>>181885780 (OP)
тупо моделириуем на компе мозг, данные о каждой клетки берем гистологическим путем, заносим в БД, печатаем выращиваем, ВСЕ.

>>181885780 (OP)
Проиграл с этого мешка с Костями. Иди еще органов нарасти, спейсмарин ебаный, все же знают, даже твои железные руки, что надо в машину коваться.

>>181885842
>что надо в машину коваться.
так это промежуточный вариант, дауненок ты, у биологической клетки больше преимуществ, потому что есть бессмертные и более функциональные, а металл хуйня без задач который поржавеет через 100 лет, а клетки будут неограниченно делиться обходя предел хейфлика, как клетки Hela и со временем положительно мутироваться давая человеку все больше способностей, будущее за клеточным строением.

>>181885946
Долбоеб не выкупил стеб по вахе...

>>181885977
>2k18
>играть в компьютерные игры для детей
так у тебя, видимо, мозг 13 летнего человека.

>>181885780 (OP)
Доступность, анон.

Органы давным давно клонируют. Но это не для пролов. Пролам пересаживают свинячье сердце.

>>181886047
>ваха
>кампутер

Сколько лет?Портфель собрал?

>>181886087
в чем она заключается?

>>181886096
пруфай пиздабол, если нет пруфов то пиздуй в /zagон

>>181885780 (OP)
Как я понимаю, отдельные клетки вырастить несложно. Сложно организовать их в ткани, из которых состоят органы. Та же кожа, например, состоит из множества слоев, так что даже ее вырастить - достижение.
Мимо-диванный-эксперт.

>>181886115
В том, что ты не сможешь себе позволить искуственно выращенный мозг. Ни-ко-гда. Вот Путин сможет.

>>181885780 (OP)
Не думаю что мозг не то что воссоздать, а хотя бы пересадить возможно

>>181886151
>Сложно организовать их в ткани, из которых состоят органы.
Нет инструмента или технологии?

>>181886190
Хули нет то, итальянский ученный уже провел в конце 2017 пересадку на мертвом человеке, следующий этап на живом.

>>181885780 (OP)
Ну выращивай епта, на рынке будешь продавать.

>>181886258
И как пересадка мозгов у мёртвого человека поможет пересадить мозг у живого?

>>181885780 (OP)
Там по моему одна из причин это отторжение самого организма другого органа, приходиться принимать всю жизнь таблетки.

тред норм, но оп хуй

>>181886338
Пом моему оттаржение это с протезами

>>181885946
Это ты дауненок. Клетки слишком инертны и бессмертны только в очень узкоспециализированой среде.

>>181886338
Иммуносупрессоры, но это проблема трансплантологии и иммунологии.

>>181886411
Ну давай, проверь ка эфиктивность анальгина или киберпротеза на трупаке, потом скажешь как он охуенно освоил протез или победил головную больь

>>181885780 (OP)
Я не до конца в этом разбираюсь, но, как мне видится, на данный момент сложно запрограммировать клетки именно так, чтоб выромло то что надо и не превратилось впоследствии в раковую опухоль. Стволовые клетки еще очень мало изучены, не до конца ясен механизм эмбриогенеза. Непонятно, какие механизмы в нем участвуют. Генетические? Эпигенетические?
ем более, проблема с пересадкой полученных органов человеку. Пересадка возможна только при проведении иммуносупрессии, иначе возникнет реакция против трансплантанта.

>>181886493
И нахуя ты сравнил оперативное вмешательство со спайкой сосудов? Ты реально настолько тупой?

>>181886432
Даун, ин витро клетки Hela бессмертны и делятся бесконечно, но они получены из раковой опухоли, а есть на Земле организмы которые тоже бессмертны, например тихоходки, и все они, о чудо, состоят из клеток.

>>181886496
То есть проблема в ДНК?
> не до конца ясен механизм эмбриогенеза.
Не согласен с тобой.
>иммуносупрессии
Проблема настройки иммунитета, отдай эту проблему иммунологам, мне кажется что это скоро будет решено, как и все аутоиммунные болезни.

>>181886546
и тут я понял, что ты хуй. >новые лекарства

как это-то на трупаке ты тестировать собрался?

>>181885780 (OP)
ОСТАЛАСЬ РОВНО НЕДЕЛЯ

>>181886693
>Не согласен с тобой.
Мы знаем его на тканевом уровне, на клеточном. А на субклеточном не до конца еще изучен.
>мне кажется что это скоро будет решено, как и все аутоиммунные болезни.
Тоже так считаю, но мне кажется этот вопрос будет решен на стыке иммунологии и молекулярной биологии.

>>181885780 (OP)

>>181886790
Тогда пофторюсь, даун, как трансплантация живых, пусть и выращенных тканей, связана с трупами?

>>181886879
>на стыке иммунологии и молекулярной биологии.
Да ты прав, без молекулярной биологии тут ну никак не обойтись, не подскажешь перспективных ученных в этом направлении? Хочется почитать их работы.

>>181885780 (OP)
Ну, во-первых, мозг пересадить с сохранением его прежних функцианальности и воспоминаний нельзя, так как если тебе посодют мозг другого человека, то следовательно твоим телом будешь управлять уже не ты.

>>181886965
>мозг пересадить с сохранением его прежних функцианальности и воспоминаний нельзя
Ты скозал?

>>181885780 (OP)
Школьник, иди нахуй

>>181887202
Спалил зелёного.

>>181886905
Считай труп это самая реалистичная кукла-тренажёр, с помощью которой можно отточить навык в пересадке (я лично так понял ОПа)

>>181887289
Это ты беспруфный кукарек.

>>181887291
Как ты думаешь, студенты меда хирурги сразу оперируют на живых людях? Ответ будет очевиден.

>>181887202
Хм, а как это возможно?

ЧОМУ НЕЛЬЗЯ ВЗАТЬ И СДЕЛОТЬ ЗЕЛЕ БЕСМЕРТИА? У НАС ЖЕ 21 ВИК, ЧОМУ НЕЛЬЗА?

>>181887458
Так ты докажи обратное, ты начал утверждать что при пересадки теряются воспоминания, где пруфы? Ссылки на исследования?

>>181887521
Оно уже существует, называется удлинение теломеразы, доступно только для высших слоев общества. 0,1% населения Земли.

>>181887621
А теперь пруфы испытаний на людях

>>181887542
Где хранится вся информация в твоем теле?

>>181887662
>Закрытое за семи печатями. Доступное лишь избранным
>пруфы испытаний на людях
А ты у нас глупенький, головой в детстве не ударялся?

Думаю, нельзя потому что в каждой клетке мозга, как и всего тела, содержатся миллионы ДНК, в которых установлены программы по работе тела, и как смоделировать эти микроскопические ДНК?

>>181885780 (OP)
>простейшая клеточная хуйня
Ну твой мозг может и простая.
А вообще пизлец сложная
мимо врач

>>181885780 (OP)
>сложнейшая многоядерная структура
>желе

>>181887720
Ясно, беспруфный вскукарек со стороны /zog/ача

>>181886614
Тихоходки не бессмертны, держу вкурсе.

>>181887542
у меня в жопе

>>181885780 (OP)
Стволовые клетки это маркетинговый миф для обывателей

>>181887732
В печени, в сердце , в легких тоже содержатся ДНК, однако их пересаживают. ДНК содержится в любой клетки покормил зелень

>>181887746
все врачи кроме хирургов шарлатаны и хуесосы.

>>181885780 (OP)
Пересадить мозг теоретически можно если, допустим, ты попал в жуткую аварию, тебе оторвало ногируки etc, и ты решаешь пересадить свой мозг в тело другого человека, чтобы продолжать жить нормальной жизнью. Скорей всего только так

>>181887867
Пересаживают, но вопрос был про выращивание, а не пересаживание

>>181885780 (OP)
Выращивают уже. Но это дорого, медленно и есть проблемы с совместимостью тканей, ибо иммунная система может послать новый орган нахуй, даже если он чистый и совместимый генетический. Но это про обычные органы, типа сердца.
Мозговые клетки тоже можно вырастить, но очень сложно организовать правильно, ученые делали с крысиными мозговыми клетками.
К тому же это бесполезно, ибо это будет уже другой человек фактически.
Так что теоретически это возможно все.

>>181887814
но они пиздец живучие

>>181887732
>и как смоделировать эти микроскопические ДНК
смысли как? там химия простейшая с помощью суперкомпьютеров можно любое белковое соединение просчитать

>>181887918
Так и скажи анестезиологу перед операцией.

>>181888055
> и есть проблемы с совместимостью тканей,
какая нахуй совместимость если можно из отщипнутого кусочка того же человека вырастить, че ты несешь блядь, да и вопрос иммунологии решится в течение этого века, это уже точно

>>181886258
Это хуйня, больше на фейк похоже.

>>181886201
Скорее всего прямо вот сейчас разрабатывается. Да только финансируется не очень, ибо "Ну бля, а вы уверены, что у вас выйдет? Я вот не очень... Да и какая выгода с этого? Ну да-да, рак там, СПИД, это все хорошо, но МНЕ какая выгода вас финансировать? В общем, мы вам перезвоним, как только примем решение."

>>181886258
>итальянский ученный уже провел в конце 2017 пересадку на мертвом человеке
Его уже разоблачили и обоссали, насколько помню.

>>181888211
всего лишь делает внутривенные инъекции созданные фармакологами, макака обыкновенная.

>>181888296
нет не фейк, на телеграфе новость впервые была, а так же статья в научном журнале с подробностями в оригинале на ангельском.

>>181888317
Я - нейробиолог магистр. Твои оправдания?

>>181888393
Хуйня.

https://www.theguardian.com/science/brain-flapping/2017/nov/17/no-there-hasnt-been-a-human-head-transplant-and-may-never-be-sergio-canavero

https://m.lenta.ru/news/2017/11/23/canavero_lie/

>>181888290
>в течение этого века
Но так сейчас-то он не решен. Там люди принимают дорогущие антибиотики, чтобы ткань прижилась. И есть вероятность, что это не сработает просто.

>>181888306
Продавать свои препараты, не вылечивать а перевести людей в хроническую стадию, и доить с них вечно бабки, по-моему охуенный бизнес план.

>>181888587

Факультет биоинженерии и биоинформатики МГУ. Завкафедры кстати, знаменитый Скулачев.

>>181886712
проиграл

>>181888781
Чем занимаешься после этого? Название круто звучит.

>>181888587
В Хогвардсе
>>181888678
Ну да, хуль. Думаю тоже вкатится в это, как раз связи кое-какие есть. Да только ссыкотно что-то.

>>181888108
>На Земле есть бессмертные организмы, например тихоходки
>Но они не бессмертные
>Они живучие
Иди нахуй с такими маневрами, олегофренд

>>181888870
>отдельные внутренние сигнальные молекулы и даже куски рнк, могут вырываться наружу покрытые оболочкой клетки, на подобии вирусов
Ты про плазмиды?
>похоже так вирусы и пояавились
Мне кажется, у разных групп вирусов были разные пути происхождения, в том числе и твой

>>181888870
можно соус?

>>181888340
Ну вот ему и скажи. И попроси чтобы инъекцию санитар делал.
Олсо, фармокологи по твоей классификации тоже шарлатаны

>>181888340
>делает внутривенные инъекции
Это делает анестезиологическая медсестра, дурень

>>181889083
фармакологи по-твоему врачи? Ты тупой или как? В посте говорилось о врачах, всех кроме хирурга.

>>181887444
Бля, ты не поверишь, но примерно так и есть.

>>181889196
Ты тролишь слишком толсто, иди готовься к линейке

>>181889038
>Ты про плазмиды?

Нет, я про внеклеточные везикулы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8B

>>181885780 (OP)
стволовых клеток нет
деление клеток ограничено,поделились и ты сдох
и мозг такая хуита, которая вообще не регенирирует, проще те хуй новый выростить, возможно скоро научатся

>>181889286
А что, по дову уже настолку сделали?

вернули мой 2007

>>181889066
https://www.youtube.com/user/WEHImovies/featured

https://www.youtube.com/watch?v=tO-W8mvBa78

>>181885780 (OP)
>Какое главное ограничение в 2к18 чтобы создавать органы?
Церковь.

>>181885780 (OP)
>>181889491
>и мозг такая хуита, которая вообще не регенирирует
А почему бы не заменить поврежденные нейроны микроэлектродами? Они будут получать импульс с живых нейронов и передавать рабочим тканям, так можно вернуть подвижность после инсультов или травм. Вот с нейронами лимбической системы сложнее, но в будущем и для них может подобные электроды создадут.

>>181889677
электроды будут ржаветь у тебя в бошке тем самым вызовут воспаление мозга и тебе пизда

>>181887732
главный вопрос вообще
нахуя выращивать мозг?
природой задуманно, так что бы он сдох
а то сколько бы долбоебов жило.

>>181889677
Слишком микрохирургия для текущего уровня технологий

>>181889755
Можно сделать из длительно нержавеющих материалов. Например, у деда случился инсульт, половину тела парализовало, ему электроды установили, и он лет 10 может с ними ходить. А за 10 лет или дед уже умрет или новые можно поставить.

>>181889868
Да, соглашусь.

>>181889491
>стволовых клеток нет

ORLY? Из чего у тебя тогда по-твоему кровь регенится?

>>181889661
как же ты прав

>>181889677
покачену, потому что мы живем в ебаном средневековии, в котором люди верят в стволовые клетки, и нанороботов.
когда вообще до сих пор не понятно как работает это ебота мозг, до конца( в общем понятно). ну и всем похуй.

>>181889787
Смерть не фича, а баг

>>181889909
Удачи создать нервную скань из кроветворных клеток
типо головной мозг из костного, хорошая шутка

>>181885780 (OP)
Все проблемы решаются сами собой после создания ИИ

>>181885780 (OP)
> Какое главное ограничение в 2к18 чтобы создавать органы?
Религия

>>181889909
из костного мозга

>>181889983
с хуяли, вот тя кто то заебал, и ты его убрал, ты заебался и убрался. это ахунная штука.
Аллах ждет нас

>>181890216
ну это частично, на самом деле никто не знает как сука это делать, можно ебатся в жопу устраивать парады, а блять проследить за имбрионным развитем ни ни. друг пидоры это не вражденное и тогда чепрады отменять.

>>181890502
ты дебик, нужно все это просто синхронизировать и охуенные микроскопы, все

>>181890609
да, а кто тебе сделает микроскоп кто построит еба комплюкторы, ну нахуй это надо,
когда все ищют ебаные гены старения, и стволовые клетки которых нахуй нет?
но главное искать а то деги отберут.
еще и нанороботов заоодно создадим что бы их искать ага.

>>181890733
>стволовые клетки которых нахуй нет?
А из каких тогда клеток формируются все ткани в организме, пока он в состоянии зародыша?

>>181890826
одна из них сперма, другая яйцеклетка, и дальше пошло поехало
ну или аист приносит, а где то в раю собирают людей по секретной божественной технологии.
выбирай что удобнее.

>>181885780 (OP)
>мозг
>это же простейшая клеточная хуйня
Ёбаная рассея, блять, когда ж вы все здохните, блять, страна клинических идиотов.

>>181890955
не пизди мозги у всех уникальны, и долбоебы встречаются во всех рассах, соси хуй неуч

>>181891188
>рассах
>кого-то называет неучем

>>181891278
я тебя проверял, но у тебя проблемы с концентрацией, мы говорим об одном а ты прыгаешь сразу на хуй.

>>181890315
Смерть от старости

>>181893672
это тоже результат твое жизни

>>181890094
Тебе удачи маня.
iPS это индуцированные стволовые клетки, котороые можно получить из других клеток включая уже дифференцированные. На сегодня их получают из кожи, соединительной ткани и эпиталия. Проблема сегодня не в том что бы получить клетки, а что бы заставить их собраться в готовый орган.

https://www.youtube.com/watch?v=QFnONFtpWU0

>>181894421
ты еще и в плоскую землю вершиь.
проблемы собиратся в органы нет, берешь сперму яйцеклетку и органы готовы. а стволовые клетки пиздешь как ЗОЖ

>>181889491
>стволовых клеток нет

манямирок

>деление клеток ограничено,поделились и ты сдох

деление клеток ограниченно набнутым механизмом защиты от ошибок при копировании, который себя не презапускает при каждом делении. В стволовых и половых клетках он разлочен и они могут делится столько сколько им понадобиться.

>и мозг такая хуита, которая вообще не регенирирует

Про взрослый нейрогенез не слышал, понятно.

>>181894843
маня мир ты.
клетки которые делятся сколько хоятят называется рак.
взрослый нерогинез, ну выростит у тебя 4 клетки за лет 50, ахуенная регенирация.

>>181894781
>проблемы собиратся в органы нет, берешь сперму яйцеклетку и органы готовы.

Дебич, проблема собрать орган отдельно от остального организма или починить поврежденный у взрослого.

>>181895086
>клетки которые делятся сколько хоятят называется рак.

Нихуя себе открытие, да рак тоже разлочивает тот же самый механизм. Ты же блядь просто не знаешь, что там происходит и почему количество делений ограничено.

>>181885804
>тупо моделириуем на компе мозг
вычислительной мощности не хватит
>данные о каждой клетки берем гистологическим путем
анализируемый мозг умрёт это раз.
необходимо отсеквенировать каждую (!) клетку, кроме того выяснить метелирование каждого гена. Необходимо установить все связи, что пока что не представляется возможным. А ещё есть куча неизвестных.

>>181885780 (OP)
создают, в рамках экспериментов

>>181886131
ты хуйло, тот кому ты ответил хуйло, вот пруф про клонирование органов
https://www.youtube.com/watch?v=7SfRgg9botI

>>181886201
нет понимания как это происходит

>>181886338
в случае если орагн вырастили из твоих клеток иммунного ответа не будет

>>181885780 (OP)
запрет на работу со стволовыми клетками и клонирование

>>181886496
>реакция против трансплантанта.
в случае с клонированым органом иммуного ответа не будет потому, что HLA один и тот же

>>181885780 (OP)
просто стволовых клеток не существует вот и все))) вы ж быдло тупое все, даже кошельки, такое же быдло, нихуйа ни в чем не понимаете. а бабло на науку нужно, вот и пишем вам всиакую хуету, что бы вы деньги давали, стволовые клетки там, криогинез и еще разное говно, поманить чсвшных даунов бессмертием. а хули с вами делать, иначе денег не дают, приходитса писать о стволовых клетках в научпоп журналах, а в литературу по серьезнее вы не лезите, а там никаких стволовых клеток нет, тому что их вообще нет, механизм другой.

>>181895297
>необходимо отсеквенировать каждую (!) клетку, кроме того выяснить метелирование каждого гена.

Не факт, возможно достаточно будет карты всех синапсов и приблизительной концентрации каких-то ключевых белков и нейромедиаторов. А это уже вполне выполнимая задача с помощью машоба.

>>181895096
>>181895255
расхуечивается, клетка делится и умирает, нормальная клетка, клетка делится не умирает опухоль, какие нахуй стволововые, это пиздабольство ради пиздабольства.
нахуя выращивать органы искуственно, когда выгоднее просто забрать их у горшочка с мозгами, или индуса. корочь ты не сечешь в комерции

>>181887621
ты ебанат, удлинение теломеров не панацея. да больше циклов деление у клетки будет перед апопотозом, но выше вероятность рака. одна герла вкатала себе теломиразу и нарастила таким образом себе теломеры, но это был скорее популистский ход.

>>181895634
блять карта синапсисов, сука они же у тя каждые три дня новые гей, там убанись какие можности, нет таких компов так что хуй а не ИИ и моделирование

>>181887521
жизнь станет бесценна, все переебумся и переумираем

один хуй тело еще как то мы сможем починить, а вот что с мозгом делать непониатно

>>181895634
факт блять, генетический материал нейронов может изменяться в течении жизни, а эпигенетические факторы это вообще сорт оф регуляторный механизм

>>181888870
>шешеб
Пиздец, это же инженерный комплекс нахуй, самоспроизводимые химические фабрики. Так и в бога поверить недолго.

>>181896150
Аллах Акбар

>>181895647
>расхуечивается, клетка делится и умирает, нормальная клетка, клетка делится не умирает опухоль, какие нахуй стволововые, это пиздабольство ради пиздабольства.

Я тебе ещё раз говорю, очнись, ты не знаешь почему старая клетка умирает, какой там механизм, поэтому и несешь эту чушь про то что стволовых клеток нет.

>нахуя выращивать органы искуственно, когда выгоднее просто забрать их у горшочка с мозгами, или индуса.

Потому что блядь имунная система в курсе где чужие органы, а переобучить её ещё сложнее чем вырастить новые органы, т.к. там система которой даже перепрошивка генов не поможет, её тупо нужно перезапускать по новой, что бы она переуобучилась на новые органы.

>>181885780 (OP)
Нахуй надо.
Лучше загрузка памяти на сервер и в, гораздо более функциональные, роботела загружаться.

>>181896400
клетка умирает израсходывав свои запасы и накопивша внутри гавна, если клетка начинает неибатся как делитмся. оно все засоряет своими ебаными клонами потому что, она думает что самая умная как и ты

>>181896528
копию твоей памяти, а ты мешок с костями помрешь как все нормальные людишки

>>181896634
Чо?

>>181895760
>
>блять карта синапсисов, сука они же у тя каждые три дня новые

Новые то они новые, но петтерн все равно в основном старый, возможно даже просто формы синапсвов хватит, где большие там старые воспоминания, где маленькие там свежие или полузабытые.

>нет таких компов так что хуй а не ИИ и моделирование

Распознать где на фотке синапс, гораздо проще чем узнать твое лицо на фотке, а ведь это уже решеная задача. Вот с моделированием это другой вопрос, но можно пока хотя бы начать собирать эти фотки структур мозга, вместо того что бы просто закапывать людей в землю или сжигать.

>>181896528
Ты же понимаешь, что ты ощущаешь и осознаешь себя как человек, только пока ты находишься в своём теле? Фактически любое твое действие вызвано действием гормонов, которых в компьютере не будет. По факту они просто загрузят твои воспоминания, и на этом всё.

Есть целый ряд проблем
1. Да сейчас мы можем превратить любую соматическую клетку обратно в стволовую. Однако это нихуя не означает, что мы можем потом превратить эту стволовую клетку, во что-то специализированное.
2. Процесс дифферентации и пролиферации клетки регулируется ебанным охулиардом генов, которые выделают в рабочую среду ебанную гору веществ регуляторов. Мы просто чисто физически не знаем все их.
3. Всей вычислительной мощности нашей планеты нужно работать в течении пары месяцев над решением задачи дифференциации одной стволовой клетки, в искусственных условиях. И полученное решение будет актуально только для данной конкретной клетки.

И это мы еще не касаемся обучения нейросети, которое должно сопровождать рост и развитие мозга. Потому по факту, выращивание органов из собственной стволовой клетки хоть и теоретических возможно, в том числе и м рабочего головного мозга. Но ничуть не более реально чем полет на луну в 1918 году.

>>181896673
ну тип ты сделаешь свою мех копию секс игрушки, ты как ты останешься сечешь

>>181885780 (OP)
>Какое главное ограничение в 2к18 чтобы создавать органы?
Главное ограничение в том, что правителям не выгодно чтобы быдлорабы жили долго. Фармконцернам тоже это не выгодно, потому что быдло должно болеть и покупать лекарства. В итоге хуй кто будет создавать органы, по крайней мере открыто.

>>181896030

Алгоритм работы мозга пока не понятен, наверняка окажется, как с птицами, выращивать нано-перья и махать крыльями для полета не обязательно.

>>181885780 (OP)
e

>>181885780 (OP)
А нахуя оно тебе? Пока не известно что такое сознание и как оно крепится к телу/мозгу. Создашь ты копию своего мозга, хоть 100 копий, но ни в одном не окажется тебя.

>>181896795
Выращивание цельного органа из стволовой клетки на нынешнем тех уровне не более возможно чем полет на луну в 1918 году. Все понимают что тероетическии это возможно, но практической возможности нет нихуя.

>>181896840
>Пока не известно что такое сознание и как оно крепится к телу/мозгу.
>Пока
Этого никогда не узнают, лол. А если узнают - пизда человечеству.

>>181896751
Сильный ии сможет симулировать ощущения, а ты и не почувствуешь разницы.

>>181896900
>А если узнают - пизда человечеству
Почему?

>>181896896
>практической возможности нет нихуя
Можно организовать, если есть бабло. Вполне вероятно, что и организовали, но в новостях про это не говорят, так что вроде как и нет.

>>181896696
нет смысл в том что нет старых патернов, в том и прикол что есть память это одно, а есть инетелект это блять постоянно меняющиеся связи в этом и смысл, и это не врот ебенная конструкция и вычислительные мозности. карта мозга и так уже есть. но чет никто не зделал ИИ

>>181885780 (OP)
> хули сложного
Ничего сложного, все биологи просто тупые, а анон с двача умный. Если ты такой умный, то че не вырастишь сам и не получишь за это нобелевку и мировое признание?

>>181885780 (OP)
>Например мозг, хули сложного вырастить эту желейну

Если такой мозг, как у тебя, то просто, конечно. Кроме желатина в твоем желе нет нихуя.

>>181896760
ахуенно, мы получаем стволовые клетки но не можем сделать их них другие клетки,
Так может быть давай вот чутка подумаем.
Что это все просто НАЕБАЛОВО. где результаты?

>>181896576
>клетка умирает израсходывав свои запасы и накопивша внутри гавна, если клетка начинает неибатся как делитмся. оно все засоряет своими ебаными клонами потому что, она думает что самая умная как и ты

Клетка умирает не из-за какого-то там говна, а потому что у нее заканчиваются предохранители на концах ДНК и при копировании, машина, которая должна отрезать копию ДНК, проскакивает место разреза и или зависает или режет прямо по генам. В обоих случаях клетка после этого самоуничтожается.

>>181885780 (OP)
Выращивали уже. Без души это просто кусок желеобразной губки.

>>181897409
предположем, а каким хуем это поможет тебе создавать другие клетки?

>>181896795
>Главное ограничение в том, что правителям не выгодно чтобы быдлорабы жили долго. Фармконцернам тоже это не выгодно, потому что быдло должно болеть и покупать лекарства. В итоге хуй кто будет создавать органы, по крайней мере открыто.

Как будто правители и фармоконцерны не состаят из людей которые хотят оставаться здоровыми как можно дольше?

>>181897069
Результаты есть, например мы можем осуществить достаточно простую процедуру превращения из стволовой полипотентной клетки, в плюрипотентную клетку красного ростка костного мозга, из которой в свою очередь делаются эритроциты.

Грубо говоря и в 1918 году мы можем построить пороховую ракету которая забросит груз на 20 км в высоту, только это никак не означает что на этой хуйне мы можем достичь луны и вернуться назад.

>>181896800
>наверняка окажется, как с птицами, выращивать нано-перья и махать крыльями для полета не обязательно.
WAT?

>>181896932
Организовать выращивание полноценных соматических органов из стволовых клеток, не говоря уже о мозге, не более реально, чем тайная экспедиция австро-венгии или САШС на луну в 1917 году. Некоторые вещи не получается реализовать вне зависимости от наличия у тебя денег, не позволяет технический уровень цивилизации. Будь ты хоть император византии, в 3 веке нашей эры тебе не доступен даже простейший транзисторный калькулятор электроника мк-8080.

>>181897513
> хуем это поможет тебе создавать другие клетки?

Таким, что это гарантирует выращивание новых органов в любых количествах. Проблема сейчас не в том, что нет стволовых клеток или они не превращаются в любые другие, а в том что непонятно, как их заставить привратиться именно в готовый орган. Не в нервную клетку, а в кусочек мозга, не в клетку почки, а в кусок почки. Сегодня, могут, как бы сыграть любую ноту, но вот как сыграть мелодию не понятно.

>>181898231
Двачую этого адеквата. Причем еще проблема в том что нужно получить не просто гомогенный кусок органа состоящий из неких клеток, а клетки должны быть правильно ориентированны в пространстве.

Даже банальная мышца должна иметь волокна выращенные все в длинну, в одном направлении, а не хаотичный набор мышечных волокон равномерно торчащий во все стороны.

>>181896905
Ну нихуя себе заявление, пруфы можно? Или сильный ИИ их еще не изобрел?

>>181897847
тоесть мы из костного мозга делаем костный мозг
чудеса да и только

Обосрался с разметкой да и похуй!

Стволовыми клетками называют клетки, которые делятся, сохраняя свою низкую дифференцировку, и часть из них в последующем превращается в иные клетки.

Например клетки костного мозга, называются стволовыми, потому что генерируют клеточный компонент крови. Но при этом они не являются настоящими полипотентными клетками, они генерируют только клетки крови.

В эмбриональном периоде, же существуют истинные полипотентные клетки, из каждой из которых, посредством управляющих хим сигналов можно получить совершенно любую специализированнную клетку организма. Такие клетки называют стволовыми полипотетными клетками. И в 2014 году нобелевскую премию по биологии как раз и дали, за создание методики позволяющей превратить любую клетку человеческого тела где есть ядро, обратно в стволовую полипотентную клетку.

>>181898231
ну как бя если ты не снаешь как делятся клетки, и развиваются в ткани, как и куча ученых это ваши проблемы, у меня же одна проблема это пздабольство про стволовые клетки, лучше бы занялис и правда нормальной хуйней.

>>181898902
Мы прекрасно знаем как делятся клетки и развиваются ткани, ключевая проблема, что это все делается на автомате и само регулируется, когда развивается в рамках одного эмбриона. Если же мы пытаемся решить задачу в лоб, и вырастить один орган управляя внешним контролем, этими клетками, у нашей цивилизации просто не достаточно вычислительной мощности что бы решить эту задачу. Все компы терры должны считать решение задачи с пол года что бы вырастить 1 почку. Причем для следующей почки с нужно будет считать заново.

>>181898633
а помоему, ты проебался и сравниваешь клетки крови и развитие имбрионаж, но как бы не ты один полмира, думают что стволовые клетки существуют, не зная как развавается организм и процес образования тканей и органов. ниче в темные века вообще думали что земля плоская

>>181899097
А по моему ты немного не компетентен в вопросе. Существование стволовых клеток может проверить каждый, для этого достаточно микроскоп иметь.

Если стволовых клеток не существует, то как развивается из 1 клетки целый организм?

>>181899069
отлично отлично тут я согласен,регенерация и все такое, но какм сука боком тут мифические стволовые клетки, выростить из печени печень, ок, из мышци мышцу ок, из залупы глаз, не иди нахуй гворит тебе даже природа

>>181899192
сука из половых клеток сука спермы и яйцеклетки. а потом блять клетки делятся, хим состав меняется, и клетки понмают где они в пространстве, и сколько раз делились, и хуярются дальше дальше и дальше, потом появлестя долбоеб которыее верят в стволовые клетки, и плоскую землю. клетки вырабатывают ресурс и дохнут нахуй ибо делится бесконечно это рак.

>>181899341
1. Какие они нахуй мифические? Полипотетные стволовые клетки может глазом посмотреть любой человек засунувший в микроскоп эмбрион на сроке до 6 недель.
2. Превращение полипотентных клеток в клетки специализированные объективный факт, который может проверить любой человек запихавший в микроскоп кусок эмбриона от 6 недель и старше
3. Возможность превращения в лабораторных условиях любой соматической клетки в полипотентную клетку, это объективный факт за которую дали нобелевскую премию. И его легко может проверить каждый, у кого есть хотя бы 2-3 к баксов и микроскоп.

>>181899511
То есть ты признаешь, что существует некая клетка, от которой произошли все остальные специализированные клетки организма?

>>181899576
оплодотваренная яйцеклетка, но это не мифическая стволовая

>>181899514
1.тоесть, имбрион развивается из 2 клеток и могу увидеть как развивается имбрион и растет ткань. ок спасибо кеп я бы не догадался.
2. я могу взять костную ткань и сказать смотрите она как та хуйня в микроскопе,и дайте нобелевсую премию и дальше я нихуя делать не буду, Слоожно. А нет не могу кому то уже дали милион хитрые япошки

>>181900130
Мальчик ты хоть школу закончил? Судя по тому что ты пишешь, ты по биологии программу или не осилил, или еще не дошел до эмбриогенеза.

Ничего что в стадии бластрулы зародыш состоит из идентичных клеток? Ничего что эти клетки существуют в организме ребенка до конца 1 года жизни? Ничего что мы можем превратить любую соматическую клетку, в такую же клетку как та что формирует балстулу, а затем её в любую другую специализированную клетку?

>>181900353
ебень это твои слова, не вкладывай свое гавно в мои руки, стой с ним раз так в него веришь

>>181900353
Нахер ты с ним спорить, видно же, что это дауненок, который обсмотрелся Ютуба, и теперь имеет кашу в голове

>>181900490
Ты давай не маневрируй. Еще раз спрашиваю тебя, верно ли то что эмбрион до 7 суток состоит из одинаковых клеток, которые идентичны оплодотворенной яйцеклетке? Или это все обман и заговор?

>>181900514
Хе хе, возразить по существу нечего вот и переходим на личности?

>>181900473
а ничего блять ты опять говоришь о развитии сука организмма, и путаешь сука его с костным мозгом. нет
тогда продолжай, интересно куда простирается твой манямир

>>181900605
Чего тут возражать, если ты несёшь околесицу? Стволовых клеток не существует,этовсезаговор, ты реально поехавший? Куча публикаций приличного уровня для тебя недостаточно весомый аргумент? Учи матчасть, не позорься уж. А пока спор с тобой бессмысленен - попробуй, объясни дворнику устройство ядерного реактора - не выйдет. По аналогии

>>181900582
я такого не говорил так что пошел нахуй.
ты лучше скажи что хошь сказать и посмотрим
на столько ли все хуево.

>>181900903
Бля ты тупой? Я то как раз пытаюсь объяснить этим фекалам что стволовые клетки объективная реальность, и не менее реальны чем их хуй.

>>181900938
Так блять ты давай от темы не уходи. Ответь на простой вопрос.

Верно ли утверждение что эмбрион до 7 суток состоит из одинаковых клеток идентичных оплодотворенной яйцеклетке?

>>181900840
Ты блять про что щас? Ты полипотентные и плюропотентные клетки вообще различаешь?

>>181900903
во первых сука заговор, это твои предположения.
я сказал что это заблуждение, как с тем что земля плоская, или что луна это сыр.
2. если стволовые клетки сть то заговор точно есть, что бы нихуя из них ничего не выращивать, а нахуя, и публиковать результаты тоже нахуй, премия получена можно забить хуй, и вкладывать в поиски стволовых клеток.

>>181901124
Еще раз задаю тебе простой вопрос.

Верно ли утверждение, что эмбрион до 7 суток состоит из одинаковых клекто идентичных оплодотворенной яцеклетке?

>>181900972
А, это ты? Извини, проебался с ответами. Но не думаю, что тебе удастся его убедить, судя по манере общения, это какой-то упертый школьник, лол

>>181901118
отвечай на вопрос. как те клетки которые начали делится. и делятся растут, вырабатывают ресурсы определят себя в пространстве. могут быть теми же что что уже поделилсь и стали костной тканью, как сука это могут быть те же клетки, и если они сука теже, и тебе известны процессы развития, то где сука результат где, Гдее? как сука и овечки доли где они. в пизде. правлиьно

>>181901242
Посмотрим, надо просто последовательно задавать простые вопросы, и тогда будет понятно, троллит он тупостью, или искренне заблуждается.

>>181901051
сука нет, ты ебанутый что ли

>>181901322
Что ты подразумеваешь под теми же? Генетически все клетки твоего организма одинаковые, и остеокласт, и гепатоцит несут одинаковый геном. Ты давай кто-то более связно выражай свои мысли, а то твои бугурты слабо понятны окружающим.

>>181901363
То есть я верно понимаю, что ты утверждаешь, что эмбрион на сроке до 7 суток не состоит из одинаковых клеток? Я верно тебя понял?

>>181901242
>>181901327
ебеня вы сами путаетесь, сука то у вас имбриональное развитие, то костный мозг.
то нобелевка, за то что никто не может.
только в теории которая блять разрушается даше о ваши обоснования

>>181885780 (OP)
> простейшая клеточная хуйня
Нихуя ты сказал

>>181901591
Ты подожди ебана, давай конкретно какие у тебя претензии то?
По пунктам напиши конкретно.

>>181901461
так ты заебал, ты хошь сказать что 7 магическое число или хули. я в нумерологии не силен сорян

>>181901857
Еще раз спрашиваю тебя, то же самое но без числа. Ты давай не маневрируй отвечай да или нет.

Верно ли утверждение, что бластула состоит из одинаковых клеток идентичных оплодотворенной яйцеклетке?

>>181901718
притензии такие, как сука клетка прошедшая, дохуя метамарфоз, находящаячя в костном мозге, может быть сравнима с той же что и в имбрионе, когда, у них разное число делений, разное расположение в пространстве, и если она есть такая клетка, где резельтат, и схуяли клетка которая сука безконтрольно делится называется раковой. и ебет весь организм нахуй

>>181902068
1. Геном всех клеток с ядром в организме идентичен
2. Раз геном всех клеток идентичен, то закономерно что каждая из клеток несет совершенно всю информацию о всех компонентах из которых состоит организм
3. В зависимости от специализации, время жизни и функция клетки отличается.
4. При этом как ты сам подтверждаешь в примере с раковой клеткой. Клетка имеет возможность переключать активные участки генома, и менять свою функцию, например становиться злокачественной при определенных условиях.
5. Как следствие, воздействовав определенным образом на клетку, мы можем включать и выключать куски генома.
6. Подобрав нужную командную последовательность, мы всегда можем получить из более высоко дифференцированной клетки, менее дифференцированную. Наименее дифференцированной не злокачественной клеткой является стволовая полипотентная клетка, их еще обыватели и журналисты называют эмбриональными стволовыми клетками.

>>181901981
ну ты раздели ее , ли ты близнецов, в потом раздели на 10 и тоже посмотри

>>181902798
Ты маневрировать перестанешь и ответишь на вопрос?

Еще раз спрашиваю тебя, отвечай да или нет.

Верно ли утверждение, что бластула состоит из одинаковых клеток идентичных оплодотворенной яйцеклетке?

>>181902463
но геном меняется со временем и, клетка понимает что она будет легким, печенью, или глазом не из за генома, а из за того сколько раз она поделилась и где сейчас находится.

>>181902999
а я тебе ответил, просто ты невнимательный

>>181903099
О.о геном меняется? То есть ты утверждаешь что клетка из печени содержит иной геном чем клетка из мозга? Я верно тебя понял?

>>181903158
Будь любезен процитируй свой ответ где ты говоришь что согласен, или не согласен с данным утверждением.

>>181888821
Пошел к деду и бате военным связи выпрашивать. После был послан в 143 воинскую часть в 8 регион. Отслужил 4 года, дослужился до МЛ; в 2009 был послан в небезызвестную горячую точку - в Сомали, в Могадишу - в качестве военного врача. Получил опыт работы, несколько ярких воспоминаний на всю жизнь и понимание того, насколько все проблемы, что не пахнут порохом ничтожны.
После этого пошел работать в ЧВК. А потом в еще одно. И еще. Как выяснилось, ВВ никому на постоянной основе не нужен, а вот нанимать время от времени приходится всем. Ну, собственно, наемным военным врачом я и был вплоть до 2014, после чего ушел в отставку. Просто устал.
После этого я несколько месяцев пинал хуи, размышляя о жизни и отдаваясь на растерзание собственной вальяжности.
А потом подвернулась кое-какая халтурка от старого знакомого. Покончив с ней он сказал мне, что у него есть кое-какие связи там-то и там. А у меня они были на тот момент в таможне, некоторых военных подразделениях и, собственно, ЧВК.
Скооперировавшись мы решили делать деньги на перевозке оружия и боеприпасов, а также военном обмундировании и лекарствах. Собственно, тем и занимаемся по сей день, только теперь в разных странах: я остался в РФ + стал заниматься Украиной и некоторыми странами Прибалтики, а он взял всю Южную и часть Средней Азии. Так, собственно, и живем.

>>181903160
как бы да, а ты не знал? разве не в этом смысл? мутации происхотя так что нах иди

>>181903969
Так падажди ебана, то есть ты утверждаешь, что из-за мутаций одна клетка становиться клеткой печени, а другая клеткой мозга? Я верно тебя понял?

>>181885780 (OP)
Я что -то читал про биопринтер.
Но я вот так подумал.
Есть у человека рак поджелудочной железы. А это полный пиздец между прочим.

Берем и распечатываем поджелудочную и транспортируем человеку этот орган.
Но вот вопрос, не появится ли опухоль снова на поджелудочную?

>>181904359
Биопринтинг это как раз метод как из имеющихся отдельных клеток получить регулярную структуру, например мышцу, рабочую. К сожалению там очень много ограничений, мы например без особых проблем печатаем кожу, можем мышцы, но вот простата или почка уже хуй получиться на нынешнем тех уровне.

Пересадка органа совершенно не гарантирует что рак не возникнет в другом органе или ткани. Появление рака, это признак того что иммунитет вовремя не убил одиночную злокачественную клетку. И раз он один раз промахнулся, то может и еще раз обосраться, потому полное излечение от рака, не дает никаких гарантий что какая-то другая поломанная клетка пропущенная иммунитетом не родит новую опухоль.

>>181904442
Мед универ тебе подойдет?

>>181885780 (OP)
>это же простейшая клеточная хуйня

>>181904565
>но вот простата или почка уже хуй получиться на нынешнем тех уровне.

Это из-за ограничения самого принтера или самой всей системы?

Можно сделать почку в любом 3d пакете.
И к примеру....

Сделать несколько материалов.
И наложить их на саму почку.

То что (к примеру) красным цветом - это будет печатать одни клетки
А то, что идет дальше (синим) - другими клетками.

Типа как "раскрасить" по цветам, но клетками.

Я думаю, вы поняли о чём я сейчас.

>> Пересадка органа совершенно не гарантирует что рак не возникнет в другом органе или ткани. Появление рака, это признак того что иммунитет вовремя не убил одиночную злокачественную клетку. И раз он один раз промахнулся, то может и еще раз обосраться, потому полное излечение от рака, не дает никаких гарантий что какая-то другая поломанная клетка пропущенная иммунитетом не родит новую опухоль.

А нельзя ли к примеру отредактировать заранее ДНК/РНК ?

И тем самым он перестанет создавать опухоль..ам..

Я думаю, вы поняли о чем я)

Мимо 3dшник но очень интересна мне эта тема. Поэтому, возможно и пишу всякую немыслимую фигню.

>>181904591
Ну давай. Что по топику думаешь?

>>181905195
1. Био принтер он работает не как 3д принтер, на самом деле нихуя общего там нет, это просто его так называют что бы в тренде среди ютуберов быть.
2. Био принтер представляет собой по сути, автоматизированный клеточный культиватор. По сути это такой здоровенный шкаф где поддерживается заданная температура, подаются питательные вещества. Главное его отличие от обычного культурального шкафа заключается в том, что в него заранее загружается коллагеновый матрикс, и по мере роста клеток, он автоматически подает эту основу в клеточную среду. В результате клетки растут не во все стороны, а как бы по рельсам этого матрикса.
3. Существующая технология био печати принципиально не может производить органы состоящие из разных клеток. Ибо их рост не возможно обеспечить по матриксу одновременно.
4. В природе орган формируется грубо говоря из однородной массы клеток, где одни клетки прокачаются по одному пути, другие по другому, и в результате получается например почка, где разных почечных клеток овер дохуя с разными функциями.
5. На современном био принтере мы можем например вырастить нисходящий или восходящий куски почечного канальца, а вот соединить их в рабочую систему уже хуй, а этих почечных канальцев там миллионы, и это только один элемент структуры почки.
6. Производство комплексных органов, вроде почки, печени, и т.п. Возможно будет, только при наличии системы управляемой индукции генома. Когда мы возьмем кусок стволовых клеток, и запустим его дифференциацию аналогичную процессе в эмбрионе человека.
7. Максимум на что способна современная технология биопринтинга, это печать трубчатых органов, например кишечной трубки. И то там целый ряд серьезных технических проблем с сопряжением слоев из разных клеток в одну живую кишку.

>>181905510
Написал же уже. Существует множество объективных проблем. Например кожу и мышцы мы можем вполне нормально печатать, уже сейчас. А вот сложными органами состоящими из разных видов клеток уже серьезная проблема. Если решать задачу в лоб, то у нас банально не хватает вычислительной мощности цивилизации, для сколько-нибудь массовой печати паренхиматозных органов.

Потому сейчас мы идем обходным путем, совершенствуя методы которые позволяют переложить рассчеты по экспрессии генов на сами клетки, контролируя только их общие направления. Грубо говоря не думаем сами куда какой кусочек пазла положить, а говорим василию собери пазл, и он собирает.

В ближайщие 10-20 лет, сколько-нибудь доступная печать паренхиматозных органов нам не грозит совершенно. Лет через 50-100, если цивилизация не обосрется, это вполне реально.

>>181905681
а кто ты и откуда ты всё это знаешь?

>>181906109
Фамилия и паспортные данные интересуют? Закончил мед, работал в аспирантуре над темой влияния гидратированных углеродных наносфер С60 на пролиферацию красного ростка костного мозга. Материал собрал исследование закончил, защищать кандидатскую хуй забил.

>>181906216
>> Фамилия и паспортные данные интересуют?

Нет но ты есть в мед конфе в телеге?

>> защищать кандидатскую хуй забил.

И кто ты теперь?

>>181906355
Нет нету меня, обычный врач, работаю в поликлинике.

>>181887621
А не дохуя ли, 7 миллионов?

>>181906528
почему ты всё проебал или тебе и этого достаточно?

1

>>181904116
в клетках постоянно происходят мутации и несмотря на механизм репарации они остаются это одна из главных причин возникновения рака. то о чём ты говоришь это нарушение дифферинцироциования клеток и да такое происходит, в худшем случае клетка становится раковой. да клетка печени может сбойнуть и стать клеткой кожи.

>>181896905
Проблема переноса сознания.
Ты - уже не ты, а твой клон.

>>181885780 (OP)
>мозг - простейшая хуйня. https://youtu.be/KTITw8X2368

>>181904116
блять поехал что ли нести такую хуйню,
я тебе сказал что клетки становятся "специальными" потому что знают сколько раз поделились и где блять находятся, а мутации происходят внутри клеток. хорош свое гавно мне в рот вставлять

Господи, какой же у вас тут мелкобуквенный толстый уебок завёлся. Нахуй вы ему отвечаете?

>>181907190
Да я особо ничего не проебал. Сейчас я работаю 4 часа в день получаю 40 к, в 15 минутах пешком от дома. Если бы я защитился бы я бы работал 6 дней в неделю, по 8 часов, в 1.5 часах езды от дома, за 50 к рублей. Кроме повышения ЧСВ защита кандидатской по сути мне бы ничего не дала.