Сосач,я работаю в маке уже 2 года.Перед этим пытался пробиться на всяких дноработах,вроде калцентра,там вообще пиздец был.Я сильно тоскую по совку.Конечно,тогда было много своих минусов,но ты знал главное-что ты нужен,делаешь большое дело вместе со всей страной.За это не грех и пахать до седьмого пота.Понимаю тех людей,что работали действительно ударно,во время войны строили танки по две смены,а после нее-восстанавливали города,строили жилые дома.Поколение 1920-1940-х ведь было действительно героическим.И военном,и в трудовом смысле.А что мы имеем сейчас?Все заводы закрыты в наших мухосранях,остаеться пахать на дноработах после окончания дношараг.За это ты получишь копеечную зарплату,которой хватит на жратву,и коммуналку.И главное-нет никакого смысла в твоих действиях.Что работал,что нет-все равно в стране ничего не поменяется.
бамп
>>180071047 (OP)О какой большой идее, за которую все готовы пахать до смерти ты говоришь?
ОП охуевший.В совке на совесть работали единицы. И не за идею, а просто потому что по-другому не могли. Они и при капитализме работают и при социализме и при феодализме. Остальные работали либо под страхом смерти (при Сталине), либо совсем не работали (при Брежневе), а только вид делали. У тебя, сволочь малолетняя, интернет и вся информация на свете, а ты ноешь, что тебе чего-то не хватает. Ещё в 2001 году, чтобы почитать Пелевина надо было в библиотеке очередь занимать за книгой. В 21 веке очередь за книгой, мать его.
>>180072056ЧУЧХЕ
>>180072080Удвоил этого.Летела ракетаУпала в болотоКакая зарплатаТакая работа
>>180072080Ну во времена Брежнева-согласен,совок скатился.Рабочие начали бухать,проебываться,лениться.Потому что тогда время великих идей кончилось.Единицы идейных поехали работать на БАМ.При Сталине ударно работали,что бы победить в войне,и что бы отстроить потом города.При Хрущеве зашла тема с догнать и перегнать,кучу народу поехало на целину,правда,к сожалению зафейлили.Новой идеей в 80-е мог стать поворот рек на юг-но не судьба
>>180072080>У тебя, сволочь малолетняя, интернет и вся информация на свете, а ты ноешь, что тебе чего-то не хватает.Охуенно,интернет.Могу подрочить на трапиков,и пораковать на двачах.Тупо немного заглушить свои животные пристрастия.А в душе все равно пусто.Нахуя живу?Нахуя работаю?Что бы мой налог пынька украл?
>>180072454> целину зафейлилилол
Поддержу опа, немного застал совок, как же это охуенно было быть частью огромной машины. Быть нужным стране и государству. Ссу в рот всем хейтерам.Я бы все отдал чтоб жить не сейчас а в восьмидесятые.
>>180072454Да ты охуел. Жители сейчашней целины живут пизже, чем, ссука, я в Москве. Я! Москвич, нахуй!! Какого хуя блядь?!
>>180072940Двачую адеквата
>>180073243Ну епт,там ведь так и не смогли вырастить много пшеницы.А постройка городов-заслуга индустриализации
>>180071047 (OP)>Я сильно тоскую по совкуКлево... Ну ты это. Тоскуй дальше. Лучше бы учился и стал нормально зарабатывать.
>>180072571>Что бы мой налог пынька украл?40% в серой экономике, чё он у тебя украдет?Фрилансеры так вообще не платят.
>>180073480да мы нормально зарабатываем, по крайней мере я. Ты блядь просто подумай, самолет был из одного конца страны в другую 3.5р. Батя с Урала вечером в Ташкент летал а утром возвращался с фруктами, зимой, как нехуй делать. А как лампово было в школе, сколько мы читали книг, как у нас было развито воображение.. да всего не опишешь. Просто было очень хорошо.
>>180072940Проиграл с "власти народа" на второй. Те же яйца только в профиль.
>>180072571оп про смысл работать, а ты про смысл жизни. я помню, как жилось при брежневе, андропове, горбачёве, ельцине. По моему мнению, страданий должно быть меньше сейчас, чем тогда. Ты живёшь лучше, чем Людовик 14-й - у тебя есть горячая вода и ты можешь раковать на дваче. Это победа. Про трапов я даже и не говорю.
>>180073640Короче "хуй крепче стоял".Понятно.Современным школьникам открыто еще больше, так то.
>>180072940Хуй знает за 80ые, но вот неделю побывать в Москве времен фильма "я шагаю по Москве" было бы охуенно
>>180073792спроси сейчас любого школьника какую книгу он прочитал?Я во втором классе Даниеля Дефо осилил, Робинзона Крузо, в 1991, помню как боялся того что такая большая книга. До этого только сказки читал. В три года я уже читать мог, а сейчас блядь что? идите нахуй с современным обществом, с пропагадной пидарасов, трапов и всего остального, со своими компьютерами и интернетами, блядь..
>>180073627Ну тем хуже.Значит,я вообще никому пользы не принесу.
>>180072940Если тебе нравится быть частью машины и подчиняться - это говорит не в твою пользу.
>>180073847Начало 80х также было, до прихода Мишки меченого.
>>180073640Если всё так просто было, почему эти фрукты не возили грузовых самолётом для всех граждан?
>>180074040Ну так что ты здесь сидишь, в Интернете? Иди Робинзона Крузо читай с бумаги.
>>180074170Ты емуотвечаешь? Это же охуительные истории, пиздец
>>180074239Лел
>>180074081да прям, вот сейчас - кому я нахуй нужен?родители из нищеты не вылазять после 92 года.А в то время - бате квартиру выдали, охуительно жили, мамка училась бесплатно. Ты можешь спросить, а как же учеба и квартира? Квартира в городе который развалился после того как встало все производсвто, мамка ебашит на трех работах.Я с 14 лет работаю, и никто мне ничего никогда не даст, в то время как в СССР мне бы и жилье дали, и образование, и уж точно не отказали бы в любой помощи ни соседи, ни просто люди. А сейчас каждый сам себе волчара. Нахуй оно нужно?
>>180074293Короче пидораха не может себе ничего позволить, и хочет, чтобы все было бесплатно и просто тактред закрыт
>>180074239перечитал все книги по 10 раз что дома есть, в библиотеках одна хуйня научная осталась, новые книги дорогие очень.>>180074258>отвечаешь? Это же охуительные истории, пиздецсказал школьник. Почему бы ему мне не ответить, я пишу как чувствую и помню.
>>180074293Не нужно.. Народ гной, строй рынок, человек человеку не человек.
>>180074468да все я могу себе позволить, благо уже лет 15 работаю, в сентябре однушку в ДС брать буду, да и сейчас не бедствую. Ты просто не понимаешь видно о чем я говорю. Об отношении, о людях, о том что говна не было ни в сознании ни на языке. О том что каждый гражданин своей страны был уверен в том что он не забыт, он нужен, он личность.
>>180071047 (OP)>>180072940Да, это была большая машина и да, благодаря плановой экономике она могла обеспечить простыми и понятными рабочими местами людей. Проблема лишь в том, что мир не стоит на месте и потребности людей всё время меняются. То какие то новые машины надо делать, то туалетную бумагу выпускать, то ещё что-то. Если с нуждами армии ещё более менее было понятно что и как делать, то с продукцией для людей сложнее. Оружие можно оценить по боевой эффективности. Других критериев не было. Не важно сколько там этот танк есть топлива, сколько в деньгах стоит. А вот с продукцией для людей куда сложнее. При социализме отсутствует обратная связь с потребителями. Покупайте что дают и сколько дают. При рынке и конкуренции очень быстро становится ясно какой товар хуже, какой лучше. Что людям подходит, а что нет. Цены, спрос очень чётко дают картину. Конкуренты всё время мотивированы улучшать продукцию. Совку же приходилось выкручиваться просто копируя на свой манер западные разработки спустя лет 15. Пылесосы там, утюги, фены. Всю работу по разработке улучшений фактически за них делали капиталистические страны. Они же помогли построить львиную долю заводов. В сферическом вакууме такая ригидная система просто деградировала бы. Кто-то там на верху пытается своим умом просчитать жизнь миллионов людей и устроить её. Никогда предугадать всего так не получится. Люди и сами не смогут сказать чётко чего хотят. Они внушаемы. Однако при наличии свободы выбора можно эффективнее удовлетворять потребности людей.Но в гибком мире гибким должен быть и ты сам. Не получится быть овощем и крутить гайку от звонка до звонка до самой пенсии в 55 лет.
>>180071047 (OP)>Что работал,что нет-все равно в стране ничего не поменяетсМеняй себя, а не страну. Зарабатывай больше, съебывай из рашки, покупай себе дачку, еби ЕОТ, накатывай за дидов, аутируй за компом, ДЕЛАЙ ТО, ЧТО ТЕБЕ НРАВИТСЯ.Что-то не нравится? Меняй.
>>180074293Ну ты желаешь патернализма со стороны государства, потому что сам не можешь устроиться.Тебе там дали бы только команту в общежитии от твоего предприятия. Квартиры давали только семейным, а вот женщин государство не выдавало даже в СССР.Люди и сейчас помогают друг другу. По-разному бывает.
>>180073394Эти целиновские могут свой чернозём на хлеб намазывать и за олбе щеки жрать, или выращивать на нём картошку размером с быка, а на траве целинной быков, размером с дом.А я вынужден на ебаных суглинках подмацковья огурцы с мой писюн жевать.
>>180074594>О том что каждый гражданин своей страны был уверен в том что он не забыт, он нужен, он личность.>он личность>сссрблялахахахахехаехахеахехаехахеахахахахахахахахахах
>>180071047 (OP)>За это ты получишь копеечную зарплату,которой хватит на жратву,и коммуналку.Так, погоди, с этого момента я что-то потерялся. А в совке разве зарплаты хватало на что-то большее, чем на жратву и коммуналку?>Что работал,что нет-все равно в стране ничего не поменяетсяНо если в моей жизни нихуя не меняется, почему мне не должно быть насрать на то, что меняется в стране? Вот сейчас я живу в коммуналке и работаю за жратву, а при совке я бы жил в коммуналке и работал за жратву в самой сильной державе с самым большим количеством танков/заводов/мостов/пароходов! И что? Я от оного чувства ПАТРИОТИЗМА должен стать счастливым? Нет, спасибо.
>>180074609У нас на Земле есть все чтобы делать фантастические вещи, из этого места сделать рай для всего человечества.Нет блять, будем удовлетворять твои гондона шизофренические потребности. Сука жопу помыть не может, все о туалетной бумаге воспоминает, ему нравится говно по жопе размазывать.
>>180076243В каком идеальном мире ты живёшь? Люди - тупой скот. Они что-то прекрасное создают, только когда сыты, в тепле, безопасности и прочие ступени пирамиды Маслоу. И то единицы из миллионов создают. И по большому счёту это просто побочный продукт существования.Человек не абсолют. Не сверх существо. У него даже не такого предназначения, как делать фантастические вещи ради фантастических вещей. Он просто чуть умнее макаки и точно также жрёт, размазывает дерьмо, бездумно размножается и упарывается.
>>180071047 (OP)>но ты знал главное-что ты нужен,делаешь большое дело вместе со всей странойНо ты и так делаешь большое и нужное дело - кормишь себя. Это исконное достойное занятие для любого человека. А как ты это делаешь - вторично.Не позволяй идеям затмить реальность в твоей пустой башке.
>>180076785Согласен.Но нужен какой-то выход для таких ребят как ОП и я, которые хотят делать грандиозные вещи, в ущерб своему камфорту, причем, чтобы не пострадали те, которые "делают большое и нужное дело - кормят себя".А то пока вы кормите себя, наша часть страдает, как только мы начинаем строить БАМы с ГЭСами - то страдаете вы.
>>180075817Не ОП, но отвечу.>А в совке разве зарплаты хватало на что-то большее, чем на жратву и коммуналку?Прежде всего речь о качестве этого жратва и этой коммуналки. Будем честны, но вопреки гиперболизированным утверждениям, в современной России, например, минимальной заработной платы вполне достаточно, чтобы тебе хватало на коммуналку и еду. Получаешь ты 15к, половину тратишь на халупу, другую - на еду. Очень высок риск скатывания в доширакство, конечно, но в общем-то можно исхитрится и попытаться более менее достойно питаться - гречка, картошка, простенькие овощные супы и т.д. Большая проблема в том, что ты никак не застрохован от чрезвычайных обстоятельств, болезней (вероятность возникновения онных растёт в виду нищенского образа жизни и нехватки средств на достойное питание), катаклизмов на рынке или просто оборзевшести барина на работе.В СССР же каждому были дарованы достойные условия, все были социально защищены (если быть конкретным, то я имею в виду, конечно же, профсоюзы и медицину). Мир прост и безоблачно прекрасен.И да, помимо еды и коммуналки у большинства деньги оставались. На что они тратились? На предметы роскоши/комофорта, такие как электроника, всё та же еда деликатности более высокого порядка и т.д. Откладывались, в конце концов, копились на покупку, например, автомобиля. Это вообще глупый вопрос, т.к. деньги тратились на то, что продавалось, иначе бы оно, собственно, не продавалось.>Но если в моей жизни нихуя не меняется, Вообще странный тезис. Как в твоей жизни может ничего не менятся, но менятся в стране? Нужно ли отрицать, что, например, в 20, 30, 40, 50-е страна сильно преображалась. Каждое десятилетие - это уже какой-то другой СССР. Простой конкретный пример: в 1916-м ты работает 10 часов в сутки, в 1918-м - 8, в 1930 - 7. Тов. Сталин хотел вообще считал, что темпы роста и экономическое развитие СССР на 50-е годы достаточное, чтобы в скором времени перейти на 6-5 часовой рабочий день, но прожил недостаточно долго. Вообще довольно заметные изменения.> самой сильной державе с самым большим количеством танков/заводов/мостов/пароходов! И что? Я от оного чувства ПАТРИОТИЗМА должен стать счастливым?Хотя предшествующее высказывание совсем неверно, но вообще, откровенно говоря, да, было бы неплохо. Чувство прекрасного да и вообще наличие каких-то эстетических потребностей в многих ситуациях может вполне сделать тебя счастливей. Кому-то вполне может доставлять эстетическое удовольствие, например, банально перекраска карты в красный цвет. Однако же:Почему человек не может восхищаться достижениями родо людского или, тем более, своих соотечественников? Почему человек не может гордиться тем, что привнёс вклад в создание самого крутого парохода? Напротив, людям свойствено гордиться своими достижениями и достижениями коллектива, к которому они принадлежат. У этой гордости может много различных первопричин, как низьменнных, так и возвышенных, но она имеет место быть. Не надо говорить, что ты не способен испытывать чувство гордости.
I live in the USA and I agree. I’m unemployed, but most of my friends make a lot of money, and I have earned 65k usd, and would be if I didn’t fuck up everything all the time. And I still miss it because there is NO POINT to late stage capitalism. I don’t know if there was a pint to the USSR, but at least there was theoretically one.