Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.http://www.thesubnet.com/portal/cod/cod/index.html - онлайн генератор персонажей для обових МТ. Собраны все мериты всех систем, присутствует широкий выбор чарников.https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.https://mega.nz/#F!wpB0ib4a!EsAU0AE4ihrNlDWzp3-MIw - архив англюсика по всемуhttps://mega.nz/#!B4US0aqZ!ZfMiO0LX9FP2pRWGMJKmosYd8PJiChPGx3ZJLKUJZs8 - Mage: The Awakening Second EditionСписок Традиций:Традиция Первая: Свободное ОбщениеТы не должен навязывать свои вкусы и свое мнение окружающим. Сделав это, ты будешь гоним ссаными стяпками.Традиция Вторая: ПредпочтенияТвой предпочтения – твоя забота. Все другие должны уважать тебя, пока ты придерживаешься рамок. Никто не может говорить, что твои вкусы говно.Традиция Третья: ОП-постТы обладаешь правом и обязанностью запилить новый тред. Новый тред должен быть запилен только после бамплимита. Шапка должна быть приведена в божеский вид, ее форма опрделена Консенсусом. ОП-пик должен быть нейтрален. Привязанный к линейке ОП-пик к одной линейке в треде двух сеттингов ведет к Парадоксу.Традиция Четвёртая: СосуществованиеЭто объединенный тред Мира Тьмы и Хроник Тьмы. Все кому не нравится подобный расклад идут создавать свои домены.Предыдущие треды: >>1213469 (OP) >>1203890 (OP) >>1196655 (OP) >>1188614 (OP) >>1155912 >>1142159 >>1149265 >>1135179 >>1168047 >>1206219 (OP)
Во-первых традиции строго нахуй, во-вторых никому не нужна ссылка на новых магов, когда вышли промики.
>>1221944 (OP)Зря вы так. Пустые - самые охуенные Пробужденые. Просто в самую суть зрят: если Традиции за свободу мировоззрения, то какого хуя у них только девять парадигм? Манямирков столько же, сколько и людей, а Традиции так до Вербенократии или Гермесократии докатятся.
>>1221946>мне не нравится тред>Ну так создайте свой.>Я?
>>1221948Я бы создал, но ты опередил, хотя ещё прошлый нулевую не покинул.
>>1221949Полдня тред был за бамп-лимитом, а у тебя там какие-то СВОИ, НЕВЕДОМЫЕ ТРИГГЕРЫ.
>>1221947>Гермесократии Ты будешь крайне удивлён, но такое уже было, и именно герметистам Орден Разума и противостоял.
>>1221951>Ты будешь крайне удивлёнСпасибо, о всезнающий и всеобъемлющий. А еще треть Внутреннего Круга герметисты.
>>1221956Ещё треть - мумии, треть - вселённые в Патриархов демоны, а во главе лично Харон.
>>1221957>Ещё треть - мумии, треть - вселённые в Патриархов демоны, а во главе лично Харон.В Пентексе, говорят, та же история. Может они с техами поэтому так хорошо и ладят? Пока расистское быдло занимается мордобоем далеко внизу, наилучшие представители супернатуралов давно отложили в сторону предрассудки, и преодолев различия вместе строят светлое будущее.
>>1221958>светлое будущее>Пентекс
6
Чародеем может стать каждый человек ? Или только особенный ?
>>1221968только особенный
>>1221968но в теории каждый
>>1221968Каждый. Это не сверхспособность, а просто навык.
>>1221968Чародеем со статическими ритуалами?Каждый, если обладает бездной времени, усидчивости и хорошим наставником.
>>1221972Это магом может стать только особенный, с аватаром.Чародей просто пентаграммы рисует и на енохианском матерные частушки читает.
Аватар, в теории, у кого угодно может пробудиться.
>>1221988У гуля он вроде бы мрёт.
>>1221988У многих сверхов не может.
Если вампир дает становление супернатуралу, то тот становится обычным вампиром ?
>>1221991Смотря какому. У оборотней там вообще всё печально очень, получается предельно жалкий выродок.
>>1221992Вообщет такой выродок получается в исключительных случаях. Обычно оборотни дохнут.
>>1221991Про оборотня уже сказали.А так - работает только на людей.Демона после смерти носителя сам изгоняется, так что скорее, получишь обращённого зомби, т.к. душа оригинала давно отлетела.Феечка превращается на раз. Грёза отлетает сразу, моментальное превращение в человека осени.Аватар мага гибнет. Привет Тремерам!Вроде из людей никого не осталось, только уж совсем супернатуралы с нечеловеческими телами.
>>1221989На третьей точке Уз, да и не мрёт, а так, подавляется Зверем (который тот же Аватар/Тень).
>>1222003Вроде же феи какт гибридятся с вампирами?
>>1222010Обращённый Китейн становится Каэсидом (родословная такая: шабашиты с чёрными глазами сидящие в башнях и считающие книги). Если я правильно помню, раньше на это толстой намекали, но в двадцатке утвердили окончательно.
>>1221989>>1221990У любого мотрала, я имел ввиду.
>>1222017>Каэсидом Точняк, забыл про этих.
>>1222017>в двадцатке утвердилиСерьезно? Так прям и написали?И кстати, как фея будет реагировать, если встретит фомора из Апокалипсиса?
Подскажите, какая из линеек CofD лучше всего подойдет для новичков с минимальным опытом. Чтобы не очень тяжелая в освоении и желательно с хорошими вводными приключениями.
>>1222144Охотники. Лучшая линейка для новичков особенно.
>>1222150Охотники второй редакции ещё не вышли.
>>1222158Вроде, Mortal Remains апдейтят правила Охотников до условно второй редакции, но я сам только недавно познакомился с ВоД, так что мог напутать что-то.
>>1222159Так-то да, но это не мешает ониксам планировать выпуск полноценной второй редакции хантеров. Мне вот интересно, что охотники могут противопоставить апнутым сверхам хт? Им и раньше-то не просто было, а теперь даже ребятам из самых продвинутых организаций должно быть более чем тяжело.
Купала это привязанный?Что такое блядь богатыри?Почему Тз-Цими-ци-е-щи делятся как какие то поехавшие Орден Дракона, Лига, Старый Клан и Шабаш? И в чем разница.
>>1222144Забей хуй и или играй кого интересно или угорай по молодости и задору с Ханьтерьками (По ним вроде бы даже наиболее ценные книги -- кора, содружества, обнова до БМ -- перевели).В качестве базы приключений читани Хэллблейзера, смотри Супернатуралов или Баффи, Тру Блад, Сыны Анархии, или даже ютубрилейтед https://youtu.be/c4Ske-uCmOc. Если ты не совсем уж убогое мудило, то за несколько вечеров с блокнотиком на этом можно собрать материалов на довольно неплохую хронику на осень, которую тебе запорят игроки-уебаны и отобьют желание что-то еще делать дальше.
>>1222162>Почему Тз-Цими-ци-е-щи делятся как какие то поехавшие Орден Дракона, Лига, Старый Клан и Шабаш? Хотят потому что.
>>1222163Дурачок, я попросил готовых приключений, а не источников вдохновения, которых в каждой книжке ониксов хватает и без твоих дебильных советов.
>>1222165Не расстраивайся, ты ведь такой вежливый, что тебе обязательно кто-нибудь поможет.
>>1222165Но ведь просил не ты, а я, вруша.>>1222150>>1222163Спасибо! Ушел читать охотников.
>>1222165>попросил готовыхОхотники по-прежнему подходят под реквест. Охотники и Вампиры. В остальных линейках с вводными модулями для новичков всё плохо. Они конечно есть, но...
>>1222165Ну таки они правы. Мне у хантеров понравились модули The Hunt и Murder Will Out. В воскресение начал хронику по охотникам. Собственно совместив в одну главу два этих приключения.
>>1222162>Купала это привязанныйА то!>Что такое блядь богатыриВ разное время этим словом называли разные явления.>в чем разницаВ целях, философии, подходу к не-жизни.
>>1222231Ты бесполезен.
С Купалой вообще непонятно, дух он привязанный, или таки демон. В книге по привязанным о нём ничего нет. В кланбуке тзимици он был ещё во времена Адама и Евы и сражался с гару на земле, хотя в это время все будущие привязанные находились в аду. И не гару ли сделали его привязанным, запечатав в горах?Возможно он демон старых богов, которым поклоняются нефанди клаша.
>>1222334Во времена Адама и Евы не было ада и привязанных тоже. Да и привязанные разве не те, кто смог избежать пленения?
>>1222017А каэсиды помнят, что были феями?
>>1222334Каким образом демоны сидели в аду во времена Адама и Евы, если они с ангелами только мочить друг-друга научились после Первого Убийства?
>>1222336Те, которые были феями, - да. Вроде в описании маехаров (или как оно читается) в гайде по талмахера было
>>1222337>>1222338Чего сагаешь, опять оп-пик не понравился?
Можно ли давать становление ребенку ?
>>1222340Смотря у кого спрашиваешь разрешения.
>>1222339Шо? О чём ты вообще?
>>1222335Привязанные - те, кого когда-то вытащили из ада чьи-то очумелые ручки, чтоб посадить их в каменную елду и заставлять молоко у соседа скисать
>>1222343>заставлять Я бы посмотрел на того, кто заставляет привязанных что-либо делать.
>>1222345То, что у них из этого получилось - это уже совсем другая история
>>1222346Привязанных с самого начала призывали чтобы молиться на них.
>>1222347То-то они то в мечах, то в кольцах оказывались, а. И то-то их так Мукой попидарасило.Кого-то да, кого-то нет. Кого-то ваще вызвали, чтоб поддерживать в отдельно взятом замке маня-мир для полутора калек кровососов
>>1222349Так смертная оболочка их не выдерживает, вот они и лезут во всякое говно.
>>1222349Плюс, в совсем рандомное говно их запихать не получится. К тому же, без поклонения от привязанных толку нет по их же собственному бэку. Что там у вампиров написано меня не ебёт.
>>1222335>>1222337Да, ты прав. Ну тогда Купала первый привязанный и есть. Сам он себя привязал, или гару постарались так.А может его привязали древние люди, не потомки Адама и Евы. Вроде в Демонах что-то про них есть. Вообще временные несостыковки в ВоДе ужасно напрягают.
>>1222350Не лезут, а им в этом активно помогают. Потому что если уничтожить каменную елду, то Привязанный шустро улетит обратно в тюрячку. В отличии от просто демонов, которые в ближайший труп или слугу прыгнуть могут>>1222351А что - сильно много успешных Привязанных с культами? БОльшая их часть вообще спит, именно потому что никому до волшебных колец с ними и прочей лабуды дела нетТы пытаешься выдать одно частное за абсолютное и зачем-то горишь, когда тебе пишут, что бывает не только так, как ты пишешьИ вообще, ты какой-то склочный, фу
>>1222352Мы два разных анона, если чтоКакие ещё древние люди, который не потомки Адама и Евы, где ты такое увидел-то там?
>>1222352Не было первого привязанного, были первые привязанные. Оборотни к их появлению отношения не имели.
>>1222355*которые
>>1222354>Не лезут, а им в этом активно помогают. Да, помогают, но, за некоторым исключением, они и не против. Так-то и привязанные в тушку вселиться могут, только ненадолго.>А что - сильно много успешных Привязанных с культами?А привязанный без культа просто спящий привязанный. Любой активный привязанный должен обладать культом. А активных привязанных после побега демонов становится всё больше. >БОльшая их часть вообще спитБольшая часть их спала потому что усилиями одного Люцифера, одного богоизбранного народа и двух пророков их кормовая база пошла на убыль.
>>1222358Я ж тебе это и писал, ну. Поняли друг-друга, ура
>>1222355Ну ладно. Вероятно в зогаче пересидел.>>1222356Ты хочешь узнать о Купале? Что ж, отлично, но рассказ этот даром тебе не пройдет. Так всегда бывает с легендами. Шепчущиеся духи поведали мне, что Купала был одним из них, но владел силой, способной отравить все, что его окружало. В те дни, когда Каин еще сосал Евину грудь, он сражался с люпинами до тех самых пор, пока их самые могущественные шаманы не поймали его.Книга клана Тзимици.Купала считается привязанным, если он уже был заточён в земле когда Каин сосал Евину грудь, то значит был до людей.Хотя может его поначалу заточили, а потом пришли люди в эти земли и, услышав зов, начали поклоняться. Потом уже пришёл патриарх, освободил из заточения, но не отвязал от земли.
>>1222361Книга клана зимизищи конечно большой авторитет, но лучше довериться книге самих привязанных, не находишь? http://wod.su/demon/book/demon_earthbound/01вот тут вот почитай про Освобождение
>>1222362Я читал её, поэтому и считаю Купалу загадочным. Он совершенно по другому создан, реликвария нет, насчёт поклонения не уверен, но вроде те кто с ним контактирует очень сильно, становятся его рабами.
>>1222364Нихуя ты не читал, иначе знал бы что привязанного можно запихать и в место, а не в предмет. Это во-первых. Во-вторых, Купала может и не быть привязанным, или быть, но нихуя не первым и появился он явно не во времена Адама и Евы. Этого просто не может быть. В-третьих, книги клана написаны от лица конкретных представителей клана и эти представители зачастую не знают всей правды или даже не знают вообще никакой правды.
>>1222364хуево ты читал.реликварием может быть территория.
>>1222361Во времена Адама и Евы и люпинов-то не было, они появились несколько позже.
>>1222343>чьи-то очумелые ручкиПервых вытащил Люцифер, и он же охуел, как он умеет. Поэтому бросил сразу же.Не подумал только, что всякие демонологи у демонов вызнают Истинные Имена - и понеслась.
>>1222369Первых вытащили тоже маги, при помощи Люцифера. Но вызывали они их чтобы молиться им.
>>1222370В какой книге Дона Хуана это сказано?
>>1222366А книга привязанных кем написана?У каждой линейки своя история.
>>1222371В книге привязанных.
>>1222372Книга привязанных не излагает точку зрения каких-то отдельных привязанных, в отличии от. К тому, же привязанные лично видели всю хуйню, в отличии от какого-то петушиного священника тзимизици. И если уж ты пришёл к >У каждой линейки своя история.то зачем тащить к вампирам привязанных? Судя по тому что тизимици духи нашептали и что Купале дали пизды люпины, то это, внезапно, таки дух.
>>1222374Вики беловолков считает его привязанным.Но мне тоже всегда больше нравилось воспринимать его как духа. Правда Купала хотел вернуться в ад сильно, но скорее всего он имел ввиду свой уголок умбры.
>>1222376Может он и демон, только не привязанный и вообще с одноимённой линейкой никак не связан. В воде и без них демонов хватает.
>>1222237Нет ты!
>Of the handful of demons bound into the earth itself, Kupala is the oldest and most powerful. In fact, Kupala was the first demon ever to be bound in such a fashion, and he may even have invented the technique with the aid of his priests and followersЭто противоречит бэку привязанных, а из самих ссылок там только книги вышедшие до книги привязанных, если я ничего не путаю. Вероятно, он таки привязанный, но не первый и уж точно не ему принадлежит авторство техники привязывания.
>>1222379Имеется ввиду, что он первый Привязанный к МЕСТУ, а не вообще первый как в принципе
Правда ли, что в СМТ были ну типа намёки на то, что "истинная" линейка - феи ?
>>1222615В манямирке фантазеров онли. Вообще то в джаджмент дей кастеров написано прямым текстом что авторы подразумевают этот сетинг как оверарч кроссовер сводящий истории всех линеек оВода к единому финалу оВода. Т.е. автор выбирает мета-сюжет из предаставленых в магах, а потом на него мажет сессии по оборотням/вампирам/охотниками в том плане из БП следствие более большого и глобального БП кастеров. Например порвался Гаунтлет в магах, и вот тут то вирмовы/спекторовы отродья хлынули на землю в хрониках по оборотням и призракам.
>>1222639>Например порвался Гаунтлет в магах, и вот тут то вирмовы/спекторовы отродья хлынули на землю в хрониках по оборотням и призракам.Погоди, а где же тут приоритет магов? Барьер есть во всех линейках, как универсальное правило. Другое дело, что, например, большинству кланов вомпёров на него насрать.
>>1222642> где же тут приоритет маговНу блять читани ебаный джаджмент дей и не спрашивай хуйню. В том то и суть, что конец линейки магов сводит все другие линейки воедино, как раз через эти "общие" элементы сеттингов. Просто у магов все глобально, в то время как в других линеек - свое собственное "локальное" гавно. Например, а почему Гаунтлет порвался? Другие линейки могут давать варианты, но обычно там все обьясненье - потому что. А вот в магах говорят, как вариант из магов, Чорный Человек его пошатал. А кто такой Чорный Человек - аватар вирма, /ебанутый/не ебанутый нефанди, или инфералист, - это выбирай сам. Или другой вариант, потому что парадокс распидорасило, а из-за распидорасиного парадокса вампиров газ пидорасит / патриархи просыпаются.Т.е. грубо говоря - у магов Черный Человек пошатал парадокс - глобально, а в параллельной линейке как результат этого, у псин вирмовы отродья начинают лезть из всех щелей, у вампиров перестает работать вите, у призраков, набигают в спектры и т.д. И подразумевается, что выжившие из параллельных пати могу в определенный момент соединиться в одно пати для финального замеса. И/или действия группы игроков в хрониках по псинам, например, могут повлиять на сюжет хроник по магам от того же мастера для той же группы.Вообще я ебал это объяснять, потому что им блять дали овер 99999 лора, дали некоторые рекомендации, - крути сеттинг как хочешь, куча вариаций - води как пожелаешь. А ты просишь дать дефенетив ответ по метасетингу в котором овер 99999 вариаций по желанию мастера/игроков. И потому как я уже настрочил сочинение, вай стоп зере? Объясню дальше, тут вся проблема в манямирке мастеров и игроков, потому как ДА - белым по черному написано что авторы ПОДРАЗУМЕВАЮТ метасетинг по магам сводящий все остальные линейки к концу. Это факт. Но также авторами даны и другие варианты. Так вот проблема манямирка мастеров и васянов начинается тут же - когда они выбирают один из предложенных вариантов, отличного от подразумеваемого авторами как дефотного, и начинают кукарекать что мол вот он то и есть "коконон", и это в сетинге с 9999999 варинатов, лол. Это я все к тому, что как пример вышеописанного, могу вспомнить как тут же в этих тредах спорили по поводу личности лидера нефанди который нагнул весь мир. Один из маняфантазеров на основе глубочайшей аналитики доказывал что кокононичный вариант это ЧЧ - ебанутый дебил, не способный к членораздельной речи монстр, который жрет собственное гавно и пугает цимищи своей мордой. В то время как дефолтный вариант был хитрожопым многоходовочником решившим нагнуть мир. ОФКОС!!
>>1222734Где-нибудь можно найти мастера для онлайн-сессии по Охотникам?
>>1222734Прочитал и не понял- игроки пидоры или нет?
>>1222734Хорошо-хорошо. А где тут приоритет магов?Почему это не Вирм распидорасил Барьер, как блохастые и предсказывали? А потом пришли ребята из Глубокой Умбры, нашептали Безымянному, а тот всё засрал своим десятым резонансом обнуления?Или почему вдруг не тюрьма Падших треснула окончательно в результате работы демонов и демонологов - и дальше по списку?Или почему не (смеху ради) ГРЁЗА УШЛА ИЗ-ЗА ПСИХИАТОРОВ-ЛЮДЕЙ-ЗИМЫ - и всё по пизде?То, что линейка Магов пытается всё объяснить (и делает это крайне амбивалентно) - это одно, а то, что ты путаешь причину и следствие - это уже манямирок.
>>1222781Пидоры конечно - но в хорошем смысле
>>1222788> А где тут приоритет магов?В книжке по джаджмент дею от беловолков в которой это написано как дефолтный вариант развития событий. То что лично ты вот прямо сейчас решил и выбрал другой вариант - то твой выбор.> путаешь причину и следствие - это уже манямирок.Ты просто немного тупой, я тебе уже два раза рассосал что в книжке написано а ты все равно или понять не можешь, что маги как один из предложеных дефольных сюжетов, задумавались как глобальная концовка остальных линеек, или просто тралишь. > ГРЁЗА УШЛА ИЗ-ЗА ПСИХИАТОРОВ-ЛЮДЕЙ-ЗИМЫ - и всё по пизде?Потому что манямир линеек демонов или вампиров как таковые , каждая в отдельности - никого не ебет. Суть же в том что не все линейки совпадают по лору, вампиры вообще неебут про пиздострадания феечек или призраков (кроме флав текстов), а псины не в курсе по поводу кланов или патриархов, просто потому что в их книгах они могли не описываться. Маги же соприкасаются со всеми линейками так или иначе, просто по дефолту, НО при этом еще и авторы говорят о том что хроники остальных линеек можно и нужно встраивать в концовку магов. Не искущай меня хуесосина качать эту ебаную макулатуру что бы ткнуть тебя носом в нее.
>>1222927> вампиры вообще неебут про пиздострадания феечек или призраков (кроме флав текстов)Так призраки самая близкая к упырям линейка. Можно их даже порабощать с прокачанной некромантией.>псины не в курсе по поводу кланов или патриарховЧерные Спирали жи в курсе, как и Страники что с Сетом воевали.>Маги же соприкасаются со всеми линейками так или иначе, просто по дефолтуПсы тоже. У них даже есть книги про анальных рабов Вирма, Вивера итд.У Падших если внимательно читать будет ясно что элохим это коллективная Паучиха, а обротни это ангельский рук твари.
>>1222734>>1222788Вот только призраки закончились сильно раньше всех остальных и в следствии событий, которые произошли в Мире Мёртвых и имели причины тоже из Мира Мёртвых, и вот уже в результате их Апокалипсиса вообще стали возможны события ДтФ
>>1222960Что у призраков случилось, кстати? Поясни нюфагу
>>1222927Ты цитату то кинь, а то всякое бывает может ты не так понял может не так прочитал.
Аноны, где-нибудь можно скопом спиратить книжки двадцатилетних юбилейных изданий Оборотней, Магов и Вампиров (и остального, если есть) со сплатбуками? Хочу пополнить коллекцию, а найти смог далеко не всё.
>>1222960>Вот только призраки закончились сильно раньшеА я про призраков ни слова не сказал.
>>1222985Ну, это ж ты Гаунтлет со спектрами связал, не?>>1222966Шестая Буря случилась, снесла всё и так и не прекратилась, из-за чего появился Штормволл. Старым призракам пришел капец, а появившиеся новые свалить в Мир Мёртвых не могли и вообще не знали, что он есть, потому тусовались под боком у людей.А Буря началась, потому что взорвали призрачные бомбы оставшиеся от Хиросимы и Нагасаки - одну об призрачный Енох, вторую лулзов ради технократы закинули в Пасть Забвения, посмотреть, что получится. Получилось то, что кого не снесло Бурей - снесло спектрами, радостно повылазившими из Лабиринта, и наоборот: кого не снесло спектрами - снесло Бурей.
>>1222988>вторую лулзов ради технократы закинули в Пасть Забвения, посмотреть, что получитсяВот это я понимаю - НАУЧНЫЙ ПОДХОД.
>>1222988>вторую лулзов ради технократы закинули в Пасть ЗабвенияСосунка-цыгана закидывали, призраков закидывали, а почему собачкам своей не досталось?Такое чувство будто это не Технократия, а хантеры с Ближнего Востока
>>1223009Технократы не верят в обротней и фей.
>>1223164Что не мешает им знать про их существование.
А можно ли играть за Даунтэйнов ?
>>1223183Да, если найдёшь кого-то, кто захочет их водить.
Господа, не доставите Руководство по Низким кланам в нормально качестве а не в виде хуевого скана?
Можно ли сражаться с Истинной верой против Истинной веры? Ну типа столкнулся верующий охотник с Фероксом и пытается его отогнать.
>>1223256Зависит от того, какая вера. Если оба верят в одну версию Яхве, причём фанатично, то ИВ не поможет.Но чаще, конечно, у них РАЗНОЧТЕНИЯ, и в результате персонажу с ИВ всё равно, кто перед ним - неверующий, монстр или еретик, всё равно нужно наподдать.
>>1223343Однажды я, переходя через мост, увидел залезшего на перила человека, который готовился пригнуть в бурную и глубоководную реку. Я быстренько подбежал к нему и проговорил:- Стойте! Не делайте этого!- А почему я не должен этого делать? – спросил он.- Ну… В мире есть очень много того, во имя чего следует жить! – сказал я.- Например? - опять спросил он.- Ладно, ладно, - попробовал я его удержать. – Тогда скажите: Вы человек верующий в Бога или атеист?- Я – человек верующий, - ответил он.- О! – я радостно вздохнул и представился: - К Вашему сведению, я тоже человек верующий. А Вы – Христианин? Буддист? Иудей? или Мусульманин?- Я – христианин, - ответил он.- И я тоже – христианин. А Вы католик или протестант? – поинтересовался я.- Я – протестант, - ответил он.- Я тоже протестант. А Вы, - продолжал я допрашивать его, - епископал или может быть баптист?- Я – баптист.- О! – с надеждой обрадовался я. – Я тоже баптист! А Вы баптист церкви Бога или баптист церкви Господа?- Я – баптист церкви Бога.- Я – тоже баптист церкви Бога. А не принадлежите ли Вы к реформированной баптисткой церкви Бога?- Да, я именно к этой баптистской церкви принадлежу.- Тогда уточните мне: Вы являетесь членом реформированной баптистской церкви Бога 1879 года или членом реформированной баптистской церкви Бога 1915 года? - с надеждой спросил я.- Я принадлежу, - ответил он, - к реформированной баптистской церкви, которую реформировали в 1915 году.- Проклятие! – не сдержался я. – Тогда умри, мерзкий (scum) еретик! - воскликнул я и столкнул его с перил в реку.
>>1223375Этим свидетелем был Ферокс.
Новая редакция вампиров появится зимой 2018.
>>1223495Каких именно вампиров?
>>1223573Маскарад.
Случайно наткнулся в обсуждении на пикрилейтед, и внезапно так WoD'ом повеяло...
>>1223343Так до меня и не доходит, почему у праведных теофидийцев нет Истинной веры в Сета.
>>1223700Потому что Сэт - вампир, а не божественное существо?
>>1223707Во-первых, с чего ты взял, одурманенный эонами? Во-вторых, вера в Сета - упрощение, подразумевающее веру в его учение а не в самого Сета. И в-третьих, Истинная вера не зависит от того, во что конкретно обладатель верит.
>>1223718Около 90% форумов по русскому миру тьмы состоят из обсуждений "что может быть Истинной Верой".Вкратце, экзархи докопались до следующей сути: это должна быть религиозная вера, вера во что-то Превосходящее, Трансцендентное.Масла в огонь подливают Rage Across Russia, в которой был пример веры в Коммунизм, а святым символом был партбилет. К счастью, книга мгновенно стала китчовым жупелом, и каноном не может считаться ну никак.
>>1223719>Превосходящее, ТрансцендентноеДаруемая гносисом божественность подходит более чем. Именно в нее и верят теофидийцы.
>>1223726Ну если бы мне такое игрок сказал - я бы разрешил брать Истинную Веру потому что Книгу Нод читать лень
>>1223719А патриарх клана по твоему не превосходящ и не трансдентен?
>>1223729Нет. Это ёбаный кровосос, которого может выпить любой другой кровосос.Даже Каин не трансцендентен. У него заоблачные точки и невообразимые заклинания в рукаве, но его можно найти и изучить, используя строгие критерии научного подхода.
>>1223733Я бы посмотрел на это. При условии что силой б-жего проклятья может гнуть реальность вообще как хочет без всякого парадокса это было очень забавное исследование.олсо почему ты думаешь что вампиры не трансцендентны?Они живут вечно обладают не объяснимыми с научной точки зрения возможностями, могут изменять как свое тело как и свой разум. Вы не там ищите божественость господа.
>>1223736>почему ты думаешь что вампиры не трансцендентны?Потому что познаваемы через чувства и разум, ёба. Первый семестр немецкой философии, тут и говорить не о чем.
>>1223737То есть ты знаешь как работает проклятье б-жье?Олсо он же видит больше тебя если у него есть прорицание. А если у него высокое поколение то он может обладать нечеловеческим разумом, то есть вообще.И ты маленький немецкий философ, думаешь что он не бог по сравнению с тобой?Ох уж эти маленькие люди с большим самомнением.
>>1223733>Нет. Это ёбаный кровосос, которого может выпить любой другой кровосос.Ур-Шуги это скажи у него даже части характиристик нет в числовом значении нету, а он только 4 поколения.Осирис тоже не допотопный, а стал вплоне себе богом что умеет превращать вампиров в людей.
>>1223740>высокое поколение>нечеловеческий разумДа, этих каитиффов-укурков хрен поймёшь!
>>1223740>нечеловеческим разумомУ тараканов тоже нечеловеческий разум.>не бог по сравнению с тобой?Вполне возможно. Только трансцендентным он от этого не становится: он изучаем и ограничен. Пусть не я, а какие-нибудь технократы, герметисты или Беккет его вполне могут изучить.>>1223741>умеет превращать вампиров в людей.Прекрасно, ещё один шаг от трансцендентности: мы знаем, что это существо МОЖЕТ сделать.Ах да, мы знаем, что это СУЩЕСТВО.И знаем некоторые его численные и описательные ХАРАКТЕРИСТИКИ.Не трансцендентно.
>>1223742А по существу есть что? Ну да, проебался я с терминологией
>герметисты взяли и выпили Патриарха по первому щелчку>НУ ОН ЖЕ БОГ НУ КАК ТАК, МАМ, СКАЖИ ИМ
>>1223737>познаваемы через чувства и разумА что не-познаваемо?
>>1223743>У тараканов тоже нечеловеческий разум. Да, но у вампиров его в отличии от тараконов может быть больше в принципе чем возможно у человека. То есть понять его ход мыслей ты не сможешь а вот он твои сможет.>технократы, герметисты или Беккет его вполне могут изучить.а с чего ты взял исходник что они люди и они не трансценденты? Мы кстати изначально говорили про человеческий опыт. Ты сейчас перечислил не людей.>он изучаем и ограниченСерьезно? Ты слышал об изменчивости, химерии,власти над тенью, прорицании? По моему нет.>знаем некоторые его численные и описательные ХАРАКТЕРИСТИКИ.И как тебя знание того что солнце круглое поможет понять как оно работает и из чего состоит? Вампир может видеть за пределами человеческого спектра и силой мысли опрерировать невозможной материей. Никто в мире тьмы не знает как они это делают. И если в мире тьмы есть бог то вампиры самые близкие к нему существа после демонов.
>>1223745Они были простыми людьми, да?
>>1223746То, что трансцендентно.Твоя мамка такая толстая, что её невозможно измерить или осмотреть целиком!
>>1223741>у него даже части характиристик нет в числовом значении нетуЕсть, просто он их не вспомнил пока.
>>1223745Инконню считали, что таково было желание Саулота. И малки тоже так считали.
>>1223747>>1223748Ты сейчас просто и взял всех супернатуралов записал в трансцендентные сущности? На этом можно было бы и закончить, раз ты терминологией не владеешь.
>>1223747Почему все постоянно забывают, что проклятье само по себе никаких сил Каину не давало?
>>1223751Кстати, в Геенне он, кажется, насквозь пророс.
>>1223753Лилит аж трисёт.
>>1223755Прокляну нахуй.
>>1223752В мире тьмы как бы много что можно назвать трансцендетным.Давай тогда определимся с терминологией.начинай.
>>1223752Вирм трансцендентен?
>>1223757>ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙВ идеалистической философии: недоступный познанию, находящийся за пределами опыта.Единственно непознаваемой сущностью что в Мире Тьмы, что в нашем мире является Яхве. Там вообще никаких точек отсчёта.Ну есть ещё какие-нибудь ультракрутые духи типа Тех Извне или Вирма-Вивера-Вилда. Там как рассказчик захочет.
>>1223758Хороший вопрос!Ответ зависит от линейки и желания рассказчика всё объяснить/напустить тумана.Хотя у него определены инструментарий и мотивы. Это очень далеко от истинной трансцендентности.
>>1223759Что непознаваемого в Яхве? Вполне стандартный божок, ведущий своих почитателей - евреев - к власти над миром. И таки приведший. И мотивы, и границы, и интересы - все как на ладони.
>>1223762Не тот Яхве.
>>1223743>Прекрасно, ещё один шаг от трансцендентности: мы знаем, что это существо МОЖЕТ сделать.Это не предел его возможностей. Он просто взял пришел из мира мертвых и сделал всех своих последователей вампиров живыми людьми. По всей планете.Еще он умирал и воскресал аки Иисус.
>>1223765>Еще он умирал и воскресал аки Иисус.Иисус был вербенистом.
>>1223759>недоступный познанию, находящийся за пределами опыта.Любой из непроизносимого клана 4 поколения в укаченной в щи изменчивостью. Один из них по слухам стал разумной Эболой.
>>1223767>стал разумной ЭболойОн сбился с пути Метаморфоз. Кстати, хоть кто-нибудь Аджи Дахаки-то достиг?
>>1223759>недоступный познанию, находящийся за пределами опыта.Сколько раз экзотической материей управлял? За барьер ходил? силой воли клеточную структуру менял?Это все если что трансцендентный опыт не доступный для твоего сознания в принципе. не на уровне чувств не на уровне знаний.Ты не можешь не понять бытие вампира не его осознать.и нет у тебя никаких точек отсчета что бы познать способности прорицания, власти над тенью или изменчивости. Или помешательства, хехе
>>1223770ебать я, кошмар граммар наци.ну ладно нехай, они поплачут кровью
>>1223770>Сколько раз экзотической материей управлял? За барьер ходил? силой воли клеточную структуру менял?Как минимум раз 10. Нихуя не за гранью.
>>1223772Ну малковит если ты так говоришь.
>>1223769>Кстати, хоть кто-нибудь Аджи Дахаки-то достиг? Дракон жи.
>>1223776Это прям описано было? И что для него было Аджи Дахакой?
>>1223777Его имя буквальный перевод этого понятия, что намекает. Он и есть Аджи Дахака=Дракон.
>>1223782А разве он Дракон не потому что просто умел превращаться в дракона колдовским ритуалом?
>>1223770>Это все если что трансцендентный опыт не доступный для твоего сознания в принципе. Чё ты постоянно апеллируешь к ограниченному сознанию днищеанона? В Мире Тьмы есть исследователи, для которых хождение за Барьер обыденно и разложено по формулам (в т.ч. линейным), и для них вампиры ни фига не трансцендентны.Хотя мне уже адово кажется, что ты просто вампиродрочер.
>>1223791>вампиродрочер.Как что-то плохое. Есть свои феечки, собачки, пидорасы, психи, колдуны- разве что призрачных вампиров не могу вспомнить, был бы полный набор вод-а в вампирах.Мимо-анон
>>1223789>Ажи Дахака, Пифон, Иллуянка, Дракула и Левиафан – все они были драконами. Вас удивляет, что это чудовище оставило такой сильный след в нашей мифологии? На самом деле все просто. С самого зарождения человечества драконы жили в легендах. Стадо боялось этих огромных змей, но для Цимисхов они были воплощением великого изменения. Драконы предвещают трансформацию, граничащую с хаосом, они постоянно двигаются, извиваясь и скручиваясь в спираль. Нас влечет не их внешность, но таящийся в них потенциал к перерождению, как в куколке бабочки. Они – живые воплощения той перемены, которую нам только предстоит понять. >На Кипре Дракон почувствовал, как пробуждается и растет в его чреве Старейший. Дракон заботливо питал воспрянувшего ото сна Прародителя. Дав ему рождение, Дракон тайно вернул зародыш Патриарха в Карпаты и поместил его под пещерой Старца Йорака, глубоко в недрах горы.
>>1223802Феечками потянуло...
Я щитаю Истинная вера это именно что вера, когда в дело вмешивается знание (гнозис, знание сетитов что Сэт именно что существует) то она пропадает.
>>1223796Джованни призрачные, у них есть забавный недостаток, когда персонаж физическим телом ощущает все что находится в шедоулендах, но не видит этого. Постоянно натыкается на стены разрушенных зданий, получает люлей от призраков которых не видят и тд.
>>1223802И я про то же. Как этот несчастный раб Старейшего может быть Аджи Дахакой? Аджи Дахака - это не дракон, дракон лишь символ этого состояния. А тут максимум карго-культ: придал себе внешность дракона и, не понимая сути, назвался Аджи Дахакой. По сути же так и остался "еще одним уродом".
>>1223838>гнозисВозможно ! был у самого Сета. Больше ни у кого.>знание сетитов что Сэт именно что существуетЕсть у десятка древнейших жрецов, которые рассказывать соклановцам об этом не желают. Большинство же ничего о Сете не знает, только вера, только хардкор.
>>1223832Вообще ни разу.
>>1223887Ну вампиродрочерам, которые не читали рулбуков, этого не понять.Тема сражения с драконом либо становления им - ценральная тема феечек.
А у тзимици есть антитрибу в камарилье ?
>>1223914Пара штук упорышей может найтись. Но организованно нет. Зато есть http://wod.su/vampire/clans/independents/old_clan_tzimisce
>>1223914
>>1223905Центральная тема феечек - не дать проклятому серому миру тебя уничтожить. >Телевиденье, врачи, очереди в банке, печатные машины, уличное движение, галереи магазинов – все эти вещи несут в себе яд Банальности и негативно воздействуют на подменышей. Все, что уничтожает ощущение чуда в глазах ребенка, что учит нас не верить в магию или фей, является источником Банальности в мире и представляет опасность для подменышей.
>>1223955О, да мы со временем так всех ублюдков выведем.
Вопрос по хроникам тьмы: Если бог-машина все знает и все контролирует,То почему он не убьет всех демонов ? Ему просто нет до них дела ? Или это баги системы ? Или может это просто хитрый план, по которому все демоны на самом деле не свободные , а контролируется богом-машиной ?
>>1223991Однозначного ответа нет.
KJK
>>1223991Он все знает. Он все контролирует. Проблема в том, что ты собираешься оценить бога с точки зрения человека. Неисповедимы пути господни. Никто не знает что бог делает и зачем, для стороннего наблюдателя его действия совершенно лишены логики. Может он лагает, а может это ты не очень.
>>1223996Маги в неолите этих твоих богов не только оценивали, они, простые души, их даже и выпиливали ради вполне осязаемого профита.
>>1223991Бог-Машина не все знает и не все контролирует. Ее ресурсы очень ограничены (одного ангела чтобы сделать могут десятки лет уйти), приходится полагаться на несовершенные инструменты (культистов и используемых втемную простых людей), и для внесения каких-либо изменений в мир Ей нужны сложные ритуалы и/или механизмы.А да, еще у БМ нет бэкапов данных
>>1223996Ну что ж ты врешь, он именно что безумен и это прямым текстом пишут в Хрониках.Зато этим можно объяснить абсолютно любую хуиту что произойдет в любой линейке. БМ трет и бдит.
>>1224043Это ты врёшь. То что он безумен лишь один из возможных вариантов. Хроники в отличии от старого мира тьмы очень сильно опционален.
>>1224044да ладно?тот я читал и там через страницу было нытье что БМ безумна.
>>1224057Глянь демонов, там были описаны разнообразные взгляды на БМ.
>>1224072То что глючные модули глючной машины про ее думают мне не интеренсно.
>>1224016Просто маги построены на гностицизме, по этим координатам понятий выпил богов смертными это норма.
>>1224076А что думают люди, которые вообще никаких представлений о действиях бога - машины не имеют, тебе значит интересно?
>>1224107Люди не являются частью сумасшедшего компьютера и могут судить непредвзято.
>>1224177Им нужен хотя бы гнозис 1 что бы сообразить что то.
>>1224214С гнозисом 1 они перестают быть людьми.ты из тех кто читает что человек неспособен понять ТРАНСЦЕНДЕНТНУЮ богомашину?
>>1224218В Теменос ходить могут, значит достаточно люди. Вот архимагов уже да, людьми назвать сложновато.
>>1224222Тебе и собака человек.
Довольно омский вопрос, насчёт экзотических материалов и влияния на нечисть.Хочу выдать своей пати хантеров одну имба антимагическую пулю, гарантированно выпиливающую мага при попадании игнорируя все сферы и защиты с арканами вместе. Чтоб не расплываться мыслью по древу, задача у них проста найти и выкрасть метеорит который прилетел аж из межзвёздного пространства. Метеорит нашли, пойдут грабить это уже как у них пойдёт.А вопрос собственно такой, есть ли именно в книгах описания действия на супернатуралов подобных веществ? Вот положим пуля с частичкой реголита, всё таки вещество с Луны, а Луна одна из основ вервольфьй мифологии да и жизни. С метеоритом там авторское допущение, что мол его вещество взаимодействуя с сущностью мага делает его сияющим маяком для Бездны автоматом обрушивая много много парадокса. А сама магия не воспринимает это вещество вообще, ибо оно слишком чужеродно.
>>1223996Он же сломан. Мне вообще события в НВОДе напоминают фейл древней колонизационной программы. БМ искусственный интеллект планетоформер, оборотни охранка, люди обслуживающий и административный персонал, вампы ошибка экспериментов и так далее. Причём фейл колонизации наложился на местные пиздецомы.
>>1224254>гарантированно выпиливающую мага при попаданииКак-то сильно скучно. Придумай еще что-то. Какой-то нетривиальный сайд-эффект например.
>>1224261О, он будет. Ещё какой.Что у нас бывает в нВоДе при сотнях парадокса? Правильно, Дум 3 и прорыв варпа в одном.
>>1224254Бэйны обычно агграву просто наносят. Истинный инстанткилл - это тир 4 абилка, по идее. Но даже Астры, части Истинных Супернальных богов из Имперских Мистерий, могут идеально проделывать только что-то одно: или автохит, или инстанткилл. Просто невидимый для магии материал никак не поможет против, скажем, Майндового маж армора, так как воздействие будет вестись на стрелка, а не на то, чем он стреляет.
>>1224319Двачую, даже самое лютое концептуальное оружие из насуверса не идеально.Мистические глаза смерти позволяют убить молнию но для этого ты должен успеть ее пырнуть острым предсетом вручную.
>>1224319Автохита и не будет, но там маг Обримоса очень любящий силовые поля. Поехавший бывший член свободного совета.Сама пуля нанесёт летал, но её дополнительный эффект резкий рост парадокса. Впрочем с инстант килом я и впрямь перемудрил, надо определить точные цифры и дать магу возможность снизить уровень манной, инструментами и уроном по себе. Так даже интересней выйдет, пока он не извлечёт пулю он считай лишён возможности кастовать.
>>1224254>Довольно омский вопрос, насчёт экзотических материалов и влияния на нечисть.>А вопрос собственно такой, есть ли именно в книгах описания действия на супернатуралов подобных веществ?The Foe of All UnreasonNo doubt you’ve heard all the stories about iron’s miraculous properties. How it cuts through our magic like a hot knife through butter, how it lays low even the mightiest of the True Fae. Maybe you’ve even heard the more outlandish stories, like how you can ward off evil with an iron nail pried from a coffin or counter a magic spell with an iron coin. Well I’m here to tell you: There’s nothing special about iron at all......Cold iron has the same effect on any sort of magical defenses that it does on fae magic. Vampiric Disciplines, werewolf Gifts, the Arcana of mages and the alchemical Transmutations of Prometheans are powerless to resist the sundering power of cold iron.Например. Источник, книга из линейки CtL - "Rites of Spring", глава третья.Лично сам использовал такую опцию, разнообразив арсенал и тактику охотников. Теперь, одной рукой выкручивая лампочку в падике, в другой они держат чугуниевую сковороду на погибель клятым вурдалакам, блохастым и декаденствующим по Кроули, платоническим пидарасам.
>>1223856Дык он воплощеная изменчивость. Может не только в дракона превращатся, но и менять Натуры и Маски как пожелает.
Как Баба Яга умодрилась сохранить разум с хуманити 0?Ведь она должна только Жрать@Убивать, а не плести интриги и подминать под себя всю власть в РФ.
>>1224442Изменчивость - не самоцель, а лишь инструмент для достижения Аджи Дахаки. Значение-то знаешь?
>>1224444Возможно, дело в силе воли? магии? влиянии Вирма?
>>1224451>Прародитель живет в каждом семени, которое он обронил в своих потомков во время Становления, и в потомках своих потомков. Ему более не нужно его тело, ибо он может обрести форму в любом из нас, стоит ему только пожелать.>Избавившись от всего человеческого, ты становишься самим Цимисхом – Ажи Дахакой.Ну он родил патриарха, а не проебал свою личность. И рыбку съел и нахуй сел.
>>1224339Я как раз по аналогии железа ввел пулю.
>>1224339То есть любое быдло, увешавшись хладным железом, спокойно может ебашить архимагов и 6+ ранговых духов? Это буллщит какой-то.
>>1224461Феечек можешь пойти ебашить. Маг тебя в этом железе приготовит.
>>1224461+колд айрон понятие расплывчатое. Это может быть либо природное железо без примесей, либо железо не прошедшее термической обработки, либо любое железное оружие(но только оружие).
>>1224471Я встречал вариант "железо, выплавленное из руды полностью без участия человеческих рук". Маг проспал дофигалет, а потом обосрался от того, сколько у нас сейчас всего изготовленного при помощи машин, что технически подпадает под определение.
>>1224458Аджи Дахака - не родить Патриарха, а стать Патриархом самому, причем только в представлении одного-единственного Метаморфа. Символ пути у каждого последователя свой, для кого-то это дракон, для кого-то Цимисх, для кого-то настоящая Аджи Дахака Восхождение, и общее у них только признание автономности как неотъемлемого признака этого состояния.
>>1224444Кстати, я не пони, почему Бабушка боялась Никтуку. Она ведь тоже 4 поколения, да еще и Ведьма-на-Родной-Земле. Она должна быть как минимум равной по силе любому Старцу.
>>1224484>Кстати, я не пони, почему Бабушка боялась Никтуку.Она одна, а их много.>Она ведь тоже 4 поколенияПрародительница остального клана Носферов тоже 4-ого поколения.Никтуку это анальные рабы Допотопного на Кровных Узах, а Ягуся вольная птица.Ну она еще чуть не ебнула своего Сира.
>>1224490Но ведь Никтуку не ходят стаей, за Бабушкой пошел только Василиса.И раз уж она чуть не ебнула Патриарха - только показывает, что она сильна. Сильнее Никтуку.
>>1224493>Но ведь Никтуку не ходят стаейИногда ходят.>за Бабушкой пошел только ВасилисаКоторый её и захавал.>И раз уж она чуть не ебнула Патриарха - только показывает, что она сильна.Тогда она ультанула Кощеем.
>>1224510>Который её и захавалВот я и спрашиваю, какого хера? Она по логике сильнее.>ультанула КощеемЗнала Кощея - должна была знать и других духов схожего могущества.
>>1224473>Я встречал вариант "железо, выплавленное из руды полностью без участия человеческих рук"Дрезден пикрилетедом феечек геноцидил в книжке, емнип.
>>1224515А не своей палкой и обрезом?
>>1224524>своим обрезомОн таки да?
Расскажите вообще про Никтуку.
>>1224471>+колд айрон понятие расплывчатое.>>1224473>Я встречал вариантВ процитированной мной книге уточняется и за это. Как обычно и принято в книгах по новому Миру Тьмы, приводится сразу несколько опциональных вариантов.>>1224461>спокойно может ебашить архимагов и 6+ ранговых духов?Нет. Но нанести им вред, если они манифестируются в пределах досягаемости - вполне. Если используется эта опция.
>>1224471>>1224473Проще всего принять вариант с сырым (не закаленным) железом. В быту оно очень редко встречается. Куда проще серебра против оборотней налутать
>>1224529А что про них рассказывать? Стандартные чидища-из-темноты, которые придут и выебут. Не сегодня. Не завтра. Но обязательно придут.
>>1224513>Вот я и спрашиваю, какого хера? Она по логике сильнее.Кубы не легли.>Знала Кощея - должна была знать и других духов схожего могущества. Ну она и знала.
>>1224533Кста ти, вот если раньше в первой редакции щиты кастовались ритуалом и держались сутки можно было подмешать скажем к материи прайм что бы защита стала тру защитой и плевать на холодное железо, то как нынче с пассивным маг армором?
>>1224549Теперь это вообще не является заклинанием, хотя имитировать эффект, офхорс, можно. Если ты не прелат Генерала, то нужно тратить ману и действует всего сцену. Зато не жрёт спелл контроль, которого всегда мало, не провоцирует парадокс и диссонанс, и не диспеллится. Одновременно можно активировать только одну конкретную по дефолту, но, думаю, ничто не помешает создать Праймовый аналог Вандерфул Машин.
>>1224322Если по второй редакции играете, то у мага есть опция - он может не в себя сливать Парадокс, а в окружающую среду, генеря всякие аномалии и прорывы Варпа.Ну и плюс эттейнменты Наследий кастуются не как малия, а как личные супернатуральные абилки, без Парадокса. Если маг у вас из Celestial Masters (а именно такие скорее всего заинтересованы в межзвездных метеоритах), то он будет этих охотников превращать в плазму без всякого Парадокса.
>>1224527Таки почему и нет?
Сколько старцев должен диаблеризировать неонат, чтобы стать патриархом?
>>1224558Он из Инженеров трансчеловечества и Сообщества Белерафонта, отовсюду выпнут. Собственно нынче он фанат часов судного дня.
>>1224598Неонат не станет патриархом, даже если диаблеризирует всех старцев мт.
>>1224598Если неонат 10 поколения то он должен сожрать 3 старцев и 1 одного патриарха как минимум.
>>1224609А разве чтобы стать патриархом надо не вампира второго поколения, или Каина, сожрать?
>>1224598Он с первого старца кончится скорее всего.
>>1224616Диаблери работает так : Если ты выпьешь вампира поколения, которое выше чем твое, ты станешь этого поколения. Так же и с наоборот. Поэтому некоторые старцы пьют других вампиров, потому что другая кровь их не насытит . И чтобы стать патриархом, надо выпить патриарха.
>>1224628А ещё оно работает так: если выпьешь мафусаила, когда ты намного его выше по поколению, то его душа может просто и тупо заменить твою.
>>1224529Созданы Абсимиллардом для охоты на Носферату. Собственно все.У меня вопрос: могут ли вампиры вырабатывать Веру? Поклонение тех-же Баали подпитывает Привязанных к Земле или нет?
>>1224652> могут ли вампиры вырабатывать ВеруНет. Об этом прямо сказано в корниках демонов.
>>1224669А гули? Или поклонение должно быть добровольным?
>>1224684Ну как бы да. гуль на узах он кроме домитора никого не любит.
>>1224684Ты бы хоть читнул то, о чём спрашиваешь.Есть договоры - когда верующий регулярно перечисляет Веру, и есть Жатва, когда её вырывают насильно.Гуль превращается в болванчика с третьими Узами. До этого у него может быть и своя жизнь.Единственно, что гули не генерируют витэ, но это другое.Так то они остаются людьми, на которых Проклятье не распространяется.
>>1224669>Об этом прямо сказано в корниках демоновГде?
>>1224685Но если домитор велит заключить договор веры...
>>1224741в корниках демонов
>>1224743Где конкретно?
>>1224753Конкретно в корнике демонов.
>>1224742Но все мысли о сладеньком домиторе, а этот демон нахуй не всрался он противный...
>>1224753Кроссовер во всех линейках освещается в сторителлер компаньонах
>>1221944 (OP)Сап. Пека-геймеры мало в этом понимают, поэтому спрошу здесь.Расскажите мне про драму между Шабашем и кланом Ласомбра. Насколько я понял, были два брата-дегенерата, которых звали Грациано и Монтано это настоящие имена? Фамилия у них имеется?. Грациано диаблеризировал патриарха и ускакал в Шабаш, Монтано же прихуел от такого расклада и ушёл с горсткой единомышленников.Где-нибудь ошибся?
>>1224767Только если домитор Зимище. Ебанутое даже по их меркам. К норм домиторам будет верность, и если ради его милости нужен будет демон - станет с этим демоном лучшими друзьями.
>>1224781В демонском сторителлер компаньоне написано только, что вампиры не получают выгоды от договора Веры. Получают или нет что-либо демоны, не написано.
>>1224896> диаблеризировал патриарха и ускакал в ШабашПервое. Он зафейли диаблери.Второе. Ласомбра организовали Шабаш.
прочитал руководство по фоморах. Они самое уебищное, что есть в мире тьмы, первое, что вызвало у меня омерзение, и желание уничтожить. Кто ими вообще может играть? разве что хентай отыгривать
>>1224933>Первое. Он зафейли диаблери.Значит, Патриарх жив?А известно что-нибудь о жизни Грациано и Монтано до становления?И ещё несколько вопросов:1) Чем в настоящий момент занимается Инконню?2) Как Патриархи смогли убить 2-е поколение? Каким образом Каппадокий собирался зохавоть Б-га? Это же безумие!3) Почему кланбук Тореадоров такой яойный?
>>1224963>Значит, Патриарх жив?Он стал злобной тенью внутри Бездны. Тело познало Окончательную Смерть.>1) Чем в настоящий момент занимается Инконню?Ничем. Это их идеология. Джихад для слабаков.>2) Как Патриархи смогли убить 2-е поколение?Емелех жив. Значит не всех 2-го поколения убили. 1) Отправить Гулей для выкидывания их на солнце.2)Отпиздить по одному толпой. Банде Мустафаилов 4-го Поколения как нехуй петь убить тело Патриарха.>Каким образом Каппадокий собирался зохавоть Б-га? Каин стоит в одном шаг от Б-га. Патрирархи в трех. Иисус это как бы Б-г, диаблеруй Иисуса и прокачай павер до 1 или 2 Поколения.>Почему кланбук Тореадоров такой яойный?Потому что это клан гламурных и яойных вампиров. В Темные Века они были тоже яойными.>Соперничество между Драконом и Антонием нарастало с течением лет - этому потворствовал Михаил, которому доставляло удовольствие наблюдать за тем, как его любовники соревнуются за его расположение. Дракон был первым, кто устал от этих игр и высказал Михаилу своё неудовольствие. Патриарх Тореадор отреагировал на это прохладно, и городские Тзимицу вдруг оказались в изоляции, в то время как Вентру и Тореадор сблизились.
>>1224968>Тело познало Окончательную Смерть.Что стало причиной?>Ничем. Тогда на какие средства она существует?>Емелех жив.Он в торпоре?>Потому что это клан гламурных и яойных вампиров. Но ведь вампирам секс нинужон.Так, а патриарх Цимисхов владел изменчивостью?
>>1224969Он и есть Изменчивость.
>>1224971Тогда как его съели, если его от диаблеристов защищают аж 3 способности?
>>1224961Ну, например, оказаться тем самым борцуном-Феректои, который не захотел жрать говно. Прикинь, каково ему? Драма так драма, и играбелен вполне.
>>1224969>Что стало причиной?Клыки.>Он в торпоре?Он Серафим Черной Руки Шабаша. Вампир 2-го поколения в Шабаше, а им и норм.Правда он потом его покинул.>Но ведь вампирам секс нинужон.Романтика, обнимашки и поцелуйчики без всякой ебли несут теплоту эмоциональной связи.>>1224972Ну кто его съел и стал Цимисхом. Потом Цимисха родил Дракон. Ну еще новый Цимисхи спит под Нью-Йорком. У него три тела уже, лол.
>>1224974>Клыки.Чьи?>Вампир 2-го поколения в ШабашеНеслабо так. И что умеет второе поколение?>Романтика, обнимашки и поцелуйчики без всякой еблиОчень мило.>ЦимисхТо есть, по идее, он может избавить Носферату от их проклятия?
>>1224968>Емелех живПогоди, разве Емелех во всем этом участвовал? Типа в политике. Вот были трое 2-поколения, их запомнили, потому что они повлияли глобально на весь мт. А Емелех какбэ тут не учитывался, ведь ничего не сделал. А там фишка была во власти, а не прям в поколении.
>>1224975>Чьи?Грациано де Веронезе>Неслабо так. И что умеет второе поколение?Не впадать в оцепенение, и жить с 1 в человечности.
>>1224977>ГрацианоТо есть, он его убил, но кровь не выпил? Это возможно?> жить с 1 в человечностиПрямо как у ребёнка-вампира. Уважаю.
>>1224975>что умеет второе поколениеКакого он поколения, еще вопрос, точной цифры 2 нету. Он внезапно может оказаться каким-нибудь старцем-малкавиан 4 поколения, т.к. какого-то особого могущества не имеет.>он может избавить Носферату от их проклятияЗимищи верят, что именно он его и наложил. Если уж так рассуждать, то и Саша Викос может - просто опустив поколение до 3.
>>1224979Так, а вот если напроситься к какому-нибудь цимисху в гости и попросить его улучшить внешность, он ради лулзов не сделает наоборот?
>>1224980Абы какой цимисхи не сможет, ибо нужно 3 поколение. Тот же Викос не будет уродовать для лулзов, потому что неспособен на лулзы.
>>1224981Для лулзов не будет, а вот восемнадцать тентаклей на левом ухе вырастит просто для повышения боевой эффективности, ведь ты всегда этого хотел, просто стеснялся попросить.
>>1224981>нужно 3 поколениеДостаточно, чтобы поколение было ниже твоего. Ну, если ты не Носфи.>Викос не будет уродовать для лулзовТакое чудище пригласит — сам не рад будешь.Одним малкам известно, что у них в голове. Вот решит он, что тебе просто необходим член на лбу, и хуй ты его переубедишь.
>>1224979>какого-то особого могущества не имеет.Так он деградировал со времен в говно.Учитывая что шабаш не рискнул его прогнать из-за силы. Там многотыселетних уебков 4-го и 5-го поколения хватает.Поколение там отдано на откуп рассказчика.>старцем-малкавиан Так у него клан отсутствует.
>>1224983>если ты не НосфиРечь только о них, про остальных и так все понятно.
>>1224985Больше ночи улучшения внешности не держится.
Вечер в хату просвещенные. Где то в магокнижках есть инфа насчет того, что физические законы макровселенной не работают на квантовом уровне? As above so below, же, что за хуйня, непорядок!(Причем необязательно по играм, я бы в мг спросил, но не хочу шквариться и спускаться туда)
>>1224987Кагбе, физические законы макровселенной не работают на квантовом уровне и в реальности.
>>1224984>он деградировал со временБыло бы чему деградировать. Он никогда никаких особых сил и не проявлял.>не рискнул его прогнать из-за силыНе только.>многотыселетних уебков 4-го и 5-го поколения хватаетСтарец старцу рознь. Вот выше упомянутые Баба Яга и Василиса - обе 4 поколения. Но почему-то один другую даже не побеждает в страшной битве, а просто рвет как Тузик грелку.>клан отсутствуетНемало малков тоже не понимают, что состоят в клане Малкавиан. Плюс, старцы у них особые, каждый чем-то выделялся, может как раз Емелех с момента обращения был выбран, как отрезанный от клана "контрольный образец" малкавианина.
>>1224986Если это обычное изменение.
>>1224986Улучшение вампиров 3 поколения останется навсегда.
>>1224990О способностях бабы-яги что-нибудь известно?
>>1224989>реальностиЭто то меня и беспокоит.
>>1224993У нее есть официальный чарлист.
>>1224995Не беспокойся, пусть техи беспокоятся.
>>1224993Она анально огородила Россию барьером, чуть не убила своего сира подчиненным когтем Вирма Кощеем. Это вам необосаные патриархи из Геены.
>>1225002Железный занавес и разорванные связи я и сам слышал.
>прямых нападений Шабаша на Москву давно не было, но вот уже несколько лет как им полностью захвачены Украина, Белоруссия и Прибалтика и совершаются хаотические набеги на областные центрыВладимир Путин - молодец! Политик, лидер и боец!
>>1225047Куда смотрит Ночной Дозор?
>>1224968Ну и шлюха же этот ваш Михаил!
>>1225047>Их стремление к объединению привело к возникновению Лиги Оради и заключению договора о взаимной защите и соглашения о намерениях (независимо от Шабаша) между Цимисхами Старого Света. Забавно, но Лига процветала благодаря коммунизму; ксенофобия Сталина защищала Извергов от угроз со стороны секты, приведя к запрету свободного передвижения, и Цимисхи впервые за десятилетия вновь объединились с русскими Извергами, такими, как Дарваг и Петр Крежинский. К моменту падения Советского Союза заматеревшая Лига Оради успешно сопротивлялась агрессии Шабаша, не поддаваясь натиску его алчных стай. Путин Цимисхи.
>>1225050С чего он шлюха? У него гарем из трапа Изверга и няшного фанатика Вентру.
>>1225053А вы всё ботекс! Ботекс! Вот тебе и ботекс...
>>1224987Можно упростить до>физические законы не работаютВесь мир, который мы знаем, был создан могущественными духами по желанию Творца. Духи поменьше заставляют речку течь, лес - расти, вещи падать вниз, а солнце - вращаться вокруг Земли.Вера отдельных детей Творца направленная в одном направлении создала метафизическую иллюзию единства. Однако, если достаточно глубоко всматриваться в квантовый уровень, тебя там встретит раздосадованный дух со словами: что ты там делаешь, ты что, ебанутый?
Анон, собираюсь перенести Чародеев СМТ на Новый. Будет сложно?
>>1225055Ты думал что упыри у власти это просто метафора простого народа?
>>1225059Вроде же есть специальные книги для переноса старого мира в новый.
>>1225059А чем тебе чародеи нмт не устраивают?
>>1225129Ты имеешь ввиду, помимо того, что они полное говно?
>>1225134
>>1225129Название книжки пожалуйста!
>>1225144Second Sight>>1225134Ну особых отличий от чародеев старого мира, кроме очевидных механических, я не увидел.
>>1225150Философия разная.Механика то в новых лучше в смысле, она вообще есть.
>>1225166Чем тебе механика старых не угодила?
>>1225168Весь смт это кромешный пиздец по механике.
>>1225181Зато более гибкий
>>1224963>Грациано и МонтаноМонтано — это фамилия, не?
>>1225184ГУРПСОВИК В ТРЕДЕ ВСЕ В МАШИНУ!
>>1225181Аргумантный аргумент. Сказать-то что хотел?
>>1225200Это факт, а не аргумент.
>>1225206Ну я уже так и понял, что по делу ничего не будет.
>>1224983> Вот решит он, что тебе просто необходим член на лбу, и хуй ты его переубедишь. Учитывая клановый Доминейт, это он тебя переубедит, и ты сам будешь уверен, что всю жизнь мечтал о члене во лбу.
>>1225252Доминирование заменяется изменчивостью.
>>1225258А, точно, со Старым Кланом перепутал
>>1225259Ни хуя ты ретроград!
У цимисхов вообще самое тупое сочетание способностей. Ни одной комбинации толковой не придумать.
Так вот. Я тот, кто спрашивал про Чародеев. Старых я люблю и тут без вариантов. Но и ребята из Second Sight понравились. Новый Мир Тьмы мне нравится больше, как система. Но тогда придется перепиливать под него все Пути из Старого. Даже и не знаю. Чтобы ты выбрал анон?
>>1225338>Чтобы ты выбрал анон?Первый раз слышу, чтобы кто-то вообще играл по чародеям.Ты там мумий с прометидами не хочешь смешать, неформатный ты наш?
>>1225347Моим игрокам очень нравятся Чародеи. Даже больше чем Вампиры или Маги.
>>1225347Ну нравится ему лоу магия. Тут помню был анон, утверждавший, что в качестве магов использует пожиртелей грехов. Потому что ебал он Арканы.
>>1225335Ты охуел? Уж что-то, но у них сочетание практически идеальное.
>>1225408Ну, рассказывай тогда как изменчивость сочетается с прорицанием и анимализмом нахуй он нужен в городе??
>>1225411В городе дохуярд паразитов, например крыс, бродячие псы, кошки, летучие кишечники.
>>1225411Анимализм чтобы делать из животных всяких чудищ (и командовать ими), тех же адских гончих.А Ауспекс у всех колдунов по дефолту есть.
Анончики, в свете популярного мифа в головах неонатов "Мир Тьмы это Вампёры", есть пара вопросов:1)Устанавливаете ли вы лингвистическую границу между линейками для своих игроков? Или, наоборот, пользуете ассоциации типа "Пойдём поиграем VTM, но с оборотнями!"?2)Как много игроков, включая вас, познакомился с сеттингом в VTM:B?3)После какого периода вампиры стали вам не в кайф и потянуло на эксперименты?
>>12254561) Конечно устанавливаю. Я же не считаю своих игроков ебанатами, которые не умеют в гугол.2) 1-2. ВтМ:Б видел гораздо раньше, чем сам ВоД, но поиграл после первых партий.3) После того, как заметил, что сюжеты по вомперам у разных мастеров схожи.
Решил стать вампиром. Реквестирую гайд и список подводных камней.
>>1225473Иди Энн Райс читай, для кого писано было?!
>>1225411Инструменты изучения плоти: снаружи изменчивостью, "изнутри" анимализмом инстинкты всякие, и общую картину прорицанием.
>>1225416>Ауспекс у всех колдунов по дефолту естьНекроманты, значит, не колдуны? Охуительная история.
>>1225473>писок подводных камней.1)Ты сосешь во всех смыслах.2) Тебя и зажигалкой напугаешь.3) Солнце убивает.4) Ты труп что неспытывает всей полноты человеческих чувств.5) Даже гуль Бабы Яги сильнее тебя.
>>1225489Мда. Ты решил столкнуть меня с пути намеченного?Могу я увидеть список положительных сторон?
>>1225490Плюсы:Тебе действительно нравится сосать (во всех смыслах)
>>1225490А чего ты ожидал от проклятия ?
>>1225496Мне и так нравится сосать.
>>1225498Значит ты уже вампир.
>>1225499Охуенно. Спасибо, анон.
>>12254901) Ты вечен.2) Ты сосешь. Тебе ненадо пить воду, есть еду,дышать, срать и сать.3) Ты не испытываешь эмоции в полной мере в том числе печаль и депрессию.4) Кровь штырит хлеще героина.5) Виду твоей слабости на тебя всем похуй.
>>1225501Но хотя бы среднестатистического человека вампир сильнее?
>>1225501>1) Ты вечен.Ну не то чтобы вечен, скорее "в потенциале склонен к долгожительству">2) Ты сосешь. Тебе ненадо пить воду, есть еду,дышать, срать и сать.А вот это плюс.>3) Ты не испытываешь эмоции в полной мере в том числе печаль и депрессию.Красный Ужос, нахуй.>4) Кровь штырит хлеще героина.Не любая>5) Виду твоей слабости на тебя всем похуй.Ну как убьют/поимеют- так и будет похуй. А так на тебя похуй только если есть цели пожирнее
>>1225503Да. Умереть то сложнее.
>>1225490Вампиризм - так себе хуйня, забава на пару ночей. Днем-то ходить нельзя, солнце видеть нельзя, внешность - бледный еблет на сотни лет. Кровь еще пойди достань. Делать особо нечего - дисциплины куцые, разве что перед васянами повыебываться с района. Для любой другой линейки - в лучшем случае игнорируют, в худшем - чухан для бития. Другим супернатуралом тоже не стать уже никогда. Из хорошего разве что возможность нырять на любую глубину без акваланга и жить без усталости, но постоянно бегать как проткнутый марафонец быстро заебет. Еще другие вампиры - дохуя их - норовят обидеть так или иначе. Поколение хуй поднимешь, опять-таки. Ящитаю, если уж кровососать, то лучше куэй-дзин, там хоть мир духов есть и вообще рост какой-никакой. Опять-таки, философия, колорит. А самое главное-то что? Самое главное, что став каинитским сосущим монстром, сосать придется хуй вместо крови, потому что чуть-что не так - и теряешь человечность, превращаясь в еще большего чухана. У азиатов хоть есть дхармы заточенные на старое-доброе ультранасилие, а каиниту надо ооочень постараться чтоб совсем не скурвится. Секс, кстати, туда же - у азиатов Танец Дракона, а у каинитов - специальный скилл имитации ебли, от которой кайфа все равно нет особо. Ну максимум тебе Джованни Изнасилование Персефоны устроят.
>>1225479У Каппадокийцев есть, у Предвестников есть... Или ты про косплейщиков Крестного отца, макаронников-самозванцев?
>>1225002Ох уж эта вайтвульфовая интерпретация
>>1225522>Другим супернатуралом тоже не стать уже никогда.Чародеем. Дрочи линейную магию сотни лет напролет.
>>1225527>дрочил линейную магию сотни лет>в санктум постучали хранители вуали
>>1225527Тремеры придут и покажут свою особую магию
>>1225527Опциональное правило же. Да и тремеры есть. И сама она по себе не то чтобы очень, полтора путя полезных.
>>1225527Ну да. У посетителей этой доски нет мотивации хотя бы бабу себе найти или нормальную работу сила воли: 2/10. Конечно же, они будут сотню лет проводить утомительные ритуалы без самоучителей, по обрывочным сведениям.
>>1225532Че эта нету мотивации? Может, я успешный лидер митолл-группы. А остальные вообще имкапидоры, им по 40 лет, сюда приходят ради лулзов, чтобы под своим ником говном не кидаться
>>1225532>обрывочным сведениямСведения достать еще надо. Ходить, пиздеть, давить. А потом еще усидчивость надо некузявую - древнеарамейский какой выучить. Имея такие задатки, в вампиры добровольно не идут.
>>1225535Идут, в тремеры и джованни.
>>1225416>Ауспекс у всех колдунов по дефолту естьДжованни, Ласомбра...>>1225489>5) Даже гуль Бабы Яги сильнее тебя.Вампир-питурд настолько слаб?>>1225522А вот если я и так не люблю солнце, но люблю сосать, мне вампиром будет норм? Записываться в тореадоров?
>>1225536Не идут, а берут. ЕМНИП изучение линейной магии даже дешевле их дисциплин, а профита больше.
>>1225538Ласомбра?ты чти вспомнил про полтора абиссальных ритуала?
>>1225540Ну, власть над хренью даёт пару интересных способностей. Руки бездны, власть Аримана и т.п.
>>1225538Норм, но очень высок шанс, что в начале перестанешь получать удовольствие как раньше, а потом и вовсе надоест. Ящитаю, эстетствующим пидрилам лучше идти в цимисхи - больше вариантов для работы с внешностью.
>>1225541Дисциплина же. Не колдунство, хотя у них есть ритуальное колдунство и это странно.
>>1225542>а потом и вовсе надоестА вампов разве нет такой штуки в мозгу, что определённые занятия никогда не надоедают? >цимисхи - больше вариантов для работы с внешностью.Но в остальном ничего интересного. А так, можно же записаться на приём к какому-нибудь опытному цимисху.
>>1225534>Может, я успешный лидер митолл-группы. Естественно, потому и занимаешься эскапизмом на борде для школьников.
>>1225546НУ ты сказал ничего интересного, сидишь себе в торпоре веками синтезируешь себя в разумную эболу.
>>1225548До этого ещё нужно дожить. Шабаш, все дела.
Я кстати правильно понял что темные века вампиров это самое лучшее из старого мира тьмы потому как дэто сборник лучших идей?
>>1225535Просто берёшь и становишься тауматургом без задней мысли.
>>1225522Поэтому становиться вампиром в СМТ - глупость. То ли дело Хроники...
>>1225558Господин, у вас совы на чердаке завелись, вас спрашивали!
Чем отличается Чародей 1997 и Чародей испр. 2000. Что лучше?
>>1225563>испрСам-то как думаешь?
>>1225186Не, и вообще он уроженец солнечной африки.
>>1225572>НеПедивикия считает иначе.>он уроженец солнечной африки.Они же аристократы из Италии.
>>1225538>Вампир-питурд настолько слаб?Неонат имеет 3 точки на дисциплины, гуль мустафаила 8 вплоть до 4 уровня дисциплины.
>>1225574Дисциплины у гуля? Я думал, так только упырь Каина мог. Ну, ревенанты ещё, но их выращивать долго.
>>1225573>Они же аристократы из Италии.Лас-Ом-Бра и Монтано Нигеры из Африки.
>>1225576Грациано, значит, тоже нигра? Ну, бля...
>>1225573Монтано это нигер, который отдал свою жопу на откуп Ласомбре, чтобы тот не убил жителей его деревни просто из-за фана.
>>1225577А вот Грациано как раз таки ушлый итальяшка.
>>1225579Так они же братья! Как такое возможно?>>1225578Чёрт, а ведь он мне нравился.
>>1225575Павер гуля завист от поколения доминатора.Гули вампиров 4 поколения это тоже много тысячелетние монстры, что выдают себя за вампиров 10 поколения и шпионят или убивают врагов параноика мустафаила.
>>1225581Им всё равно необходимо регулярно пить кровь господина?
>>1225580Да не братья они, разве только в неком метафизическом плане, как имеющие одного сира.
>>1225580>Так они же братья! Как такое возможноПросто они "дети" Мистера Тьмы.
>>1225583>>1225584>Да не братья ониЗначит, меня обманули. Жестоко обманули. А ведь у них и имена похожи, и при одном дворе служили. Такая-то драма проёбана...
>>1225582Раз в месяц. Иначе они прахом распадутся.
>>1225586А упырю Каина?
>>1225585У них разница в возрасте несколько тысячелетий. Монтано первый "отпрыск" мистера Тьмы, а Мистер Предатель самый молодой "отпрыск" Ласомбры.
>>1225587Правило жи на всех работает.
>>1225588Тогда понятно, почему Грациано так и не освоил чернобога. Они всё ещё живы?А кто такой этот Ласомбра? Кем был? Как выглядел?
>>1225546Нету, у них есть штука, что они ничему не учатся. Это часть их драмы и агнста, де мол все теряет ценность и значение, кроме вкуса крови, время идет, а вампир остается как мандавош застывшая в янтаре, цепляясь за остатки того что было для него важно. Впрочем, это по правилам, а у БВ всегда есть куча опровержений собственным словам
>>1225590Оба живы. Про него ничего толком неизвестно, мутный тип как ни посмотри, возможно при жизни был моряком или пиратом.
>>1225591>что они ничему не учатсяТо есть, Юстициариям не суждено освоить даже компуктер? Это странно, учитывая, что вамп может качать эрудицию, хакерство и т.д.
>>1225593Он, типа, может качать это, пока еще длится его эпоха, потом их стазис не дает им это. Но, говорю ж, БВ сами себе противоречат, у них половина старцев ходит в туниках как будто они еще в Афинах, другая гоняет на феррари.
>>1225594Почему бы не устранить уже эти противоречия? Просто пока всё выглядит грустно. Спрашивается, зачем мне вечная жизнь, если я не смогу наслаждаться плодами прогресса?
>>1225590>>А кто такой этот Ласомбра? Кем был? Как выглядел?Дикарь с Мальты.
>>1225595Ох лол, это не вечная жизнь, это вечное проклятие. И из противоречий только воля отдельных авторов БВ которые лепят офф персонажей не руководствуясь при этом офф правилами. Вторая самая частая вещь которой пренебрегают - это количество точек. НЕ уверен, что где-то есть хоть один старец от БВ сгенеренный ими по их же правилам.
>>1225595Вампиризм это проклятье как никак, изначально психологическая и умственная стагнация подразумевались как часть проклятья, но некоторым авторам показалось, что это не стильно.
>>1225594>>1225595Это от личных психозов зависит.Есть же недостаток анахронизм, что вампир не может в хайтек.Другие что не имеют такого недостатка обучаются технологиям, но старые моральные нормы в них не сломить.
>>1225597>>1225598>вечное проклятиеЕсли бог хотел проклясть Каина, то зачем он сделал его самым могущественным существом на земле?
>>1225600Ну типа он обречен наблюдать, как всё что он делает терпит крах, несмотря на его могущество.
>>1225589Да как сказать. Есть у меня подозрения касательно богатырей. Сам процесс создания гулей изобрел Цимисх, так? Наводит на размышления кароч.
>>1225602Забавно, но сам Каин был более изобретательным.А теперь про некромантов. Некромантию в бою 1х1 имеет смысл применять?
>>1225599>Многие старейшины в высших эшелонах власти Сородичей начинают чувствовать себя антиквариатом. Многие из них не хотят или не могут принять новые технологии, которые используют молодые – мобильные телефоны, карманные компьютеры, кевлар, фосфорные гранаты, ультрафиолетовые лампы, зажигательные патроны, даже неспособность пользоваться радио и телефоном доставляет старейшинам немалые проблемы в современном мире
>>1225600Где он там самый могущественный? Вроде ж в торпор как лег так и лежит.
>>1225606Из живущих на земле — самый.
>>1225603Откуда инфа? Не думаю, что до Цимисха никто не додумался лить смертным свою кровь в горло.
>>1225604От пути зависит. Путь Кости например из кого угодно дерьмо выбьет.
>>1225600Жизнь Каина предполагалась как животная мука и страдание без возможности её прекратить.А потом пришла первая жена Адама, и показала, как можно с пользой использовать бесконечное отпущенное время.
>>1225609>Путь КостиТак там же только оживление мёртвых. Ну, ещё можно душу из тела вытащить. Всё.
>>1225607>Из живущихУпитанно.
>>1225610>без возможности её прекратитьВыйти на солнце — не вариант?>А потом пришла первая жена Адама, и показала, как можно с пользой использовать бесконечное отпущенное время.Нехуй было её из рая выгонять. Всё правильно сделала.
>>1225607Поэтому я не люблю старый мир тьмы, там куда ни ткни САМЫЙ САМЫЙ НАГИБАТОР ЧОРНЫЙ ЧОРНЫЙ КАК НОЧЬ.Ебаное тинейджерство.
>>1225613>Выйти на солнце — не вариант?Есть предположение, что Гелиос посрался с Каином не раньше тысячного года днэ.Но это никак не мешает Праотцу загорать под лучами солнышка.
>>1225613Кстати, в рулбуке демонов что-нибудь написано про Лилит? Насколько я помню, там только про Адама, Еву, Каина и Авеля.
>>1225615>ГелиосЧто он забыл в христианских мифах?>Но это никак не мешает Праотцу загорать под лучами солнышка.До корочки?
>>1225611>можно душу из тела вытащитьУбить кого угодно, у кого есть тело. Куда тебе больше-то?
>>1225618Одна единственная способность, которую сложно применить. Тот же Бруха уже голову тебе снесёт, пока ты его умерщвляешь.
>>1225617>христианских мифах?Христианские мифы - это внедрённая память духам, которую в средние века практиковали Хористы.>До корочки?Не смеши.
>>1225620
>>1225591>Впрочем, это по правилам>не руководствуясь при этом офф правиламиО каком правиле речь и где конкретно с этим правилом можно ознакомиться?
>>1225605Тут скорее срабатывает замедление получения опыта с возрастом. Они просто не успевают качать новые навыки.
>>1225623Это всего лишь игромеханическая интерпретация.
>>1225624А не наоборот?Влияние косности мышления же. Но они все равно могут поймать волну времени. Осоено если были социоблядками.
>>1225625Если относительно молоды, то могут. Но сходу не припоминаю ни одного описания старейшины, который это смог.
>>1225626
>>1225619>которую сложно применитьСхуяли сложно?
>>1225627Я вижу мужика в очках на месте водителя такси c фиолетовой аурой. Он может быть кем угодно.
>>1225629Это малк четвёртого поколения, выдающий себя за Каина
>>1225630Нихрена не удивлюсь.
>>1225614Эти ногебаторы живут или в начале времен или вылазят перед Гееной. Нужно водить что-то неординарное, чтобы с ними столкнуться. Ну или играть с ебанными тинейджерами.
>>1225631А не надо удивляться, это поздний канон беловолков. Они охуели, что Каина показали в игре и быстренько отретконили.
>>1225622Выше цитата из корбука была. В помощнике рассказчика ЕМНИП тоже есть, как и куча других упоминаний. Еще вроде там где описывается механика генережки старейшин есть. Ну и также вышеупомянутй недостаток анахронизм позволяет прикинуть как это действует игромеханически.
>>1225634>Выше цитата из корбука была.Пальчиком покажешь?>и также вышеупомянутй недостаток анахронизмА недостатки разве не опциональная штука?>тоже есть, как и куча других упоминаний.Тогда тебя вероятно не затруднит привести одно из них, верно?
>>1225630Но он не выдаёт себя за Каина.
>>1225650Так это ж он сам подписал диалоги своего игрового альтер-эго как диалоги с Каином.Тройка из-за чего развалилась? Переборщил старпер с доминейтом, у них шарики за ролики и поехали
>>1225608>Откуда инфа? Из кланбука Цимисхов. Там говорится что узы крови придумал Старейший. Там даже правило есть, что можно менять отношение к себе любого существа сидящего с тотбой на узах.Вместо любви внушить преданность и уважение, или страх.
>>1225626>Но сходу не припоминаю ни одного описания старейшины, который это смог. Ламбах, Джек итд.Вне зависимости от того, является старейшина игроком или фигурой, если он прожил достаточно долго, это значит, что он довольно гибко мыслит и может адаптироваться к политическим изменениям и борьбе за власть. Ригидность в наибольшей степени проявляется в неспособности вампиров приспосабливаться к важным изменениям в окружающем их мире. Старейшина скорее научится обращаться с компьютерами и огнестрельным оружием, чем признает равноправие полов или достижения демократии. Телефоном пользоваться несложно – снимаешь трубку, нажимаешь кнопки и говоришь с собеседником на другом конце провода. Изменить взгляд на мир намного труднее. Старейшина-революционер, получивший Становление в 1880-х, может так и не понять, почему в нынешние ночи возрождение Коминтерна попросту невозможно.
>>1225668>старейшины>Джек >10 поколение
>>1225668Весьма спорно на мой взгляд.Вот смотри, ты образованый, ривалюцианер, тебя обратили в 1917 ну просто ради лулзов из матросни. За двадцатый век ты можешь почитать дохуя умных книжек. Ты можешь посмотреть как те события, в которых ты участвовал сам, начали обрастать мифами и какую же хуйню про них несут. Ты видишь кто дорвался к власти а кто ушёл, и как старейшина ты обязан понимать кто и как накосячил и как такого не допустить. А иначе кол тебе в жопу и до современности ты не доживёшь.То есть с каждым веком вампир ПОНИМАЕТ как ЛЮДИ РАБОТАЮТ. То есть это просто скусовщина, как мафиози Лавриков в том самом фильме терпеть не мог, что банкомат "выплевывает ему в ебло деньги" и предпочитал исключительно Чёрные Волги.
>>1225672>ты можешь почитать>Ты можешь посмотретьА можешь сидеть в своей пещере, заставлять безмозглых гулей носить тебе пакеты крови и играть на органе.Не каждому фермеру хочется наблюдать за стадом. Ну подумаешь, какая-то корова норовистая - на мясо её!А потом оказывается, что таких норовистых были миллионы, и вот ты уже от них вынужден скрываться. И ты уже не ночь, не страх, а испуганный кровосос, который ни фига не понимает.Посмотри "Ленин, гудбай", там всё про старейшин вампиров.
>>1225673Это-то понятно. Непонятно как с такими замашками вомпер старейшиной стал, я уж не говорю про "остался". Даже носферату уж на что канализационные хиккари, так и то инфу собирать любят, чтобы уж точно 100% была.
>>1225671Ну он старше большинства старейшин Ками.
>>1225678В той же VTM:B есть Максимилиан Штраусс с седьмым поколением.
>>1225679Про возраст говорю.
>>1225629Всё равно вампир он древний, а мафынку водит.
>>1225679Есть блять слабокровные, которые уже в Темные Века были не чтобы молодыми.Старейшина это возраст, а не поколение. Даже если пресловутого ГГ бладлайнса укусил сам Каин, то старейшиной он от этого не стал.
Говорят, если выпить гуля Каина, то три поколения понизишь. Это правда?
>>1225690>Даже если пресловутого ГГ бладлайнса укусил сам Каин, то старейшиной он от этого не стал.Ага, стал всего лишь архи-патриархом.
>>1225697Да. Если в ближке.
>>1225636>Пальчиком покажешь?Да вот же >>1225605>А недостатки разве не опциональная штука?Смотря что ты подразумеваешь под опциональностью.>Тогда тебя вероятно не затруднит привести одно из них, верно?Затруднит, я это все достаточно давно читал и как-то лень. Приведенного выше вполне достаточно. Да, там нет какого-то железобетонного правила, которое обязывает вампира к такой менталньой стагнации, но есть достаточно упоминаний, чтобы рассматривать это как событие с достаточно высокой вероятностью. Алсо, отдельная и интересная тема для дискасса - как и где скрывать вампиру свой возраст, в мире недалекого будущего, когда корпорации и спецслужбы знают все про всех.
>>12254561. Конечно устанавливаю, что за нафиг? Правда, у меня компания не из вампиротолчков2. Я даже не с игры, а со статьи про игру в журнале познакомился, лол. Из других игроков - пара с игрой найдётся, но больше тех, кого затащили с "а давай погоняем вот ТАКОЕ".3. Именно чтоб играть, а не книжечки читать, я вообще начал с Орфея и Демонов. Вампиры норм, но после трёх игр подряд, которые были не про рыбу моей мечты, как-то поддостали
>>1225698Стал неонатом 2-ого поколения.Хуже слабокровного - их хоть каждый первый не пытается сожрать
>>1225697Ты конечно троллишь, но все равно нет
>>1225732Ага лол, а еще из жратвы - только другие вампиры, причем постарше. Это даже интересно, поиграть за такого, с таким-то голодом. Долго ли протянет?..
>>1225734Жажда Старца необязательно проявляется, и необязательно сразу. Ее скорее дьяблери провоцирует, а не Поколение
>>1225697Что про него вообще известно?
>>1225761В легитимных комментариях к Книге Нод упоминается, что первый гуль Каина жив до сих пор, и кровь Каина настолько мощна, что поддерживает его жизнь вопреки прошедшему времени.
>>1225763И что он из себя представляет?
>>1225778Он гуль.И его мастер - Каин.
Итак, Существует ли черная рука на самом деле?
>>1225789Not anymore.
>>1225789Существует.
>>1225707>Да вот жеЯ вижу здесь флафф, но не вижу конкретных игромеханических запретов/пенальти. Не говоря уже о том, что это не цитата из рулбука, а в лучшем случае вольный перевод.>что ты подразумеваешьОпцию, которую конкретный метузелах может взять, а может и не взять.>Да, там нет какого-то железобетонного правилаО чём и речь.
Что будет , если гару не пройдет обряд посвящение ни в одно из племен ?
>>1225794Он станет женихом Пуки.
>>1225794Одно слово - ронин.
>>1225707>Алсо, отдельная и интересная тема для дискасса - как и где скрывать вампиру свой возраст, в мире недалекого будущего, когда корпорации и спецслужбы знают все про всех.КМК, единственный выход - загулить целую семью людей среднего класса постепенно, на протяжении поколений аккуратно пропихивать их во власть, используя дисциплины.
>>1225559достал канитру с безиномТак, пора искать новое убежище.
>>1225785Да не, по способностям и внешности.
>>1225793Если что-то указано в книге правил - это, очевидно, правило. Оно может быть расплывчатым или еще как-то хуевым но им остается.
>>1225797Зачем? Ты их пропихнешь во власть где-то у себя, скажем, в Залупинске, а вычислит тебя какой-нить биг-дата кластер Призмы за океаном и вышлет бригаду туристов.
>>1225802>Если что-то указано в книге правил - это, очевидно, правило.Руководствуясь исключительно этим тезисом, делаем вывод, что нижеупомянутые "старцы на феррари" - тоже правило, упомянутое в книжке правил.>другая гоняет на феррари.>И из противоречий только воля отдельных авторов БВ которые лепят офф персонажей
>>1225807Старцы на феррари - это норм. Их просто меньше. Речь шла о том, насколько хорошо быть вампиром в целом, и в целом это не так уж хорошо, по большей части хуже, чем любым другим супернатуралом.
>>1225808Натуралом вообще плохо быть в нынешнем мире, а супернатуралом и того хуже.
>>1225823Пошутил так пошутил.
>>1225808>чем любым другим супернатуралом.Ну, по силам пампирюсик где-то между феей и магом, так? Но только у вампира есть бессмертие, да? Если так, то буду вампом. Где получить обращение?
>>1225827>между феей и магомФеи, как и оборотни - однодневки. Двадцать лет и конец.А вот сравнивать неоната-вампира и неоната-мага это пушка. Вампиры - разменная монета любой войны, первые, на которых летят удары. Я бы не рассчитывал на сотни лет сычевания.Магов меньше, про них знают немногие, и мало кому есть им что предъявить. Ну поймали тебя Технократы - идёшь работать в офис, только и всего.Да и бессмертие магам тоже доступно, стоит лишь найти пизду-вербенистку с четвёртой точкой Жизни и артефактора с четвёртыми Основами. Пошаманят и сделают из тебя живой артефакт +100 лет. А за это время ты и сам научишься свой срок жизни продлевать.
>>1225829>неонатаЯ и не думал. За Х берётся маг с 50 годами стажировки и такой же вампир.
>>1225830>50 годами стажировкиТ.е. научились маневрировать между фракциями или хотя бы избегать самых горячих точек? Ок.Вампир многое знает, глупо не подставляется, у него есть потоки крови, может даже свой птенец или два. Взяты базовые полумагические навыки. Маг: У него КАК МИНИМУМ третья точка арете, но фактически и шестая может быть. Т.е. у него по факту разрешены любые проблемы с деньгами, связями и прочим. Единственный необходимый для жизни квест - я описал выше.По мне так маг опять в выигрыше.
>>1225827По моей личной шкале вампир - это днище. Самое-самое. Во-первых, вампиром всегда можно стать. Даже призраки не из всех получаются. Во-вторых по уровню силы они если кого-то и обходят, то максимум охотников, призраков и линейных чародеев. Бессмертие - в их случае куда менее ценная штука, потому что солнце и огонь. Оно у нас блять повсюду, если только не залезть на дно океана и там жить. Вампиры даром что бессмертные, мрут-то куда чаще остальных. Любая линейка воюет сама с собой и имеет как правило избранного антагониста - так вот у вампиров наверное самый серьезный внутренний раскол из-за джихада, а протагонист мало что люпины - суть самая боевая линейка всего МТ, так еще они и со всеми остальными не в ладах, кроме разве что фей (но феи вообще мало с кем общаются) и мумий(потому что нахрен никому не нужны), потому что с магами у них давно терки, с восточными собратьями война, с люпинами выше война, с демоническими тварями дружит меньшинство, с охотниками - очевидно - война, а есть еще несколько охотничьих организаций, которые только на вампиров и заточены, с призраками - мало общения, но с теми с кем есть - опять война, потому что Джованни. И наконец самые сильные представители рода вампирского своих потомков не прочь бы скушать на завтрак - в противовес почти всем остальным линейкам, где самые сильные представители решают самые большие проблемы ну или по крайней мере не создают их.
>>1225838Два чаю этому пуристу.Ниже вампиров только призраки, потому что НУ НЕТ у них пути наверх.Столетия деградации или, в лучшем случае, стазиса? Спасибо, я лучше смертным останусь.Мы что сейчас, всерьёз обсуждаем, кем мы хотим быть, когда вырастем?
>>1225831Так я и сказал, что вамп по силе между магом и феей, не?>сделают из тебя живой артефакт +100 летИ в чём состоит жизнь артефакта? Какие слабости? Преимущества?>>1225838Не всем вампы участвуют в Джихаде. Если повезёт с сиром, то можно обеспечить себе долгую, спокойную жизнь. К тому же, маги не могут в социалку.> вампир - это днищеДнище правит миром. Смирись.
>>1225845>И в чём состоит жизнь артефакта? Какие слабости? Преимущества?Зависит от количества успехов на эффект и на время.Фактически, ты остаёшься таким же человеком, но, может, у тебя усиленные кости, или второе сердце, или кровь ядовитая. Мы же о магах говорим - что хочешь, то и будет.
>>1225845>Днище правит миром. Смирись.Расскажи это Технократам или Пентексу.
>>1225847Я лучше расскажу это Ассамитам, Джованни или парочке старейшин из сект.>>1225846Внешность-то улучшить смогут, или как были старыми жиробасоми, так им и останутся?
>>1225848>Я лучше расскажу это Ассамитам, Джованни или парочке старейшин из сект.Мне кажется, ты не понимаешь уровни различия между "прикольные мафиози в костюмах", "суперкорпорация, владеющая миром" и "мировое правительство".Технократы просто посылают в гнездо особо зазнавшихся вампиров ОДНОГО хит-марка или ОДНОГО специалиста в боевом костюме.>Внешность-то улучшить смогут, или как были старыми жиробасоми, так им и останутся?Менять внешность (временно) можно чуть ли не на второй точке жизни (считай, любой выпускник может). На четвёртой можешь менять пол, внешность, физические характеристики. На пятой - забить на закон сохранения массы. На шестой - становишься ёбанным огнедышащим драконом и сидишь у себя в Узле, потому что при выходе Парадокс распидорасит
>>1225849на высоких точках маги сидят под шконкой из за парадокса. на низких до них добегает бруджа и бьет прямо в задротскую харю. Или подходит вентру и уводит за собой в анальное рабство.На низких точках при прочих равных вампиры гнут все линейки кроме оборотней.
>>1225845>вамп по силе между магом и феей>две самые сильные линейки МТ>между нимиРазве что как в том анекдоте "А где жигуль? Тсс, он между нами".>Не всем вампы участвуют в ДжихадеОбъясни это стае шабаша, которая просто мимо проходит и веселится. Или камарильскому хую, который решил расширить владения и по дороге расширил тебе пукан. Если ты не с кем-то из них - ты анарх, а об них ноги вытирают обе фракции. >маги не могут в социалкуЛолшто? Это маги с их Разумом/Энтропией/Жизнью/Временем в социалку-то не могут? Хотя одного Разума более чем достаточно. А если добавить Связи то еще и лично участвовать в этом не надо.>Днище правит миромТе кто ныкаются за Маскарадом мало чем могут править по определению.>>1225848>Ассамитам, ДжованниПолтора наемника и несколько фондов - нифига не власть над миром.
>>1225851>на высоких точках маги сидят под шконкой из за парадоксаНу ничто не мешает творить охуенчик в Узле или хотя бы святилище. Вампиры вон вообще половину суток в отключке валяются.А этот охуенчик потом может бить солнечными лучами.> на низких до них добегает бруджа и бьет прямо в задротскую харю.Если маг себя выдал низколевельным брухлям - то так ему и надо. Что не мешает ему выкручивать соски энтропией.>Или подходит вентру и уводит за собой в анальное рабство.Тут большинство Вентру огребает, т.к. чтобы быть магом, нужно иметь 5+ силы воли, и именно она кидается для защиты от Доминирования между линейками.>На низких точках при прочих равных вампиры гнут все линейки кроме оборотней.С призраком будет паритет у всех, кроме Джованни.И я посмотрю, как ты там демона нагнёшь, лол.
>>1225853У вентру есть еще презенс ну и лично в моей игре моего персонажа халаку чуть не нагнули три охранника, та что ситуации разные бывают.
>>1225851>на высоких точках маги сидят под шконкой из за парадоксаНа высоких у них Основы 5 и парадокс периапты. И им нужно всего пара кастов, чтобы решить почти любую проблему. Алсо даже если более-менее много кастовать, маг просто ходит с -2-3 уровня здоровья, потому что чтобы накопить на смерть от парадокса, надо очень глупо и много постараться. И да, в современном мире есть слишком дохуя опасных вещей, чтобы использовать вульгарную магию - если какой-то старейшина надоест какому-то технократу, тот ебнет его вместе с его феррари абсолютно в рамках консенсуса, потому что это не какая-то там магия, а БОМБА возле БЕНЗОБАКА.
>>1225855Кстати, использование хп в качестве разменной валюты Парадокса, как оно вписывается в отыгрышь?
>>1225855Ты еще расскажи что ликвидация равноса была плановой опреции ячейки аколитов.На высоких далеко не у всех основы 5, также как ни у всех старейшин стойкость 8 например.Олсо стойкость 7-8 вполне себе позволяет выжить при взрыве феррари.
>>1225856Всмысле разменной валюты парадокса? Там парадокс просто по правилам может снять тебе пару хитов, если ты доиграешься. Напрямую сливать хиты в парадок саловыгодно - это эффект Жизнь 1 Основы 5 - когда из хитов получаешь квинту 1 к 1, а основами снимаешь парадокс 1 к 1 из будущего каста.>>1225858Равнос - орудие метаплота. Готов поспорить, если б это было не сочинительством а боем по правилам, то даже тогда его бы раскатала пара мастеров не особо запыхавшись. И для того чтоб таскать артефакт с Основами 5 самому эти основы иметь необязательно - просто периодически подзаряжать его в узле или своими хитами.>стойкость 7-8А чтобы подорвать его нужны Силы 2 и зажигалка.
>>1225854>халаку чуть не нагнули три охранникаЭтими охранниками были Старейшины?Не, серьёзно, что-то пошло не так.
>>1225859>саловыгодно Особая хохлопарадигма? Фокус на прыгание и вступление в Евросоюз?
>>1225861Не, скорее альтернативные инопланетные технологии от древних укров и рептилоидов, лол. Сорт оф эфириты - психотронное оружие, обколотое ГМО сало, все дела.
>>1225861
>>1225859Серьезно?Ты читал эффекты 9 точки Химерии?Наоборот его очень легко грохнули.
>>1225860Нет это была третья игра этим персонажем и он был на социалочку.
>>1225866А как же боевая форма, увеличение муки, всеиспепеляющий взгляд (или что там у них)?
>>1225864А что таместь на 9 Химерии? Давно читал.
>>1225849>Парадокс распидорасит>>1225851>на высоких точках маги сидят под шконкой из за парадоксаЧто вообще за парадокс? Я слышал, что его вызывает "вульгарная магия". Что это?>>1225852>Полтора наемника и несколько фондовКонтроль над АНБ считается за реальную власть?
>>1225867Там неудачно вышло в результате провала хитрого плана охранники успели мне вкатить нехило дамага, еле откидался и улетел.Может быть я тупанул когда собирал персонажа а может маста был жесток но у меня осталось впечетление что демоны если не собраны специально под бой очень жестко могут соснуть.
>>1225870Парадокс - это сопротивление реальности в ответ на попытки ее менять. Колеблется от легких визуально-звуковых эффектов до смертельных.>Контроль над АНБА у кого он?
>>1225869Вот эффект 8 точки ••••• ••• Майяпаришатья (Mayaparisatya)Возможно, философский камень для Шилмуло, это предпоследнее проявление Химерии позволяет Равносу напрямую изменять настоящие объекты или существ или создавать их, хотя подобные изменения держатся ограниченное время. Равнос, владеющий этой способностью, может превратить воздух вокруг соперника-Сородича в огонь или сделать закрытую дверь нереальной. Еще более страшное проявление этого эффекта позволяет Равносу исторгнуть объект из мироздания, превратив его во всего лишь след его былой сущности.Философы Пути Парадокса называют эту способность единственным «истинным» проявлением Химерии, утверждая, что все остальные — лишь помехи или промежуточные остановки в глубинном понимании Дисциплины. После Недели Кошмаров вполне вероятно, что ни один из выживших Равносов не развил Химерию до этого уровня.Система: Для использования этой способности игрок должен потратить 10 пунктов крови, один пункт постоянной Силы Воли и сделать бросок Манипулирование + Хитрость. Сложность броска 6 — при воздействии на неодушевленные предметы, или значение Силы Воли жертвы — при воздействии на персонажей. Этот эффект может влиять на что угодно на расстоянии многих миль от Равноса, если персонаж каким-либо образом ощущает объект воздействия. При использовании в связке с «Далеким Миражом», эффекты сосредотачиваются на определенной области. Эта способность за один раз может воздействовать на количество наделенных сознанием целей, равное значению Силы Воли Равноса.При работе с неодушевленными объектами, количество успехов определяет, насколько радикальными могут быть изменения. Независимо от числа набранных успехов, продолжительность действия эффекта всегда — одна сцена. Эта способность может влиять на все объекты указанного типа в пределах области воздействия Равноса.1 успех Сделать объект безвредным (мечи не режут, огнестерльное оружие не стреляет), создать большой объем затрудняющего обзор дыма2 успеха Превратить один объект в другой (превратить свечи в тарантулов и т.д.)3 успеха Сделать объект нереальным, сделать дым непроницаемым4 успеха Произвести радикальные изменения (камень становится легковоспламеняющимся)5 успехов Заставить окружающую среду вести себя нелогично (гравитация направлена в стороны, течение рек застывает, а холмы текут вверх)6+ успехов Удалить любые неугодные материальные объекты из мироздания. Этот эффект постоянен (применяя это на жертвах, обладающих сознанием, используейте систему, приведенную ниже).Например, Марижавашти Кали пробудилась от своего многовекового сна, когда в ее убежище вторглись охотники. Стряхнув со своего сознания паутину веков, она видит, что охотники приближаются к ней с заготовленными кольями. Она сосредотачивает всю свою силу на кольях, превращая их в смертоносных кобр.При использовании этой способности на целях, обладающих сознанием, руководствуйтесь вышеприведенной таблицей, чтобы определить возможные изменения (вроде изменения формы жертвы или ее превращения в иное вещество). Если эффект применяется, чтобы отменить существование жертвы, он наносит два уровня непогощаемого аггравированного урона за каждый успех. Если эффект не убивает жертву, отнимите одну точку Силы и Выносливости за каждый успех. Повреждения следует отлечивать стандартным образом, а утраченные Атрибуты возвращаются к концу сцены. Жертвы этого эффекта выглядят размытыми и нереальными. Жертвы, уничтоженные с помощью этого эффекта, просто исчезают
>>1225875>Парадокс - это сопротивление реальности в ответ на попытки ее менятьИ как колдунишки этого избегают?>А у кого он?Смерть Ассамита высокого ранга от рук агентов нацбезопасности побудила Старца Аламута отдать приказ о взятии АНБ под контроль. Теперь оно управляется из Турции кланом Ассамитов и служит для заключения контрактов на убийства на мировом уровне. Скоро Клан Ассамитов станет одним из самых сильных кланов мира, имея в своем распоряжении тысячи секретов и тайн, которые можно использовать или продать заинтересованным лицам.
>>1225870Сразу видно, что человек не знаком с магами. Это объясняет, почему ты считаешь, будто вампиры правят миром.Парадокс - это метафизическая отдача, если маг творит что-то уж откровенно НАГЛОЕ, не замаскированное под естественное стечение обстоятельств.
>>1225878>10 пунктов крови, один пункт постоянной Силы Воли и сделать бросок Манипулирование + ХитростьА магам достаточно на тот же эффект пятой точки материи/жизни/основ и десятка квинтессенции.
>>1225881Мы говорим про то чего бы стоило ликвидация равноса. У него скорее всего было и прорицание точки восьмой, он мог это устроить в любой точке реальности силой мысли.
>>1225879>И как колдунишки этого избегают?Колдуны не вызывают парадокс. Это могут делать только маги.Ага, это разные линейки.Как избежать:1)Не магичить.2)Магичить в специально отведённых (в т.ч. созданных собственноручно) места.3)Маскировать магию под не-магию.4)Магичить напропалую, но потом удалять парадокс из своего тела. Например, порядочное время не магичить.
>>1225882>прорицание точки восьмойА магам было бы достаточно четвёртых Связей...
>>1225883Ах да, ещё можно делать артефакты, которые более парадоксостойки за счёт прайма в них.
>>1225883Не придирайся к словам.>4)Магичить напропалую, но потом удалять парадокс из своего тела. Например, порядочное время не магичить.Слишком уж слабые у них ограничения. Как-то совсем не соответствуют силе.И чем их магия отличается от высоких уровней Химерии?
>>1225884Что быб достать архимага в дальних пределах?Чтот ты перигибаешь.
>>1225886>Слишком уж слабые у них ограничения. Как-то совсем не соответствуют силе.Ну ты сейчас пытаешься сравнить ПРОКЛЯТЫХ МЕРТВЕЦОВ и ИЗЛЮБЛЕННЫХ СОЗДАНИЙ ТВОРЦА.
>>1225864>>1225878Там почти все способности требуют траты постоянной силы воли. Раз пять кастанет - и дальше уже особо нечем. Плюс если рассматривать бой в вакууме, он ничего не может сделать с Время 4 - Выход из потока - который пусть не дает магу кастовать, но вполне позволяет, ох лол, банально облить патриарха бензином и поджечь.>>1225879Стараются колдовать непаливно - то что похоже на совпадение или может выглядеть как нечто реальное парадокса не вызывает. Для всего остального есть миры духов, Святилища, Основы 5 для сжигания парадокса и артефакты с такими эффектами.>Скоро Клан Ассамитов станет одним из самых сильных кланов мираНу, это вполне подходит под реальную власть, да. Но только если мы не рассматриваем ситуацию когда кто-то еще захочет получить этот контроль.>>1225882И толку? Способность все равно овердохера требует и может быть применена раз в ход.
>>1225887Стоп, я не уловил, а где архимаг в дальних пределах?
>>1225888>ИЗЛЮБЛЕННЫХ СОЗДАНИЙ ТВОРЦАОй ли?>>1225889>кто-то еще захочет Ты же сам понимаешь, что в этом деле "хотения" мало.
>>1225892Не вижу проблем с этим ни у одной линейки кроме оборотней. Да и они тоже вобщем-то могут, пусть и своими методами.
>>1225886>И чем их магия отличается от высоких уровней Химерии?Тем, что Химерия - это ёбанные статические ритуалы, которым Лилит научила Каина-неудачника.А вот динамическую, безграничную магию Лилит дала своим ученикам. И сравнить одно с другим невозможно. Восьмая точка Химерии это один (довольно прикольный) ритуал.Восьмая точка Арете это два шага до не ограниченного ничем божественного всемогущества.
>>1225891В дальних пределах очевидно.К патриарху как бы не очень умно подходить в шаговую доступность и логично бить издалека, но даже издалека он мог локально изменить что угодно где угодно. Олсо 10 пунктов крови для патриарха это минимум.>>1225889Не поможет от патриарха бензин. Да и почему у тебя постоянно маги ходят первыми?
>>1225892>Ой ли?Если читнуть демонов, то становится ясно, что маги - вершина развития человека, как творения Господня (руками ангелов).То, что Яхве ведёт себя в Мире Тьмы, как мудак - это уже другой вопрос.
>>1225894Ритуал.Изменение реальности в любых пределах силой воли.9 точка делает их постоянными.10 точка интересно что делает?
>>1225896Ну может потому, что достаточно Времени 2 чтобы начать готовится к встрече такого существа загодя за десятки лет., не то что ходить первому. Накрайняк можно сделать двойной эффект - Время 4 Энтропия 2 для создания подвешенного заклинания с условием "если рядом патриарх - остановить время". Также немало артефактов такое могут просто в силу своей природы, особенно те, которые делаются с вкладыванием частички аватара.
>>1225894Я говорил про "Истины Вселенной". Если верить описанию, эта способность делает тебя чем-то вроде б-га.>>1225897Ну, слово "излюбленных" всё равно тут не оче подходит. Сильнейших — другой разгвоор.
>>1225849>Технократы просто посылают в гнездо особо зазнавшихся вампиров ОДНОГО хит-марка или ОДНОГО специалиста в боевом костюме.Лига Оради и Совет Бурха пидорнули всех технократов вовсем соцблоке.И все русские вомпаеры 4 поколения не проснулись.
>>1225894>динамическую, безграничную магию Лилит дала своим ученикамОткуда грибочки?
>>1225898Ну на десятой точке вампир сможет сделать то, что маг - на седьмой)Если, конечно, не умрёт от потери крови, и если Лилит/тремеры такой ритуал придумали.
>>1225903>Лилит/тремеры такой ритуал придумалиОткуда грибочки?
>>1225902Корник демонов.>>1225904Ритуал нужно разработать, а маги хороши в этом, пусть даже бывшие. Вампиры слишком статичны, чтобы придумать что-то самим.
>>1225898Какой ритуал? Равнос может сделать реальными проявления меньших точек, да и все. А Майяпаришатья, это при всем уважении, 5 Материя, максимум. Да еще и с такими затратами.
>>1225903Поехавший, твои архимаги либо сдохли в шторме либо сидят за завесой и ничего не могут сделать.
>>1225902Книга Вербены?
>>1225905Это корник тех демонов которых Хористы выдумали?
>>1225909Да, они. Основываясь на книге Нод которую редактировали пьяные Эвтанатосы под ржач Экстазистов
Пилю перекат. На этот раз без смехуёчков. Найду чё пафосное и тёмненькое, так как студенты техникумов любят.
>>1225915Хотю вот это.
Наступила Геена, Шторм Аватаров, Апокалипсис и прорыв Ока. Спастись можно только в следующем треде:>>1225917 (OP)
>>1225919Ну, да. Или ты плоть до Геенны планировал рассуждать, кто здесь главный йоба?
>>1225856Ну как, кастуешь ебу, у тебя от перенапряжения голова болит и кровь носом идет. Потом полежал, отдохнул пару часиков - и снова можно ебу кастовать
>>1225903>Ну на десятой точке вампир сможет сделать то, что маг - на седьмой)Только его после этого не разорвет парадоксом, и магия сбоить не будет.>тремеры>Ритуал нужно разработать, а маги хороши в этом, пусть даже бывшие>Вампиры слишком статичны, чтобы придумать что-то самимДва взаимоисключающих утверждения.И почему это решил что вампиры не могут творить? Они прекрасно придумывают новые приемы в дисциплинах, создают новые варианты комбинаций дисциплин, в некоторых случаях даже новые дисциплины создают (Мельпомения, Сангвинус, Танатозис)