Ты же не умер

>>183150093 (OP)
Бессмертие невозможно в принципе, для человека. Ты - это мозг. Не копия мозга в цифровом виде, не клон с точно таким же мозгом. Твое сознание, твоя самость - она только в твоём мозге. Если твой мозг оцифруют и перенесут на цифровые носители, твое самосознание останется в твоём биологическом мозге. В цифре появится новая сущность идентичная тебе, но не ты.

>>183150405
В том-то и вопрос. Если пустить по вене каких-нибудь нанороботов, которые будут постепенно заменять нейроны в мозгу на более долговечные электронные эквивалентные аналоги, пока не заменят его весь, то можно ли будет сказать, что прежняя личность не умерла?

>>183150405
>Ты - это мозг
Обосрался с этого отождествленного, впервые живущего.

>>183150405
Для внешнего наблюдателя разницы не будет, а вот ты со смертью биологического мозга умрёшь. Останется твоя копия, которая для всех окружающих будет твоим полным аналогом, но самосознание у нее будет свое, отдельное. Твое самосознание исчезнет вместе с тобой.

Твоя копия, впрочем, будет обладать ограниченным бессмертием, можно за нее порадоваться.

bump

>>183150485
Будет овощ.

>>183150485
Я не понимаю твою терминологию. Что такое основной мозг, головной что-ли?

>>183150405
А если замену/перенос производить постепенно?

>>183150561
Хм.
При условии обеспечения непрерывности существования, я считаю, что можно утверждать, что личность сохранится. О таком варианте я не думал, спасибо.

>>183150719
>>183150731

>>183150620
Если копия будет идентична натуральной то это буду я. Просто создать полную копию скорее всего невозможно. В этом и суть. Как нельзя преодолеть скорость света.

>>183150707
ебать дебил, просто заменяем нейронами с такой же днк и все, или выращиваем из старых ноавые, они будут помнить все то же самое что и старые, это и будешь ты а не копия

>>183150686
Представь что есть группа оригинальных бионейронов и группа синтетических нанонейронов, запущенных по вене, способных действовать автономно

>>183150763
Даже если ты создашь идеальную копию себя это будешь не ты. Точнее это будешь ты для внешнего наблюдателя. Но у вас у каждого будет свое сознание, свой мозг. И со смертью твоего мозга - ты умрещь.

>>183150405
Надо перепройти SOMA

Пиздуйте читать главы о бессмертии в "сумме технологий"

>>183150405
Думаю ОП имел в виду процесс где (в сильном упрощении) мы последовательно заменяем нейрон за нейроном на более долговечные аналоги.
Если использовать чистую логику то сознание после полной замены всех нейронов останется тем же самым - не клоном и как следствие продолжит существование.

Отсюда есть два очевидных следствия:
Первое - сознание прекрасно существует отдельно от тела и захватывается вероятнее всего во время рекомбинации ДНК .
Второе - осознание вселенского пиздеца для нетрадиционщиков, бандитов всех мастей от казнокрадов до насильников, просто лжецов по жизни, шлюх обоих полов и допускающих и оправдывающих аборты.

>>183150485
Ну можно запустить нанороботов в мозг, которые постепенно будут заменять оригинальные в мозгу человека на синтетику, с сохранением связей. С точки зрения функционализма - человек не умрет.
Вообще тема для философии сознания, никто еще вообще не понял и никогда не поймет почему субъективный опыт вообще существует

>>183150842
А если со смертью своего мозга, ты как бэ "переселяешься" в копию?

>>183151007
Это скорее мозг не умрёт.
А личность хз, восстановится ли, если дополнять по нейрончику?
Инсультники вон годами восстанавливаются, за счёт делящихся нервных клеток. А некоторые на всю жизнь овощи.

>>183151033
Давай так, если твой процесс переноса является копированием, то нет. Если действительно можно что-то перенести - то да.

>>183150995
> Первое - сознание прекрасно существует отдельно от тела и захватывается вероятнее всего во время рекомбинации ДНК
Так ведь наоборот. Считай, сознание = мозг.
Про аборты не понел.

>>183150995
Твои следствия не очевидны ни фига. Я наоборот утверждаю, что только благодаря тому что мы сохранили мозг - сознание сохранилось. Мозг и сознание неразрывно связаны, в какой бы форме этот мозг не существовал.

>>183151224
Я имел в виду, что возможно копия это я, даже после смерти мозга.

>>183151198
Хочешь сказать, что наличие сознания возможно только для органического мозга?

>>183151343
Для внешнего наблюдателя да, это ты. Для тебя самого - это идеальная копия.

>>183151359
Думаю просто, сознание возможно только для 100 млрд нейронов, а будут они органическими или нет, не особо важно

>>183151417
А я не внешний наблюдатель?

>>183151287
>связаны
Ключевое слово.
То есть имеем две сущности - мозг и сознание.
Просто мозг удерживает сознание покруче навроченого вирта. Матрица негодуе.

>>183151469
Почитай тогда про мужика, которому рельсом голову пробило с потерей части мозга. Он кстати остался жив

>>183151564
Читал)
И ещё про бабу читал, у которой вообще не было коры, неокортекса, и она вроде как была полноценным гражданином, даже закончила школу. А отсутствие большей половины мозга вскрылось на мрт.

Ничего не понимаю.

>>183151679
Наверное это значит что материализм ложен только никому не говори

https://www.youtube.com/watch?v=r2Pzqo7G1mM

>>183151888
В смысле ложен? Почему именно такой вывод?
Скорее всего, "сознание" это работа каких-то определённых частей мозга или групп нейронов.

>>183151531
Мы имеем две сущности - костёр и пламя

>>183152033
Да, то он может объяснить только сам факт работы этих групп. Может быть в далеком будущем ученые смогут сказать: "вот такая структура способна порождать сознание, а вот такая нет, потому что отсутствуют признаки А и Б". Но объяснить "как" вообще это происходит и "почему" мы не сможем.
Такие дела.

>>183152215
Почему?

>>183150405
за слова отвечаешь, пиздаболина?
>Твое сознание, твоя самость - она только в твоём мозге
тыскозал? а пруфы? то что это логично/очевидно/и так понятно не пойдет

>>183152348
Ну а как ты это сделаешь? Хотя бы примерно? Как измерить наличие сознания у объекта?

>>183150093 (OP)
Люди без половины головы живут, лол. Кому твои нейроны нахуй сдались?

>>183150405
>>183152359
вообще ты там везде почти напиздел, мне просто лень все разбирать по частям

>>183152433
Потыкать в него палкой. Бля, зачем ты вообще это пишешь? Мы не об этом говорим сейчас.

Bump

Bump

Bump

>>183150093 (OP)
Глупая картинка. Это не бессмертие, ведь ты все равно сдохнешь, жива будет копия мозга.

Bump

>>183155313
В картинку не втыкал, но при последовательной понейронной замене, откуда взяться копии ?

Bump

Bump

Bump

https://youtu.be/A8XXYRvakao

https://youtu.be/FcdyYZmxyTc

>>183150888
Напомните, чем там всё закончилось?

>>183158032
Ну один Саймон остался дохнуть на дне океана, второй очнулся на Ковчеге. Так и было бы в реале.

Раз уж на то пошло, в чем проблемс подключить моск к симулятору нейросети?
Чтобы нейросеть переняла на себя функции рабочих клеток.

Нет, если проводить последовательную реатомизацию нейронов, создав при этом бэкап/времеменно выгрузив сознание в цифру. В будущем так и будет делаться, что бОльшая часть органов будет заменена синтетическими аналогами, синтез гормонов будет упразднен как таковой, будет заменен синтетическим обменом веществ, ну а чтобы человек сохранял личность, оставаясь в собственном теле (по желанию, офк, он ведь может выгрузить свое сознание в цифровую сеть и существовать там, но будут сохраняться консервативные формы существования), будет проводиться тот самый процесс реатомизации нейронов, когда достигшие предела Хейфлика клетки мозга будут удаляться и их будут заменять новыми, обновляя и восстанавливая целостность мозга, продлевая жизнь человеку.

>>183158595
Зачем реатомизация?
Зачем выгружать?
Выгружать нечего, кроме создания копии.
И да, клетки моска вроде как не стареют.

>>183150561
Гугли парадокс Тесея. Это интересный философский вопрос. Интересно, как бы на него ответил ИИ.

>>183158776
Стареют так же, как и все прочие. Есть лимит деления клеток.

Ещё гипотеза : что будет если производить постепенное копирование без нанороботов и прочей хуйни, на готовую нейросеточку? Просто переносим информацию о состоянии нейрона на готовую модель.

>>183158867
пнх элиминативист ипаный

>>183159019
>ИИ - объёб гоев на даллары.
Это как ?

>>183159121
Перечитай тред.
Для варинта с раздельным существованием сознания и его носителя будет коллапсирующая копия.
В остальных случаях дееспособная копия на момент создания с постепенным расхождением с соригиналом вов ремени.

>>183160611
Так я тред и создал.
Речь о том что бы расширить работу мозга. "Присоеденить" бионейрон к обычной математической нейросетке

>>183161060
Нейросеть которая в мозге это не "математическая нейросетка".

>>183163639
Где написано обратное