Сап дващ.Мне вот интересно, есть ли хоть какая-то вероятность существования души и того что мы называем "привидениями", короче.Сам я в это можно сказать не верю, но люблю поразмышлять ибо с детства люблю эти темы.Позиционирую себя как агностический атеист хотя кого это ебет?
призрачный бамп
бамп
Мне кажется, что "привидения" - это нечто вроде бага матрицы, чисто проекция в наш мозг. А вот что причиной является - другой вопрос, с учетом того, что всякая паранормальщина обычно связана с конкретным местом/помещением.
>>181299329 (OP)Ну а ты сам-то их видел? Я нет. Самое "паранормальное" что со мной происходило, это Черная Ведьма, но это обычное дело и ничего сверхъестественного тут нет, обычные трюки разума. Каких-либо достоверных пруфов существования души или призраков я также не видел.
>>181299565Чё такое чёрная ведьма?
>>181299602Сонный паралич так иногда называют
короч.прибежал с пар, завалился на койку, подремать в "окно"и типа дрыхну и во сне типа "думаю" - блеать будильник не поставил - интересно - а сколько у меня времени спать-то?А часы лежат на столе.А вставать влом - поднимат это тяжелое тело.И я как бы во сне встал и псмотрел сколько времени - при этом тело валялось на кровати.И осознав это - растолкал своё тело и уже в реале поднялся и сравнил время.Время совпадало.-вот единственно что тебе могу на твой вопрос рассказать из своего опыта, анонче. а так хуй знает.
>>181299565Ну если ты их не видел, это ведь не значит что их нет?или я не прав
>>181299667Конечно нет. Но если бы я даже что-то видел, то как можно понять что это реальность, на игры разума, как тот же сонный паралич? Каких-то объективный пруфов их существования тоже не существует.
>>181299644Верую, ибо совпало
>>181299329 (OP)>есть ли хоть какая-то вероятность существования души и того что мы называем "привидениями"Наукой не доказано. Наукой не опровергнуто. Здравый смысл диктует нам не верить в сказки, но, в общем-то, нет никаких причин не предполагать существование сверхъестественных сил.
Я верю в душу, но не как в призрака, а как в твою настоящую личность Т.е. твой организм даёт тебе выбор действий, а твоя душа уже заставляет тело размышлять и выбирать как поступить. Т.е. душа это Настоящий ты
>>181299864Как может быть что-то сверх естественного? Если оно происходит в реальном мире, не является ли оно естественным?
>>181300059Ну оно может приходить из другого мира, типо "потустороннего", хотя звучит это все конечно сказочно, но раньше люди так не думали, это в последнее время из за пропаганды научпопа все стали внезапно умными атеистами
>>181300059Я не так выразился. Я имел в виду вещи, которые мы сочли бы сверхъестественными, а для науки далёкого будущего они будут ординарными явлениями т
>>181300183Если существует другой, потусторонний мир, то он получается же тоже естественный.
>>181299951Что насчёт даунов и людей с повреждениями мозга?
>>181300345нет, он потусторонний
>>181300451Что это за "сторона" относительно которой считается "эта сторона" и "та сторона"?
>>181300374Что насчёт них? Их поврежденный организм не позволяет их душе совершить правильный выбор, поэтому их душам остаётся выбирать между скудными "помолчать" и "помычать" Душа это даже не память, это только исходное действие, т.е. если ты переродишься, душа у тебя будет та же, но ты не будешь помнить что было в прошлой жизни в силу устройства мозга
>>181299329 (OP)Нет. Нет и еще раз нет
>>181300451Значит стороны это естественная составляющая реальной действительности и в этом нет ничего сверхъестественного.
>>181300589Это очевидно,лол.Есть наш реальный мир, где ты всех видишь, ощущаешь себя как живого, в общем наш материальный мир.И возможно, существует мир,параллельный, в котором обитают души умерших или подобная нёх, и иногда проникают в наш, реальный, возможно это баг, а может целенаправленно а может этого мира вообще нет.
>>181300819Так если он существует, значит это вполне естественно. Все равно что говорить что радиоволны это что-то сверъестественное, ведь их никак не потрогать и не увидеть, только с помощью специального девайса.
>>181300892По отношению к нашему естественному миру который мы можем изучить, он - потусторонний который невозможно изучить и рационально объяснить.
>>181300977Если он как-то проявляет себя в "нашем" мире, значит можем изучить. Если он существует, значит он естественный. Если он никак не проявляет себя, то ничем не отличается от несуществующего.
>>181301129Пиздец ты фанатичный материалист, тебе об о дном а ты о другом.Мы бы давно уже изучили если бы могли, но хуй.Это что-то за рамках нашего понимания, наш разум не может это объяснить.Есть лишь человеческие догадки что это скорее всего души умерших людей, или возможно это какие то существа из того самого необъяснимого мира который не поддается ни одному логическому объяснению.
>>181301428Ну тогда получается, что потусторонний мир параллельная вселенная? будет иметь другую логику, конечно мы её не поймём
>>181299329 (OP)Хуй знает про призраков. Но во внеземные цивилизации верю. В призраков и прочую НЕХ, не особо, но мне кажется окружающий нас мир и вообще вселенная, более многогранна и не ограничивается текущими знаниями о физике и прочем. Так что не вижу ничего плохого, если человек допускает существование НЕХ, ну и вообще не является фанатиком или поехавшим на этой теме.
>>181301428Это ты делаешь слишком много доупущений на ровном месте. Причем не на чем не основнанных, просто тебе нравится фантазировать об этом. Много чего за рамками нашего понимания и чего мы пока что (а возможно и никогда) не можем понять и/или изучить. Это не значит что оно не естественное. Я вообще пытаюсь донести что термин "сверхъестественное" абсурден. Все, что существует в реальности, естественное.>мира который не поддается ни одному логическому объяснению.А вот это вообще пушка. Как мир вообще может поддаваться "логическому объяснению", что ты несешь вообще?
>>181299329 (OP)то чего мы не видим, для нас является чем-то всевышним.точно так же макака является богом для банана. вроде бы живет себе банан и, вдруг, начинает исчезать.он не может понять, почему от него отгрызают куски ибо для него макака - бог, тот всевышний, которого он не может увидеть.
>>181300656По сути душой ты называешь волю.
>>181301643Ну тогда забей хуй на эти термины. Давай описывать всякие явления из рода призраков, нех и прочей еболы определением - хуй знает откуда неизученная недоказанная ебола. Если тебе так будет легче. В данном контексте сверхъестественное - это что-то не объяснимое естественными причинами и рациональным образом. мимо другой анон
>>181301675Это ты сам такое определение божества придумал на самом деле я знаю что нет? Обезьяна не является божеством для банана. А то, что ты вообще присвоил банану агенство, это чисто человеческая ошибка.Ты бы продолжил мысль. Является ли человек божеством для обезъяны тогда?
>>181299329 (OP)Если они существуют, то с вероятностью, наверное, 80% можно не бояться смерти, ибо это может слыть доказательством того, что после смерти некоторые из нас смогут ловить лулзы с жалких человеков. Впрочем, не факт, что твое сознание после смерти сохранится, но быть может энергия да останется.
>>181301883Ну во-первых где хоть какие-то пруфы проявлений этих самых призраков и нех в "нашем мире"? Только не надо свидетельств поехавших, это такие себе пруфы.Во-вторых совсем недавно гроза была неизученной и недоказанной ебалой, которая не была объяснимой естественными причинами и рациональным образом.Складывается впечатление, что ты уверен что человечество уже обладает максимально возможными знаниями и всё, что как-то не укладывается в наше понимание - сверхъестественное. Но это не так.
>>181301788Не только волю, но и рациональные поступки, т.е. душа будет делать то, что посчитает полезной относительно условий, в которых она находится вообще сложная тема, не могу объяснить всё что думаю
>>181302103Но ведь для поехавших они существуют. Может их безумие открывает для них портал в потусторонний мир?
>>181302116Т.е. под душой ты имеешь в виду свой головной мозг? Тот самый, который анализирует условия и ситуации и находит решения для проблем.
>>181299329 (OP)нельзя обьяснить что такое душа и тот свет через материалистическое мышление
>>181302185Если бы это было так, то это можно было бы протестить. Но пока очевидно что у всех поехавших (и обдолбышей) видения разные и явно зависят от их культурного фона.
>>181302239Т.е. их можно объяснить только через выдуманную хуйню?
>>181302116Протоациональносиь не согласен, но сказать хочу не об этом. Ты не считаешь, что веришь плохому объяснению?Я могу сказать "воля и реакция человека на мир определяется душой". Могу сказать "воля и реакция человека на мир есть следствие работы мозга". А могу сказать "мир детерминирован, воля и разум - иллюзии". Ни одна из этих гипотез не фальсифицируема. Ни одна из них недоказуема. Но для каждой из них можно придумать море внешне разумных объяснений. А толку?
>>181302197Нет, действия мозга это результат запросов души, если душа решит что какую-то проблему решить в первую очередь, то мозг даст выбор "подумать" или "потупить в стену" после выбора "подумать" идёт выбор какую из проблем нужно решить? Потом способы решения и т.д. Как будто тебе дают игральные карты, а ты выбираешь, какую из них вбросить не картёжник, не знаю терминов
>>181302417Я всё это придумал для себя просто как более менее убедительное внушение того, что я не просто набор химических процессов, а что-то по настоящему живое
>>181302301нет, вообще нельзя никак объяснить пока сам не увидешь
>>181302424То что ты описываешь это какая то деперсонализация-дереализация.
>>181302103Ты заебал, долбоеб. Какие тебе нужны пруфы на астральную хуйню? Нет никаких научных доказательств и нет никаких объективных причин верить тебе в НЕХ или не верить. Я думаю есть пару случаев, которые достаточно проблематично объяснить из-за ряда причин, например отсутствия каких-либо переменных или когда случай произошел так давно, что доказать его уже нет возможности и так далее. >Во-вторых совсем недавно гроза была неизученной и недоказанной ебалой, которая не была объяснимой естественными причинами и рациональным образом.Не разводи демагогию. Мы говорим про сейчас, а не про то, что было или будет. Я ебу что будет через 1000 лет. Может наука определит какие-нибудь йоба частицы, которые не улавливались приборами при текущем тех. развитии человека. И эти йоба частицы оставляет каким-то хуем человек, оставляя после себя тип сознание. Короче нафантазировать можно хуй знает что. >Складывается впечатление, что ты уверен что человечество уже обладает максимально возможными знаниямиГде я такое говорил? Я написал то, что если человечество и наука не может объяснить какое-то явление - это вполне себе повод причислить его к каким-то сверхъестественным явлением. Но это совершенно не значит что это явление нельзя будет объяснить завтра или через год. И оно станет вполне доказуемым.
>>181302657ЕБАТЬ Я СЕЙЧАС ОХУЕЛ У меня др+дп уже 10 месяцев
>>181302424Но ты явно придумываешь сущность, там где она не нужна. Все описанное тобой происходт в мозгу за счет вполне естественных процессов. Без мозга твоего агенства просто нет. Это легко проверить, достаточно немножечко ограничить поступление кислорода в мозг и потерять сознание. Всё. На время твоей отключки твоего агенства просто не существует, тебя нет, "души", которая бы давала команды мозгу лол, тоже нет.
>>181302596Можно видеть разную залупу под веществами и в галюцинациях. Как понять что это объективная реальность, а не плод воображения?
>>181302760Пока я буду в отлючке душа будет в зоне ожидания, как она может давать команды отключенному организму?
>>181302804нее, то наоборот закрывает сознание, а что бы увидеть сокрытое нужно открыть
>>181302837Ну вот опять ты какую-то лишнюю хуйню придумал. Значит сама осознанность создается твоим организмом. Где эта самая душа тут вообще?
>>181302918Ты скозал?
>>181302918>открытьсознание
>>181302965ну а кто еще?
>>181302658>Какие тебе нужны пруфы на астральную хуйню?Хоть какие-то кроме свидетельств людей, которые никак нельзя проверить.
А как объяснить всякие ситуации когда после смерти родственников, например в квартире происходили различные "аномалии"? Я знаю пару таких случаев и один который происходил лично со мной и мне вот почему то не верится что это было совпадение, хотя лучше бы это было так.Так что все возможно...
>>181302927Ну бля твоя псевдо-сознанность позволяет протекать в твоем организме процессам, которые помогут тебе выживать, а душа выбирает какие именно процессы нужно запускать, в каком порядке, и т.п. А вообще может я несу хуйню которую сам не понимаю, я всё же f21.3-шизик
>>181303047Приведи конкретные ситуации
>>181303047Какие аномалии?
>>181302998Нету нахуй таких. Иначе уже это было не сверхъестественное, а вполне доказанный научный факт и этим бы во всю занимались ученые и прочие. Хотя я не исключаю что где-нибудь в йоба правительственных архивах есть полочка с непонятной ебалой.
Есть те, кто ходил на кладбище ночью и реально видел всякую мистическую хуйню? Хочу в сентябре пойти на кладбище в деревне и сделать дохуя фотографий или провести какой нибудь обряд
>>181303185Если есть какие-то проявления в нашем мире, то это и есть пруфы. Как эти НЕХи проявляют себя в "нашем мире"?
>>181303243Смотря что считать за пруф, какое уважаемое сообщество примет фоточки или видосик с ютаба за пруф? Откуда я знаю как они проявляют себя в этом мире, самое банальное что можно вспомнить, так это воздействие на объекты, ну полтергейст и прочее. Когда например двигаются объекты. Вопрос: каким образом они двигаются? Ведь чтобы объект сдвинулся с места, к нему нужно приложить силу. Какую? Силу притяжения, кинетическую энергию, магнетизм? Что из дохуища сил использует НЕХ? И вот если ты нашел место где например летает кастрюля, ты смог это задокументировать и собрать консилиум, который тоже это увидит, а потом они все такие что-то засекли и высрали какой-то научный документ, который имеет признание, тогда да, это пруф.
реальная фотография, не фэк
>>181303553Все правильно. Где пруфы что такое действительно хоть когда-то где-то происходило, кроме фейковых видосиков на ютубе и показаний тех, кому выгодно чтобы им поверили?
>>181299329 (OP)>агностический атеистКороче сжв-левак
>>181303904Это каким боком вообще, даун? Я тоже атеист-агностик, но в политике скорее консерватор.
>>181303170>>181303180Ой бля да таких случаев можно дохуя привести.Ну вот конкретно мой.За день, когда у меня умерла бабка которой было 91, в комнате моей мамки ни с того ни с чего упала ваза которая там стояла уже хуеву тучу лет и не разу не падала (даже когда кошка жила раньше и то эту вазу не трогала,ибо нахуй) а уже на следующий день и уже в моей комнате упала и сломалась книжная полка (хотя она крайне старая и давно должна была сломаться но все же).
>>181304018>атеист-агностикЯ всегда хотел узнать это как? это что за универсальный гибрид такой
>>181304031> Предметы падают> АНАМАЛИЯ!!! ПРИЗРАКИ! НЕОБЪЯСНИМО! ЗВОНИТЕ НА РЕН-ТВНда.
>>181304031Ну, с вазой ещё можно что-то подумать, но с полкой ты сам себе всё объяснил
>>181303852Их нету в том то и дело. Но тебе никто не мешает не верить в НЕХ, и если ты веришь, это не повод говорить что ты шизик. Ведь научное сообщество вполне может ошибаться . Там сидят люди, а не сверхразум.
>>181304129Ну хуй знает, как бы полка тоже стояла лет 20 если не больше и держала книги нормально а тут бац и на следующий день после смерти бабки такая вот хуйня, мамка еще добавляет своими "это мол, душа бабки наверное" а я думаю хуле ей полка с вазой сделали то?
>>181304068Это же очень просто. Атеизм это отношение к религии и божествам. Я не верю в богов - я атеист. Агносцизм это отношение к знанию - я не обладаю знанием о существовании каких-либо богов - я агностик.Точно также можно быть и теистом-агностиком. Верить в бога/богов, но не обладать знанием о них.Собственно это самая адекватная позициия. Позиция "атеиста-гностика" она чисто теоретическая, если появится какой-то способ получить 100% о всем сущем, тогда точно будет знание о существовании или не существовании бога/богов. А позиция "теиста-гностика" это скорее поехавший с голосами в голове.
>>181299329 (OP)Сама реальность может быть предметом обсуждения - нельзя быть до конца уверенным в её устройстве. Так что я допускаю такую возможность.
>>181299329 (OP)Быть призраком или воссоединиться с единым организмом(информационным полем) состоящих из душ и обретённым ими опытом - это может быть твой выбор. Тебя может что-то настолько держать здесь, что ты останешься здесь чтобы доделать дело до конца, а может быть ты просто убил себя убеждённый в том, что там тебя всё равно будет ждать пустота и ты из-за подобного решения навсегда остаёшься здесь и так как самоубийцы очень часто слабые духом люди, они не могут проявить себя в физическом мире после того как остаются здесь, но иногда они столь негативны, что они могут оказывать на окружающих людей/пространство только негативное воздействие.
>>181304291Атеист-агностик это по сути тот же обычный агностик только он больше склоняется к тому, что богов и прочих недоказанных существ не существует
>>181304353Экстрасенс и медиум в треде?
>>181304521Что значит "обычный агностик"? Агносцизм это в широком понимании в целом только про знание/возможность познания, а в более узком конкретно по вопросам божеств.Ясное дело что я не знаю существуют ли божества или нет и не знаю возможно ли это узнать в принципе или в нынешних услових.Ну у меня нет веры в то, что они существуют, это уже про атеизм.Так что это не про одно и тоже. Одно про знание, другое про веру.
>>181304291Ты вообще по моему неправильно растолковал это мировоззрение.Вот правильное объяснение - Агностические атеисты не верят в существование какого-либо божества, но не утверждают, что знают, что божества не существует. Агностические атеисты могут быть противопоставлены агностическим теистам, которые верят, что один или более божества существуют, но не утверждают, что знают это.Люди, считающие себя агностическими атеистами, могут обосновывать свою позицию, ссылаясь на эпистемологию или бритву Оккама.
Призроки сущиствуют!!!
>>181299329 (OP)Кароче,когда я чалил на зоне ,в швейном цеху сидел на обрезке ниток .После того как мотористы дособирают спецовку нужно было там обрезать нитки на них,которые торчали.И вот нас там было несколько человек и со мной работал один поехавший тип ,Тимоха,который зарезал человека.У него был диагноз по психушке реальный,но общаться с ним было интересно.И вот он рассказывал ,как у него умер родственник и он со своим батей сидит в комнате ,смотрит тв,и дверь в комнату кто то открывает ,силуэт проходит в комнату ,а потом куда то исчезает.Не знаю пиздаболил он или нет.Мне почему то кажется,что смысла ему пиздаболить не было.И такие явления можно увидеть ,только если они предназначаются для тебя,или для определенного круга лицродственники ,которые могут увидеть в них то ,что предназначается только для тебя ,и которые можешь понять только ты,и сделать какие то выводы ,зачем это показали тебе ,для чего,а в некоторых случаях можно еще попытаться подумать кто тебе это показал.Я такого никогда не видел.Но вот точно помню ,что однажды ко мне в комнату влетела птица и сдохла там.Спустя краткий промежуток времени случилась беда,которая мою жизнь круто повернула.Казалось бы мелочь,а в приметах такой знак ,как умершая птица в комнате.И так же примета 9 и 40 день после кончины ,что типа считается,что дух еще шарахается по по земельке ,отвыкает от бренной плоти ,так что надо завешивать зеркала.Просто ребята ,все эти знаки ,загробный мир,духи - это не нашего материального мира дело и нам знать этого не нужно и стараются не давать этого знать.Почему?Уверен,есть серьезные причины,хз какие.Ну например все узнали ,что после смерти ты живешь в другом плане бытия ,где можно силой мысли создать себе телок каких хочешь и ебать их во всех позах ,а не мучиться на заводике за 3 копейки ,проживая жизнь,которая тебе не особо по кайфу.Бах ,массовые самоубийства по всему миру.Почему это плохо?Наверное разрушает какую то систему ,которую мы не видим ,но которая есть и существует уже очень давно.В общем,одни предположения.
>>181305390Так а где противоречие?
>>181306643Бывшие зеки которые сидят на дваче? это что то новенькое
>>181308025Да ладно тебе, а как же блатные треды и прочее ауе.И я точно знаю, что я тут не один такой. Жизнь ворам и поварам. Ебал блатных. Погоняло шершень.
>>181308615>Погоняло шершень.Ты наверное был тот еще любитель "ужалить" мужиков на зоне?
>>181308615И что приводит таких людей на двач, который по сути является убежищем интравертов, мизантропов и просто психически больных людей
Тупой тред с тупым вопросом. На более интересное расследование фантазии не хватило?
>>181309239Мнение типичного мамкино аметиста?
>>181309239>Тупой тредобоснуй
>>181308790Это же прикол из пасты, про то как опущеный загнал себе шило в очко,чтобы его ебать не смогли, а потом его подняли в мужики, и дали погоняло шершень. Паста плавает на девятке.
Паста плавает на двачике, быстрофикс>>181311261
>>181308873Каких таких?я обычный молодой человек,ничем не лучше и не хуже, с теми же проблемами, люблю ваху , хочу тян. Тоже не люблю людей, тоже интроверт ,псих расстройства сейчас у всех есть в той или иной степени,а у меня вроде нет, слава зигмару.
-
>>181312389>я обычный молодой человек,ничем не лучше и не хуже>люблю вахуЧервь-пидор.