>>180534350 (OP)
Годный троль и сектант

>>180534350 (OP)
>выдуманный персонаж
/thread

Ребята, только давайте без оскорбления веры.

>>180534396
Сектант круто звучит

Странно то, что в библии он описывается как очень важная историческая личность с кучей последователей, но о нём ничего не говорится в трудах известных историков того времени, например у Иосифа Флавия, хотя он довольно подробно описывает происходившие там события

>>180534350 (OP)
Его настоящее имя : Иса ибн Мария аль Масих !

А ещё на него можно смотреть как на реформатора иудаизма - типа Мартина Лютера

>>180534350 (OP)
Думаю, обычный чел был чем то примечательный среди народа, возможно лекарь какой или философ, один из многих. Властям нужно было зафорсить новую религию для того чтобы норот охотнее страдал и меньше возбухал, для этого состряпали удобную легенду про бога-страдальца, и чью историю там взяли за основу - дело второстепенное. Кстати официально Христоса признали богом аж в 325 году нэ на Никейском соборе.

>>180534350 (OP)
Если это выдуманный персонаж, то как минимум гениальны в этом случае евангелисты.

>>180537268
сам-то веришь в этот бред?

>>180537868
Есть только факты и их анализ, остальное - кукареканье верю-не верю, охуительная история просто

Двач - православная борда

>>180538964
Факты-то у тебя есть, да не все. А вот анализа нет вообще.
Документальные свидетельства ВОЗБУХАЮЩИХ во славу Бога-спасителя христиан приходятся уже на первый век НЭ. При этом официальные власти христиан ещё очень долго давили. То, что Христа официально признали Богом, связано с сектой "гностических христиан" и призвано как раз официально объявить это учение еретическим. К слову, "аж 325 год" - это год первого вселенского собора вообще, на котором всё официально решалось.
В общем, если ты вертишь фактами как хочешь - это не анализ, а маняфантазии. А с маняфантазиями ты сам знаешь куда идти. Хотя ты уже пришёл, да.

>>180539375
"Одним из многих", говоришь. Интересно. А где все остальные такие же?

Иса был пророком, да благословит его Аллах всемилостивый.

>>180539375
>Иисус был
проиграл с долбоеба

>>180534350 (OP)
>выдуманный персонаж
this

>>180534350 (OP)
ТЫ БОРОДАТЫЙ СЫЧ-ДЕВСТВЕННИК 30ЛВЛ ИЗ МУХОСРАНСКА В РИМСКОЙ ПРОВИНЦИИ
@
РИМЛЯНЕ БЕСПРЕДЕЛЯТ, НАРОД ЖИВЕТ В ГОВНЕ, ИУДЕЙСКИЕ СВЯЩЕННИКИ НАЕБЫВАЮТ И НАРОД И ДРУГ ДРУГА НА ШЕКЕЛИ, ЗАБЫВ О СВЯТОСТИ, ХРАМ ПРЕВРАТИЛИ В БАЗАР
@
ОХУЕВ ОТ ПРОИСХОДЯЩЕГО ЗАПИЛИВАЕШЬ СВОЮ ДВИЖУХУ, ОСНОВАННУЮ НА ЛЮБВИ, ПРОЩЕНИИ И ВООБЩЕ ТОЛКАЕШЬ РЕЧИ ПРО ДРУЖБУ-МАГИЮ
@
ВНЕЗАПНО ТВОИ ТЕЛЕГИ СТАНОВЯТСЯ ПОПУЛЯРНЫМИ, НАРОД ПРЕТ ТОЛПАМИ
@
ТЕБЯ ИЗ-ЗА ЗАВИСТИ ФАРИСЕИ СДАЮТ РИМСКОМУ ОТДЕЛУ Э, И ПРИПИСЫВАЮТ ШИТОЕ БЕЛЫМИ НИТКАМИ ДЕЛО ОБ ОСКОРБЛЕНИИ ЧУВСТВ И ПРИЗЫВУ РАЗРУШИТЬ ХРАМ
@
УБИВАЮТ ПОЗОРНОЙ МУЧИТЕЛЬНОЙ СМЕРТЬЮ
@
ТУПЫЕ УЧЕНИКИ НИХУЯ НЕ ПОНЯВ СУТИ ТВОЕГО УЧЕНИЯ НАЧИНАЮТ РАССКАЗЫВАТЬ СКАЗКИ ПРО ТЕБЯ ВЫСТАВЛЯЯ СУПЕРМЕНОМ
@
К НИМ ПРИМАЗЫВАЕТСЯ ЕРОХА-ПАВЕЛ, КОТОРЫЙ ХУЕСОСИЛ ВАШУ ТУСУ И ПЕРЕКРАИВАЕТ ВСЕ НА СВОЙ ЛАД
@
СПУСТЯ НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ ПОД ВЫВЕСКОЙ ТВОЕГО УЧЕНИЯ ТВОРИТСЯ АДСКАЯ ХУЕТА: МЗДОИМСТВО, ЛИЦЕМЕРИЯ УБИЙСТВА
@
НА ТЯГЕ ПЕРДАКА ВОЗНОСИШЬСЯ НА НЕБЕСА

>>180540012
>>180540030
Пиздуйте гуглить "историчность Христа"

>>180540218
>21век
>люди верят в бога и его детей
ссу тебе в рот, надеюсь эволюция избавится от таких как ты

>>180540407
Лол, ну толсто же, анон. У тебя в классе такое прокатывает?

>>180534350 (OP)
Правдоруб-оппозиционер, которому хотелось показать иудеям, что их религия погрязла в коррупции и грехах. Хитрым ерж не понравилось это и они потребовали от римлян его наказать. Римляне не желая раскачивать лодку согласились. Потом начались страсти христовы и он не отрёкся от своих идей, за что получил очков популярности. Идеальный кумир для школьников борцунов с рпц вообще то.

>>180540140
схоронил чтобы закрывать религия-треды

>>180540476
обосрался - обтекай

1)Выдуманный персонаж как Буратино

2)Библия - карго культ обещалок от пришельцев(создателей), кинувших человечину в жопе галактики без технологий.

>>180540218
>Кроме сказочной книжки пруфов нет

сколько атеисто-мрази набежало. Я напоминаю вам, что от вашего кукареканья Бог не исчезает.

>>180541188
не существующее не может исчезнуть
обычная логика

>>180534350 (OP)
Рекомендую "сын человеческий" руслан хазарзар, очень толковый разбор.

>>180541188
То что уже сдохло, сгнило и распалось, исчезнуть не может.

>>180541186
>куча пруфов
>огромный след в истории
Какой же ты долбоеб.

>>180541188
от твоих манярелигий тоже
мимо адепт вселенского разума

>>180541615
>>куча пруфов
в библии написаны?

>>180536322
С точки зрения араба.
Но он был евреем а не арабом.

>>180534350 (OP)
Лично моё особо невьебенно авторитетное мнение, это обычный проповедник, которого вполне могли ебнуть жестоким образом. А все чудеса и прочее это уже выдумки

>>180535286
Да. Дух времени прикольный фильм

>>180541664
марок ты адепт, дебилоид.

>>180541779
В окно выгляни. Христианство оказало огромное влияние на историю человечества.

>>180542933
и?
на общество дохуя чего влияние оказывает, это не означает ровным счетом нихуя
в средние века люди в колдовство верили и это тоже огромное влияние оказало в то время, но чето в него не верит никто сейчас, так же и с религией будет

>>180542933
твое христианство оказало свое влияние там где оно было распространено, если Владимир КС не крестил русь, ты бы сейчас с таким же рвением доказывал что единственно верный б-г, а коран книга замечательная
в тех же КНР/Японии/Кндр/ЮжнаяКорея прекрасно без Иисуса обходятся

>>180543524
>ты бы сейчас с таким же рвением доказывал что единственно верный б-г Аллах
быстрофикс

>>180540591
Интересный образ

>>180539375
Да, не всегда бывает объективный диалог, но тем не менее, достаточно интересных моментов и мнений бывает и тут

Бамп

>>180549271
Библия всё-таки популярнее Гарри Поттера

>>180550818
Библия. Но не Иисус Христос.
Каким тиражем издаются сувениры, книги, и билеты на сеанс с Поттером?
А сколько народу ходило на публичные тренинги к иисусу на гору?
В сотни и тысячи раз меньше.

>>180551051
Ну так половина Библии посвященная проповедям Иисуса Христа, его жизни и разбор его учений в письмах церквям апостолов

>>180549271
почему иисус не мог работать?

>>180553334
Он же был плотником, а потом был учителем ,раввином
Его постоянно называют именно равви

>>180554053
ну так значит он работал?

>>180554053
Чему он мог учить?
Был плотником - где? в какой деревне-городе??

>>180537268
Троица вообще по мнению Арианства 2 века не библейское учение
Да и не только их

>>180534350 (OP)

Это был сам Бог, который воплотился во плоти ради нас.

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах…

>>180554456
Марка 6:3
Не потому ли Он, сын Марии?"

В иудейских синагогах мог учить любой примерный иудей, которого считали достаточно хорошо разбирающимся в Писаниях. Т.к Иисус свободно учил во многих синагогах, его считали достаточно серьезным учителем.
Кому попало выйти просто бы не дали.

>>180554721
Не плотник ли он
Фикс

>>180534350 (OP)
> Сап, б. Твоё мнение об Иисусе из Назарета, известного как Христос
Положительное. Я сам Иисус. Задавайте ответы.

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

>>180554721
я тебе даю намек, что маловероятно, что плотник был грамотен, то есть умел читать-писать. В той среде вообще лишь немногие владели этим. И т.к. социальное неравенство было на уровне классов (социальных). то гарантированно искусством читать-писать владели цари, придворные (аристократия), фарисеи, купцы-торгаши.

Плотник никак не подходит в разряд социальной элиты, а рождение в сарае вообще как бы намекает на достаток...

Более того - среди окружения Иисуса при жизни (я говорю про Апостолов) не могло быть ни одного человека, который гарантированно умел бы писать.

... проститутка, 2 рыбака и тд... в то время НЕ МОГЛИ быть грамотными...

>>180554847
И да похуй будет всем блудникам, всем идолослужителям, всем прелюбодеям, всем малакиям, всем мужеложцам, всем ворам, всем лихоимцам, всем пьяницам, всем злоречивым, всем хищникам

>>180554721
Вступление

Давным-давно в городке на берегу Средиземного моря жил старый столяр Джузеппе, по прозванию Сизый Нос. Однажды ему попалось под руку полено, обыкновенное полено для топки очага в зимнее время.

>>180555038
＠
Плотник
＠
В пустыне
＠
Белый

Буратино
＠
Деревянная Кукла
＠
Живая Говорит

>>180555038
Не прав ты. Почитай про образование в древнем Израиле.
Все дети проходили как раз основные правила письма

>>180555443
Тем более, сестра Марии матери Иисуса была из священнической семьи, замужем за священником

>>180555038
О чем речь? Матфей, автор Евангелия и апостол, работал а налоговой конторе, был мытарем, они работали на римскую империю и, конечно же, были достаточно грамотными людьми, т.к работали с финансами.
Апостол Павел, конечно он стал христианином уже после сже после смерти, был из элитных фарисейских семей
Лука врач

>>180534350 (OP)
Человек, обросший мифами и легендами. Известным людям всегда приписывают такое.

>>180555443
Да я готов почитать. только можно минимальные аргументы - откуда такая уверенность про образование? из каких источников (Я ГОВОРЮ НЕ ПРО СОВРЕМЕННЫЕ, А НА ОСНОВАНИИ КАКИХ ДРЕВНИХ ДОКУМЕНТОВ сложилось такое положение, про социальные бесплатные школы древнего мира. И всеобщее начальное образование???

>>180534350 (OP)
Изучил писание и грамотно переиначил толкование, приятное для угнетаемых тех времен, чем знатно подпалил пердаки вельможам и жрецам, за что и казнили, сделав его тем самым сакральной жертвой, что и послужило началу протестов, восстания и революции в перспективе, среди низших слоев. Идея добра, тем и хороша, что кроме как со злой стороны её не подвергнешь критике, удобный инструмент для споров- большинство всегда будет на стороне добра(добро всегда побеждает зло), не вдаваясь при этом в детали(дьявол кроется в деталях).

>>180555821
Двачую.

>>180554847
Ну и ладно. Оно не наступит сразу, ведь придется жить при генотьбе и постгенотьбе.

>>180555637
Ну, врач в древнем мире вовсе не то, что современники представляют. племена вообще не видели разницы и справедливо между шаманом и врачем. ибо врачу в древности нечего было писать.
сам подумай.

Насчет Матфея - с большой натяжкой можно предположить. что кроме арифметики он умел писать. Ну, допустим.

Но это - единственный человек, которого мы с натяжкой причисляем к грамотным во всем окружении Иисуса...

>>180534350 (OP)
Реально существовавший человек, боровшийся против римской оккупации, как и многие в то время. Казнен римлянами именно за попытку подорвать режим. Обожествлен последователями, создавшими секту назареев, потом тупые греки все переиначили на свой лад.

>>180556088
Перейду в информационное состояние и в следующую нужную мне вселенную. Не страшно. Главное - отсутствие мучений.

>>180534350 (OP)
Посмотри фильм "человек с земли" вроде так называется, там этот вопрос очень неплохо раскрыт.

Ды я ебу кто он был? Я с ним знаком не был как и все остальные. Че тут дискасить?

>>180556062
Ну, Захария и Елизавета тетя и дядя Иисуса Христа, их сын - Иоанн более известный как Креститель.
Захария был из священнического рода, левитом, поэтому конечно же получил образование и его сын
Именно левиты учили народ Закону, это была их прямая обязанность как священнического рода.
Семья Иисуса, его мама в частности, очень близко была связана с этой семьёй
Никодим из фарисейских среды, который проходил обучение в раввинских школах был образованным.

Есус - фанфик, написанный по Гераклу

А Геракл это тоже фанфик

>>180556062
ЗЫ. Почему "с натяжкой" - это потому, что вышибале долгов грамотным быть не нужно (вон, в лихие 90-е неграмотные бандюки отжимали целые предприятия) , а в древнем мире достаточно одной обезьяны с дубиной, которая регулярно делает обход, собирая дань.

Натяжку тут делаю, потому что мы можем допустить, что мытарю была необходимость вести учет, писать СПИСОК должников и поступивших средств.

>>180556423
Хм... немного коробит твой искаженный русский язык. Род=класс? или племя? Ты даже в быту, на обычном уровне продолжаешь писать оборотами Библии?

Итак, если ты подразумеваешь социальные классы священников, то да - они были грамотными (и обязаны были быть)
вообще. конечно хочется же верить, что плотник мог хотя бы читать и писать (логически, по-Библии он тогда не мог бы впоследствии цитировать Тору)

Но, по биографии и социальному происхождению - мы можем льшь постоянно натягивать предположения 9под наше желание), что Иисуса кто-то учил (не папа же)

>>180556889
Да, род - это класс. Просто они были буквально из рода, в том плане, что священниками становились по наследству

http://eleven.co.il/judaism/traditional-education/13027/#03

Вот здесь про образование основам при синагогах, особенно во время второго храма

Человек-мем.

>>180557282
>Иисус
>Человек
ММДА

>>180557494
Он не был человеком разве, довен с капсом?

Как вариант, он был шарлатаном и и хорошим очковтирателем, как например бог Кузя, который баб ебал и бабки с квартирами у них отжимал. Во все времена были такие люди, но этому просто удалось зафорсится. Как по мне- типичный барон Мюнхгаузен

Я не понял. 1. Зачем Иисус тип умер за наши грехи? 2. Знал ли он, что его воскресят?

>>180557494
Скорее МДМА, вот тогда то я и познал любовь о которой он говорил

>>180557229
Спасибо, конечно за ссылку. но...

Там вся аргументация и исторические сведения цитируются... из Торы...

это ... гхм... неожиданно и весьма ненаучно (только без обид).

ну. то есть я ожидал на аргументацию, что-то вроде - "во время раскопок в Новгороде были обнаружены берестяные грамоты, вещ доки древних славян",
а стал читать что то : "а вот в Торе на странице 138 написано"...

спорить далее не хочу. Так что без обид..

>>180557666
Это вообще основа Библии. Чуть от Адама идёт, он согрешил показав что человек не может служить Богу, якобы, а Иисус своей жизнью показал что даже в самых тяжёлых обстоятельствах может быть
Если просто

>>180557946
У иудеев ничего же не меняется.

>>180557946
Спорить не нужно, конечно, бро
Но талмуд это историческая книга иудеев

>>180557946
А во что ты веришь? Что тебе интересно ?

>>180558151
Я ничему не верю. И соглашаюсь с аргументами только под их весом научных фактов.

"Никаких авторитетов" (с) - сам знаешь, на воротах какого знаменитейшего здания высечено на камне...

>>180558436
Не знаю, откуда это?

>>180543524
> если не крестил русь
Сейчас бы жили в сорт оф Японии со своей охуенной религией и богатой мифологией. Без порицания секса и прочих земных удовольствий обществом.

>>180558620
Nullius in verba

Я исказил перевод, под свой смысл 9иначе. без контекста было бы непонятно)

Но этот девиз оттуда. и он написан не ради ЧСВ у них или чтобы покрасоваться.

Это было первый практический удачный эксперимент накопления и собирания знаний о природе, с последующим успешным применением. И написано это было потом, кровью и трудом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

>>180559054
Почему тебе близка их идеалогия? В чем тебя не убеждает Библия ?

>>180559220
Я не сказал. что не убеждает.
Просто я требую пруфов.
скелет Иисуса, например.

или древних списков еврейских школ для рабочих и крестьян.

>>180559351
Ну так фактов много даже в Википедии. Почитай статью об Иисусе, пожалуйста, думаю, тебе будет интересно
На ряд ссылок на источники

>>180543313
>в средние века люди в колдовство верили и это тоже огромное влияние оказало в то время
Какое интересно? Хуйню не неси.

>>180543524
если бы не христианство, то ты сейчас бы жил в деревне и свиней пас

>>180534350 (OP)
Пранкер

>>180543524
>твое христианство оказало свое влияние там где оно было распространено
Оно на весь мир оказало влияние ибо христианская европейская цивилизация стала глобальной.

>>180555637
Лука вероятно был греком, судя по его Евангелию.

>>180556062
>Ну, врач в древнем мире вовсе не то, что современники представляют. племена вообще не видели разницы и справедливо между шаманом и врачем. ибо врачу в древности нечего было писать.
>сам подумай
Прочитай про вавалонских врачевателей. Все болезни и рецепты лекарств записывались.

>>180534350 (OP)
>Твоё мнение об Иисусе
ебал его в рот и его отца тоже, два обиженных чмошника

>>180556269
Фильм называется человек с планеты земля. Прикольные, но еретический.

>>180560536
Например алхимия (псевдонаука о превращениях элементалей природы) - явление повсеместной веры тогдашнего общества в чудеса.
Дало толчок и сильный буст в развитии химии (что много веков превалировала в скорости развития по сравнению с физикой)

>>180534350 (OP)
>выдуманный персонаж
это

>>180560976
Дайте этому господину билет в ад внеочереди.

>>180534350 (OP)
Создатель и проповедник собственного учения, либеральнее иудаизма. Однако, просто человек.

>>180534350 (OP)
Иешуа Га'Ноцри был лишь бродячим философом! Матвий все врал!

>>180561400
А Лука и Иоанн ?

>>180562008
Они видимо по большому интеллекту не вели ни единой записи ПРИ жизни Иисуса, а после его смерти - даже не подумали начать писать Библию. и просто жили общиной в ожидании. когда он и их заберет к себе...

>>180551051
ты чё придурок? или ты троллишь? серьезно считаешь что ГП популярнее Исуса на этой планете?

>>180562087
Откуда такая инфа ?

>>180561313
Почему так решил ?

Бамп

>>180541788
Ты чо, пёс, я тебе щас Палестину разнесу

>>180534350 (OP)
Тролль
Лжец
Девственник

Опа, подходит...

>>180534350 (OP)
>Иудейский основатель новой веры, спаситель человечества
А это не сочетается что ли?

>>180563854
бинго!

>>180564005
Ну кто то готов признать первое, но не второе

>>180560581
> если бы не христианство, то ты сейчас бы жил в деревне и свиней пас
Почему?

>>180564239
Посмотри на жизнь народов до контакта с западным(христианским) миром.