>>183442364 (OP)
>Если с каждым открытием человеческая личность расщепляется, убывает, отходит на задний план, то не будет ли разумнее для личности, которая, очевидно, не желает себе смерти или тупое механическое существование насекомого очень похоже на смерть, сопротивляться прогрессу?
фикс

>>183442470
>>183442364 (OP)
>Если с каждым открытием человеческая личность расщепляется, убывает, отходит на задний план, то не будет ли разумнее для личности, которая, очевидно, не желает себе смерти или тупое механическое существование насекомого, которое очень похоже на смерть, сопротивляться прогрессу?
фикс
Еще раз извиняюсь за косноязычность заодно побампаю

Вполне логичный ход вещей, ведь все мы всеголиш стадо. Человечество это огромный организм, как улей. Весь этот цирк с культом личности красочная утопия. Ну а если хочешь обрести смысл жизни, нырни в омут религий и бури титановое дно

>>183442364 (OP)
>рекомендовал просто жить созерцая свое существование, не осмысливая его
Ты про Будду?

>>183442364 (OP)
В древности та же хуйня была куда страшнее там тебя-личности не существовало априори, существовал только какой-нибудь фараон и ты должен был быть его бездумным орудием всю жизнь.

>>183442688
Не получится просто так нырнуть, я же не шизофреник (вроде). Т.е. тебя не беспокоит что ты или твои предки будут безвольными насекомыми?

>>183442759
Это больше похоже на Будду, да, но я услышал эту мысль от Дмитрия Хаустова (с него рекомендовали начать в /ph/ ), который в свою очередь просто цитировал какого-то другого европейского философа. Если хочешь, я могу найти его имя.

>>183442881
Раньше была Традиция. Был Абсолют. Идея короче. Ты почти знал, что существует загробный мир. И был счастлив от такого мироустройства.

>>183442963
После меня хоть евангелион))0)

да скобкоблядь

>>183443024
Сейчас тоже идея есть и что?

>>183443271
Какая?

>>183443290
Наука. Прогресс. Это и загробный мир в том числе - на манер Ложной слепоты.

>>183443347
Так и думал что ты это скажешь.
Эта идея не обладает той силой, которой обладает идея Бога. Она не объясняет все. Она сама это признает и кичится этим. Ей невозможно объяснить все. Более того, она даже не объясняет многое. Сравни это с идеей всезнающего и всемогущего бога. Она слаба как идея, к сожалению.
>загробный мир в том числе - на манер Ложной слепоты
Повторяю. У меня нет симптомов шизофрении. Я не могу просто взять и уйти в виртуальную реальность, забывая при этом про объективную реальность.

>>183442364 (OP)
>Если с каждым открытием человеческая личность расщепляется, убывает, отходит на задний план
Человеческая личность в принципе в массах смогла проявится только благодаря техническому прогрессу. Тысячу лет назад тебе надо было чрезвычайно удачливым для того, чтобы просто пережить детство. После этого тебе предстояла достаточно короткая жизнь в конце которой ты, скорее всего, мучительно умирал от инфекционного заболевания. До смерти ты в основном много физически работал и плохо питался. Доступа к какой-либо информации у тебя просто не было - книги невероятно дороги, да и читать ты не умеешь. В итоге этой личность твоя оставалась достаточно примитивной - физическая работа, набор религиозных догм (которые ты вероятно и понимал то хуёво) и отношения с местным комьюнити.
Попробуй подумать об этом с чисто практической позиции - чья личность, чье восприятие мира более многогранно, что лучше отражает реальность - личность крестьянина в 14ом веке, или твоя? Само то, что ты задаешься этим вопросом уже и есть ответ.

>>183443602
>идея Бога
Как-раз таки она-то ничего не объясняет.
>невозможно объяснить все
Схуяли?
>>183443602
>не объясняет многое
Еще как объясняет. Другое дело что тебе могут не нравиться ответы.
>Сравни это с идеей
Сравнить науку с явной бессмыслицей? И что значит сильнее? Никогда бессмыслица не была сильнее, просто в то время политика подмешивалась.
>уйти в виртуальную реальность
Ты уже в нее ушел очнись. Говорил бы ты правду - не променял бы живое общение на харкачик с ботами. И причем тут шизофрения? В этом суть понятия цивилизации - то что вчера казалось виртуальным сегодня реально.

>>183442364 (OP)
> А зачем нужен прогресс?
Затем, что я так хочу. Еще вопросы?

>>183442364 (OP)
Могу представить, как прогресс лишит человеческую жизнь значения (она перейдет в полное распоряжение не людей), но не могу представить, что должно произойти со всем человечеством, что бы оно это допустило.

>>183443024
>Раньше была Традиция. Был Абсолют. Идея короче. Ты почти знал, что существует загробный мир
Мне кажется наивным считать, что раньше было что-то подобное. Люди, в принципе, не идиоты, и подобные "сакральные" материи вертели и вертят нахую, кроме случаев фестивалей и страха наказания.

>>183444121
Вот раньше были Личности:
God tier: Платоны и Аристотели.
Mid tier: Наполеоны и Чезары Борджии
А потом:
Shit tier: Цукенберги и всякие реперы
Не могу сказать по какому принципу подобраны примеры. Просто по наитию.

Я хочу сказать, что раньше если большинство людей и вело намного более ничтожное существование по сравнению с нами, то были и люди, которые жили гораздо ярче, эпичнее и красивее нас. Они были Аристократами на которых стали равнятся следующие поколения аристократов. Аристотелевская этика, например, стала основой воспитания европейского нобилитета.

История движется к тому, что в будущем не будет как невероятно страдающих от тиранов-рабовладельцев бедных, но чистых сердцем и душой крестьян; так и людей, которые могут дать миру новые идеи, лучших представителей человечества. Все станет безликим и серым и скучным и одинаковым.

Об этом я говорю. Что, если раньше Личность хотя бы иногда встречалась, то в будущем не будет и этих немногих.


>>183444145
>Как-раз таки она-то ничего не объясняет.
Теперь нет. Не объясняет. Раньше объясняла все. Тепрь сравнивать, конечно бессмысленно. Я хотел, чтобы ты сравнил идею Бога 11 века с идеей науки сейчас. Человек был более счастливым. В некотором смысле. Только не начинай про удобства прогресса, пож, я не об этом.

>невозможно объяснить все
Схуяли?
Еще как объясняет.
Погугли научный метод, что ли. Мне лень тебе расписывать, что ты заблуждаешься.

>тебе могут не нравиться ответы
Да.


>>183444296
>Затем, что я так хочу.
Т.е. тебя не беспокоит что ты или твои предки будут безвольными насекомыми? Или на тебя не подейтсвовали мои аргументы? Тогда где я ошибся?


>>183444324
Курочка по зернышку клюет кек не придумал что ответить прост))


>>183444551
Конечно, люди в были не идиотами. И материалисты и атеисты были всегда. Но ты, наверное, не осознаешь какую силу подобные идеи Абсолюта. Были вариации на любой вкус. Суровый мужик сидящий на облаке - это самая примитивная древнеиудейская абстракция идеи Абсолюта. Не позволяй себя запутать.

>>183442364 (OP)
Нахуя ты пишешь что-то против прогресса в интернете? Иди на самодельной бумаге самодельными чернилами и пером пиши про ненависть к прогрессу.

>>183444324
И без прогресса при Гитлере было такое.

>>183445433
Это не ненависть. Прогресс дал мне понимание ненужности прогресса. На этом форумчике часто встречаются фразы типа:
зочем родители меня родили?( хочу быть НEРОЖДЕNЫМ, но сил не хватает совершить роскомнадзор((
У меня сейчас что-то подобное.

>>183445576
С деланием суицида тебе к психиатру. И да, лечение суицидников это тоже достижение прогресса. Раньше их лечили молитвами и цепью приковывали

>>183445576
Даже не понимание, а предположение.
И не совсем ненужности, а некоторой ограниченнсти.
медленнофикс

>>183445640
Не, это просто аналогия. Я не хочу убивать себя, лол. Я просто запутался.

>>183442364 (OP)
Двачую, Анон. Надеюсь доживём до того момента, когда на планете вырубят электричество.

>>183445576
Спасибо, нам очень важно твое мнение.
Можешь отказаться от прогресса и пиздовать жить в пещеру, питаться подножным кормом, а лечиться подорожником.
тебе самому рядом с собой не противно находиться от своей глупости?

>>183445338
>сравнил идею Бога 11 века с идеей науки сейчас
В науке есть хоть какая-то надежда. В идее Бога надежды нет никакой все ничтожные грешники должны жрать землю а потом гореть в аду.
>лень тебе расписывать, что ты заблуждаешься
Лол. Вот тебе и выход - перестань быть таким невеждой, глядишь и мир станет лучше.
>идеи Абсолюта
Которых не было кстати, был обычный капризный царек просто сидящий на небе и всевидящий якобы.

>>183445746
Но я не примитивист.
Я вообще определнного мнения по этому вопросу пока не имею.
Я просто хочу посмотреть, что на это ответят двачеры, чтобы они понакидали мне идей.

>>183445768
>>183445814

>>183445433
Как будто есть противоречие, долбоёб.

>>183445794
>невежда
)
))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

>>183445879
Интернет это символ прогресса же

>>183445978
Что не так? Не был бы ты невеждой - смог бы обосновать свою позицию.

>>183442364 (OP)
>А зачем нужен прогресс?
Чтобы ты спросил, еблан. Прогресс - это такая же хуйня, как эволюционное развитие и флуктуации, т.е. он не зависит от воли человека, коллектива или общества. Это прогресс и эволюция сваяли человека, дав ему за каким-то хуем такую вещь как "причинно-следственные связи" и категорию смысла и предназначения чего-либо, а нам теперь ебаться с этим. Перестань видеть себя в центре мироздания, обезъяна, прогресс не нужен ТЕБЕ, ТЫ нужен прогрессу.

>>183446131

Если тред не утонит, к тому моменту как я вернусь с прогулки с девушкой вокруг живописного парка моего топового вузика то я объясню тебе, что никакая система аксиом не может быть непротиворечивой и полной одновременно. И что наука принципиально не может объяснить все.

>>183446023
И что? Если я хочу чтобы отрубили навсегда интернет, что мне мешает написать об этом в сети? Где противоречие то, насекомое?

>>183442364 (OP)
Нет никакой опасности от прогресса. Прогресс это и есть сама жизнь, а смерть это отсутствие прогресса.

>>183446325
Подменил прогресс и технический прогресс.

>>183446365
И что? Одна из форм прогресса. То что оп не понимает этого не значит что это опасно.

>>183442364 (OP)

>>183446403
>Одна из форм прогресса.
Так Оп и имел в виду технический прогресс.

>>183446365
Да даже сам факт того что тех. прогресс заставил опа-хуя задуматься об опасности, это уже положительное качество, сам оп прогрессирует - живёт.

>>183446269
>никакая система аксиом не может быть непротиворечивой и полной одновременно
Если шо то хуйня шо это хуйня то чем тогда тебе не нравится наука?

>>183446293
Потому что ты должен начать с себя и отказаться от интернета первым, иначе это будут двойные стандарты. А агитировать людей отказаться от интернета можно расклеивая бумажки на подъезды

>>183446512
Так я и согласен, я про отвечающего ему анона ответил, он просто не догнал, что имел в виду адекват Оп.

>>183442364 (OP)
Прогресс не нужен, но неизбежен.

>>183446594
Да это я тебе и говорю. Считаю что нет разницы между просто прогрессом и тех. прогрессом в плане пользы. Тоже самое что оп захотел пить, встал со стула, подошёл к крану, налил воды, попил, сделал прогресс и не помер от жажды. Тут тоже самое, оп задумался об опасности там где не нужно, потом задумается об опасности там где нужно, так же сделал прогресс и выживет.

>>183446583
Как мой пример поможет миллионам дебилов вроде тебя отказаться от техпрогресса? Надо использовать все средства. Если бы у меня рубильник был, то что сижу сейчас в интернете никак бы мне не помешало бы его дёрнуть.

>>183442364 (OP)
Это самообман

>>183446583
>начать с себя
Все верно говорит - спасись сам спасутся и другие

>расклеивая бумажки на подъезды
Бумажки небось на принтере прогрессивно-лазерном напечатанные.
Из уст в уста и только!!!

>>183447294
Ещё один долбоёб.

>>183447369
Так и живём...

>>183447294
На войне против ненавистного врага, видимо тоже не надо использовать единицы их оружия. ОНО ВЕДЬ ПОРОЖДЕНИЕ ЗЛА.

>>183447720
>не надо использовать единицы их оружия
Надо использовать. Даже больше - использовать нужно более совершенные единицы. Вывод - прогресс неизбежен!

>>183447369
>>183447546
Но этим долбоебам и на грамм не понять моей иронии.

>>183442364 (OP)
Ты охуел, блядь? От прогресса он отказаться хочет. Я просто мечтаю о временах, когда человечество научится переносить сознание в электронный носитель. Там-то, без гнета физической оболочки, личности людей раскроются как надо.

>>183443024
>Традиция
Говноенон, ты?

Ты че несёшь, болезный? Не хочешь прогресса - езжай в сибирь, примитив ебаный, а нормальных людей не трожь.

>>183449352
И чем будет заниматься эта личность у которой все есть 24/7 до тепловой смерти вселенной? Скролить двачи?

>>183446238
Прогрессом можно пытаться управлять. Так же как и твоей эволюцией. Техническим прогрессом, да.

>>183442364 (OP)
>А зачем нужен прогресс?
Чтобы из 15 детей 14 не умирали.
/thread

>>183446848
Существует мнение, что сознание с эволюционной точки зрение неэффективно.

>>183460585
Оно, может быть, эффективно только на определенном этапе. Потом оно вновь становится неэффективным. В пределе всякая жизнь должна становится бессознательной. Должна учиться работать четко как компьютер. Без эмоций и личностных переживаний.