Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

>>180906488 (OP)
Как говорил мой заказчик, фича, сделанная к числу N и работающая кое-как, но работающая принесёт мне 50 тысяч долларов в течении месяца. Фича, сделанная к числу N + 15 но работающая идеально, вылизанная и прямо написанная с душой принесёт только убытки - потому что мне надо СЕЙЧАС, и продать её СЕЙЧАС, и обогнать конкурентов.

Опять высер вебмакаки

>>180906801
Можешь представить на моём месте кого угодно, я думаю проблема не единичная, и со стеком технологий никак не связана.

Хер знает. Меня очень хорошо отъебал один раз шеф-перфекционист. И научил очень важной и удобной хуйне. Типа, вот есть задача, есть твоё пёрфект-видение ее выполнения. Ебашишь PoC, ебашишь нормальное рабочее решение, закладываешь время Х на вылизывание. По окончании времени - как бы оно там не выглядело неидеально - выкладываешь и берешь следующую, дальше уже оно того не стоит. Хочешь вылизать - у тебя есть время вечером, в выходные и т.д. и т.п., оплачивать тебе его никто не будет.

>>180906488 (OP)
Ты учеый, который решает научную задачу ? или как джобс создаешь новый продукт? Ты разработчик бюджетных сайтов судя по переписке с работодателем, твой перфекционизм нахуй никому не упал. От него нулевой выхлоп.

>>180906488 (OP)
В пятницу мне позвонили и сказали, что я уволен потому что долго делаю, но я тоже стараюсь сделать хорошо, только это нахуй никому не уперлось. Ищи своего работодателя или заказчика, есть люди, которым похуй, насколько долго ты делаешь, лишь бы качественно. Но ты заебешься его искать, поэтому попробуй хотя бы не переписывать по несколько раз, сделай чтоб работало и можно было поддерживать и забей.

>>180907058
Сразу видно маню, которая ни то что-бы ни строчки кода не написала, а в принципе не в одной сфере не работала. Какая разница чем заниматься? Заниматься можно чем угодно, и где угодно можно делать качественно или не качественно.

>>180907093
И хуй ты кого найдешь

Правильно пидорнули.
Не можешь делать работку похуй по какой причине - не нужен.
А то, что пидарационист или чо там - это твои личные проблемы.

>>180906488 (OP)
Братишка, все зависит от цели. Если цель как у Татьяныча (долго, дорого, охуенно), то это одно, а если речь про заработать, то это другое. Многим заказичкам твоя педантичность не нужна, они не увидят этого, им похуй. Большинство заказчиков просто хотят у себя отчиаться, что в срок выполненно все. Главное, что это работает.
Тем более, ты в оценке по разработке участвуешь? Ты что говлришь по времени, ты учитываешь что ты долго все делаешь? Если дело обстоит, так, что ты говлришь это делать 4 дня, а по факту надо еще 5 дней пока ты настрой поймаешь, то нахуй ты такой нужен, а если ты говоришь сразу, что 15 днейтнадо, то это другой вопрос.
И второй момент, если делать быстро, потом будет что исправлять за доп косты.

>>180907210
Чего ты там перефекционируешь, макака? CSS вылизываешь и анимацию кнопочкам кодишь? Оптимизируешь охуительный жс код?

>>180907322
Ты читать умеешь? Вопрос треда не в том правильно ли что пидорнули или не правильно.

Вопрос в том, >>180907421
>го ты там перефекционируешь, макака? CSS вылизываешь и анимацию кнопочкам кодишь? Оптимизируешь охуительный жс код?
Я бэкенд, ди нахуй.

перфекционист - хуже червя пидора
/thread

ОП, людям нужен результат. Им не нужен твой идеальный код, на который ты можешь передернуть. Им нужно, чтобы их сайт функционировал и приносил бабки. А ты, затягиваешь, соответственно работодатель недополучает.
Я бы тоже нахуй тебя послал

мимо HEAD of IT крупной международной компании

>>180907458
косякнул
Вопрос в том,

>>180907458
>бэкэнд
Ну а там то что ты перфекционируешь, у тебя там что, ХАЙЛОАД? Или ты очередной дебил, который оверинженирит всё что можно?

>>180907528
я противник оверинженеринга, но иногда бывает проще всё усложнить, чем написать максимально прозрачно и лаконично.

>>180907528
Это я к тому, что пытаюсь сделать именно лаконично и просто.

>>180907497
Серег, ты что ли?

Если ты работаешь на себя, то всем похуй.
Если ты работаешь на дядю, то перфекционист - это такой же червь-пидор, как и чел, который говорит "Я ТАК МНОГО И УСЕРДНО РАБОТАЮ", но в итоге делает нихуя.

>>180907609
Кому твоё прозрачно и лаконично нужно? Фронту от тебя увидит только АПИ, бизнес - конечный результат. Тем кто будет поддерживать достаточно оставить адекватную архитектуру и документацию. Нахуя рвать жопу ради призрачного профита в виде ЧСВ?

>>180907654
нет

>>180906488 (OP)
тред не читал, из перфекционизма выходят шедевры
мимо мамин репер, записывающий 1 трек по несколько недель.

>>180907497
Я согласен, конкретно для работы на дядю - это хуёво, дядя будет не доволен. А если рассматривать как личное качество?

>>180907746
Дай послушать то, репер

>>180906488 (OP)
Скорее всего результатом твоего перфекционизма является обыкновенное говно.
Общий совет такой: делать как попало ради денег, параллельно делать что-то пиздато для себя.

>>180907718
а как же саморазвитие? чистый код? Писать код - это как писать картину, или сочинять музыку как по мне. К сожалению судя по комментариям для абсолютного здесь большинства - это как сидеть на кассе в пятёрочке и быстро механически пропикивать штрихкоды.

>>180906488 (OP)
>я перфекционист
Ой блядь, иди нахуй, каждое говно узнав об этом термине сразу называется перфекционистом, а на деле блядь даже носки дырявые.

>>180907904
П Е Т П Р О Е К Т Ы
Е
Т
П
Р
О
Е
К
Т
Ы

>>180907904
> Писать код - это как писать картину
Даун блять.
Писать код - это решать задачу. Если ты не умеешь это делать, то ты лох. Иди мой хуй своей губой перфекционизируй.

>>180906488 (OP)
Какой у тебя стек технологий? реакт+редакс?

>>180907786
вот sendspace com /file/f5fju1
конечно же демка

>>180907754
А если рассматривать, как личное качество, то когда руку набьешь - ты будешь быстрее оценивать объем и фронт работ и выдавать лучший код, чем раньше. А перфекционизировать надо было на учебе или можешь дома по вечерам. На работе нужно давать результат.

Мимо днище инженер.

>>180907842
Когда по 8 часов в день делаешь хуйню, ты привыкаешь делать хуйню, это downgrade скила. А после 8 часов за монитором делать что-то своё, да ещё и качественно ну просто физически и морально сил нет.

>>180907953
Нет. У меня Эйч Ти Эм Эль и Си Эс Эс.

>>180906488 (OP)
Политика твоих рабовладельцев - высрать много дешёвого продукта за максимально короткое время. Не нравится - или к другим, раб.

>>180907986
Учись делать хуйню в 2-3 раза быстрее чтобы оставалось время ковать винрар.

>>180906488 (OP)
> перфекционист
> программирую сайты
> 2018 год

>>180907986
Или делать хуйню с щепотками ахуенности. Хотя если ты рукожоп, то может закончиться немного предсказуемо.

>>180907210
видимо кантору менять нужно, либо самому работать, оглашая свой подход к работе изначально.

>>180906488 (OP)
> пока не кайфану от проделанной работы
Ты уж выбери, или ты кайфуешь там или работаешь. На работе есть требования, если ты им не соответствуешь, изволь пиздовать на хуй. Хочешь чиста па кайфу писать код, пиши дома в свободное время.

>>180907609
Если ты не умеешь пока писать быстро и хорошо, пиши как получается и не выебывайся. У нормальных девов уходит время вначале на продумывание лучшей архитектуры, а потом идет исплементация, которая отдельный таск с уже точно определенным временем работы. А переписывать там чтото это не перфекционизм, а проеб денег.

>>180908006
> Си Эс Эс
Быдло, пацаны на 1.6 рубят.

>>180907754
Как личное качество очень даже. Почитай книги по тайм менеджменту, и будешь красавчиком.

>>180906488 (OP)
Ты все толково делаешь, только тебе надо не на контору работать, а на самого себя. Ибо им скорость нужна и поебать им на качество. Быстро и качественно не бывает. А сейчас видишь, всем поебать на качество, нужно скорее получить выгоду.

>>180907954
bad gateway блядь, хз куда ещё залить, да наверное всем похуй, так что перезаливать не буду.

>>180906488 (OP)
оп, озвучь сроки пожалуйста

>>180908232
Перезалей, чо там

>>180906488 (OP)
Хуле там разбираться, перфекционизм это тормоз и ничего кроме тормоза. Мало того, так ты еще решил что на работке тебе деньги платят за то, чтобы ты удовольствие получал. За что тебе платят деньги - похуй, ЗАЧЕМ тебе платят деньги - ПОХУЙ, кому и зачем нужны результаты твоих трудов - ПОЕБАТЬ, ведь главное чтобы паззл, блядь, сошелся.

Разумеется есть такие должности, на которых только таких инсайтов от тебя и ждут, вот только их от всего рынка программирования - доли процента, да и ты нихуя не тот гений, который на тех должностях нужен. Ты блядь слесарь, токарь, твоя задача - сделать чтоб гайка держала, а не чтобы глядя в отражение ее полированной поверхности можно было макияж поправлять.

мимо-тимлид с 16 годами опыта разработки

>>180907904
Проблема в том, что твоя картина нахуй никому не нужна, кроме твоего заказчика. Не попадаешь в собственную оценку - два предупреждения, потом на хуй. Если я плачу тебе деньги - мне нужен рабочий результат. Учись писать сразу збс, а не переписывать по сто раз. Вангую нехватку опыта и экономию времени на анализ и архитектуру, вместо этого хуяришь как попало сначала, потом переписываешь. Попробуй TDD, не знаю.
PS ради интереса глянь какой-нибудь Codewars, там задачки и после решения можно глянуть и оценить чужие решения. Причем оценка идет по двум противоположным критериям - клевер (ебаные однострочники и всякий там Linq) - и бест практисес (то, что можно юзать в проде). И зачастую одна и та же задачка может выглядеть как прекрасный фапабельный ванлайнер, а может выглядеть как три цикла вложенных, некрасивых, но выполняющихся на порядок быстрее. Очевидно, что второе предпочтительнее. Пушо выполнение в 10 раз быстрее > красоты кода.

>>180907654
Да, Сань, я, че как там роллы кушаешь?

>>180908310
заработало, глянь ссыль выше на sendspace

>>180907210
Разница между тобой и условным джобсом большая. Ему платили за перфекционизм, тебе никто платить не будет.
Дворника который вылизывает тротуар, но не выполняет норму, уволят и на его место возьмут того кто хорошо и быстро подметает. Аналогия понятна?

>>180906488 (OP)
Ха, сейм щит, бро. Ты не один такой. Нужно идти в серьезные проекты, а не в говнокод-параши скоростнве

>>180906488 (OP)
> А всё дело в том, что я перфекционист, не могу я на скорость клепать сайтики, абы как, лишь-бы работало, это убивает всю мотивацию, напрочь пропадает желание работать.
Это лень, а ты хуесос. Тебе дали задачу - делай, не можешь - пошел нахуй.

>>180906488 (OP)

Если ты работаешь в mail, yandex, google или любой другой топ-конторе, то ты должен делать ИДЕАЛЬНО И В СРОК. Во всех остальных местах ты должен делать В СРОК. Всё. Если тебе не нравится работать ИДЕАЛЬНО И В СРОК - иди в гавноконтору, если не нравится работать только В СРОК - иди или в топ контору или иди нахуй. Выбор только твой.

>>180906488 (OP)


Тебя бортанули, вернуться - не надейся. Соплежуи не нужны. Сроки есть в любой работе, если ты не всемирно известный пейсатель или режиссер. Не укладываешься - пошел нахуй, другие найдутся. Причем сейчас - эра халтуры и халтурщиков, минимум времени и качества - максимум скорости и бабла. Не работает, тормозит - еще раз обратятся, заплатят. Твой перфекционизм даже твоей мамаше не уперся, не то, что начальнику.

>>180908226
И кому въебались медленные сайты от кода которых оргазмирует написавший их программист?

>>180908332
Идешь нахуй, тимлид

Я тоже перфекционист

>>180908419
>Причем сейчас - эра халтуры и халтурщиков, минимум времени и качества
как будто это что-то хорошее

>>180906945
PoC PoC PoC

>>180906488 (OP)
> ерфекционист - хуже червя пидора,
Ну, это сорт оф слабость. Но с другой стороны, стремление к лучшему - это хорошо. Возможно, твоя проблема в том, что от своей работы ты не получаешь того, чего хочешь, а может, и от всей жизни. А может, просто стесняешься косяков, может все вмксте.

>>180908469
Но ведь нахуй-то пошел как раз ОП. И кстати у меня в команде был тоже такой перфекционист, так вот он не просто медленно делал задачи, он еще и задачи себе выбирал сам. "Захуярь вон ту форму" - "ой у вас там билд скрипт был неоптимальный, я его поправил сегодня за день".

Вежливо попросил начальство убрать диверсанта нахуй с пляжа, так как команда с ним работала медленнее, чем тупо без него. Начальство поржало и сказало что в компании на 1000 человек я последним тимлидом был, кто взялся с ним работать, и уволили парня к хуям.

Такие дела.

>>180908332
> перфекционизм это тормоз и ничего кроме тормоза
сразу идёшь Н А Х У Й

>>180908419
> эра халтуры и халтурщиков
Хуйня же, в более менее выросшей из уровня стартапа компании все понимают что 10 минут сейчас, это несколько часов в будущем. Сейчас самое время нормального автоматического тестирования и легко расширяемых решений.
Но соплежуи, которые хоятт кончать от своей работы, конечно нахуй никому не нужны.

>>180908709
Ты еще не подобрал ту совершенную форму этой фразы, с которой я бы к тебе прислушался, попробуй еще сто раз.

>>180908483
Тот анон намекал на золотую середину, но у тебя даже монитор черно-белый.

>>180908624
проблемы? Вроде стандартное сокращение.

>>180907904

Тебе платят за саморазвитие? Тебе платят за работу. Хочешь саморазвитие - устраивайся в другие конторы, которые имеют уровень повыше.

Твоя оптимизация никому нахуй не всралась. Твой чистый и красивый, расширяемый код тоже.

Большинству людей достаточно развернутого сайта на CMS + верстки дизайна и правки под себя. Для более крутых решений уже фреймворк типо Yii2. Если ты как долбоеб изобретаешь каждый раз велосипеды - то это только твои проблемы, но не твоего работодателя или заказчика.

>>180908742
как тебе на хуе сидится? а тимлидушка, вафлежуй на скоростях?

>>180908742
Орнул

>>180906488 (OP)
> за-то
Ты пидорас? Ты чмо? Ты хуесос? Ты гнидомразь? Ты ублюдок? Ты уебище? Ты сын спидозной шлюхи бомжа?

>>180908332
16 лет говнокодил, ещё столько же поговнокодит, потому когда отпевать будут, скажут, вот же говнокодер умелый был, писал - как серил, жаль таких слишком много чтобы ценить.
>забрасывают землёй
>титры.

>>180908842
>Твоя оптимизация никому нахуй не всралась. Твой чистый и красивый, расширяемый код тоже.
А вы, батенька, говноед. мне вот платят именно за чистый, красивый и расширяемый код, и за отступление от этого ебут.
>Большинству людей достаточно развернутого сайта на CMS + верстки дизайна и правки под себя
И мы, о чудо, живем во время когда это умеет делать почти каждый школьник. И даже программисты тут нахуй не нужны.
>фреймворк типо Yii2
Это же веб. Кому в 2018 впилилось это говно мамонта из 2011 года?

>>180908332
>Ты блядь слесарь, токарь, твоя задача - сделать чтоб гайка держала, а не чтобы глядя в отражение ее полированной поверхности можно было макияж поправлять.
Люто двачую
ОП ты не перельман, илон машк или режиссер герман, который 20 лет кино снимал. И не супер профессионал, к которым обращаются потому что их единицы.
Не можешь точить деталь быстро и качественно, найдут макаку которая сможет.

>>180906753
ТЕХНИЧЕСКИЙ ДОЛГ

>>180909159
смысл общаться с говнокодером из говноконторы?
я ебал его мамку на её свадьбе с его отчимом.

>>180909254
Сгорел нахуй

Братишка-ОП. А что означает ХОРОШИЙ КОД? :)

>>180909332
Тебя папа мама в детстве не научили?

>>180909133
>>180908842
Вот вы оба вроде противоположные вещи говорите, а одного очевидного понять не можете. На работе тебе платят за работу, и туда часто входит чистый, расширяемый код. Но твои личные выебоны, желание дрочить на каждую строчку, попытки сделать из кода акростих, никому нахуй не нужны.

>>180909332
который добрый, и не выдаёт ошибок

>>180909374
Такой код можно написать за 5 минут, особенно если ты работаешь не первый день и тебе известен механизм написания кода в конторе.

>>180909133
Жуниору припекло.

>>180909374
что бы писать такой код не надо быть перфекционистом, надо просто не быть долбоебом! и это на время никак не влияет если есть необходимие знания!

>>180906488 (OP)
Забей ты на это. Раньше тоже такой же был. Пока не доведу до идеала , не успокаивался. В свободное время возвращался к старым кускам кода и перепиливал их. А потом понял, что можно запилить задачу раньше времени и сидеть на дваче как сейчас

>>180909284
При этом они даже поддержали его ебанутый взгляд на мир.
> Да, сычуша, ты умненький, просто другие программисты рядом с тобой неловко себя чувсвтуют, поэтому тебе придется уйти, чтобы они не сильно плакали. Я их подготовлю, и ты потом вернешься.

>>180909332
Логичный, идиоматичный, понятный, расширяемый, без излишнего бойлерплейта, без костылей, производительный.

>>180909449
Да!
Главное чтобы знания были!
Хули ты такой восторженный? Вам так и не написали каким должен быть "хорошийпо мнению опа" код, а вы тут развели хуй пойми что.

>>180906488 (OP)

Ну правильно тебе все сказали. Если бизнес состоит в том чтобы быстро штамповать говно - нужно быстро штамповать говно. Причем открытым текстом сказано, что у них нет проектов, где качество кода важно.

>>180908446
Ты не правильно понимаешь перфекционизм.

раз и навсегда поясняю:
перфекционизм отличная штука, нет гениальности без огромного труда. Контора в которой РАБотает ОП, не ценит перфекционизм, вот и все дела. Хочешь делать бабки, подстрайвайся и мажь монитор поносом в срок, не нравится, сиди дома ищи рифму к каждой строке в коде.

>>180909573
>идиоматичный
Послушал лекцию по Котлину? Нахуй это говно нужно нормальным людям? И что оно значит, например в приложении к чистым сям?

>>180909573
>бойлерплейта
Ебал я в рот это слово, как же оно бесит просто пиздец. Каждый хипстерковый петушок должен написать в своей статье про бойлерплейт 200 раз. Готовы жрать говно лишь бы не бойлерплейт

>>180907210
"Качественно"="вовремя". Если ты проебываешь сроки, аутируя над вылизыванием деталей, ты нихуя не качественно работаешь.

>>180906488 (OP)
А все потому, что ты в общении ставишь СЕБЯ в центральное место. Просто смени риторику, типа эти улучшения нужны чтобы потом упростить поддержку и сэкономить тонну денег.

>>180909650
Я неправильно написал там должно быть не
> медленные
а
> медленно делаемые
А насчет перфекционизма, я пока вижу только что ОП хотел чтобы код нравился ему. Это не значит что код будет хорошим, и уж тем более идеальным.

>>180906488 (OP)
Палю годноту - в конторах со своим продукт(ом/ами) при наличии нормального коллектива не дадут пушнуть в мастер, пока код недостаточно хорош.

Из минусов - часто зарплата ниже рынка. Ну и иногда бывают дедлайны, когда надо хуяк-хуяк в продакшен.

>могу делать одну задачу достаточно долго, переделать её несколько раз
Ну вообще это симптом червя пидора, т.к тебе платят за выполненную работу. Зарплата от джуна к синьору растет именно потому, что джун делает условный таск за N времени, а синьор за N/5 времени. А ты же не ускоряешь процесс доставки фич в бизнес.

Пахнет горелой обезьяниной

>>180909879
А вот теперь я видимо с тобой согласен. ОП видимо хочет чтобы оценили именно то, как он умеет, а не то, что нужно конторе.

>>180909573
>Логичный
>понятный
>без костылей
Ого. А эти понятия уже формализованы, что ты их как аргументы приводишь?

>>180909767
+++

>>180909573
Вангую взаимоисключающие параграфы в твоем посте.

>>180909702
Нет, где то в закладках валяется, руки не дойдут.
В применении к сям - ну скажем оьычный байтоебский цикл, а не какие то космические макросы с корутинами авайтами погоняют.

>фреймворк типо Yii2
>Это же веб. Кому в 2018 впилилось это говно мамонта из 2011 года?

Всем. Во-первых из 2014, а если учитывать выход минорный обновлений, то как раз из 2018. Но от этого фреймворк замечательным быть не перестает.

Во-вторых, не нравится Yii2 - есть Symfony. Не нравится и это - есть ещё другие хорошие фреймворки. Если для крупной задачи контора не использует фреймворк для бэкэнда, то это либо контора, которая делает хайлоад проект и пишут всё свое, либо это макака-кодеры.

>>180909689
У меня такой начальник был. Начитался всяких Стивов Джобсов и готов был в ущерб производительности и здравому смыслу НОВОВВЕДЕНИЯ вводить, а потом удивлялся чому по срокам не успеваем, почему работники бугуртят. В итоге разосрался с ним и съебал нахуй с конторки. Перфекционизм - охуенен когда есть для него возможность и когда он действительно улучшит итоговый продукт/качество. Перфекционизм ради перфекционизма - червепидорство.

>>180909767
Бойлерплейт это скучно, там всегда одно и то же, сотни строк, причем человеку это не нужно, просто комп тупой.

просто учись укладываться в сроки, и сам расчитывать сколько ты можешь перфекционировать

>>180909159
>А вы, батенька, говноед. мне вот платят именно за чистый, красивый и расширяемый код, и за отступление от этого ебут.

Ответ ж, наверное, ОПу был, которому указали на дверь. А это значит, что от него требовали именно скорость, а не того, что он там напридумывал себе.

>>180908226
>нужно скорее получить выгоду
Ух, злые капиталисты, загоняют талант в рамки! Похуй на желания заказчиков, похуй на его клиентов, которым может понадобиться опция, главное чтоб программист Славик Сычев красиво отполировал код и передернул на него. Этож все делается не ради заказчика и его клиентов, а чтоб Славику было прикольно. Затем ему деньги и платят.

>>180909573
Давай разберем по частям, тобою написанное.
>Логичный
И с самого начала в пропасть. Ты можешь привести пример нелогичного кода?
> идиоматичный
>>180909702
> понятный
Кому? Возможно ты тут хотел написать что нужно придерживаться стандартов кода, заведенных в компании? Или он должен быть понятным тебе?
> без излишнего бойлерплейта
Весь бойлерплейт излишний.
>производительный.
Насколько? Максимально? Или всё же можно пренебречь в угоду другим пунктам? И так ли этот пункт нужен в современном мире для каких-то сайтиков?

>>180910006
А зачем им быть формализованными? У нас не математика, а программирование, а это язык, то есть общение программистов друг с другом.

>>180910119
Есть очень много замечательных фреймворков, но никто кроме медленных контор с тоннами легаси YII2 уже не юзает.

>>180906488 (OP)
делай быстро и охуенно одновременно, какие проблемы? не можешь - научись, а пока не научишься - не выебывайся.

то ли дело в моей мухосрани обезьяны делают и долго и через жопу, и хуй знает как их дрессировать. а ты тут про желание работать, бездарь ебаный

>>180910092
И при этом использование тех же корутин в сях крайне логично. И в ряде случаев даже является хорошим решением.
Эта "идеоматичность" нужна только в редких случаях, и является больше костылём заставляющим человека писать в правильную сторону. Да и работает всё это говно только если у языка есть правильная сторона. У сей её нет.

>>180907904
Братюнь, после сотого мобильного апи все эти картины пиздец на одно лицо

>>180910338
И точно? Нахуй метрики придумывать? Нахуй тз писать? Да в жопу это всё, мы же не математики какие! Ебашим код пока заказчик не скажет что эта хуйня заебца.
УХ БЛЯ.

>>180906488 (OP)
>А всё дело в том, что я перфекционист
Столько раз это оправдание слышал от своих сотрудников, которые на деле оказывались тупыми довнами, что не могут быстро на каком-нибудь стеке нагуглить нужные решения. Если ты хотя бы год проработал (а раз написание сайтов - значит php, фреймворки, js вот это все), то прекрасно понимал бы, что перфекционизм там нафиг не уперся. Всей ситуации я не знаю - но, думается мне, я бы тоже с тобой расстался.
мимо руководитель it 46 сеньоров штат

>>180910794
Что-ж такие успешные руководители на двачах сидят? Проснись, ты обосрался.

>>180910605
Как оно в 1990?

>>180910794
Да вам просто вечно надо до чего то доебаться, чтобы сбить работнику цену и самоутвердиться.

>>180910930
Универсальный ответ, когда закончились здравые возражения, и который не особо-то валиден был и 10 лет назад, а уж сейчас, когда даже самые маленькие из тогдашних двачеров уже давно выросли и обзавелись семьями и работками, и вовсе уже оказывается совсем уж беспомощным вскукареком от параши.

>>180910967
Хз, я в 15 застрял, всё ебаные метрики придумываю, и пытаюсь сборки и тесты автоматизировать.

>>180911083
>чтобы сбить работнику цену
Ой дебииииил...

>>180907939
Ну это уже толстота.

>>180910930
А где ещё сидеть? На секретной борде для успешных, куда присылают инвайт вместе с назначением на должность?

>>180910930
А на дваче должны сидеть только серые и убогие? Не понимаю твоей логики. У нас генеральный вон целыми днями сидит на auto.ru - где всякие подпивасы обсуждают как плитку ровнее положить. Сам генеральный имеет 3 загородных дома, один их которых четырехэтажный с территорией на ~40 соток. И ничего, так же сидит, чето там обсуждает с мужиками на форуме. Странные, короче, у тебя проекции.

Бизнесу нужно быстрее чаще всего, смирись, червь-пидор

>>180911083
Да хорошим работникам тимлиды чаще всего готовы дохуя платить, просто потому что деньги не их, а работать с даунами никому не нравится.

>>180911147
Да эти все ваши приемы известны. Перфекционисту ты скажешь что медленно, а скорострелу что он недостаточно продумывает код, а тому кто пишет идеально - что на поддержке такого кода фирма не заработает.

>>180911156
Это тоже на дваче, просто в /ga/

>>180911083
Средняя з\п у моих 165т.р. Без учета премий. Доебываются здесь по другим вещам, хотя сотрудников до которых надо доебываться - в общем-то и нет, все профнепригодные и прочие "перфекционисты" ротируются в первый месяц-два.

>>180911167
пустите в гач, пидоры

>>180910271
Нет особо настроения разжевывать все на таком софистском уровне.

>>180906488 (OP)
Ты просто тупой, раз пошел в говноконтору, где нужны говноделы на скорость. Не знаю, как там у вас в погромировании, но у меня в строительстве есть и конторы, которые делают тяп-ляп и быстро, а есть такие, для которых главное качество. И нужно сразу было думать ,куда ты идешь. Тред не читал.

>>180911327
Все можно описать проще, твои описания расплывчаты и не формализируемы. Значит ты можешь делать как хорошее дело приводя код к "хорошему", так и плохое. Пока нет способов оценки, ты делашь рандомную хуету на ощущениях и тратишь на это время.

НАРОД БЛЯТЬ! здесь что одни школники собрались? нет такого понятия как перфекциониз в коде он либо функионалный либо нет! либо на костилях! писать раочий функционалный код то не перфекционизм, это оычная работа, и если ты над 10 троками сидишь и аутируешь по несколько часов тогда нахуя ты нужен?

>>180911251
Ты, хитрец, изучивший приемы начальства, главное мне объясни - ЗАЧЕМ все это делать?

>>180911412
ТРЕД НЕ ЧИТАЙ @ ТРЕД НЕ ЧИТАЙ

>>180911378
А есть те конторы в которых ты можешь класть плиточку помикронно, так чтобы строитель мог вздрочнуть на ровность в процессе?

>>180906488 (OP)
>я перфекционист
Нет, ты криворукое чмо, которое не может сделать работу в срок качественно, высирает говно и бежит переделывать.
>недооценённый сверхчеловек?
Называть сверхчеловеком того, кто нихуя не может сделать? Охлол. Может в своём манямире ты выполняешь волшебно до идеала вылизанные задачи, но по факту ты сидишь на жопе, и результата как не было так и нет.
>сверхчеловек
>не высрал ничего за целую неделю

>>180910356
2GIS

>>180911251
Нахуй всё это если у нас дефицит разработчиков?

>>180911463
У нас тут не плиточки, а заводы-параходы строят. Но если брать вот таких отделочников, то как раз они очень в почете. Какой-нибудь дядя-бизнесмен будет ждать такого охуенного плиточника полгода к себе домой.

>>180907904
Для этого пили сам для себя идеальный код и коммить его в свой приватный репозиторий. На работе надо работать, а не писать свой квиксорт который работает на 0.01% быстрее в худшем случае, и прочие изобретения велосипедов.

внимание, я не призываю к хуяк-хуяк и в продакшен

>>180911404
>ты делашь рандомную хуету на ощущениях
Кстати вот тут я бы заострил твое внимание. Каждый второй программист у меня считает, что он тоже кодит как перфекционист. Количество ситуаций когда на проде потом все пошло по пизде из-за такого "но я же потратил х4 времени на все" - неизмеримо.

>>180911378
А как ты относишься к конторам которые за бюджет×5 переделают тебе всё 10 раз пока сделают нормально?

>>180911576
Я то с этим и не спорю, особенно меня радуют "предварительные оптимизаторы".
> но я же сделал вот так, должно точно очень быстро было работать.
>Не может быть что узкое место не там где я проебал три часа, до предварительного тестирования

>>180911566
>писать свой квиксорт
Что ты можешь знать о работе, если думаешь что там кому-то нужны помойные алгоритмы сортировок 1ого курса шараги? Советы от каникуляров на шее у мамки as is.

>>180911711
Смешной вопрос. Очевидно, крайне отрицательно. Так ОП из этих? Тогда это не перфекционизм, а пошел он нахуй.

>>180911794
А в чем проблема? Алгоритм используется в некоторых массивах по дефолту, и является енплохим примером говна которое реализовано уже сто тыщ раз.
мимо

>>180906488 (OP)
Технический долг

>>180906488 (OP)
Это психическое расстройство, лечись

>>180911404
Человеческая деятельность вообще неформализуема, но это и не важно. Ты застрял в 90-х, сейчас проще обучить нейронную сеть отличать хороший код, чем прописывать твои формулы.
Впрочем, если тебе не нравится - можно более строго, хороший код - это тот, в котором обученный программист быстрее разоберется. Это покрывает и логичность, и идиоматичность.

>>180911915
Анальный модулятор

>>180906488 (OP)
>Пока я не получу удовольствие созерцая рабочий код
Ты блядь серьёзно? Ты вообще ебанутый эту хуйню работодателю писать?

>>180911794
Много чего знаю, на проекте с SAP Hybris сижу пятый месяц, написание своего квиксорта привёл как пример ненужного дрочева.

Ну и да, дрочева не в контексте что тебе дадут задачу «отсортировать массив», скорее про дебилов типа ОП-а, которые начинают писать свою сортировку когда им при решении какой-либо задачи понадобится отсортировать массив.

>>180911938
>сейчас проще обучить нейронную сеть отличать хороший код
Проиграл с такого-то манямирка человека, о нейросетях слышавшего максимум в разделе "наука" ленты.ру.

>>180911939
Скучный вебдизайнер

>>180911976
Лол, я привык писать и говорить то - что думаю в большинстве своём, если это никого не оскорбляет и не навредит окружающим, естественно.

>>180907718
>Тем кто будет поддерживать достаточно оставить адекватную архитектуру и документацию
Это и есть перфекционизм, даун, иди макконела кури

>>180912043

Так в чём проблема тогда? Тебя справедливо послали нахуй. Ты никому такой не нужен.

>>180911741
Это у тебя в синтетике не узкое место, а потом у пользователя продукт тормозит, потому что у тебя тяп ляп алгоритм маляра Шлемиля и в продакшн.

>>180912105
Совсем совсем никому? :'(

>>180911938
>сейчас проще обучить нейронную сеть
Ох уж эти мняфантазии. "Мои формулы" не анализируют код. Для этого есть готовые решения. Метрики рассчитывают и проверяют метаинформацию. Если у меня часто падает модуль, мы его пересматриваем, если один объект ствгивает слишком много связей на себя, то это анализируется.
>в котором обученный программист быстрее разоберется
Это понятный код. Понятный код это иногда хорошо. При этом стандартизация почти полностью решает эту проблему.
Но тут ты, через призму своего мира не видишь ситуации вцелом. Часто нужно писать плохо читаемый код, просто потому что ты не можешь себе позволить скорость работы хорошо читаемого.

Ты просто долбаеб, что тут обсуждать. Неприспособленный, проиграл естественный отбор.

>>180911417
Бюджет на отдел, все, что сэкономил на зарплатах себе в карман

>>180912183
удвою. рыночек порешал тебя

>>180908336
> Пушо выполнение в 10 раз быстрее > красоты кода.
Даун детектед. Ссаной тряпкой по еблу за преждевременную оптимизацию

>>180906488 (OP)
трудоголики нахуй не нужны.
лечись от трудоголизма

>>180912195
Любой гребец даже на овердохуя большой зарплате приносит бизнесу ДОХУЯ больше бабла.

>>180912159
У меня почти нет синтетики на производительность, это бессмысленно. если я могу написать тест который проверяет все узкие места, я знаю все узкие места, и нигде ничего не повиснет.
Я говорю о том что мне не нужны затраты времени на оптимизацию заранее, прод всё покажет.

>>180912195
киевский snapchat так делает ;)

>>180906488 (OP)
Иди в большую компанию, там за бюрократическим адом можно кучу времени себе выбить и хуи пинать пока они очередное ТЗ оформляют.

>>180912195
Что значит сэкономил? Ты только что демотивировал и рассорил всю свою команду, она работает теперь в полтора-два раза медленнее, ты вдвое выше заложенных рисков вылетаешь за границы бюджета проекта, и вместо хлебушка сосешь барский писос на следующем же перформанс ревью.

>>180912195
>Бюджет на отдел, все, что сэкономил на зарплатах себе в карман
Это какое должно быть начальство чтобы ввести такую, откровенно ебанутую, схему? Им вообще похуй на качесто ПО?

>>180906488 (OP)
А нахуй ты 2 треда создал?

Скопирую:
Ты долбоеб.
Качество должно быть на уровне "минимально необходимое", в то время как количество должно быть как можно больше.
Это и есть производительность.
Если ты создаешь суперкачественный продукт, его как правило продают за ту же цену, как и просто качественный. А делаешь ты в 2-3 раза меньше, например. Значит ты нахуй не нужен.
Так что выход - или что-то свое, свои поделия, даже не знаю что в пример привести, или какая-то сфера, где чем качественнее, тем дороже.
А вообще, я, конечно думаю, что ты просто лентяй и тормоз, а не перфекционист. И не мог одновременно держать и минимальное качество и необходимый план по количеству.

>>180912171

На фриланс иди. Только вот там абсолютно точно заказчикам важен ТОЛЬКО срок. Им абсолютно похуй как ты это сделаешь и на сколько нагавнокодишь.

Мало данных.
Либо ты въебываешь половину рабочего времени на ненужный дроч, и тогда начальник прав, а ты мудак.
Либо начальник жертвует поддерживаемостью и расширяемостью кода в угоду скорости, и тогда мудак он.

Правило, которое я выработал для себя. В тот момент, когда ты чувствуешь желание нажать ctrl-c и ctrl-v ты этого не делаешь, а останавливаешься и рефакторишь. Остальное ебашь как хочешь.

>>180912172
У тебя просто ошибочная установка, будто то, что не формализированно, не существует. У ученых неформализованно понятие жизни. Даже нет четкого определения что такое дерево. Метрики это метрики, они так же не показывают картину в целом. Раньше вон Lines of Code мерили.
Насчет понятного. Ну значит эту часть надо вынести в функцию. Или создать DSL для этого домена. Он уже пусть разворачивается в числодробилку, а у программиста останется чистое апи.

>>180912195
> все, что сэкономил на зарплатах
Ты хочешь сказать, что уволив чувака вроде ОПа, потеряв время на поиски замены для него на ту же должность ты что-то заработаешь, и начальство не будет в курсе что у вас из-за отсутствия разработчика проект стоит? Каков фантазёр.

>>180912012
Я точно так же проигрываю с манямирков ВСЕ ФОРМАЛИЗОВАТЬ НЕ ПУЩАТЬ! Еще Чехов про таких писал, человек в футляре.

>>180906488 (OP)
Задача должна быть сделана в срок. А
>перфекционист
>кайфану
это второстепенно. Можно быть перфекционистом и укладываться в сроки, а можно быть сраным прокрастинатором, который под предлогом перфекционизма проебывает все что можно.
Второе - твой случай и справедливо ты пошел нахуй.

>>180906488 (OP)
лол, есть у меня такой коллега, считает себе не ибаться перфекционистом, доебывается до каждогой строчки постановки. Но по факту просто тугадум.

>>180912671
>лолкающий школяр имплаит что у него есть работа

>>180912300
Ну эт толстота, заложишь в начале неверное архитектурное решение, потом все ляжет под нагрузкой, переписывать будет стоить миллионы, проще с нуля. Есть же базовая гигиена.

>>180906488 (OP)
Задача бизнеса - получить прибыль.
Твоя задача - получить удовольствие от работы.
Заказчик получает выгодный говносайт и доволен, ему поебать на твою удовлетворённость.
Когда ты сгоришь - он наймёт следующего пыхапэ-верстальщика, коих как собак.
Твоя позиция хороша для создания базовых вещей: драйверов, ОС, движков, т.е. фактически B2B. Но ты какого-то хуя со своим перфекционизмом ушёл в самые быстроменяющиеся вещи в айти: в сайтики.
Между базисом и сайтиками ещё существует целый спектр напраавлений, где между методологиями "хуяк-хуяк и в продакшен" и "лучше никогда, чем плохо" пролегает весь спектр баланса, смещённый в ту или иную сторону.

>>180912540
> не формализированно, не существует.
существует. Я просто считаю что когда ты "улучшаешь" код на ощущениях, это обычно ни к чему не приводит. Да, понятность так можно поднять, но не более.

>>180908827
Особенно если читать как people of color, а не proof of concept

МАМА НУ МА Я НЕ ДОЛБАЕБ Я ПЕРФЕКЦИОНИСТ

>>180912732
Ну не говорю я об изначально хуевых решениях. У нас такого не держат. Когда ты делаешь высоконагруженную систему иногда появляется желание сделать не просто всё "оптимально", но и потом где-то еще подкрутить, и люди тратят на это иногда много времени, при этом редко улучшая общую картину.
Вот этой практики и хотелось бы избежать.

>>180912908
НЕ КУКОЛД А ВУАЙЕРИСТ

>>180912615
Чувак, ну ты же просто базар разводишь в теме, в которой нихуяшеньки не шаришь. И хоть ты и думаешь, что выглядишь умно, но со стороны это смотрится жалко. Не знаю про формальные метрики? Похуй, перну про нейросети. Ась, обучение? Какое обучение? Что значит база образцов? Чехов епта, нна!

Ну смешно же.

>>180906488 (OP)
Не могу найти копипасту про двух чуваков, которые решили разработать, например, мобильное приложение, так что перескажу своими словами.

Стартуют одинаково.
Сычёв вылизывает приложение, в то время как Ерохин выкладывает своё сырое поделие.
К тому моменту, когда Сычёв релизится, у Ерохина уже несколько апдейтов приложения, какая-никакая аудитория и, что немаловажно, занятая ниша на рынке.
Когда Сычёв только развивает своё приложение, у Ерохина уже всё заебись, он создаёт студию и растёт ещё быстрее.
В итоге Ерохин покупает все наработки Сычёва и приходит к успеху. Перфекционист соснул. Вот такая наглядная иллюстрация.
Хотя всем, кто хоть немного работал в бизнесе или в принципе что-то делал на свободном рынке, и так понятно, что перфекционисты всасывают.

>>180906488 (OP)
> перфекционист - хуже червя пидора, или недооценённый сверхчеловек

Ну ок. Сколько можешь вспомнить успешных перфекционистов? Ну таких, чтоб прям пиздец?

>>180912971
Чехов программировал бы лучше, чем ты.

>>180913019
Джобс, Гейтс, Тиньков?

>>180912805
Ну смотри. Я пишу код, вижу что он говно. Делает что надо, но выглядит как стремянка из костылей. Иду посмотреть опенсорс проект, там еще хуже. Потом смотрю какие нибудь слайды создателя языка с конференции, а там лаконично, понятно, красиво. Можно объективно измерить красоту метрикой? Наверняка да, просто это слишком много усилий потребует.

>>180912805
Ты еще учитывай тот факт, что почему-то подчиненный всегда свои "ощущения" считает пиздец какими более точными, чем "ощущения" своего начальства, там вообще комичная ситуация выходит. "РРРЯЯЯЯ ХАЛК ОТЛАДИТЬ" - чувак, все, все, уймись уже, ты не ракету запускаешь, все краевые условия и тесты уже проходят - "РРРЯЯЯ РАСШИРЯЕМОСТЬ" - расширяемость чего, чувак, ты серишь, тебя попросили три радиокнопки добавить на форму, камон - "РРРЯЯЯ ХАЛК ЧИТАЛ БАНДУ ЧЕТЫРЕХ"

>>180912971
Походу ты сам нейросеть.

Пиздец, нахуй ты тред создал, если тебе вбыдлятне уже ответили правильно?

>>180913081
Даже Джобс выкатывал и потом допиливалось всё патчами.
10+ лет на макоси

>>180913096
Поставь sonarqube и не еби мозг. Не панацея, но уебищный спагетти-код и прочую ссанину покажет.

>>180913183
>ДВАЧ НУ СКАЖИ ЧТО Я НЕ ДЕБИЛ
>ТЫ ДЕБИЛ

>>180907386
> Если цель как у Татьяныча
СОСИ
@
СОЧНАЯ

>>180913096
>Я пишу код, вижу что он говно
Ну такое прям редко же бывает. Как можно сразу писать говно? Обычно для этого нужно морально решить — сегодня я напишу говно из костылей.
>слайды создателя языка с конференции
Хуя, сравнивать код идущий в прод, с вылизанным кодом, который должен быть понятен даже дауну на конфе, но не обязательно покрывать все граничные значения.

>>180913096
> смотрю какие нибудь слайды
А на слайдах всегда так. Шаг в сторону и пизда красоте.

>>180913248
Туда же PVS-Studio, и похожие инструменты. Это больше спасает от невнимательности, но от части говнокода тоже сбережет.

>>180913233
>Джобс
>выкатывал
Ты еблан или да? Посмотрите на этого долбоёба, Джобс у него лично макось писал.

>>180912636
Я же могу поменять своё отношение? Или это приговор и я проклят нахуй?

>>180913269
Жаль что они не для неё делали, был бы лучший их дизайн. Тому кто придумал вообще нужно давать работу у Лебедева.

>>180913366
А кто? Джуниор которого наняли полгода назад выкатывал?

>>180913019
Чё умолк-то, обосравшийся?

>>180913081
>гейтс
>перфекционист
ОХ ЛАЛ, ясно все с этим экспертом по перфекционистам.

Джобс еще куда ни шло, и то, этот чувак хорош по большому счету тем, что знал, на чем нужно фокуситься. Внутрях-то макось лютое говно, зато юзеры довольны - а ведь именно про это и есть успешный бизнес. У Тинькова, кстати, та же история.

>>180913454
Википедию хоть открой, почитай кем Джобс был, чучело

>>180906488 (OP)
А мне нравится перфекционизм опа, потому что перфекционизм - это признак гениальности. Просто не распаляй свой перфекционизм на все проекты, оп, выбери один и допиливай в свободное время. Разделяй работу и творчество. Потом со временем будешь каждый код делать перфекционным, и вопрос отпадет.
А всем остальным синьерам-помидорам хочу задать вопрос: сколько у вас в среднем сайт делается? Визитка и магазин какой-нито. Какие средние нормы по сфере?

>>180913366
Их же там полтора челвоека на разработке первых версий было

>>180913499
Кем же блядь? Один хуй он отмашку давал допиливаем или похуй сойдёт.

>>180906488 (OP)

По поводу гавнокода. Главный и единственный твой аргумент - технический долг. Возможно, твоему начальству похуй на технический долг, потому что прибыль слишком мала, а проекты одноразовые - в таком случае я рекомендую тебе просто уволиться и найти другую работу.

Судя по переписке твой работодатель - очередная безликая вебстудия ака digital agency, продающая малому и среднему бизнесу ненужные сайты на wordpress и 1c-bitrix по 100 - 400 тысяч рублей за штуку. Такая работа не бросает вызова твоим способностям, здесь ты не вырастешь как специалист и похоронишь свои перспективы. Я рекомендую пойти в качестве Junior или даже стажера в нормальную компанию, развивающую собственный продукт с командой хотя бы в 3+ программиста.
Ещё лучше для тебя было бы попасть в условный ЯНДЕКС, но это работа мечты для кучи головастиков из физтеха - заебешься конкурировать со своим уровнем.

Отвечая на твой вопрос - перфекционизм в коде это ХОРОШО, но не надо путать его с велосепидизмом.

Помни, что код ты пишешь не для компьютера (как думают многие), а для других программистов, которые будут этого код сопровождать (ты сам через 6 месяцев тоже подходишь под этот критерий).
Пиши так, будто собираешься выложить исходники в публичный репозиторий на гитхабе, поделиться ссылочкой на дваче и за каждый гневный пост в треде тебе будет полагаться флажок в анус. Десять гневных постов = десять флажков.

Удачи.

>>180913529
> перфекционизм - это признак гениальности
В чём гениальность?

На работе есть требования,которые ты не можешь выполнить,все правильно сделали что тебя уволили.

>>180912877
не подумал, да

>>180912420
Этого, конечно же, недостаточно, ибо отсутствие копипасты всего лишь один из признаков плохого кода.

>>180913559
А в школе он вообще один был. А в яслях он под себя срал. Сказать-то че хотел?

>>180913719
Ну если их там было человека три, то довольно велики шансы что он писал перую ось, не?

>>180913569
Просвятись, чмоха. Если тред к тому времени не утонет - возвращайся, поговорим.

>>180912792
2чаю

>>180913761
А сказать-то че хотел?

>>180913820
Нахуй иди

>>180913855
Ну я к тому и вел что сказать тебе нечего, пукаешь вопросом на вопрос.
Слит, следующий.

>>180912540
>У ученых неформализованно понятие жизни
Формализовано.

>>180913761
Первую ось писал Возник. Как собственно и первый мак собрал он.
Джобс только продал.

>>180913620
>В чём гениальность?
В том, что человек видит свои огрехи. Это как встроенный в писателя критик. Бездарь напишет по-быстрому и даже не заметит где криво, где косноязыко и тому подобное. А гений будет по сто раз перечитывать и сомневаться в себе. В итоге если не сойдет с ума то сделает идеально.

>>180906488 (OP)
> Давайте в этом треде раз и на всегда разберёмся, перфекционист - хуже червя пидора, или недооценённый сверхчеловек?
Это не важно в заявленном контексте. Важно ты или работу делаешь или развлкаешься.
/закрывай тредж

>>180913700
1. Ты описался.
2. При наличии необходимости код без копипасты рефакторится быстро и куда нужно.

>>180913910
Вирусы

>>180914000
Нахера ты этому дауну что-то объясняешь? Он даже загуглить не в состоянии, пукает наугад и >>180914008 просит чтоб ему рассказали, лол. Иждевенус максимус.

>>180914035
Если у писателя контракт и он его проёбывает по срокам, то его точно так же нахуй пошлют. Если для себя по вечерам, то тут ясен хуй дрочи как хочешь.

>>180913081
Ты не понимаешь сути перфекционизма. И да, Джобс это настолько отдельный разговор. Ору со всяких веб макак и стартаперов с капиталом в 100к баксов, пытающихся сделать шоб как у эйплла

>>180913454
Никто не помнит Возняка, классика.

>>180914208
Неживое.

>>180914035
А что делать, если гению мама пюрешку не хочет готовить и гонит его на завод, ведь за гениальность пока нихуя не платят?

>>180913465
> омежка привлекает к себе внимание через 5 минут после написания поста
> подразумевает? что все остальные, как и он, сидят в жирном треде и ждут каждого ответа

>>180914283
>приведи мне пример успешных перфекционистов
>привел
>рря ниправда не понимаеш сути перфекционистов
Ну-ка, в чем суть? И почему ни один из живших и ныне живущих не подошел под твое уникальное понятие выдуманное тобой когда ты зашел в этот тред

>>180914166
Кому важно? Программисту важнее развиваться, но начальникам от этого очково, он потребует прибавку.

>>180914262
А ты и не можешь рассказать.
>>180914333
Возняк еще в 90-х съебал из аппла и не вернулся.

>>180914283
Не "как", а лучше

>>180914397
Но ты же ждал, ещё и ответил, лол

>>180906488 (OP)
Ебать ЧСВшная пхп-макака выебывается и проебывается бизнес, ахуеть ты червь

>>180914370
Ой как хорошо школьник с двачей все порешал, иди за нобелевкой.

>>180914438
>не можешь
Когда тебя в новой четверти будут в сортире пытаться обоссать - заимплай им что они не могут этого не сделать, мож прокатит

Ладно, всем спасибо, спасибо тем кто засрал и тыкнул носом в недостатки и тем кто поддержал, всякое мнение интересно! А я пожалуй, съёбываю в закат со сделанными выводами. Впредь постараюсь просто разделять работу и пет-проекты (самый вменяемый ответ как по мне).

>>180914415
У тебя только одного из трех можно назвать перфекционистом, но мне лень расписывать почему ты не прав, ведь ты все равно проигнорируешь аргументы и из своего манямира не выйдешь

>>180914419
Да мне похуй, что ты там потребуешь из-за того что развил нерелеватные для работы навыки. Развил и они реально нужны и их некто не покрывает? Почему бы не повысить, ведь выжму из тебя больше. Ты себе нафантазировал, что я должен платить больше за ту же самую работу? Это твои проблемы - уебывай, найму следующего.

>>180914503
>проебывается бизнес
>из-за одной пхп макаки
Охуенный бизнес наверное ему уже до увольнения давно замену нашли

>>180914517
Печальный опыт?

>>180914470
С чего ты взял что я ждал? Я написал пост, вышел из вкладки по другим делам, через полчаса зашел проведать. Вангуешь некачественно.

>>180914520
>Впредь постараюсь просто разделять работу и пет-проекты (самый вменяемый ответ как по мне).
Ты выбрал самый хуевый ответ, поздравляю.

>>180914545
>мне лень
>не лень бессвязно пукать на протяжении всего треда
Определись, шизик

>>180914547
Ты не можешь меня уволить, потому что я увольняюсь сам

>>180914603
Найс оправдываешься, омежище

>>180914514
Мне 45.

>>180914637
> Ты меня не бросишь! Это я от тебя ухожу!

>>180914372
>А что делать, если гению мама пюрешку не хочет готовить и гонит его на завод, ведь за гениальность пока нихуя не платят?
А вот в этом случае мы упираемся с суровые будни, или как писал Жванецкий:
-если не работать и писать, то жить на что?
-а если работать и писать, то жить когда?
С этих позиций мне кажется что всяким творцам прошлого было проще. Кто там был гениями? Графы и лорды. Куча свободного времени и пассивный доход от крестьян

>>180906488 (OP)
Бро, посоветуй счетчик для сайта, какой лучше поставить халявный и чтоб он не маячил на странице.

>>180915402
> Кидай свой код и мы его обоссым
Пофиксил тебя.
Но вообще двачую, разговор сразу бы превратился в объектный.

>>180915494
>объектный

А как это работает? Тебе ставят задачу, спрашивают у тебя сколько часов потребуется, ты говоришь конкретное число часов, тебе их выделяют, а ты прогоняешь сроки? Ну как бы да, в тебе проблема и это не перфекционизм, если ты не можешь рассчитать свои сроки.

>>180915563
Ебать мыло
мимо

>>180907386
>долго, дорого, охуенно
Долго, не долго не проблема вообще в этом плане. Проблема в том, что есть конкретный срок, к которому надо выполнить, он может быть и долгий, а вот выполняешь ты или нет, это другое дело. Как бы сам согласился, что тебе хватит этого времени

>>180915402
Да какой там перфекционизм, видали таких перфекционистов. Они тайтлов 200 аниме наизусть знают, потому времени соблюсти сроки не остаётся.

>>180915349
> пассивный доход от крестьян
Охлол. Ну так что же ты себе не купишь ларёк в которого посадишь тетю Пашу торговать, отобьётся через 3 месяца, вот тебе и будет пассивный доход.

>>180915402
Двачую, листал чтобы написать именно это.

>>180915658
> ты говоришь конкретное число часов, тебе их выделяют
Ну вот тут можно поспорить, лол. В мелких конторах будет скорее что-то уровня «вот тебе задача, после обеда положи на стол решение быстраблядь»

>>180914860
Так не выебывайся перед старшими.

>>180916061
Ну на старте чётко поясняешь, что это так не получится ну ни как. Зачем молча соглашаться, если знаешь, что времени недостаточно?

>>180915494
В субъектный

>>180916173
Вам перезвонят.

>>180916173
Ну если ты можешь пояснить - то это очень хорошо, лол. Главное не ссать когда тебе скажут «да мне Ероха сделает в два раза быстрее и в три раза дешевле». Ну так тогда зачем вы ко мне за услугами обратились?

Особенно хорошо если ты не один и у тебя за спиной команда вместе с которой вы оценили сроки/сложность.

>>180906488 (OP)
Какие же фронтендеры дегенераты пиздец просто.

>>180906488 (OP)
Умеренный перфекционизм - это хорошо. Но для того чтобы сделать проявления перфекционизма умеренными, нужно очень иного работать над собой. В остальном же это отягощающий недостаток

>>180908332
Слышь, Дима, а че тебя обычным девом взяли после неудачного тимлидства в провинциальной шараге, а?!

>>180915946
если бы это было так просто, ты бы не сидел сейчас на дваче, выпрашивая денег на инет в соседнем треде, дыа?

JS - лучший язык программирования.

>>180917600
Если человек пишет такой говнокод еще ДО его вылизывания, то он профнепригоден.

>>180917090
Ты это к чему вообще?

>>180906488 (OP)
Ну он все верно говорит, ты же не топ левел разраб, чтобы гнуть свою линию и ставить свои условия. Для работодателя ты просто инструмент, который хуево работает, и ему выгоднее взять на твое место шуструю макаку. Шумбараджа!

>>180906488 (OP)
Ты заказал пиццу часов.
Тебе её привозят через месяц. Потому что повару не понравились помидорчики в пицце.
Червь ли пидор он?

>>180906488 (OP)
Всё правильно тебе говорят, можно до бесконечности переписывать 10 строк кода и дрочить на них раз за разом, но это никому нахуй не надо, людям нужен рабочий продукт, а не код, они платят на продукт, а не твою дрочку.

Приходишь такой в супермаркет, стоишь в очереди, а кассир все делает максимально медленно, проверяя по 3 раза каждое действие. Пытаешься намекнуть ей, что стоит поторопиться, она в ответ МУЩЩИНА ВАПЩЕТ Я ПЕРФЕКЦИОНИСТКА И ПРИВЫКЛА ВСЕ ДЕЛАТЬ КАК МОЖНО ЛУЧШЕ. ВЫ ЧТО ХОТИТЕ ЧТОБЫ Я ВАМ НЕПРАВИЛЬНО ПРОБИЛА? ВАМ ЧТО НЕ НУЖЕН ХОРОШИЙ РЕЗУЛЬТАТ?. Идешь к администратору, шлюху прямо на месте увольняют к хуям, и она идет на вумансру жаловаться, какие эти проклятые капиталисты тупые, в погоне за деньгами не думают о качестве такой важной и творческой работы, как кассир.

>>180916996
>Дима
Ась?

>>180906488 (OP)
Если тебе кажется, что ты собрал 10 строк идеального кода, то это ещё далеко не факт, что код действительно хороший. Тебе элементарно может не хватать пока квалификации видеть свои огрехи. Кек.

>>180906488 (OP)
Просто ты медленный гондон, который тормозит всех.

Хочу запилить свой сайт. Как вкатиться?

>>180906488 (OP)
Если уж хочешь быть перфекцеонистом, но не безработеым могу тебе такой паттерн поведения подсказать.
Делаешь в один заход так, чтоб работало... можешь даже в не билабл время переписать чутка, если у тебя личной жизни таки нет. Но в билабл время сделал и сдавай.

Но после каждого проекта делай для себя выводы и применяй новый улучшеный подход не переписывая старое, а делая новую таску.

Так иы и в говно не скотишься и работу сохранишь.

А вот свои пет проекты хоть в присядку малафи.

Мимо работаю в крупной продуктовой айти конторе.

>>180906488 (OP)
Ты этим перфекционизмом переливаешь из пустого в порожнее и тем самым тормозишь собственное развитие. Удивляюсь как тебя вообще хоть кто-то хоть куда-то работать взял. Лучше бы аниме смотрел или в доту играл, ей богу. Ты тормоз. Хуй. Карлан. Яблодрочер.

>>180906488 (OP)
А может ты просто хуево работал? От хороших работяг не избавляются.

>>180906945
>как бы оно там не выглядело неидеально - выкладываешь и берешь следующую, дальше уже оно того не стоит
Аутсорсинг?

>>180922465
>Приходишь такой в супермаркет, стоишь в очереди, а кассир все делает максимально медленно, проверяя по 3 раза каждое действие. Пытаешься намекнуть ей, что стоит поторопиться, она в ответ МУЩЩИНА ВАПЩЕТ Я ПЕРФЕКЦИОНИСТКА
Веб разработка это ДРУГОЕ, это ТВОРЧЕСТВО
На самом деле даже в творческих профессиях, которыми веб разработка конечно не является, есть
дедлайны. Даже всякие Кэмероны и Спилберги работают в графике. Но ОП то у нас гений и сверх-человек, решающий сверх задачи. А по факту медленный ебобо.

Из треда резюмируем.
НАРОД ПЛОХО
@
БАРИН ХОРОШИЙ

излишне педантичен

>>180907386
> Если цель как у Татьяныча
а какая у него цель? стричь бабло с лохов?