Главная Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски

[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!

<<
Назад | Вниз | Обновить тред | Автообновление
90 | 14 | 30

Аноним 10/08/18 Птн 13:17:25  181128439  
howtochooseawor[...].jpg (68Кб, 1000x667)
Сап, двощ. Хотел закадироваться. Попадались всякие хитрожопые мошенники-манимейкеры уровня Дешали, впаривающие БАДы. Сходил в местный диспансер к нормальному наркологу на консультацию. В итоге он посеял еще больше сомнений. Говорит нахуй вам кодироваться, если у вас гипертония и панкреатит. Если это вас не останавливает, то и дисульфирам не поможет. Только последствия будут в разы хуже. Две недели уже не пью, башка кипит, чердак протекает. ОКР обострилось до безобразия, нечем унять сплошной поток обсессий и весь день трачу на компульсии. Снова идти к психотерапевту? Уже у пяти лечился. Выдерживал несколько месяцев АД и нейролептиков, потом бросал из-за побочек и бухал. Нормальной когнитивно-поведенческой терапии никто не может предложить, потому что квалификация низкая, в основном либо бывшие психиатры, которые кроме ударных доз психотропных ничего не умеют, либо такие же наебщики-манимейкеры с уклоном в сектанство. ТЕперь в полнейшем замешательстве. Ну продержусь еще пару недель, затем снова нажрусь.
Аноним 10/08/18 Птн 13:17:53  181128470
5DNEPCARBKT4UCA[...].] (5Кб, 202x135)
Пощу слишком быстро, блэт.
Аноним 10/08/18 Птн 13:22:13  181128700
fon111[1].jpg (73Кб, 1024x769)
Есть здесь кто традиционным аквилонгом и эспералью кодировался? Как изменилась ваша жизнь?
Аноним 10/08/18 Птн 13:26:39  181128921
15180709483170.jpg (16Кб, 321x237)
>>181128439 (OP)
Эх, как хорошо быть трезвенником с рождения
Аноним 10/08/18 Птн 13:29:46  181129084
>>181128921
В 16 лет это кажется нерушимой максимой. Это не панацея. Ты можешь перестать им быть по различным причинам.
Аноним 10/08/18 Птн 13:31:08  181129135
>>181128439 (OP)
Ломайся, терпи, кодирование помогает одному из тысячи и то, спустя пару лет срываются.
Отвлекайся на что угодно. Я когда слазил с сиг задротил люто или катал на двухколёсном. Делай всё, чтобы не думать о рюмахе.
Аноним 10/08/18 Птн 13:35:47  181129379
>>181128700
Меня подшивали 3 раза в течении одного лета как-то. Работодатель за свой счёт, лол. Делают инъекцию вв. Хуево пару минут.
Дня 3 после этого пить вообще не можешь. Потом надо аккуратно. Выпил мл 5 из рюмочки, подождал, чувствуешь, что хуевато сердцу - тогда подожди ещё пол часа. Еще 5 мл. Через неделю уже по 15 можешь. Через две недели таким темпом почти в норму вернешься.

Но у меня никаких окр нет.

Знакомый на гипноз пару раз ходил. Не советовал.

По идее бросить пить быстро может только богатый человек - пару месяцев комплексной терапии.
Я вот пару лет подряд подшивался, все это привело к тому, что у меня стала абстиненция появляться быстрее, чем я напиваюсь. Ну.. т.е. меньше, чем за час. Можно конечно бутылку в себя за 5 минут влить, но так радость общения исчезает. Уже коллеги по увлечению тебя презирают.

Про две недели. Ну там есть 3й день, 5й, две недели, полтора месяца. Потом проще.
Аноним 10/08/18 Птн 13:39:01  181129517
>>181128439 (OP)
На педивикии пишут что баклофеном алкоголизм лечат
Аноним 10/08/18 Птн 13:40:04  181129571
>>181129379
Прочел про основные способы кодирование, ощущение, что все они рассчитаны на идеально здорового человека. А у меня иногда давление и 200 бывает. К тому же панкреатит.
Аноним 10/08/18 Птн 13:41:50  181129656
>>181129517
Как-то нажрался баклы с бухлом, после этого поджелудочная и крякнулась. Может он и помогает, но алкаш же без надзора его неизбежно с бухлом смешает, чтобы торкнуло посильнее. Поэтому такое если и эффективно, то исключительно в условиях стационара.
Аноним 10/08/18 Птн 13:44:34  181129788
jpeg.jpg (116Кб, 1280x854)
Живу 25 лет,никогда не пил и не курил( да тупой спортсмен)

Понимаю что это зависимость(а любая зависимость это слабость) так же нецелесообразная трата денег причем не на что-то полезное а на убийство своего же здоровья

Мог бы написать в стиле двача проигрываю с алкобыдла итд но не буду, совет уровня Б офк но просто ПЕРЕСТАНЬТЕ ПИТЬ
Если вы не можете победить свои слабости нахуй вы вообще живете? Имеется ввиду человек на то и разумный чтобы превозмогать определенные вещи и стремиться к чему-то
Аноним 10/08/18 Птн 13:44:44  181129791
>>181129379
Товарищ аквилонгом недавно закодировался путем смертельной инъекции. У него с 25 г чистого спирта начинает работать, бутылку пива он вполне может выпить. Но он здоровый пельмень и никаких проблем с сердечно-сосудистой системой у него нет.
Аноним 10/08/18 Птн 13:46:17  181129850
>>181129788
>просто ПЕРЕСТАНЬТЕ ПИТЬ
>проигрываю с алкобыдла итд
Так твой ответ ничем и не отличается. Простоблядков зависимые недолюбливают, сытый голодного, сам понимаешь, не разумеет.
Аноним 10/08/18 Птн 13:48:26  181129965
maxresdefault[6].jpg (68Кб, 1280x720)
>>181129788
>стремиться к чему-то
Можно стремиться и к саморазрушению. Тоже вполне себе стремление.
Аноним 10/08/18 Птн 13:48:56  181129984
>>181129788
Не живи пожалуйста, жить вредно.
Аноним 10/08/18 Птн 13:53:44  181130216
>>181129084
Мне 22 и полёт нормальный.
Аноним 10/08/18 Птн 13:56:02  181130311
>>181130216
>Мне 22
Все равно пиздюк.
Аноним 10/08/18 Птн 13:56:15  181130318
Безымянный.png (5343Кб, 1731x1267)
>>181129850
Я постоянно нахожусь в компании выпивающих и они уважают меня за эту позицию( я принципиальный) а я не осуждаю их за то что они пьют, вы то бросить хотите, и ищите чудес а по сути нужна сила воли(ну и пережить ломку хули)
>>181129965
Я и не осуждаю
Тред про попытки бросить
>>181129984
Да да кто не курит и не пьет тот здоровеньким умрет миллиард раз слышал, только кто-то умирает в ебучих страданиях харкая кровью а кто-то живет (с болячками офк) но скажем так без всякой лишней хуйни осложняющей жизнь, разница в качестве здоровья зачастую решает, а так все умрем , к этому все придем
Аноним 10/08/18 Птн 13:59:39  181130452
Мой батя пил лет 20, потом неделю не смог ходить и уже второй год не пьет. Оп слабак
Аноним 10/08/18 Птн 14:06:36  181130742
>>181129571
Ну тогда тебе эскулап все правильно рассказал. Вырази ему уважение, хоть он проблему твою и не решил.
У знакомого проблемы со сном и с едой начались после второго кодирования. Прошли года через полтора. Когда он снова подпивать начал.

Знакомый пить бросил, но начал торчать. Амфетамины там, мдма, круг общения поменял. Надеюсь, что всё у него хорошо будет.
Я пить перестал почти сразу как с той работы ушёл. Там это было её частью.. ну праздник жизни партнёрам устраивать. Месяца полтора кошмарило. Девушка с пониманием отнеслась, помогала. Алкоголиком быть не перестал, с этим и умру, но не пью. Только если рядом старые знакомые, которые знают, что мне пить нельзя, тогда могу для вида с пивом посидеть.

Меня больше всего смущают не панкреатит и общее плохое состояние здоровья у тебя. А окр.
Если работа позволяет, закидывайся транками до овоща месяца 3. За это время выйдешь. Но это конечно надо с консилиумом психиатра и психотерапевта обсудить. Они наверняка примерно представляют как нужно препарат менять на моменте выхода из алкоголизма.
>>181129791
Это конечно всё очень индивидуально. Удел медиков серьёзно обсуждать. Я просто коротко обрисовал свой опыт. Когда выходишь из виражей, такие темы по сути не помогают, но дают временное облегчение-же. От человеческого понимания, тепла. От того, что кто-то за тебя хоть чуточку, но переживает.И искренне желает успеха в выздоровлении.
Аноним 10/08/18 Птн 14:07:45  181130776
>>181129084
Ну и тогда уж дополню.
>Ты можешь перестать им быть по различным причинам.
Нет, не могу. Некоторые мои знакомые, ты и тысячи других примеров - это то, почему я никогда таким не стану. Я лично видел в какое животное алкоголь превращает нормального в прошлом человека. Всегда одно и то же оправдание, что мол жизнь так сложилось, всё хуёво и так далее, поэтому не загадывай заранее, ведь и с тобой может произойти, но всё это блеяние людей, которые не имеют самоконтроля и не делают попыток остановиться до тех пор пока всё уже не потеряно почти окончательно.
Просто так быть мамкиным максималистом, который не пьёт - это ни чем не подкрепленная параша, которая сломается об первую же надуманную проблему. Мне просто в принципе повезло увидеть нескольких людей, разрушивших свою жизнь бухлом, так что даже если у меня начнутся очень большие проблемы, мне точно не захочется заниматься эскапизмом в бутылке, независимо от безнадёжности. Бухать в тяжелой ситуации = сдаться.
Аноним 10/08/18 Птн 14:09:57  181130864
>>181129788
поссал тебе на ебало сука, когда с хмурого спрыгивал, каждый долбоеб говорил "а почему ты просто не колишься?". ОП главное что нужно тебе это Анономниые алкоголики, там вроде 12 ступенчатый курс и поддержка друзей. Ближайшие полгода жизнь будет ебанным говном, но если уж решился, то терпи
Аноним 10/08/18 Птн 14:13:08  181130989
>>181130864
Сейчас декстера смотрю, там упоминали про 12-ступенчатый у наркоманов. Алкоголики тоже что ли по этим же лекалам занимаются, что и наркоманы? Хотя в принципе одна и та же зависимость, так что наверное одни шаблоны и могут подходить
Аноним 10/08/18 Птн 14:14:16  181131034
>>181130776
Ты мне пашу дурова в школе напомнил.
Брательник у него куда адекватней был.

После 30ти обращай пожалуйста внимание на тех с кем вместе работаешь, может статься что это последние твои друзья.
Аноним 10/08/18 Птн 14:17:11  181131151
>>181130989
да, суть наркомании одна, там просто у алкоголиков и наркоманов чуть разные заморочки. Например, у АН обсуждают то, что вы живете в постоянной опасности сесть в тюрьмю за вес, а у алкоголиков такой проблемы нет и тд
Аноним 10/08/18 Птн 14:19:47  181131270
>>181130864
>>181130989
Моя маман отдала 6 лет лечению опиатчиков в небольшом городе. Работала на пару с двумя медиками. Маман у меня психолог, как мне кажется очень хуевый, говорила, что в маленьких городах опиатчиков не вылечить из-за одного круга общения.
С другой стороны. Большой город. Есть знакомая, которая раз 5 в жизни возвращалась к хмурью, так она рассказывала, что в круг анонимных стоит идти, только если ты в завязке уже давно и потерял выходы на сбыт. Мол вместе дружно после этапа курса всё заново и закрутится.

Наверное, истина где-то между, лол.
Аноним 10/08/18 Птн 14:23:24  181131437
14538405573630.jpg (16Кб, 256x303)
>>181131034
Ох уж эти "взрослые взгляды с пониманием на малышей-несмышлёнышей".
Найти людей по интересам в любом возрасте можно. В 30 лет человек в говно что ли превращается? Никаких интересов кроме семьи, личинки, ипотеки? Не надо таких нравоучений.
Аноним 10/08/18 Птн 14:28:20  181131647
>>181128439 (OP)
Алкоголик с 15 летним стажем в треде. Кодировки это все хуйня, два раза кодировался и сбивал их удачно буквально через месяц, могу точно сказать - если подсел на стакан и распробовал вкус счастливой алкожизни то уже никогда до смерти не бросишь. Если ты сам по себе мозгоеб, то рекомендую пересмотреть отношение к алкоголю, не думай о нем как о проблеме, это тупиковый и саморазоушающий путь мысли, думай об этом как о счастье и личном даре. Если все же хочешь себя попусту дрочить то сходи в аа, там поинтересней, новых друзей или собутыльников интересных найдёшь.
Аноним 10/08/18 Птн 14:30:56  181131753
>>181128439 (OP)
> закАдироваться
Аноним 10/08/18 Птн 14:40:02  181132094
>>181131647
>не думай о нем как о проблеме
>НЕ ДУМАЙ О ПОДЖЕЛУДОЧНОЙ ЗАРОСШЕЙ ЖИРОВОЙ ТКАНЬЮ
>НЕ ДУМАЙ О ПАНКРЕАТИТЕ
>НЕ ДУМАЙ ОБ ЛИПОМАТОЗЕ
>ААААААААА БЛЯ, ПОЧЕМУ МОРФИЙ НЕ ПОМОГАЕТ?!?!?!?!?!?
Аноним 10/08/18 Птн 14:41:33  181132160
>>181131437
Да, ты прав. Смерть в любом случае дело одинокое.
Аноним 10/08/18 Птн 14:44:39  181132270
>>181132160
Вот это верно.
Аноним 10/08/18 Птн 14:53:35  181132653
Ходил на скайп группы АА(порой очень интересные вещи говорят, но больша часть- нытьё), там познакомился с бабой- переехал из ДС-2 к ней, вместе не бухаем, держимся(она подшилась- но это смех курам), я попил пару недель тетурам. Вообще только комплексная терапия, и ЖЕЛАНИЕ бросить пить- почитай Стеца, Мельникова, Горски. Тут похуй чо- но главное чтоб помогало. Шаги не проходил по ААшникам кстати, считаю хуйнёй как и кодировку. Всё возможно, алкоголь- зараза, но пробуй. Пересмотривать отношение к бухлу и жизни, все свои мысли. Не будь одиноким, голодным, уставшим, злым, не пей первой рюмки. Держись, бро!
Аноним 10/08/18 Птн 15:59:59  181135804
>>181132094
Боишься боли и смерти? Ну и долбоеб, моя жизнь хуйня собачья, готов прервать ее в любой момент и даже жалеть об этом не буду.
Аноним 10/08/18 Птн 16:06:21  181136113
>>181130452
Батя твой слабак. Опчик только трещину дал
Аноним 10/08/18 Птн 16:10:15  181136278
Опчик Сиги крайне не рекомендую, но попробуй по пятницам ходить не в бар, а в кальянную. Есть эффект расслабления. Мне помогает. Только в дорогие не ходи это оверпрайс дикий.
Аноним 10/08/18 Птн 16:12:48  181136417
tumblrnfgro8EUi[...].jpg (82Кб, 400x709)
>>181128439 (OP)
Попробуй MJ + Люси, я с третьего приема бросил, до этого пил по 4-6 банок пива вечером что бы бошка перестала кипеть от работы и я смог нормально уснуть. На третий раз понял что хуйня алкоголь и в нем нет ничего примечательного, перешел на MJ и сразу пропала быдло агрессия, перестал нажираться как свинья.
Аноним 10/08/18 Птн 16:17:43  181136636
>>181136417
но проблема то не пропала, ты просто пиво травой заменил
Аноним 10/08/18 Птн 16:20:29  181136764
2018-08-10 16.1[...].jpg (44Кб, 600x600)
>>181136636
Согласен, но MJ не мешает жить, со временем она становится как музыка в наушниках, просто задает тон твоему настроению. Если ее нет, то меня это не очень парит.
Аноним 10/08/18 Птн 16:23:21  181136884
>>181136636
Плюс намного приятней покурить и читать околонаучную литературу про физику/космос/химию, чем нажравшись алко с друзьями творить дичь которую по трезвой не захочешь вспоминать.
Аноним 10/08/18 Птн 16:24:15  181136922
алко зло бросай
Аноним 10/08/18 Птн 16:25:51  181136992
2018-08-10 16.2[...].jpg (147Кб, 795x1280)
Ни на что не намекаю, но попробуй - тебе понравится
Аноним 10/08/18 Птн 16:34:03  181137338
Вшивки беспонтовы. Уезжай подальше. Выкинь телефоны "друзей", забудь адреса. Не пиши, не звони не появляйся. Родных предупреди, чято если напишут - значит тебе кердык. Едь на ту сторону страны. На севера. На рыбу. На лес.
Когда захочешь жрать и помыться, когда повкалываешь 22 часа в сутки 10 дней подряд - ой как удивишься, что не до хани ваще.
Аноним 10/08/18 Птн 16:34:17  181137346
>>181128439 (OP)
не каждого можно закадировать.
есть у меня подружка, её в какой-то закрытый санаторий забрали кодировать от бухла.
там строгач что пиздец. не дают звонить, контачить с миром. только пару доверреных лиц на свиданку.
она там протусила почти год. но вышла ахуенной. мозги не промыли, осталась собой. только трезвая теперь всегда. но не нещастная..
Аноним 10/08/18 Птн 17:29:59  181139774
>>181137338
>Выкинь телефоны "друзей", забудь адреса.
Я пью в одиночестве. Каких еще нахуй "друзей"?
>>181136992
А вот если бы дудка и экстази были бы легализованы, насколько больше психически здоровых людей мы непаблюдали на улицах. У MDMA вообще невероятно широкий потенциал для лечения психотических и в особенности невротических расстройств.
Аноним 10/08/18 Птн 17:30:54  181139826
>>181135804
Приступай. Сдохнуть от острого панкреатита в рашкованской больничке очень глупый способ.
Аноним 10/08/18 Птн 17:49:54  181140701
>>181139826
Ну у меня знакомому панкреонекроз вылечили. теперь всю жизнь на диете и, естественно, бросил пить
Аноним 10/08/18 Птн 17:55:47  181140974
>>181128439 (OP)
так, это, забухай епт
Аноним 10/08/18 Птн 19:10:58  181144632
>>181140701
Панкреонекроз - не болезнь, а симптом панкреатита.
Аноним 10/08/18 Птн 19:17:17  181144963
>>181128439 (OP)
Какой город?
Аноним 10/08/18 Птн 19:20:46  181145136
>>181128439 (OP)
Чувак, ты умрёшь мучительной и скучной, самой стремной смертью. Это мысль вытащила меня из алкоугара. у меня тоже панкреатит и пизда печени. уже 3 год пошёл
Аноним 10/08/18 Птн 19:21:55  181145179
>>181144632
скорее следствие заболевания, некроз клеток поджелудочной железы. симптом - это внешнее проявление
Аноним 10/08/18 Птн 19:22:28  181145212
>>181145136
Правда бросал я около года, постепенно становилось хуже и хуже. В итоге просто перестал надеятся на чудесное излечение и бросил
Аноним 10/08/18 Птн 19:22:41  181145226
>>181128439 (OP)
>нахуй вам кодироваться
Кодирование — плацебо
Аноним 10/08/18 Птн 19:22:48  181145233
>>181144963
Волгоград.
Аноним 10/08/18 Птн 19:23:43  181145286
>>181145233
Тогда не подскажу с врачом
Аноним 10/08/18 Птн 19:28:51  181145527
Alcoholizmus.jpg (81Кб, 594x495)
Алкоголизм

Последствия:

Сопьёшься, получишь алкогольный гепатит, затем начнёт отказывать мозг, а параллельно будет разлагаться душа.


Лечение:

Без желания самого пациента вылечиться шансов на успех нет никаких.

Психотерапия — самый благодатный метод, позволяющий направить ум зависимого в правильное русло; в анонимных алкоголиках тоже психотерапия.
Подшивание: Дисульфирам — наше всё.
Кодирование — крайне сомнительный метод без научного обоснования, работающий на плацебо-эффекте вкупе со страхом «выпьешь — умрёшь».
Аноним 10/08/18 Птн 19:29:29  181145554
>>181145212
какой лвл и стаж употребления? когда и как начались первые субьективные проявления?
Аноним 10/08/18 Птн 19:30:54  181145626
>>181145233
найтивыход, ты?
Аноним 10/08/18 Птн 19:31:33  181145654
Проживание в тесноте мегаполисов, обильные стрессы, проблемы с личной жизнью, провалы на учёбе или работе не оставляют шансов населению на счастливое существование без психоэмоциональных проблем: неврастения, неврозы, фобии. Люди обожают убегать от своих проблем и ненавидят их самостоятельно решать, компенсируя собственные неудачи всевозможными зависимостями, бесконечным нытьём и другими усугубляющими ситуацию вещами. Даже когда человек способен загнать свои тревоги поглубже и подавить ненужные эмоции, то его обрадует психосоматика (https://ru.wikipedia.org/wiki/Психосоматика) в виде панических атак и прочих развлечений, с годами приводящих к диабету, язвам, инфарктам и закономерному финалу...

У каждого есть хоть немного психических проблем, а выбор невелик: вы или страдаете от них напрямую или преодолеваете их самостоятельно и они жрут вас изнутри. Именно поэтому хорошего психотерапевта можно смело рекомендовать вообще каждому, просто для помощи в осознании и превентивном устранении потенциальных проблем, до того как они стали реальными нарушениями самочувствия или поведения.

Психиатрия

Психиатр — главная врачебная специальность по проблемам с головой. В первую очередь занимается тяжёлыми случаями: психозами, шизофренией, наркоманами и алконавтами (в случае психиатра-нарколога), суицидниками. Вооружен Аминазином, Амитриптилином и санитарами.

Психиатрия — единственная надежда душевнобольных на излечение их "души".

Диагнозы в психиатрии ставят почти исключительно клинически, т. е. основываясь лишь на клинической картине, а не лабораторно, сей факт подразумевает субъективность наблюдений психиатра, что вообще принципиально несовместимо с наукой и даёт широкий простор для шарлатанства и коммерции. Прям как в психологии.

Прогресс же в психиатрии выглядит так: раз в десять лет собираются бородатые психиатры и пересматривают свой раздел классификации болезней, причём в немалой доле случаев лишь по причине того, что многие короткие диагнозы превращаются в оскорбления, выходя в народ и спускаясь на бытовой уровень языка. В последней классификации МКБ-10 пропали невротики, их заменили на ПТСР. Теперь истерички будут гордо именоваться носителями диссоциативно-конверсионных расстройств. То же постигло другие удобные формы обращения к страждущим — идиотам, дебилам и имбецилам.

Психиатр — это таки врач! И не путайте его с психологом, который иногда тоже почти врач (клинический психолог), но чаще просто малограмотный гуманитарий из какого-нибудь педагогического ВУЗа. Ценность настоящего крутого психиатра стремится к бесконечности, поскольку лечить он сможет то же, что и обычный терапевт, да ещё и вовремя распознает шизофрению, сокращая вероятность появления новых инвалидов.

Обычно люди склонны считать, что попасть в лечебницу для душевнобольных им совсем не грозит, потому что там находятся отъявленные психи. Увы, шанс есть у каждого, способов и причин целое море:

— Жизнь стала скучна, и вы попытали счастья в суициде, но не удалось;
— Вам вызвали психиатров, когда вы стали ловить белочек после очередной пьянки;
— Ваша голова получила неплохой удар, было сотрясение и у вас обнаружили что-то «острое», что-то «транзиторное»;
— Вы часто вызывали музу посредством "веществ", и у вас появились изменения личности;
— У вас заболевание мозга (от инфекции и энцефалопатии до рака мозга);
— Окружающие посчитали вас опасным для них или для самого себя;
— Умер близкий человек и вы не смогли с этим справиться;
— Произошло землетрясение, пожар, война, где вы всё потеряли, и не получается с этим смириться.


Практически все психиатрические заболевания можно если не лечить, то хотя бы надёжно купировать.

Но в нашей стране постоянно сталкиваешься с дремуче-невежественным скептицизмом: «Да зачем они нужны?!», «Бесполезная трата денег и времени!», «Чем они могут помочь?!», «Откуда им знать мою жизнь?!», «Учить еще будут, у меня больше опыта!», «Я сильный!», «Что, я псих что ли?!», который невероятно мешает качественной работе психиатрической службы. Это рождает мелкие социальные проблемы вроде огромного количества суицидов, повального алкоголизма и др.
Аноним 10/08/18 Птн 19:35:43  181145858
1.jpg (69Кб, 557x600)
2.jpg (36Кб, 432x421)
>>181145654

Психотерапия

Психотерапевт — тонкий ценитель человеческих страданий, помогающий разобраться не только настоящим пациентам, но и вполне обычным людям.

Настоящими психотерапевтами становятся психиатры, достигшие прозрения и закончившие дополнительную ординатуру.

Психотерапия — копание в голове в целях техобслуживания психики.

Может быть как самостоятельная, так и при помощи специально обученных людей: врачей-психотерапевтов.

На Западе клиническая психотерапия сейчас практически полностью ограничивается когнитивно-поведенческой терапией (https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивно-поведенческая_психотерапия) в разных проявлениях, что произошло благодаря попыткам подогнать психотерапию под Доказательную медицину. Вне клиник частные психотерапевты представлены кем угодно, включая шаблонных болтологов с кушеткой из кино, вбившего в наше сознание клише, что психотерапевт — это психоаналитик.

Фрейд, пожалуй, самый большой за всю историю мастер экстраполирования: психоанализируя отдельные мелкие группы больных, он делал большие выводы о всех людях в мире, что давало (и даёт!) возможность ловко и бездоказательно «объяснять» их действия любыми, особенно непристойными, мыслями ничего не подозревающим людям. Далее всё это как всегда переросло в масштабную аферу, поскольку метод психоанализа абсолютно ненаучен и недоказуем, а значит даёт широкие возможности для шарлатанства.

Россию подружить с доказательными принципами получилось пока что лишь формально и никто не стал выбирать какая же из веток психотерапии наиболее соответствует критериям Доказательной медицины, всем плевать. Да, мы используем когнитивно-поведенческую терапию, но на постсоветском пространстве главными игроками остаются психоанализ, гештальт и экзистенциализм.

Сеанс психотерапии в медицинском понимании термина — это такой разговор с врачом по душам. Формально сей деятельностью может заниматься только врач-психиатр, получивший специализацию по психотерапии, но по факту существуют психологи-психотерапевты, занимающиеся тем же самым с одним небольшим отличием — они не могут ставить диагнозы, давать больничные и выписывать лекарства.

Концепций в психотерапии невероятно много: психоанализ, когнитивно-поведенческая, гештальт, групповая, экзистенциальная, нейро-лингвистическое программирование, гуманистическая, телесно-ориентированная и т. д., они вечно конкурируют между собой и выдвигают взаимоисключающие подходы. У каждого отдельно взятого профессионала всё это смешивается в одну кучу в виде его собственного взгляда на работу; хотя бывают и сектанты, целиком поглощённые одним направлением. Невозможно определить что из этого лучше — все примерно одинаковы, а видовое разнообразие рынка психологических услуг поддерживается самими пациентами, радостно несущими деньги за необходимый им вид.

Любое занятие, положительно влияющее на психику, может называться психотерапевтическим: ласковый кот, заботливые заговоры бабушки, треск костей при мануальной терапии, выплеск эмоций через мат, издевательства над слабыми, творчество, баня, не говоря уже о релаксационных техниках, целенаправленно созданных для релаксации. Эффективность тем выше, чем большую кучу денег нужно выложить, а ещё одним важным фактором является неудобное расположение где-нибудь на Тибете.

Классическая психотерапия — это направления профессиональной врачебной деятельности, вместе с арт-терапией, зоотерапией, трудотерапией и прочими игротерапиями;

Бытовая психотерапия — все релаксации, альтернативномедицинские шарлатанства и прочие магии: от гомеопатии и грязелечения до СПА и остеопатии, включая гадалок, экстрасенсов и тренинги личностного роста.


Вера во что-то высшее, надежда на помощь и прочее тоже является психотерапией и способствует стрессоустойчивости. Не для всех, правда. (смотр. в «Бог и бессознательное» Юнга и «Психоанализ и религия» Э. Фромма)


«Доброе слово и кошке приятно»

— Пётр Маркович Кошка

Важно, что пациент делает, а не что он говорит. Значима конечная эффективность, адаптивность и пластичность его психики. Поведение первично, богатый внутренний мир — это инструмент для реализации. Человек — это обучаемая когнитивная машина принятия решений, и эту систему можно направленно переобучать и настраивать. Не значимо, нравятся нам наши переживания или нет, но значимо, полезны они или вредны. Рационально действующий субъект — это оптимальная выигрышная стратегия. Возможно контролировать свое поведение на всю глубину и по желанию подключаться/отключаться от эмоций — это технический навык.

Если убрать всю терминологическую оболочку, отодвинуть в сторону объяснения из когнитивной психологии, социальных нейронаук и биологии, то что останется, как основной продукт? Здравый смысл.

Однако, если бы это было просто, люди не имели бы проблем иррационального свойства.
Это довольно нишевый продукт. Здравый смысл, скажем так, очень умеренно востребован. То есть формально все согласятся, что штука полезная, но на деле люди и без него обходятся, и ничего. Если человеку рациональная модель не близка, он ее не возьмет, а возьмет, так пользоваться не будет.

Прикол психотерапии в том, что она ничего уникального не предлагает. Врач-психотерапевт он как фитнес-инструктор: все упражнения на тренажёрах в спортзале любой человек может делать сам с гантелями дома, добиваясь абсолютно аналогичных результатов — как и в мозге после лечения ничего не появляется, всё там есть изначально, но психотерапия эффективна, наука это подтверждает. Как-то раньше без фитнеса люди жили, но сейчас спортзалы на каждом углу и очень востребованы, а гантели пылятся дома. Это происходит именно благодаря тому, что дома человек не занимается, а с тренером не может не заниматься.

Если опустить все высокопарные описания и снять яркую оболочку, то получится что психотерапия даёт нам базовые вещи, доступные каждому и без специального человека с кнутом, но сознательно не применяемые: личное общение, человеческое отношение, оправдание, сочувствие, поддержка, принятие, рекомендации и советы, взгляд со стороны. С одним маленьким нюансом — врач не замещает родных, друзей или половых партнёров, это должны быть просто хорошие отношения, на что-либо конкретное направленные — вот за это люди готовы платить.
Казалось бы — какой человек не сможет получить всё это без чьей-либо помощи, просто за счёт окружающих? Да, конечно может, только это лишь кажется простым (как и регулярные занятия с гантелями), а возможно только в теории. Даже если у вас получится часто говорить о себе любимом с людьми с которыми вы в хороших отношениях, то очень скоро эти отношения станут плохими.

Для этого и существуют психотерапевты, это такая ментальная проститутка, душевный друг с почасовой оплатой, который с улыбкой слушает вас о вас за деньги. Не факт, что психотерапевт будет вам давать советы, может просто посочувствует, а может наоборот предложит чёткие решения проблем, тут уж надо искать своего: кому-то очень рациональному может быть необходимо именно внешнее воздействие, а не разговор с пустым стулом, кто-то наоборот нуждается больше подумать вслух, и тогда искренне болтливый и чересчур понимающий врач окажется не в тему.
Аноним 10/08/18 Птн 19:38:22  181145992
>>181145858

Эффективность психотерапии

Из метаанализа по сравнению психотерапии, медикаментозной терапии и плацебо при тревожных расстройствах (паническое расстройство, генерализованное тревожное расстройство и социальная фобия) можно вынести такие выводы (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25932596):

— эффективность медикаментозной терапии выше эффективности психотерапии, особенно когда речь идёт о генерализованной клинике психиатрических состояний;
— эффективность когнитивной психотерапии в 1,5–2 раза превышает эффективность "психологического плацебо", медикаментозная терапия тоже примерно в полтора раза эффективнее медикаментозного плацебо;
— суммарная эффективность когнитивной психотерапии и медикаментозной терапии превышает по эффективности все изолированные методики;
— эффективность когнитивной психотерапии значительно выше по сравнению с методикой Шапиро и межличностной (интерперсональной) психотерапией.


Проще говоря:

— В тяжёлых случаях медикаменты помогают лучше, чем психотерапия;
— Психотерапия обладает доказанной эффективностью;
Психотерапия и лекарства вместе эффективнее, чем по отдельности;
— Психотерапия тем эффективнее, чем меньше в ней "плясок с бубном" и астрала. Чем оных плясок больше — тем меньше результата.



Выводы

— Думаю, что вам нужно выпить и потрахаться.
— Надо сказать, психотерапевт вы действительно неплохой!

Нет никаких причин бояться психотерапевтов и избегать их помощи, они безобиднее массажистов, и аналогично полезны каждому человеку вообще: так же, как мы не можем полностью контролировать наше тело, которому (даже самому здоровому) было бы неплохо иногда получать расслабляющий массаж, так и содержимое черепной коробки не может полностью держать свои мысли в узде. У каждого из нас, даже у самого тупого, в голове роятся различные мысли с которыми мы часто не можем или не хотим справляться, и это совершенно нормально. Ещё более нормально пытаться с этим разобраться, пусть даже с чьей-либо помощью.

Печально, что в нашем тревожно-депрессивно-астеническом российском обществе все до смерти боятся любых слов с приставкой психо-, и одновременно через одного являются реальными пациентами. Да, сознательное решение обратиться за психологической помощью достаточно сложный выбор для человека, ведь для начала ему нужно понять свои проблемы: осознание того, что вы в депрессии, случайно не приходит.

Следующим этапом на пути к грамотному решению проблем нередко становится преодоление индустрии мракобесия, с каждого угла предлагающей снятие порчи, чистку кармы, и прочий ремонт «биоэнергетики». Учитывая их агрессивную рекламу, странно что люди вообще доходят мимо них к профессионалам; где их тоже иногда ждёт разочарование: не все психотерапевты сами здоровы — не говоря уже о том, что не все качественные профессионалы. Найти хорошего специалиста — как иголку в стоге сена.

«Два золотых правила психотерапии:
1. Мелкие тревоги — это пустяк;
2. Все тревоги мелкие.
»

Разве «просто разговоры» реально могут помочь?

Можно поинтересоваться вопросом об эффективности у самих врачей, на что мы получим абсолютно справедливый шаблонный ответ вроде: «Это помогает человеку с проблемами найти пути разрешения, разобраться в них и достигнуть устойчивого душевного покоя». Ок, а каким образом? С этого момента вы услышите поток непонятных терминов и воодушевляющих слов, без какой-либо конкретики, и здесь-то уже и начнётся сама терапия, на основе чего мы сможем субъективно оценить отдельно взятого врача.

Важно: психотерапевт определяет корень проблемы и наводит пациента на её осознание, после чего 95% труда взваливается на пациента, которому теперь придётся работать над собой (пусть и с помощью врача). Те, кто останавливаются на полпути, начинают ненавидеть всю отрасль и вещать о шарлатанской сути этой специальности, мол, эти врачи — бездельники. Хотя на самом деле, бездельники — это эти остановившиеся.


Кто боится врача, тот использует следующие методы бытового лечения в промежутке между работой и сном:

— Кот, собака или хотя бы попугай;
— Бар, паб или рюмочная;
— Ресторан или фитнес-зал;
— Красивый или умный половой партнёр;
— Музыка, кино или книга;
— И т. д.


Вам такое недоступно или не помогает? Добро пожаловать на сеанс!


«Через двадцать лет психотерапевты будут объяснять, что все проблемы из-за того, что вас недолайкали в детстве. Пациент вместе с врачом будет спускаться к самому старому посту и сам себе лайкать первую аву.»
Аноним 10/08/18 Птн 19:39:29  181146050
>>181145992

Психология


Психолог в подавляющем большинстве не врач, а типичный гуманитарий из экономического, социологического или филологического коммерческого ВУЗа с кафедрой психологии. Соответственно, заикаться о какой-либо квалификации тут не стоит, до профессиональных "промывателей мозгов" из предыдущей группы им далеко. Справедливо отметить, что качественный клинический психолог вполне может называться психотерапевтом, если он на самом деле занимается психологией.

Психологи чаще всего увлечены постановкой диагнозов по аватарке, пространными рассуждениями о характере и темпераменте без прикладной значимости, а так же определением проблем целой семьи по одному единственному рисунку самого маленького её представителя.

Психология — это наука о нормальной психике, целью которой стоит изучение психики и методов её развития. Лечением занимаются врачи (см. выше).

Следует обратить внимание на то, что деятельность психологов в Российской Федерации не является лицензируемой, а наименование «психолог» не является защищенным законодательством званием.


________________________


Как на самом деле работает психотерапия (врач-психотерапевт Павел Бесчастнов):
https://stelazin.livejournal.com/109904.html

Доказательная медицина и психотерапия: совместимы ли они? (психиатр, доцент ФФМ МГУ Н. А. Зорин):
http://evolkov.net/practic.psychol/effect/Zorin.N.Evidence.based.medicine.&.psychotherapy.html

Скромное обаяние психоанализа (Н. А. Зорин):
http://own.0x3.ru/index.php/s/DuTe2tdH9Go5JbU#pdfviewer

Огромный обзор исследований по эффективности от Американской психологической ассоциации:
http://www.apa.org/about/policy/resolution-psychotherapy.aspx
Аноним 10/08/18 Птн 19:42:04  181146174
Депрессия

Депрессия — это когда плохо. По-настоящему плохо, месяцами и вплоть до суицида. Недельные «депрессии» — это просто грусть-печаль. Настоящие депрессии лечат в больнице под присмотром добрых дядей, и с «пичалькой» они ничего общего не имеют.

Всемирная организация здравоохранения считает, что в России до 10% граждан страдают психическими заболеваниями, и самое распространённое из них — депрессия. Эксперты этой же организации пытаются утверждать, что депрессия — одна из основных причин инвалидности и главная причина самоубийств, а Россия входит в число лидеров (27 самоубийц на 100 000 людей в год, против 4–5 в Западной Европе).

Депрессия не равна печали. Печалясь, многие люди находят в этом своё утешение. Но не в случае депрессии, когда помимо грусти есть ощущение полного отчаяния. Это абсолютная пустота в голове вместе с одиночеством, на которую никак не повлиять внешне, а изнутри мысли человека только давят сильнее. Иногда это состояние рассматривают как защитный механизм, вроде оцепенения перед чем-либо опасным — как «рефлекс симуляции смерти» у животных, только не перед видимым объектом, а против собственных мыслей, невыносимых чувств и неразрешимых конфликтов.


Мифы о депрессии

«У всех иногда бывает депрессия, это дело житейское, такие пустяки сами пройдут. Никакая это не болезнь, просто делать человеку нечего, поэтому он выдумывает себе «плохое» настроение, баловство какое-то!»

Весьма оптимистичное, но тупое и косное мнение, потому что депрессия — это реальное заболевание, требующее серьёзного лечения. Да, с лёгким снижением настроения все сталкиваются и многие могут справиться сами, но когда это затягивается на месяцы, усиливается и мешает жить, то требуется помощь врача, пока не случилось чего нехорошего. Вы как думаете, откуда берутся более 20 самоубийств на каждые 100 000 населения России ежегодно?

«Приём антидепрессантов — это проявление слабости характера».

Конечно, любое лечение — это слабость! Давайте всех больных людей со скалы сбрасывать! Депрессия — это не слабоволие или несобранность, это такое же заболевание, как гипертония, или полиартрит, или гепатит.

«Депрессия — это для психов, лечить их надо в дурдоме, а со мной такого позора никогда не будет».


Хорошо вам живётся в такой уверенности. Болезнь не может быть позором в принципе, никто вас на учёт ставить и клеймить психом не будет, как и лечить в стационаре — к такому прибегают только при попытках суицида. Даже если вам предложат отдохнуть в каком-нибудь санатории типа клиники неврозов, то в больничном диагноза всё равно не будет.

«Один раз депрессия — всю жизнь депрессия и таблетки».

При своевременном и грамотном лечении о депрессии можно забыть раз и навсегда, это факт.

«Антидепрессанты опасны для здоровья».

Да, они имеют побочные эффекты, а что их не имеет? Ну, покружится голова, попотеют руки, зато положительный эффект не заставит себя ждать, а побочные эффекты полностью пропадут после окончания курса лечения.

«Антидепрессанты вызывают зависимость как наркотики, от них можно сойти с ума».

Это тупость. Они даже не влияют на здорового человека, поэтому после окончания курса лечения и улучшения состояния ему не будет никакой необходимости их принимать, а даже если захочется, то никакого эффекта всё равно не будет. Антидепрессанты только корректируют нарушенные депрессией механизмы в мозге, не оказывая прямого действия на психику.

«Антидепрессанты — ужасная химия, лучше буду пить травки».

Всякие новопасситы, персены и негрустины — это плацебо, не имеющее ничего общего с лечением депрессии.

«Я — творческая личность, и боюсь, что таблетки лишат меня полёта мысли».

Депрессия и сниженная ею работоспособность — вот то, что плохо влияет на творчество, а таблетки могут нормализовать изломанный внутренний мир.


— Смотри, я борюсь с депрессией.
— Ты же просто бухаешь!
— Нет, я борюсь с депрессией!



Сахар — лекарство от депрессии? Да, но ненадолго. Стакан воды с тремя ложками сахара действительно может подарить антидепрессивный эффект, но только на короткое время — не более, чем на полчаса. Затем наступает обратный процесс. Это связано с тем, что сахар уменьшает запасы организма витамином В1, который поддерживает бодрость.

________________________


Что такое депрессия и как она проявляется? [TED-ED]
научно-популярное
ВИДЕО (5 минут): https://youtu.be/Mph4mPeHzJs

Алгоритм ведения пациента с депрессией (DoctorSPB.ru, медицинский портал для врачей и студентов):
http://doctorspb.ru/articles.php?article_id=2447

Депрессия и генетика:
http://polit.ru/article/2015/07/20/ps_depression/

Павел Бесчастнов, "Депрессия: клинические и условно «ненормальные» проявления сниженного настроения, весь спектр переживаний, которые мы условно можем назвать «депрессией», как в медицинском, так и общебытовом смысле":
https://stelazin.livejournal.com/107105.html

Павел Бесчастнов — врач-психотерапевт, Москва. Ведёт частную практику. Образование: высшее медицинское. Первичная специализация: психиатрия. По вопросам консультирования и психотерапии, очно или по скайпу, можно написать на почту: stelazin@yandex.ru, либо в Facebook: https://www.facebook.com/stelazin.
Аноним 10/08/18 Птн 19:45:08  181146340
Тревога

Тревога. Тревожность

Тревога — естественная отрицательная эмоция, когда она проявляется в действительно волнительных ситуациях.

«Как можно быть спокойным, когда все клетки нервные?»

Тревога — это смутное, неприятное эмоциональное состояние, характеризующееся ожиданием неблагоприятного развития событий, наличием дурных предчувствий, напряжения и беспокойства. Она направлена в будущее — то есть, это именно ожидание чего-то неопределённого, состояние тревоги беспредметно, это не просто волнение, и не страх, имеющий определённый объект/событие, которого надо бояться. Хотя страх в контексте тревожных расстройств тоже нередко присутствует.

А вот тревожность — это черта личности человека, склонного к переживанию тревоги, и постоянно её испытывающего. Чаще всего тревожность человека связана с ожиданием социальных последствий его успеха или неудачи. Тревога и тревожность тесно связаны со стрессом. С одной стороны, эмоции тревожного ряда являются симптомами стресса. С другой стороны, исходный уровень тревожности определяет индивидуальную чувствительность к стрессу.

Как и стресс в целом, состояние тревоги нельзя однозначно назвать плохим или хорошим: оно вполне может быть естественным, полезным и адекватным — любой из нас периодически её чувствует, вместе с беспокойством или напряжением, которые весьма ожидаемы в некоторых (особенно необычных) ситуациях.

В патологических случаях тревога становится постоянной и вредной, появляясь не только в стрессовых ситуациях, но и без видимых причин. Тогда тревога не только не помогает человеку, но, наоборот, начинает мешать ему в его повседневной деятельности.

Самая крупная категория тревожных расстройств — это фобии, которых насчитывают около сотни вариантов. Фобия — это, опять же, не просто страх. При фобии человек боится не только самого вызывающего страх объекта, но и опасается совершать какие-либо действия, из-за которых якобы может появиться этот объект. Пациенты с фобией и сопутствующим обсессивно-компульсивным расстройством являются самыми частыми добровольными посетителями психиатра, поскольку почти всегда осознают проблему и реально мучаются ей.

Ещё в разряд тревожных расстройств относится ПТСР (посттравматическое стрессовое расстройство), а также социальная тревожность, панические атаки и прочие штуки вроде сепарационной тревоги (т.е. из-за разлуки).


Генерализованное тревожное расстройство (ГТР)

Генерализованное тревожное расстройство (generalized anxiety disorder) — постоянная устойчивая тревога, не имеющая объективной связи с окружающими событиями. Собственно, это и есть патологическая тревожность, уже отчётливо проявляющаяся и определяемая, а не такая, которая может быть у каждого человека в отдельные моменты жизни.

Чаще всего на первый план выходят три группы симптомов:

Беспокойные мысли: чувство волнения, невозможность сосредоточения, ожидание неудач;
Физическое напряжение: постоянная головная боль, суетливость, невозможность расслабиться;
Вегетативные проблемы: усиленное потоотделение, ускоренные сердцебиение и/или дыхание, дискомфорт в животе, головокружение, сухость во рту.


Здесь нет такой чёткости критериев, как, например, у панических атак, поскольку ГТР многими специалистами считается скорее не самостоятельным диагнозом, а особым тревожным феноменом, сопровождающим другие многочисленные патологии от фобий и депрессий до соматических проблем вроде инфекций.


Тревожное расстройство личности (ТРЛ)

Тревожное расстройство личности (avoidant personality disorder, anxious personality disorder) — повреждение характера, которое не только имеет видимые проявления, но и затрагивает все аспекты жизни, изменяя саму личность пациента. Для людей с ТРЛ характерны мысли о своей неполноценности, повышенной чувствительности к отрицательным оценкам от окружающих и соответствующими замкнутостью и отказом от социальных взаимодействий. Они склонны думать, что им не дано умение общаться, что их личность непривлекательна, испытывая тревогу даже в простых бытовых действиях из-за боязни быть осмеянными. Нередко они считают себя духовно богатыми одиночками-индивидуалистами и выставляют это напоказ, подобно некоторым позёрам ощущая отчуждённость от общества.

По DSM-V нужно минимум 4 из следующих проявлений:

— Неприятие работы с социальным взаимодействием (одинокий компьютерщик — самое то) из-за боязни отверженности или осуждения;
— Отказ от взаимодействия с другими без уверенности, что ты им понравишься;
— Боязнь близких отношений под страхом отказа или высмеивания (заниженная самооценка);
— Озабоченность возможной критикой;
— Скованность в новых социальных ситуациях из-за чувства неадекватности;
— Ощущение своей социальной неумелости;
— Усиленное (по сравнению с обычными людьми) избегание рисков и новых занятий, потому что они могут усугубить чувство стыда.


И всё это должно быть вне социальной тревожности, с которой всё ещё хуже. Она является отдельной единицей.

По советской классификации аналогом этого состояния является психастения, то есть как бы психически астеничная (слабая) личность; в отличие от шизоидов, которые тоже избегают общения, но из-за желания остаться наедине с собой, тревожные же общаться хотят, но сами себя ограничивают в этом.


— Волнуетесь?
— Да.
— Первый раз?
— Нет, я уже волновался и раньше.



Зачастую тревога становится причиной бесполезной траты денег на многочисленные ненужные посещения врачей с последующим лечением несуществующих заболеваний (великолепный пример этому — Вегетососудистая дистония).

Нужно ли лечить патологическую тревогу? По правилам современной психиатрии, это решает сам человек. Если хотите повысить качество жизни, избавиться от патологической тревоги и радоваться жизни, то обратитесь за помощью к врачу.


Лечение тревоги

Главное звено — это, конечно, психотерапия, особенно когнитивно-поведенческая. Иногда бывает достаточно даже беседы с грамотным врачом, который подробно объяснит все симптомы, пугающие пациента, но растущие просто из головы, а не из страшной патологии. Психотерапия по интернету (через Skype, скажем) вполне себе эффективна при ГТР (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3913603). В том числе, даже одно наличие плана лечения значимо снижает уровень тревоги.

Тревожное состояние может быть достаточно грозным симптомом какой-либо другой болячки, а может приводить к плохим последствиям и само по себе, поэтому для купирования таких состояний (при отсутствии эффективности от психотерапии и контроля над образом жизни) существует целый класс отличных препаратов: анксиолитики (малые транквилизаторы, противотревожные, успокоительные).

Помимо этого используются антидепрессанты, особенно алпразолам (ксанакс, кассадан), а также амитриптилин, миансерин, тразодон и даже СИОЗС (кроме флуоксетина), причём, для длительной терапии они куда более предпочтительны, чем, скажем, бензодиазепины.

Новопасситы, персены с афобазолами и другие травки-муравки успокаивают точно так же, как и чашка чая в обнимку с книгой, если настоящего расстройства у вас попросту нет. Туда же и медитация: она не показала выраженной эффективности при лечении тревожных расстройств (http://www.cochrane.org/CD004998/DEPRESSN_meditation-therapy-for-anxiety-disorders).

Искренне надеюсь, что вы никогда не столкнётесь с противотревожными препаратами, но знать про них надо. Также, нужно понимать, что лёгких успокоительных не существует — снять тревогу может или что-то из этой статьи, или плацебо: травки и безрецептурные препараты работают только на самовнушении.
Аноним 10/08/18 Птн 19:47:30  181146455
>>181146340

Паническое расстройство

Одно из самых частых проявлений панических атак — ощущение сердцебиения, не связанное ни с какими отклонениями на ЭКГ, эхо или в анализах крови. То есть, приступы провоцируются не реальным заболеванием тела, а психическим состоянием. Приступы могут быть в виде чего угодно: страха, тревоги, учащения пульса, ощущения сердцебиения, изжоги, метеоризма, тошноты, диареи, повышения/снижения давления, чувства дурноты, потемнения в глазах, нехватки воздуха, одышки, затруднённого вдоха, головных болей, озноба, потливости, дрожания рук/ног, волн жара и холода, болей «в сердце», «в лёгких», учащённого мочеиспускания, зуда, головокружений, обмороков и помрачнений сознания.

Всё это сочетается с паникой человека по поводу своего состояния и без какой-либо реальной органической патологии. Последнее означает, что человек, побывав у множества врачей и сделав большинство необходимых исследований, не получил никакого внятного диагноза, поэтому описываемое состояние функциональное, реальной патологии, которую можно пощупать, нет.

Приступы протекают обычно 10–30 минут, реже — до нескольких часов (в таких случаях пора думать об истероидных реакциях), с частотой от раза в месяц до нескольких в день. Обычно, пациенты утверждают, что эти их атаки ничем не спровоцированы, но чаще всего это говорит о невнимательности человека, поскольку активное копание и допрос с пристрастием выявляет недостающую связь в как бы «угрожающих» ситуациях вроде душного переполненного транспорта, замкнутого пространства, толпы людей.

Психотерапевты рассматривают панические состояния как проявления вытесненных психических переживаний, не решаемых (и даже не осознаваемых) человеком. Важно найти, осознать проблему и попытаться её решить, что удаётся не всегда; тогда стоит научиться расслаблению и эмоциональной саморегуляции.

Некоторые из симптомов необходимо точно дифференцировать от возможных действительно серьёзных проблем со здоровьем, поэтому нужен хороший врач. За лечением вы можете обратиться к амбулаторным психиатрам (в ПНД, в клиниках неврозов), а лучше к неврологу, который имеет опыт лечения антидепрессантами. Уж точно это состояние даже близко не приближается к компетенции терапевтов.

В остальных 99% случаев специалист любого профиля будет считать своим долгом поставить ложный диагноз (например, ВСД), для лечения которого применяется огромный арсенал бесполезных препаратов с недостоверной доказательной базой и непрогнозируемым действием: «пустырничек, валерьянку попейте», капельницы, остеопатия, гипноз, иголки и чистка кармы.


Лечение панического расстройства

Настоящее лечение панического расстройства заключается в контроле над тревогой и управлением стрессами — в первую очередь это "самопсихотерапия", контроль над образом жизни (соблюдение режимов труда и отдыха, распланированное время и нормализация сна, занятие полезной физической нагрузкой).

Психотерапевты мало кому помогают справляться с приступами: реальность такова, что никто не видел настоящих психотерапевтов, которые серьёзно занимались лечением, а не обслуживали бы интересы пациентов, копаясь в малозначимых вещах для зарабатывания денег.

Поэтому в наших реалиях на первое место выходит лечение препаратами, которые будут профилактировать панические атаки; за которыми вы можете обратиться к амбулаторным психиатрам (в ПНД, в клиниках неврозов), а лучше к неврологу, который имеет опыт такого лечения.

— Антидепрессанты (отлично подходят Сертралин и Пароксетин; Флуоксетин — слабее), назначаемые в небольших дозировках, но на длительный срок (от полугода). Антидепрессивные препараты назначаются даже без клинически выраженной депрессии.

— Второй важный компонент — противотревожные препараты, идеально подходит Алпразолам, можно Медазепам, ещё сильнее Клоназепам, средне — Атаракс короткими курсами до двух недель для купирования тревоги и формирования правильного стереотипа поведения. Феназепам рекомендуется только для разового применения из-за развития зависимости.

— В качестве альтернативы можно использовать нормотимики, рекомендованные для лечения большого тревожного расстройства: Вальпроаты и Прегабалин.


Лёгкие приступы можно купировать Анаприлином, но при частых и тяжёлых необходимо описанное выше курсовое лечение. Ноотропы, метаболические препараты, фитотерапия, иглоукалывание и прочие дикие шаманства эффективны лишь на уровне самовнушения, но иногда что-то из этого приходится назначать лютым ипохондрикам ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Ипохондрия ).


_______________________

Экзистенциальная тревога и как с ней не бороться (Московский Психотерапевтический Журнал):
http://psylib.ukrweb.net/books/_leond03.htm

Советы по борьбе с тревогой и стрессом:
https://adaa.org/tips-manage-anxiety-and-stress

Для пациентов с "диагнозом" ВСД:
http://medspecial.ru/for_patients/8/7263/

Форум "антиВСД": об обмене опытом деперсонализации:
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=18849.0

Все что вы хотели знать о ВСД и НЦД, но боялись об этом спросить:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35626

Панатаки (из книги Курпатова А.В. «Средство от вегетососудистой дистонии»):
http://encyclopatia.ru/wiki/Копипаста:Панатаки
Аноним 10/08/18 Птн 19:59:02  181147015
ОП, иди в alco. Там есть завязки тред, там помогут и ответят. Ну и с книжек начни.
Аноним 10/08/18 Птн 20:00:28  181147097
>>181147015
Ален Карр?
Аноним 10/08/18 Птн 20:00:44  181147118
>>181147097
>Ален Карр?
Хуита
Аноним 10/08/18 Птн 20:02:14  181147199
>>181147118
серьезно? а о чем он там в книгах лечит? я вот на днях думал почитать - и тут такая деморализация
Аноним 10/08/18 Птн 20:02:53  181147226
>>181147097
> Ален Карр
> советы уровня /b/ "Не пейте посоны, оно нахуй вам не надо!"
Про курение, кстати, примерно так же.
Аноним 10/08/18 Птн 20:05:24  181147370
>>181147199
Мнение одного человека не имеет клинически значимой ценности. Выше уже написаны доказанно работающие способы: >>181145527
Аноним 10/08/18 Птн 21:08:15  181150433
>>181145527
Спасибо, в курсе, в алкаче в завязка-треде провел несколько лет.
Аноним 10/08/18 Птн 21:08:45  181150459
>>181145626
Чего? Это название клиники чтоли?
Аноним 10/08/18 Птн 21:09:15  181150491
>>181147015
Провел там несколько лет.
Аноним 10/08/18 Птн 21:13:28  181150687
>>181150433
>>181150491
ТАк ищи хорошего невролога или психотерапевта, которые основываются на доказательной медицине, а не обсуждают всерьез кодирование. Одному тут никак.
Аноним 10/08/18 Птн 21:15:09  181150779
>>181150687
И ещё. Современные западные АД и противотревожные не имеют значимых побочек. Ты там феназипам что ли пил?
Аноним 10/08/18 Птн 21:17:32  181150908
sXcePjGmfic.jpg (17Кб, 400x275)
>>181128439 (OP)
> Хотел закадироваться. Попадались всякие хитрожопые мошенники
Погугли что такое кодирование, дружок.
Аноним 10/08/18 Птн 21:19:05  181150997
>>181150908
Зачем писать то, что уже написано в треде?
Аноним 10/08/18 Птн 21:27:15  181151446
>>181150779
Побочки были и от СИОЗС (параксетин) и от СИОЗСиН (дулокстин), то что писька от них не стоит - не самая большая проблема, а вот то что давление скачет это не очень хорошо, особенно с гипертонией II степени. Плюс от дулоксетина начинаются внутренние кровотечения, как следствие обостряется гемморой. К тому же психотерапевты по совковым методичкам любят пичкать нейролептиками. От риспиридона и кветиапина чувствуешь, как тупеешь на глазах. На работу в таком состоянии ходить проблематично, мучает акатизия, что хуй уснешь без транков. А вот феназепам всегда хорошо переносил, но его не назначали. Здорово было несколько колес литром портвейна запить по молодости лет, такое-то дзен-буддистское спокойствие.
Аноним 10/08/18 Птн 21:32:54  181151734
>>181150908
В курсе что это такое. Под мошенниками имел в виду адептов сетевого маркетинга, впаривающих фуфломицин за баснословные бабосики. Прпараты на основе дисульфирама и впрямь работает, однако сам принцип - вводишь в организм токсичное вещество, которое не дает печени перерабатывать этанол. Все это на примере своего кореша видел, плохеет при употреблении. Нарколог из госдиспансера за 5 минут все по полочкам разложил в отличие от наебщиков, предлагающих "чудо препарат", название которого даже говорить ссут заранее.
Аноним 10/08/18 Птн 21:36:38  181151891
>>181151446
>Побочки были и от СИОЗС (параксетин) и от СИОЗСиН (дулокстин), то что писька от них не стоит - не самая большая проблема, а вот то что давление скачет это не очень хорошо, особенно с гипертонией II степени. Плюс от дулоксетина начинаются внутренние кровотечения, как следствие обостряется гемморой.
Используй Флукосетин (Прозак)

Рекомендации по выбору СИОЗС:
http://own.0x3.ru/index.php/s/FgKDYyjL4hg6vQe#pdfviewer

Сравнительный анализ антидепрессантов в "малой психиатрии"
https://stelazin.livejournal.com/89846.html

Просто инфа
https://www.biopsychiatry.com/ssris.htm

>К тому же психотерапевты по совковым методичкам любят пичкать нейролептиками.
Ищи молодых, кто знает английский и читает мировые гайды по лечению на основе доказательной медицины

>От риспиридона и кветиапина чувствуешь, как тупеешь на глазах. На работу в таком состоянии ходить проблематично, мучает акатизия, что хуй уснешь без транков.
Это уже тяжелая артиллерия, а не на работу ходить.

>А вот феназепам всегда хорошо переносил, но его не назначали. Здорово было несколько колес литром портвейна запить по молодости лет, такое-то дзен-буддистское спокойствие.
Есть один маленький побочный эффект от него — привыкание.
Аноним 10/08/18 Птн 21:39:51  181152042
>>181151891
>Это уже тяжелая артиллерия, а не на работу ходить.
Лол, а бабки где брать на лечение?
>Есть один маленький побочный эффект от него — привыкание.
От всего привыкание. На сраный донормил умудрился подсесть, теперь заснуть без него не могу.
Аноним 10/08/18 Птн 21:41:11  181152109
>>181152042
Алкаш боится привыкнуть в лекарству, лол.
Нужно нормального врача искать и пить лекарства курсами, как прописано.
Аноним 10/08/18 Птн 21:44:19  181152279
>>181132270
Впервые на давачике вижу такую добрую беседу, и главное вы достигли консенсуса))
Аноним 10/08/18 Птн 21:45:44  181152352
>>181152109
Я и пил курсами по назначению врача. В универ ходил по сульпиридом (эглонилом), алпразаламом и параксетином, на работу под дулоксетином и кветиапином. Сомнительное удовольствие. А годами курсить в тепличных условиях закрытой палаты нет возможности.
Аноним 10/08/18 Птн 21:54:25  181152803
Лень тред читать. Браты, как завязать? Максимум полтора месяца могу не бухать... И то весь злой и напряжный.
Знакомому в больничке чет вкололи и он уже год не пьет. А синявка конкретный был. Может тоже такую процедуру заделать?
Аноним 10/08/18 Птн 21:55:48  181152878
>>181152352
Чего-то как-то дохуя всего ты жрал одновременно. Меняй врача
Аноним 10/08/18 Птн 22:03:10  181153271
>>181152878
Уже пятерых сменил. Забил на это дело. Два года не посещал и бухал.
Аноним 10/08/18 Птн 22:25:35  181154426
Не представляю посоны какого это быть алкашом (поэтому и советов дать не могу, оп). Могу только по какой-то аналогии прикинуть, например я сам отказался от всяких булок и сахара и около года почти ничего такого не ем. Мне в принципе норм, хотя я любил иной раз заточить пироженые или печенек пакет. Сейчас по этой фигне не скучаю, дочери покупаю в кулинарии булку, а себе не тянет особо на то что я раньше покупал.
Аноним 10/08/18 Птн 22:27:50  181154544
>>181128439 (OP)
ты - ебанат. вешайся.


Топ тредов
Избранное