь хорошее охлаждение.
>>178670500 (OP)во всем проебался.ибп должен быть двойного преобразования, они могут бесконечно долго работать от батарей, твой в перегрев уйдет через 10 минут.подсчет времени работы в корне не верен, 300Вт потребления это на 220 вольтах, сколько при такой нагрузке ибп потребляет с батарей? и какой коэффициент преобразования у ибп?емкость батарей суммируется при параллельном подключении(что вредно для батарей) при последовательном суммируется напряжение
Оп, таких припиздячь!
>>178685515https://bigteh.ru/category/akkumuljatory-200-240-ach-na-tjazhelye-gruzoviki/ЛОЛ...
>>178683952Это авто аккумулятор, а твои позиционироваться как спец акумы во всякие ибп и солнеечно-ветрогенераторные системы. Ну на мой взгляд.Все тот же кн топящий за авто аккумы.
>>178685535Дальнобойщик в треде
>>178685509Вообще, судя по этой таблице, >>178683699 проебался я только в том, что просуммировал ампер-часы в то время как тип подключения принуждает суммировать вольтаж. Если таблица верна, то +- норм все, 2 х 150АЧ мне выдаст более 6 часов (ведь 5.5 они выдают для 385вт, а не 300).
>>178670500 (OP)Ебать братишка ты охуенен, переезжай к нам в ДС, купи себе нормальный ИБП и не еби мне мозги такими интересными но сложными тредами
>>178685947Сорян, бро, я не миллионер. Как я вилкой доходом в 150 кусков московскую хату покупать буду?
>>178685767Повторюсь, не забывай про темпер, вся эта ебола при работе нехило греется, так что если делать подешевле не забывай про охлаждения ИБП, а если есть деньги бери ИБП рассчитанный на длительное применение.
>>178685767хорошо, ибп предположим тянет долгое время работы, если он только для компа зачем за чистый синус переплачивать? акб 150ач приличные, которые протянут лет 6-8 будут стоить около 30000р за батарею или дороже, дешевые протянут 2-4 года.Автомобильные акб, для грузовиков, протянут лет 5, стоят 8-10тыс.р.
>>178686062в ипотеку
>>178686799Какой уровень кабалы там будет? 15 лет что ли?
>>178686859бля и эти люди мне говорят что гуманитарии не нужнысобираешь ляма 3 на первый взнослучше 5затем оформляешь лет на 15 ипотеку со взносом в 40 тысячи гасишь платежами по 100
>>178685767>не 300А откуда взялось это число? Если просто сидеть в браузере, то сферическая пека будет потреблять менее 100.
>>178688256Просто сидеть в ide. Видеокарта отдыхает, но проц крутится очень сильно, а с ним и башня. Ещё есть 2 монитора (а это 52вт), ещё есть КПД на БП.
>>178670500 (OP)> а именно - об обеспечении бесперебойного питания в условиях дикого Запад ЗамкадьяБляяяяять, серьёзно?Неужели годный тред? Я не могу в это поверить.Бамп!
>>178687017Ну ок, ты мне дай стоимость квартиры. Я не видел хороших однушек в МКАДе дешевле 9кк. Я неправ?
Тред не читал. ОП, мы на подстанции ставим шкафы оперативного тока с аккумуляторами, суммарной емкостью 70-100Ач, и это здоровый шкаф с семнадцатью батареями а рядом второй с электроникой и автоматами. 200 Ач - это какие габариты получатся? И да, стоит это около полумиллиона.А по поводу выбора емкости надо раздобыть разрядные кривые или таблицы для конкретного аккумулятора, там нелинейная зависимость между временем работы и током нагрузки.
>>178690810>200 Ач - это какие габариты получатся? И да, стоит это около полумиллиона.Какая самая затратная часть аккумы или ИБП? Не оп просто интересно, ведь можно из авто акумов собрать хоть они и живут в среднем 5 лет зато дешевые.
ХУй
>>1786906955+401512 = ~13 с хуем лямов, тебе мало?
>>178691352>5+40х15х12 = ~13
>>178691352Ну о чем и говорю - уж очень дохуя. Как я понимаю, со 150 в Мск быть понаехом - печальная вещь (с другой стороны потомственный москвич с трешкой от бабки и при 70к дохода будет жить норм). Так что перееду не раньше, чем начну зарабатывать хотя бы 300 кусков (если начну, конечно, но я думаю, что начну).
>>178691511пиздец ну ты я не знаюты за 50 можешь нормальную халупу снятьсобственность нужна только если тебе нужно ЭТО ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА СЮДА ЗАХОДИТЬ, потому что если ты снимаешь то товарищмайор обратится к собственнику и намекнет что либо он впустит ДЛЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКОГО ОСМОТРА либо у него будут ПРОБЛЕМЫ
>>178690810Дело ведь в напряжении и прочем говне. Не забывай, что ИБП требует на вход всего 24в, то есть 2 аккума. Изначально я посчитал их как 2 по 100 для достижения 200АЧ, но понял, что ошибся: ради повышения вольтажа приходится оставить ту же емкость, то есть надо 2 х 200, а, если верить этому >>178683699 то хватит и 2 по 150.Если брать за точку отсчета аккумуляторы ВОСТОК СК-12150 (AGM в защитном ABS-пластике, 12В, 150АЧ), то они больше весят, чем занимают места. При массе 43кг, эта коробка имеет скромные габариты 17х24х48см. А ведь AGMы нен запрещено вертеть, как угодно. То есть все это вполне лезет под мой стол.
>>178691717Так ведь это я сейчас хорошо получаю. А что будет завтра? Да никто не знает, Россия, епта. Ну перекроют завтра бакс или введут налоги для ИП = 50% (как у физиков), и буду я за хлеб работать. Нет уж, здесь я себя хатой обеспечу через 2-4 года, а в ДС - хуй знает.
>>178691907тьфу блять, ну вы совсемЯ СЕГОДНЯ РАБОТАЛ 2 НЕДЕЛИ БЕЗ СНА И ОТДЫХА И ЗАРАБОТАЛ 150К, ПОЭТОМУ БУДУ ВЕЗДЕ ПИСАТЬ ЧТО Я ЗАРАБАТЫВАЮ 150К
>>178692002Не понял твоей глубокой мысли. У меня среднемесячный доход - около 150к. Он сохраняется, и на горизонте нет условий, почему бы он упал. Но, бля, РОССИЯ-МАТУШКА!!11 Завтра ограничат бакс - пизда мне. Завтра дадут новых налогов (вместо 6% и ПСН) - пизда мне. Завтра огородятся от мира - пизда мне.
>>178691907> здесь я себя хатой обеспечу через 2-4 годаЭто ты в где живешь?
>>178692229Говоря в двух словах, я про то, что тут не Швитой Запад, где, выйдя на некоторый уровень, ты понимаешь, что скорее всего без ТВОИХ косяков он не уменьшится. Тут хоть завтра могу построить всех в очередь на субботнее изнасилование. Так что считаю слишком рискованным планировать жизнь так, будто бы доход как минимум сохранится.
>>178692387Краснодар - настоящая кладезь дешевой недвижки при хорошей инфраструктуре.
>>178692229да я уж было решил что ты фрилансер 300кк\сек
>>178692442Надо будет к вам съездить!
>>178692446Да я и есть кодер. Удаленщик, правда, но не фрилонсер, фриланс заебал. Прекатываюсь в бизнес и управление, сейчас трачу время 50/50 в плане кодинга и освоения новых горизонтов. Дорасти до 300к есть прям вот ВСЕ шансы, но, если великая родина не решит, что зарабатывать должны только те, кто пиздят школьников дуибнками.
>>178692558Приезжай. Объехал почти всю страну, как по мне, для среднего человека - лучший город. С бабкиной хатой, конечно, Москва лучше (или Питер, но тут если не смущает летняя коллекция шуб).
>>178692657> С бабкиной хатойА за какие драхмы можно 6-15 соток с домиком взять?
>>178692727Если в ПГТ (а ПГТ тут именно ПГТ в европейском понимании: пусть и заметно хуже, но опрятненько, с инфраструктурой, не напоминает ничем деревенский ад и вырождение средней России), то все очень дешево. Я не скажу точной цены, но рили недорого. Кстати, буду продавать свой участок на 3 сотки скоро. Там разберусь, хотя у меня он уже считается городом - это брал я его в ПГТ.
>>178692844А че с контингентом?
>>178685535Такие в квартире не поставишь. И обслуживания требувать будут.
>>178693060Тут ПГТ, в общем-то, делятся на 2 типа: одни, где живут нищуки, которым не под силу снять хату даже на окраине, вторые - дачные сообщества по типу европейских (есть с чем сравнить, по Европе я ездил). В первых контингент соответствующий: нищета и быдлота. Вторые могут быть разного уровня, есть и своя рублевка даже. Но, если брать средние, то и они неплохи. Правда, там иногда обитают жирные бухие жлобы (но не без этого и в лучших странах).
>>178693187Из них можно дом построить, а вместо внешней отделки - солнечные панели. Будет эпичная ЧубайсаНахуйПосылальня!
>>178693329Любопытно. Спасибо за инфу! Коли выберемся на море в этом году, поедем через вас.
>>178693362Вспомнил, как мужик решил стать автономным, отключился от ЛЭП, стал себя обеспечивать ветряком и панелями. В итоге пришла инспекция, оштрафовали, по судам таскают.
>>178693563Не, ну можно зарядку для мобилы держать 24/7 в онлайне. Пусть подавятся пидоры!
Лол, ДОНЕЦК НАШ!
>>178670500 (OP)Ты реальное потребление замерял? На моей ёбе с 1080ti, I7 4к моник и прочий фарш 500 Вт редко бывает. Вот прям сейчас всё вместе ~130Вт.Твоих батарей на 16 часов не спешного капчевания хватит с запасом. А вот под нагрузкой всё хуже. КПД всего проседает (отдача батарей, потери на кабелях, преобразователь ИБП, БП компа)
>>178694308> потери на кабеляхИх предварительно разогреть надо! И подставки специальные.
>>178694308>На моей ёбе с 1080tiУ меня 1080, но с подкрученными оборотами, как раз, как 1080ти в стоке. И моники тоже все здоровые.>капчевания IDE + несколько виртуалок. Видяху не трогает, канеш, но Рязань накаляет на все 16 потоков (опять же, она в оверклоке). Конечно, можно сделать отдельный профиль в бивасе и переключаться... но такое се.
>>178694400>И подставки специальные.Объясните насчет подставок. Реально ли в обычных условиях кабель хотя с малейшим экранированием может ловить заметные помехи?
>>178694712А вообще, ваттметр я уже заказал. Приедет 2 числа (а то местные пидоры навесили 120% наценки, думаю, им лучше сходить нахуй).
>>178695127> А вообще, ваттметр я уже заказалЭти хуеплеты скажут, что твоя махарайка неправильно считает и уебут в закат. Тут экспертиза нужна, а потом в суд.
>>178670500 (OP)
>>178695246Не, я про то, что здесь в городе все ваттеметры продаются с огромной наценкой. А из Москвы едет по норм цене.
>>178695288+15, Лахта
Тред не читал, но могу сказать что аккумуляторы фирмы ВОСТОК - лютая параша. Акки полная хуйня, даже не думай их брать!Если хочешь хорошие бери CSB или Yuasa ну или хотя бы Delta или Leoch. Подешевле, но более-менее нормальные это BB battery и Ventura.Остальное всё дерьмо.Мимосисадмин
>>178695379>Yuasa Ебать твоя Хуюса стоит. Я, конечно, все понимаю, но бля... >CSB Ну тут уже норм. 13 с лишним тыщь за AGM 100АЧ/12В.