Если психотерапия работает, то психотерапевты - самые счастливые люди на Земле?
Может ли психиатр сделать среднего человека (не клинического шизика) счастливым?
>>182173641Нет>>182173599 (OP)Нет
По сути, КПТ и Гештальт это аутотренинг в новой обертке. Таблетки помогают только во время приема. Как же работает терапия психики?
>>182173641Он может тебе помочь сделать себя счастливым.
>>182173736Никак
>>182173709Зачем тогда нужны психотерапевты? У любого человека можно диагностировать что-нибудь из МКБ, например невроз какой-нибудь. Исцеление не сделает человека счастливее?
>>182173599 (OP)Психотерапия это наебалово и развод тупого быдла на бабло.
>>182173788Не может>>182173826Да.
>>182173599 (OP)>Если медицина работает, то почему врачи - не самые здоровые люди на Земле?>Если история работает, то почему историки не жили в древние времена?>Если металлургия работает, то почему металлурги не металлические?
>>182173788Раз и навсегда? Трудно поверить, что терапия разговорами способна изменить образ мышления, который формировался десятилетиями.
Психиатрия, психология как отрасли медицины абсолютно бесполезны, нет ни одной болезни которую они способны гарантировано вылечить на данный момент. Это скорее отрасли пенитенциарной системы, в этом деле они весьма полезны.
>>182173885>металлурги не металлическиеТы бы видел их легкие, там терминатор обзавидовался бы.
>>182173824Что ты вкладывает в понятие счастье?Если умный, послушай книгу человек в поисках счастья (или истины) не помню точно. Я тупой, нихера не понял, кроме обрывков мыслей, которые почему-то были мне понятны и логичны.
>>182173885С врачами не понял, есть разные специализации, у диетологов в семье самое сбалансированное питание, у гигиенистов самые здоровые зубы. У психотерапевтов не так?
>>182173599 (OP)Не люблю этих уебков за то, что не берут ответственность на себя. Я , как хер с депрессией и боязнью ответственности, пришел за советом. А этот хуй все подводит к тому, чтобы я сам решал. Охуеть помощь
>>182173885>историки не жили в древние временаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8
>>182174011А ты то че ожидал лол? Кто еще то это должен решать?
>>182173918>Раз и навсегда? Трудно поверить, что терапия разговорами способна изменить образ мышления, который формировался десятилетиями. Так на то он и специалист, чтобы дейсвовать эффективно.
>>182173976Когда человек не задается вопросом, счастлив ли он. И когда жизнь такого человека полна объективно положительными событиями. Когда перед сном человек улыбается, вспоминая прошедший день и с нетерпением ждёт следующий, зная, что он принесёт много интересного.
>>182173999Так
>>182174109Ну и нахуй они нужны тогда ?Накидать вариантов я и сам могу. Мне надо, чтобы ткнули в один из
>>182173826но тупое безпруфное быдло тут только ты, а не психотерапия
>>182173918>который формировался десятилетиями. Он не формировался десятилетиями. Но то, что человек много раз повторял один и тот же образ действий станет проблемой, которая успешно решается. Хотя требуется время. От пары недель до нескольких месяцев.
>>182173879может
>>182174028Так тогда и истории толком не было. Всего пару лет.
>>182173736Определяешь проблемные моменты. Смотришь, что под бурей эмоций упустил. Какие возможности есть, какие риски, как их преодолеть. Смещаешь фокус одним словом.
>>182173826Психотерапии разные. В основном, кончено, развод.
>>182173599 (OP)Она помагает распутать логические ошибки мышления гуманитариев. Но делает это без уважения к логике, с большой долей толерантности к ошибкам, поэтому ничего не получается. Говно короч.
>>182173930Психология - это наука, а не отрасль медицины, ебень ты тупорылый.Психиатирия - гарантировано вылечить на данный момент не может, это да. На разные моменты все науки чего-то делать не могли гарантированно. Но она и не ставит задачу гарантированно лечить и вообще, находится в становлении, хоть и имеет значительные успехи и пользу. Проверено на личном опыте. так что просто иди соси хуи дальше, быдло
>>182174317>мышления гуманитариевНет деления на мышления. Тебе бы самому сходить не помешало.
>>182173599 (OP)Самый лучший сапожник тот, что без сапог
>>182174011долбоёб
>>182174363Нахуй ты ему отвечаешь. Даже успех операции по вырезанию аппендицита в процентах меряется.
>>182174109Ну а нахуй тогда к таким ходить? В чем его блять задача, сказать что я говно? Я и так это знаю. Нахуй он нужен в этом случае?мимо
>>182174365> Нет деления на мышления.Есть. Чем меньше логических обоснований - тем больше гуманитарий.> Тебе бы самому сходить не помешало.Нет, я сам могу большинство своих логических ошибок исправить.
>>182174011Они должны помочь тебе структурировать. И понять почему ты боишься брать на себя ответственность.
>>182173599 (OP)Избавление от психологических проблем, не равно счастье, даун
>>182174442Естественно ты можешь, все остальные дураки. А ты особенный.
>>182174363Расскажи о своём опыте, сколь сеансов, что лечил? Записался к психотерапевту на четверг, ещё есть нейропсихиатр, знающий гипноз на примете. Скептически настроен. А что, если причина негатива не внешняя, а эндогенная, что-то с дофаминовыми или серотониновыми рецепторами? Сможет ли психотерапевт это выявить? А вылечить?
увы туда идут чаще всего те у кого с этим проблемы. ну и погугли у каждого норм психотерапевта есть свой психотерапевт, а кто же терапирует его?
>>182174238Вероблять плес
>>182174199Психолуху шарлатану печет, спешите видеть.
>>182174181>Ну и нахуй они нужны тогда ?Ни кого не ебёт, что тебе, недоразвитому пидору, надо. Есть определённые действия, которые тебе нужно сказать и ты должен сделать, чтобы стать немного ближе к нормальному члену общества. Если тебе хуиле нужны быстрые рецепты - то ищи их дальше, пока не здохнешь.
>>182173599 (OP)Героиновые нарки самые счастливые люди, когда уколятся
>>182174557По кругу
>>182173599 (OP)Хуй знает. Мне кажется все психолуги/психотерапевты шарлатаны, которые по изичу тянут бабло с людей.Например почему они так дорого стоят? Дешевле шлюху снять.
>>182174572Шарлатанам редко печет, у них уверенный поток клиентов.
>>182174384Двачую, с парикмахерами так же. Но как-то странно представить, что человек, знающий все о методах работы с багами мышления сам был бы багнутым.
>>182174573Почему просто нельзя сказать "сделай вот так и так"?
>>182174608Так ебля для мозга дороже, так что...
>>182174531Не все, а только гуманитарии, которые пользуются верой, а не логикой.
>>182174608Не понимаю/не сталкивался - значит хуета
>>182174675У тебя и доказательства есть?
>>182174363>Психология - это наукаСильное заявление. Есть хоть один термин в этой "науке" с которым согласны 100 из 100 "ученых"? Есть хоть один научный эксперимент в этой "науке" который повторили 10 раз и 10 раз из 10 получили один и тот же результат?
>>182174650Так вопросы же разные. Там бывают комплексные проблемы. Другой анон. Часто так и говорят, что можно так и так сделать.
>>182174521Зачем тогда от них избавляться, если это не сделает тебя счастливым?
>>182174442Вот эта хуйня с логикой - одна из проблем, которые вынужден решать психотерапевт. Эмоции же есть. Они не вкладываются в логику. Есть внутрениие мотивы, которые на столько сложны, что логикой их просто ещё не возможно познать. Они слишком сложные. Грубо говоря - мозг на столько сложный, что мы не можем понять его вполне своем мозгом.Тащем-то мы только на пороге стоим изучения мозга. Сейчас бы кукарекаеть, что психология - хуита.
>>182174755В физике тоже не все согласны, тоже не наука?
>>182174755То что 95% людей - быдло.
>>182174789Чтобы перестать быть несчастным.
>>182174238Первые годы, как всë появилось, не было истории как таковой. Были просто новости. Это сейчас материал накопился.
>>182174576Это правда, но это не счастье, а эйфория и длится она недолго. Плюс очевидные физические побочки, так что неправильно называть это именно счастьем.
>>182173599 (OP)У кардиолога может быть порок сердца, онколог может заболеть раком, у стоматологов бывает кариес.
>>182174815Есть устоявшийся костяк терминологии, процессов и явлений по которым все 100 из 100 физиков согласны. Никто не спорит о законе всемирного тяготения, идут споры о природе гравитации, никто не спорит о законе сохранения энегрии, полуебки от мира науки пытаются в веный двигатель их и на порог НИИ не пустят с ним. Что такое сознание? Десять миллиардов определений, от каждого психолога, один вообще говорит что сознания не существует. Один говорит подсознание другой говорит что подсознания нет. Просто бездоказательная говорильня, Я СКОЗАЛ "наука".
>>182175062Какие книги по психологии вы читали, сэр?
>>182173824>У любого человека можно диагностировать невроз НЕТ!
>>182174839Я думаю, для несчастного избавление от несчастья и есть счастье. Когда он избавляется от несчастья он понимает, что счастья не обрёл и снова стал несчастным и идет к психотерапевту.
>>182175126Диагностировать можно у любого, но не факт, что он реально будет.
>>182175134На определенное время и в определенном роде.
>>182175161Навесить можно попробовать, обоснованно диагностировать "невроз" - нет.
>>182175227Обоснованно в каком смысле: в юридическом?
>>182175106Общая психология. А. Г. МаклаковЗакрыл на середине и больше никогда к этой ереси не прикасался.
>>182174988У окулиста может упасть зрение и он подберёт себе супер точные линзы. Суть в том, что хирург сам себя не прооперирует, а психотерапевт сам с собой поговорить может.
>>182174823Самокритично.
>>182175106А зачем книги? Психология это психодиагностика же, вещь полезная и практичная, имеющая большую базу статистических данных респондентов и гармонично вписывающуюся в психиатрию и её методы диагностики, так ведь всё ранво по книгам ты нихуя регламентов не найдешь, как они диагнозы ставят, это судя по всему тайна, доступная только работающим в пнд
>>182175262Возможно вам стоит ознакомиться с другими работами. Напирмер, можете почитать Эллиота Аронсова. Так же Даниэла Каннимана.
>>182174755есть
>>182175253Гугли "Схема обоснований клинического диагноза". Если у человека нет психический расстройства, то у него не диагностируется психическое расстройство.Мое образование позволяет мне это утверждать. Не спорь.
>>182175343Вы вывели из моих слов то, чего нет. Поздравляю вам уже можно ставить диагноз. Вы читаете мысли, к сожалению, делаете это неправильно.
>>182173599 (OP)Нет, им тоже нужны психотерапевты.
>>182174553>Расскажи о своём опыте, сколь сеансов, что лечил? Записался к психотерапевту на четверг, ещё есть нейропсихиатр, знающий гипноз на примете. Скептически настроен. А что, если причина негатива не внешняя, а эндогенная, что-то с дофаминовыми или серотониновыми рецепторами? Сможет ли психотерапевт это выявить? А вылечить?Ну я пошёл вообще с целью бросить курить... Курить я, естественно, не бросил до сих пор. Однако, жизнь моя действительно изменилась довольно резко. Разобрался в себе, прошла депрессия. Перестал повечерам просто втыкать в потолок в общарпаной хрущёвке после развода. Завёл тню, сменил работу, переехал в центр города. Короче психотерапевт стал как бы спусковым крючком. Стал увереннее в себе, счастливее - вот это вот всё. Не знаю, что ещё рассказывать. Много можно рассказать.Ходил - помоему 3 месяца раз в неделю.>Записался к психотерапевту на четверг, ещё есть нейропсихиатр, знающий гипноз на примете.Тут могу сказать, что я пошёл к классному чуваку - у него есть учёная степень, он препод в универе. Публикации там, вся хуйня. Я подозреваю, что там действительно много, скажем так, не талантливых людей. Нужно постараться отыскать талантливого.>А что, если причина негатива не внешняя, а эндогенная, что-то с дофаминовыми или серотониновыми рецепторами? Сможет ли психотерапевт это выявить?Да, если ты шизик - он это ещё на пороге поймёт и направит куда надо.Самая большая ценность психотерапевта, как мне показалось - это то, что он может исправить лично твои загоны по жизни. Такие. Бытовые. Которыми медицина даже не занимается. Может найти причины и помочь тебе их исправить. Некоторые вещи он может исправить просто одним предложением. И да - эта тема чуть ли не шаманизм. Просто, когда ты идёшь к шаману - это гарантия, что там какой-то ушлый уёбок. А, когда идёшь к психотерапевту - хоть какой-то шанс, что там будет человек хотябы с основами светского образования.
>>182174684Ага. Как не сталкивался?Присотерапевты выдают мне хуету уровня ерох с двача:Просто заработай дохуя денег/твоя проблема не проблема/ты хуйПрям анализом никто не занимается. Все что они делают это пытаются наматать рассказанное мной на то что уже читали раньше. Причем безсистемно и на низком уровне. Возможно кодные рсихотерапевты есть, но их днем с огнем не сыщешь и стоят дорохо.
>>182175316Подъебал пиздец
>>182175393Ты мне из теории, а тебе из практики. Можно все что угодно.
>>182175363Вкратце, что там такого у них? Их собственный бездоказательный и безаргументный взгляд на те же проблемы? Что там такого чего нет у остальных?
>>182174572Быдлу печёт, что оно невъезжает в науку, спешите видеть.
>>182175389Выкладывай все что знаешь
>>182174713Т.к. я гений пользующийся логикой мне не нужны доказательства в большинстве случаев. Ибо мои выводы очень близки к реальному положению вещей.Мне лень искать, но вот тебе http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0020764008090843 сравнение. Объем группы не такой и большой, но вполне неплохо.>>182174795> Эмоции же есть. Они не вкладываются в логику.Вкладываются. У любых эмоций есть причина.> Есть внутрениие мотивы, которые на столько сложны, что логикой их просто ещё не возможно познать.> Грубо говоря - мозг на столько сложный, что мы не можем понять его вполне своем мозгом.Что за бред? Всё что угодно можно познать, определив причины и следствия. Главная проблема - человек имеет совойство забывать первопричины. Но даже в этом случае можно опеределить по косвенным воспоминаниям эти причины. Именно этим и занимаются все эти психиатры. Помагают долбоебам выстроить логические связи и научиться мыслить не как ебаное говно.> Тащем-то мы только на пороге стоим изучения мозга. Сейчас бы кукарекаеть, что психология - хуита.Это хуета именно потому что мы только стоим на пороге изучения мозга. Никаких предсказаний невозможно делать.
>>182175485Вкратце там гипотезы и эксперименты.
>>182173599 (OP)Психотерапия не работает потому что нет заболеваний которые ей надо лечить. Все эти психотерапевты и психологи - просто развлечение, часть доктрины "хлеба и зрелищ".
>>182174650>сделай вот так и такОк, хорошо, говорю. Сделай так:- брось курить, если куришь.- перестань пить.- придерживайся правильного питания и режима дня.- читай, учись, развивайся.- выеби 50 моделей.- выеби ещё 50 моделей разной национальности.- заработай 1млн долларов сша.
почему быдлецо так любит опровергать то, в чём не шарит?
>>182175532>Ибо мои выводы очень близки к реальному положению вещей.> верун ты шизоидный
>>182175532>я генийСамодиагностика, или мамка?
Пока ебучие гуманитарии пиздят, хоть химия работает худо-бедно.
>>182175532>я генийБля нихуя с кем нам выпала честь сидеть в одной помойке для людей
>>182175591Вкратце. Ты не прав.
>>182175425Я вообще мимоанон, я просто хотел сказать что ты копаешь не в том направлении. Наука не обязательно должна быть фундаментальной, чтобы зваться наукой, и психология - как раз такой случай, она не претендует на объективность в фундаментальном объяснении психики, зато вот как статистическая база тестов и ответов респондентов - вполне себе да. И про диагнозы тут писали - психические болячки не эндогенные заболевания типа гриппа, их нельзя диагностировать как обычные болезни, можно просто сказать, что твои симптомы подпадают под стандартизированную классификацию, не претендующую на объективную реальность, но имеющую статистическую базу схожих случаев и практику действий с этими случаями
>>182175641Верун тут только ты. И специально для этого я нашел тебе научную статью.>>182175646Оказываюсь прав в 95% случаев. Вот и всё самодиагностика.>>182175667Спрашивай ответы, всегда готов поговорить.
>>182175661Есть данные, что при некоторых депрессиях антидепрессанты и плацебо дают одинаковы результат.
>>182175481Это я тебе из практики. Невозможно поставить психическое расстройство, если его нет. Ну конечно, в бланке написать все, что угодно можно. И печать шлепнуть, для верности.нарколог-психиатр диспансер №13
>>182175754Ты не со мной разговариваешь. Я всего этого не далал, что ты там понаписал.
>>182175758>Оказываюсь прав в 95% случаев. Погугли когнитивные ошибки и избирательность внимания и памяти.
>>182175828Это не ты про всемирное тяготение и гравитацию писал?
>>182174755>Есть хоть один термин в этой "науке" с которым согласны 100 из 100 "ученых"Нет таких наук. Включая математику. Обязательно найдётся пидор, который скажет, что 2 жды 2 - не равно 4. Даже, если не передёргивать - обычно имеют одного только определения "науки" - по сто определений. На просто у влова наука дохулион определений.>Есть хоть один научный эксперимент в этой "науке" который повторили 10 раз и 10 раз из 10 получили один и тот же результат?Таких экспериментов нет ни в одной науке. А есть науки - где вообще пиздец проблемки с воспроизводимостью. Медицина - плацебо контролируемые эксперименты - тот ещё гемор. Так что теперь - нахуй медицину?
>>182173599 (OP)Если сапоги действительно шьются, то у сапожника самые охуенные сапоги в мире.ОП даун
>>182175897Нет
>>182175953В психологии эксперимент Милгрема очень хороший. Его повторяли - одинаковые результаты.
>>182174441>Ну а нахуй тогда к таким ходить?За колесами, очевидно
>>182175882Не беспокойся, об этом помню.На самом деле процент гораздо меньше, и у меня тоже много необоснованной веры, но по сравнению с верунами на харкаче и ирл все не так уж плохо.
>>182174159@КОГДА С УТРА ПРОСЫПАЕТСЯ С УЛЫБКОЙ
>>182175953> Нет таких наук. Включая математику.Не пизди, в математике есть куча аксиом и доказательств которые будут одобрены всеми.> Обязательно найдётся пидор, который скажет, что 2 жды 2 - не равно 4.Это тебе не гуманитарная хуета, спорить с очевидностью будет только шизофреник.
>>182176092По сравнению с бомжом-алкашом просто алкаш тоже не так уж плохо.
>>182173599 (OP)Психотерапия, безусловно, работает.Только не стоит жить иллюзиями, что она нацелена сделать пациента счастливым. Её цель — сделать психотерапевта богатым.
>>182175689>t.психотерапевт
>>182175461Спасибо, что поделился! Постараюсь найти «своего» мозгоправа.
>>182176191Это в большинстве случае относиться к психоаналитикам.
>>182176184>аксиомрасскажи это Лобачевскому, спидозная тупорылая шлюха
>>182173930>психология как отрасли медициныЧто ты несешь, что несешь.
>>182176186Так сравнение идет с большинством, а не с определенной группой.
>>182176299Чего несешь, даун?
>>182176171С утра никто не улыбается, если это не выходной.
Вбрасываю господам, которые до сих пор не понимают различий.
>>182176191Ну так можно про абсолютно всех сказать. И что теперь с этим делать? Это бесполезное, не говоря уже, что безпруфное, высказывание.
>>182176375Счастливый человек улыбается. Ты просто счастливых людей не видел
>>182173736Почему ты так решил?
>>182176472Так себе схема, психолог в этой схеме вообще лишний, а психотерапевт может заниматься всем тем же, что и психиатр, тем более что психотерапевт у нас в стране является психиатром-ординатором, прошедшим переподготовку
>>182175532>http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/002076400809084С чем связываешь депрессивность студентов медиков?
>>182176570Не счастливый человек тоже улыбается. Всё. Тупик.
>>182176037Только интепретации разные.
>>182175771Пиздобол
>>182173736Никогда не видел треды в духе "из омежки в альфача", или колесные треды в /se/? Словом вариации на "Области тьмы", только с набором разных колес и купированием разных симптомов по отдельности
>>182175605Сдался на первом пункте.
А я согласен, что нахуй эту хитрожопую установку "Мы не даем советов, ололо, и ответственности не несем". Нахуй вы тогда вообще нужны? К психологии как к науке у меня тоже много вопросов, а именно: ебнутая антропоцентрированность. Сука, а давайте на биофаке изучать генетику, зоологию, эмбриологию и т.д. как часть антропологии, а остальноле все нахуй выбросим? Даже не выбросим, а просто для нас не будет существовать ничего, кроме того, что имеет отношение к людям? А жучи-паучки и цианобактерии просто будут оттенять Его Величество Человека и его великие гены, почки и возраст менархе. Ну охуеть, зоопсихология как забавная дисциплина для первокурсоты про дрессировку туфелек, собак-доминантов и ос с камушками вокруг норки и другая набившая оскомину лабуда. И давайте побольше неподходящих, искусственных условий в экспериментах! А еще сводить все к физиологии! Ну да, у нас же мыши по своей природе живут 20 штук в клетке 40Х60, это так валидно и экологично, блядь... Бля, как же бесит.
>>182176712> Не счастливый человек тоже улыбается.@ПОТОМУ ЧТО НАЧАЛЬНИК СКАЗАЛ, ЧТО ТЫ ДОЛЖЕН УЛЫБАТЬСЯ@ПОСЛЕ РАБОЧЕГО ДНЯ У ТЕБЯ СВОДИТ СКУЛЫ
>>182173599 (OP)Да ты чё, им пациенты весь день пять дней в неделю мозги ебут, какое тут счастье. Не зря же врачам этого профиля прописана обязательная переодическая консультация у других психологов
>>182176692Абсолютно нет. Различай психологов-консультантов и психологов-психотерапевтов. Консультант (тобишь психолог в табличке) - психотерапевт на минималках. Не занимается глубокими проблемами.Психотерапевт - не медик. Психиатр - медик. У психиатра была фарма, он знает МКБ, ЦНС, он имеет право выписывать рецепты. У психотерапевтов нет фармы, они ничего выписывать не могут.Психотерапевт может выписывать лекарство, только если по иному образованию он психиатр/другой врач. >психотерапевт у нас в стране является психиатром-ординатором, прошедшим переподготовкуТочно не в рашке. Психотерапевтом может стать каждый. Главное -- пройти обучение, например, в ВУЗЕ, в магистратуре ВШЭ, т.д.
>>182175817Где грань между человеком с неврозом и здоровым нытиком? Например жалобы на неудовольствие от работы и личной жизни.
>>182176848Воот. Нет, часто, простых рецептов. Нужно через жеппу, учитывая твоё собственное сознание сделать так, чтобы ты бросил. Например - найти сначала, что ты, на самом деле хочешь поскорее здохнуть, т.к. жизнь твоя бепросветное болото или мать когда-то в 5 лет сказала, что ты до 30ти не доживёшь и ты теперь всеми силами стараешься не дожить или чувство вины за то, что разошлись родители тебе говорит, что ты не достоин жить. Вот это нужно найти (а ты так просто это не скажешь, т.к. сам не понимаешь этого), убедить тебя, что это не так или исправить. И только потом уже браться за курение. Т.к. если ты просто бросишь курить - мозг всё равно найдёт способ убить тебя до 30ти, как мамка и говорила.
>>182177101>психологов-психотерапевтовэто самозванные психотерапевты, психотерапевт может получить образование психотерапевта только с ординатурой в психиатрии
>>182177154В вырывании волос, панических атаках, мигренях, плаче 3 раза в день...
>>182177004да
Поясните, как самого себя терапевтировать в кпт?Денег на тера нет.Почитал тут немного, в частности интересует что такое автомысли и когниции, как с ними работать?
>>182176703Повышенная нагрузка, стрессовые ситуации, ответственность. Там выводы есть, вполне неплохо пояснили.
>>182177223> это самозванные психотерапевтыДвачую.
>>182176983>мы не даем советовВ армию иди, раз иначе не можешь. >Ну да, у нас же мыши по своей природе живут 20 штук в клетке 40Х60, это так валидно и экологично, блядь... Читай внешняя валидность, т.е. хуевое соответствие экспериментальных условий объективной реальности. Любой учебник по экспериментальной психологии разжевывает эту проблему как одну из главнейших.Касательно всего остального - какую-то хуету несешь.
>>182177339> В армию иди, раз иначе не можешь. А почему ты-то сказать не можешь? В чем проблема?
>>182177223ВШЭ, московский институт психоанализа, СПБгУ эз велл эз куча других шаражек готовят самозванцев, тобишь
>>182174442Еблан, логика гуманитарная наука , созданная по большей части гуманитарием Аристотелем.
>>182177464Это всё не психотерапевты, ты попробуй с таким дипломом в больничку прийти - тебя засмеют. А ИП-кабинет открыть с табличкой "Психотерапевт" я и без диплома могу, только психотерапевтом я от этого не стану
>>182177456Я - не ты, я не могу взять и поменяться с тобой ЦНС, памятью и так далее, чтобы быть в курсе всех тонкостей ситуации, которую ты не можешь победить сам. Я могу лишь помочь. И не хочу получить по ебалу, если мой совет не сработает А он не сработает
>>182177258Бамп
>>182175954По аналогии, у сапожника не должно быть проблем с обувью.
>>182177568Не собираюсь идти в больничку, там платят плохо же. ИП-кабинет ето да, но тогда ты шарлатан в высшей степени. Проще тогда уйти в гомеопатию, это чуть более прибыльно и меньше надо знать.
>>182177531Ну ты и запизделся
>>182177648>Не собираюсь идти в больничку, там платят плохо же.Так есть медицинские центры, где платят хорошо
>>182177648> Проще тогда уйти в гомеопатию, это чуть более прибыльно и меньше надо знать.Поясни за гомеопатию, что это такое. Это наебалово?
семерки
>>182176258психоанализ это часть психотерапии, впрочем, с кем я общаюсь...
>>182177715Разберусь касательно>это самозванные психотерапевты, психотерапевт может получить образование психотерапевта только с ординатурой в психиатрииСпасибо за инфу.
>>182175954>у сапожника самые охуенные сапоги в миреЛегко могу себе представить он разбирается в материалах и имеет навыки что бы пошить как надо.
>>182177636сапожник чинит обувь, а не шьёт новую, врач чинит больного
>>182177773Да, наебалово. Посмотри какую-нибудь из лекций Аси Казанцевой по топику, она хорошо объясняет и еще смешная. Очередной вариант для людей на грани отчаяния. Это как церковь/магия, но под псевдонаучной оберткой.
>>182173599 (OP)А хуй. Постоянно впитывать все дерьмо от клиентов, и как ты ни выстраивай защиту, все равно в твою психику это проникает. А потом ходить самому на терапии (супервизии). Короче та еще работа. Зато дохуя платят, если взлетит
>>182177804Правильно, когда нихуя не разбираешься, кажется, что легко. График по обучению.жпг
Меня бесит вот это с придыханием отношение к Воле и Сознанию. И вера в магическую силу этих вещей. Ну, типа, можно что угодно вспомнить, осознать, сделать, пожелать, сильно захотетьтм и - оп! - можно измениться, стать и т.д. От этого такое сюсюкающее отношение к психбольным, типа они утратили силу воли и магии сознания, утютю, им только таблетки помогут, а вот если не дотягиваешь до психа, то все вссвое психике можно изменить этой магией. Стоит только сильно захотетьтм.Поэтому психотерапевты и говорят "вы должны сами захотеть измениться", психологи "я не несу ответственность, вы должны сами". Почему-то с собаками, на пример, этот трюк не проходит, никто от них не ждет хотения и не "формирует благоприятные для изменения условия", им просто берут и проводят тренинги на определенные жизненные навыки, долго переучивают не бояться чего-то (так же трудно и не до конца успешно, как и людей), снижают уровень стресса, чтобы убрать признаки стресса (снижают психическую и физическую нагрузку).Но с людьми можно вилять жопой, разводить беседы на полгода, тянуть деньги и время и вздыхать про вы сами за себя ответственны. Хотя можно было бы ПРОСТО дать совет снизить себе нагрузку и снизить уровень стресса, помочь выработать навык (в конкретных, блядь, инструкциях, что за чем делать). А не велеть "осознать проблему и все для себя понять".
>>182176570Видел, но не утром.
>>182177971Хуйню ты про психотерапию написал, парень. Сразу видно ничего в ее сути не понимаешь.
>>182177339>учебник по экспериментальной психологии разжевывает эту проблему как одну из главнейших.Один из любимых предметов был, так что мимо.>Касательно всего остального - какую-то хуету несешь.Ты, кажется, из ВШЭ? Не знаю, как у вас там с этим, но вроде как знаю, что у вас вообще нет ничего на эту тему в программе.
>>182177950Ну а что ему может помешать пошить себе охуенные сапоги? Сложность? Так это даже хорошо будет в качестве рекламы расхаживать в сложных сапогах, гляньте какой я заебатый сапожник по сапогам сразу видно.
У нас нет официальной специальности психотерапевт. Есть психиатр, есть психолог. Заебали. Психоаналитик это психолог. У нас никто не контролирует работу психоаналитиков - можешь завтра кабинет открыть, всем насрать. На западе психоаналитик должен иметь лицензию и диплом.
>>182178057Если ты не видишь его утром в зеркале, значит не настолько ты счастлив
>>182178059Ну давай, расскажи, как там на самом деле. Неужели они ходят за ручку с фобичным клиентом по аэропорту, сидят в самолете, на взлете? Или все же они сидят в кабинете или в лучшем случае за компом во время БОСа и борятся с фобией самолетов там?
>>182177531>Еблан, логика гуманитарная наука Пошел нахуй, даун.
Гороскопы тоже работают, а их составители самые счастливые. Танцы с бубном тоже работают, а племя их исполняющее собирает самый обильный урожай. Представительная демократия тоже работает, а в законодательные органы выбираются самый достойные, образованные и гуманные члены общества. Диплом о высшем образовании тоже работает, а его счастливые обладатели отвечают на приглашения на лучшие позиции самых перспективных компаний. Воспитанность, уважение к человеческой личности и нормы этикета тоже работают, а люди с этими качествами охотно принимаются обществом и не слышали о двачах.
>>182177531>логика гуманитарная наукаАга, такая же наука как астрология. Хуйни не неси, логика это псевдонаука для ебанутых.
>>182176621Поверхностно вики почитал. При КПТ нужно говорить себе например вот я боюсь говорить по телефону, но это страх иррациональный, потому что мне ничего не угрожает и т.д. При гештальте ты говоришь воображаемому собеседнику типа «даже если я что-то скажу не так, у меня есть на это право, ты не в праве меня осуждать» и т.п. Короче аутотренинг. Трудно верится в его эффективность. Но в треде отписались те, кому терапия помогла, это обнадеживает.
>>182178207Ну вообще-то хороший специалист по КПТ и до аэропорта сопроводит. Вообще не знаю как они лечат именно фобию полетов, но с другими фобиями борятся в лоб - переучиванием на опыте.
Смотри, двач. Чем ее кормить?
>>182178254>При КПТ нужно говорить себеПри КПТ работают больше со специалистом. Что там в википедии написано - хуй знает.
>>182178308Ну, тогда хорошо, что хоть кто-то не спихивает все на клиента.
Я ходил к психоаналитику. Мне понравилось. Сначала конечно принимаешь защитную позицию, мол да хуй ты до меня доберешься. А потом постепенно столько дерьма выходит. Дорого только.
>>182176375>С утра никто не улыбается, если это не выходной.Ох вау, у нас тут человек, лично поприсутствовавший при каждом пробужении каждого человека планеты Земля. Уж он-то знает точно - не улыбается ВООБЩЕ НИКТО.
>>182176829Какие колеса?
>>182178315быдло выпустили в лес
>>182178315Это что https://www.youtube.com/watch?v=gwAphnaBTjU ?
>>182178254>Поверхностно вики почитал.Бокс плохо работает. Я в вики поверхностно почитал.
>>182178561Ну так то да, бокс так себе, одни руки только, лучше кикбокс или крав мага
>>182177004Даже депрессивный чувак может разок улыбнуться из-за обосрался треда.
>>182177801https://2ch.hk/un/arch/2017-08-29/res/549938.html
>>182177009Правдоподобно.
>>182174317>Но делает это без уважения к логикеЭто ты зря. Логика очень уважаема при решении проблем.
>>182178514таблетки, от ноотропов до психостимуляторов
>>182178697benis
>>182178697Только ты об этом никогда не узнаешь, если ты не тот самый депрессивный чувак. А счастливые люди сразу же заметны
>>182177233Ну в МКБ есть же что-то лайтовое из психиатрии? Вроде нелюдимости, скудных соц связей, длительного подавленного настроения. То, что можно найти у 95% работяг.
>>182175461> Просто, когда ты идёшь к шаману - это гарантия, что там какой-то ушлый уёбок. А, когда идёшь к психотерапевту - хоть какой-то шансЗабавно. Знаю пару отличных специалистов, (реально эффективно помогающих людям) которые приватно, не для чужих глаз, вполне себе применяют шаманские техники при проработке экзистенциальных проблем.
>>182174646>Но как-то странно представить, что человек, знающий все о методах работы с багами мышления сам был бы багнутым.Но зачем ты это представляешь?
>>182174608>Мне кажется Дальше читать бессмысленно. Галлюцинации.
>>182178529Звероящер
>>182175301> психотерапевт сам с собой поговорить может.Может, конечно же. И постоянно сам с собой работает. Но. У каждого психотерапевта - есть свой личный психотерапевт/супервизор.
>>182178948Экзистенциальщики они такие. Знал одно доктора (всмысле доктор наук), который тихо применял лсд, грибочки и холотроп. Потом стали гайки закручивать, он свернул наркоту. А холотроп пожалуйста.
Дмт Трип поможет.
>>182175301>психотерапевт сам с собой поговорить можетНе работает на самом деле. Чтобы психика разгружалась - нужно вербализировать проблему, причем кому-то.
>>182175343>Психология это психодиагностика жеМатематика это геометрия же.Медицина это хирургия же.Стихи это гекзаметр же.
>>182179125Какое у нее брюхо
Если чел вскрывает психику клиенту, тот чувствует себя уязвимо - и это признак разворашивания псимхики, ка можно не нести ответственность за последствия?! Некоторые психологи\психотерапевты (давайте признаемся честно, в теории все у нас с образованием и четко разграничены, но жизни это не так) как будто не в курсе, что они не компетентны в психиатрии, и могут не опознать депрессивных, невротичных и вообще больных, но со спокойной душой берутся копаться, проводить гипноз... Если клиент после этого сиганет в окошко, кто виноват, что ему разворошили воспоминания и обострили эмоциональные переживания? Одно дело, когда в окошко сигает депрессивый, которому психиатр антидепрессанты выписал. Он в курсе, что такое часто бывает, хотя бы риски понимает и идет на них. А все эти чуваки из московской психологической помощи, на пример? Частные психологии-вчерашние студенты? Аспиранты и дипломники, ищущие испытуемых? Они прекрасно знают, что не способны распознать больного, потому что без клинического образования, на практике они не видели больных, узнать их не могут, но все равно не несут ответственности?
>>182179314
>>182178946>нелюдимости, скудных соц связей>у 95% работягWat?
>>182178698Сяпки!
>>182179173:3Да, всё так.
>>182175591>Психотерапия не работает потому что нет заболеваний которые ей надо лечить.Нам чрезвычайно важно Ваше исключительно компетентное мнение.
>>182178315Говном из жопы
>>182175661ЧЕРТ ПОБЕРИ! ГДЕ МОЯ РОДИНА?!
>>182178180Обычно считается, что психиатр по невменяемым шизикам, психотерапевт по вменяемым. Ну а психолог вообще не врач.
>>182178197Мудро.
>>182178374Есть куча книг по самотерапии КПТ.
>>1821784763-4 к за час в моем миллионщике.
>>182178498Ну с утра на работе хмурые все ходят и на жизнь жалуются, настроение только к чаепитию поднимается,
>>182179000Любопытно.
>>182177197Вот этот с пониманием темы говорит.
>>182176527Хочешь об этом поговорить?
>>182177608>>182177258>как самого себя терапевтировать в кпт?Иди в КПТ-тред в /psy/, читай там faq.Там есть в т.ч. книги для самостоятельной работы. Это медленнее, чем со специалистом, но результаты тоже будут.
>>182178251>логика это псевдонаука для ебанутых.Что я сейчас прочитал?a>b, b>c следовательно a>c.Астрология, да. Вообще не наука. Угу.
>>182179382Я работяг с двача имел в виду.
Спасибо анонам за годное общение, в четверг схожу на приём и запилю отчёт, как все прошло.
>>182179944>с утра на работеИменно у тебя с утра на работе собирается абсолютно всё население планеты Земля? Ты так категорично сказал за всё население земного шара - "С утра никто не улыбается". Возводишь свой скудный опыт до абсолюта?
>>182178738Я не могу помочь тебе с этим. Но я могу сделать так, что это больше не будет восприниматься тобой как проблема. Фактически, со временем, ты научишься даже получать удовольствие от танцулько-тредов!
>>182173599 (OP)Если стоматология работает, то стоматологи – люди с самыми здоровыми зубами на земле?
>>182174317Вообще-то Логика - наука гуманитарная. Это же подраздел философии.
>>182180776Проиграл с этого психотерапевта.
>>182180938Он может увидеть у себя кариес на ранней стадии. У логопеда самый красивый говор.
>>182181037:3
>>182181103А ПОЧЕМУ ТОГДА ДОКТОР ХАУС ХРОМАЕТ? А?! А-АА??!!11
>>182180689Ты прав, конечно же есть счастливые люди, которые встречают день улыбкой. Возможно, и у меня искренняя улыбка будет появляться чаще.
>>182181162Потому что он вымышленный персонаж.
>>182181177Вот это суждение мне по нраву. И формулировка определённо хороша.
>>182181214Ну вот, пошли манявры! Чорт бы побрал этих вымышленных персонажей!
>>182180976Так и математика к естественным наукам не относится, если чо. Но что-то я ещё не встречал гумуса хоть немного могущего в матан.
>>182179566Очередной "психотерапевт" тлеет.
>>182175462Вот этот прав.
>>182181971У скольких психотерапевтов ты консультировался?
>>182181880> тлеетКак поживает ваш анус?
>>182182029У 17, ради прикола. Хотел посмотреть отличия. Думаешь выборка слишком мала чтобы делать обобщения?
>>182182434Мало. Ищи ещё. Я почему-то находил годных почти сразу. Либо проблема в тебе.
>>182182534> Я почему-то находил годных почти сразу.Потому что ты соглашаешься даже на дерьмовый результат, а я не могу.
>>182182619Ванга из тебя так себе. Галлюцинируешь?
>>182182690Лишь описываю реальность которую ты отвергаешь.
>>182175953> эксперимент, результат которого одинаков после 10 попыток, не существует
>>182182736Ну, тебе-то, конечно, виднее моя реальность. Куда мне тягаться с твоими суждениями о моей реальности.
>>182182865Конечно виднее. Статистически большинство психотерапевтов говно, в этом итт треде это выяснили. Статистически очень маловероятно что ты смог найти годного с первой попытки. А значит ты, скорее всего, получаешь хуевую результативность психотерапии и представляешь что всё у тебя хорошо.
>>182179349Умерла
>>182173599 (OP)Стоматолог не может вылечить себе зуб сам, так и психиатр не может сделать себя счастливым.
>>182182865>>182182999>Конечно виднее. Ну вот видишь. Как прекрасно, что мы сошлись во мнении. Даже удивительно. Я так уже было собирался с тобой поспорить - ан нет. Не получается.
>>182183103Ты пидорас или педофил? стоматолог или психиатр?
>>182173599 (OP)Если работяги работают на автозаводе, то работяги имеют машин больше, чем другие люди?
>>182183199Вздохнул.мимо мама работает на ВАЗе
>>182183117Прекрасно то что ты не можешь аругментированно оспорить и пытаешься иронизировать.Это, междупрочем, очень показательно описывает твоё отношение к реальности, что еще больше подтверждает мою догадку о твоей слепой уверенности в своих словах.
>>182183307Ты молодец. У тебя очень стройная картина реальности.
Ожил
>>182183237Привет маме. Да, я и сам сам на заводе работал.
>>182183374> стройная картина реальностиКакой речевой оборот! Теперь я понимаю почему тебе так неприятно когда психолухов на чистую воду выводят. Они твои гуманитарные собратья.
>>182183639Мне весьма лестно, что ты оценил изящество моих речевых оборотов. Мне отчаянно приятно пообщаться со столь умным, просвещённым, всесторонне развитым человеком.
Теперь это КОМПЛИМЕНТОВ ТРЕД?
>>182183103Он может найти себе очень хорошего стоматолога и очень хорошо значет, как ухаживать за зубами, чтобы не было проблем. А психологи - в большинстве проблемные люди, идущие в специальность разобраться со своими тараканами
>>182175505>Психиатрия - наукаКек
>>182184060О, тут ты прав. Хорошие психологи со временем становятся настоящими профессионалами по поиску и отлавливанию тараканов - и своих, и чужих. Именно личный опыт решения проблем помогает им эффективно работать со страждущими согражданами.
>>182173599 (OP)Психотерапевт даже с близким работать не может, не то что с самим собой. Если сравнивать, то это похоже на работу хирурга без анестезии: левого Васю не жалко, на близкого рука не поднимется, а самого себя резать чисто технически нереально.С другой стороны у них, в сравнении с обычным пиплом, больше возможностей лечения тараканов просто благодаря связям с коллегами.
>>182184534Ты психотерапевт?
>>182184534Пикчу или пасту читал, про то, как хирург времен динозавров резал сам себя.
Хожу к психотерапевту месяц или два.
>>182185074Таблетки выписала? Ножками в колготках гладит тебя по паху?
>>182188368Гладит. Папаху.
>>182184810Не, просто знакомых таких много.>>182184841"Жить захочешь, не так раскорячишься."(с)Я слыхал только случай с успешной работой внутри семьи, примерно то и было.
>>182189662> знакомых таких много.Знакомых профессиональных психотерапевтов?