Поехали.


*

Кончен пир, умолкли хоры,
Опорожнены амфоры,
Опрокинуты корзины,
Не допиты в кубках вины,
На главах венки измяты, -
Лишь курятся ароматы
В опустевшей светлой зале...
Кончив пир, мы поздно встали -
Звезды на небе сияли,
Ночь достигла половины...

Как над беспокойным градом,
Над дворцами, над домами,
Шумным уличным движеньем
С тускло-рдяным освещеньем
И бессонными толпами, -
Как над этим дольным чадом
В горнем, выспреннем пределе
Звёзды чистые горели,
Отвечая смертным взглядам
Непорочными лучами...

>>489860 (OP)
Репортнул.

В первую очередь здесь стоит оценить строгую, действительно "античную" красоту звучных открывающих строк:

кОнчен пИр
умОлкли хОры
опорОжнены амфОры
опрокИнуты корзИны

Их музыка построена на ударных гласных О, И. Тютчеву мало свойственна аллитерация, игра согласными; у него нет таких строчек, как, например, пушкинские "Шипенье пенистых бокалов" (где и слышится звук пены и затем лёгкий звон соударяющихся бокалов, "пень-пень"), "Пора, пора! Рога трубят", "И вестник утра ветер веет" - не говоря уж о бальмонтовских постоянных "Легкий лист, на липе млея, / Лунный луч в себя вобрал", "Чуть слышно, бесшумно, шуршат камыши" и так далее.
Но большое значение имеет ассонанс, игра ударными гласными.

Картинку рисуют четыре простых предложения из подлежащего и сказуемого: пир - кончен, хоры - умолкли, амфоры - опорожнены, корзины - опрокинуты. Они однотипны по структуре и смыслу (во всех суть - завершение праздника) - и они равновесны в стихотворении, хотя первые и два занимают по полстрочки, а следующие два - по целой строке. Если читать вслух - каждое из них надо произносить примерно за одинаковое время: "Кончен пир" должно звучать примерно столько же, сколько "Опорожнены амфоры".

И равновесны эти четыре простых предложения в том числе потому, что в каждом - одинаковое количество ударных слогов, по два.
А безударные Тютчеву намного менее важны.
Его стихосложение тяготеет к тоническому. Здесь оно не так видно, поскольку стихи всё-таки написаны правильным четырёхстопным хореем; но такие вещи Тютчева, как "Последняя любовь", "Silentium!", "Весеннее успокоение" - для золотого века русской поэзии звучали грубым нарушением нормы, вопиющей небрежностью - эти ритмические эксперименты (под влиянием немецких дольников: Тютчев долго жил в Германии) были по достоинству оценены только в серебряном веке. А тогда - не понимали.

Дальше в первом строфоиде простые предложения становятся немного распространённее, стихи постепенно "набирают обороты" (и заодно расширяется репертуар ударных гласных - в четвёртой строке уже появляется У) - и вот уже совсем длинное, на две строки: "Лишь курятся ароматы / В опустевшей светлой зале..." (А-А-Е-Е-А).

Необычна схема рифмовки. Пушкин, написав четыре двустишия со смежными рифмами, так бы и продолжил; но здесь под конец строфоида тройные рифмы - в том числе тревожащая, у Пушкина совершенно невозможная рифма через пять строк, "вины-половины" (и уже лёгкий трепет, диссонанс в душе: уже ясно, что стихотворение не будет просто красочным, спокойным, гармоничным описанием приятного завершения античного пира).

Во втором строфоиде вообще c рифмовкой что-то странное творится - в том числе снова далёкая рифма, через четыре строки: "градом-чадом"; но здесь уже не неожиданный поздний довесок в виде третьей рифмы, здесь она обнимает полную движения картину человеческой суеты - наш слух с некоторым напряжением всё ждёт и ждёт, когда же будет зарифмовано "градом". Затём ещё "толпами-лучами", снова через четыре строки.
И уже весь второй строфоид представляет собой одно большое, напряжённое, крепко спаянное предложение - и с тем же напряжение слушатель ждёт, когда же в нём появятся подлежащее и сказуемое - а они появятся под самый конец, когда движение стихов вдруг застынет, растворится в холодной неподвижности: "звёзды", "горели".

При этом строфоиды опять-таки равновесны: и по количеству строчек - 10 там, 10 там - и по смыслу.

А вот теперь о смысле.

В стихотворении сталкиваются миг и вечность.

Это столкновение Тютчев передаёт через всем знакомое ощущение: чтобы его опознать, не обязательно отправляться в античность. Знаете, как бывает - пришли гости, была шумная вечеринка, звучала музыка, голоса, смех, вы горячо общались с друзьями, веселились... А потом всё закончилось. Тишина. Никого. Немытые тарелки. Остатки чая в чашке...

Это щемящее чувство настигает безымянных героев стихотворения уже в конце первого десятка строк - уже там этими "звёзды на небе". И, наверно, если бы второго десятка не было - стихотворение уже было прекрасным и волнующим.

Но втором десятке картина разворачивается гораздо шире. Вдруг вся земная суета рода человеческого - это такой же пир, такой же миг перед лицом вечности. Который быстро кончается.

>>489863
В /dr иди.

>>489864
Тред о творчестве данного автора. Ничем принципиально не отличается от треда про творчество Шекспира и проч. Если кто захочет свои мысли написать - буду очень рад.

>>489865
>Тред о творчестве данного автора.
>Планирую в этом треде постить
>со своими мыслями и комментариями

>>489867
>Планирую
Да. Но и другим обсуждать - вовсе не запрещаю, с чего ты взял такую глупость?

Оп, диссер пишешь?

Стихи Тютчева очень стоит именно на слух воспринимать в исполнении хороших чтецов.
Вот "Кончен пир, умолкли хоры...":
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/audio/koncienpir.mp3

>>489888
Нет.

Весенняя гроза

Люблю грозу в начале мая,
Когда весенний, первый гром,
Как бы резвяся и играя,
Грохочет в небе голубом.

Гремят раскаты молодые,
Вот дождик брызнул, пыль летит,
Повисли перлы дождевые,
И солнце нити золотит.

С горы бежит поток проворный,
В лесу не молкнет птичий гам,
И гам лесной, и шум нагорный -
Всё вторит весело громам.

Ты скажешь: ветреная Геба,
Кормя Зевесова орла,
Громокипящий кубок с неба,
Смеясь, на землю пролила.

Стихотворение необычайно популярное; когда Google не так давно отмечал юбилей Тютчева, там именно это выбрали для иллюстрации - вот картинка была. Его многие учили наизусть в детстве - правда, обычно без малопонятного детям последнего четверостишия. А оно-то самое интересное.

> после этих трех зеркально построенных строф - гром, движение, застывший свет, движение, гром, причем оба движения - сверху вниз, - наступает итоговое движение, самая размашистая вертикаль, даже не с неба, а с наднебесья...
(Гаспаров).

Это очень характерный для Тютчева жест: зарисовка природы завершается отсылкой к античности, природа одушевляется каким-то божеством, весенний ливень - девичьим смехом Гебы.
Здорово выбран подходящий к этому свежему, юному стихотворению о весне мифологический персонаж - прекрасная богиня юности, разливающая олимпийцам нектар.
"Громокипящий кубок" - "гомеровский" составной эпитет, навроде всяких там "прекраснолодыжная дева", "винно-тёмное море"; Гнедич как раз тогда выпустил в свет свой полный перевод "Илиады", а ещё раньше - публиковал большие отрывки.

Реально Тютчев, разумеется, в древнегреческих богов не веровал. Кстати, в христианского бога - тоже.
И всё-таки эти божественные фигуры в его стихах - не просто, как у Пушкина, дань моде, условные декоративные символы. Они для поэта значили намного больше; об этом в другой раз.
Да и разбирался в теме, понимал античность Тютчев куда лучше, чем Пушкин (который редко ходил куда-то сильно глубже близкого ему галантно-шаловливого Овидия).

Аудио:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/audio/vesenniagroza.mp3

>Тютчев
Эталон русского патриота. В 18 лет свалил на бездуховный Запад, где одни геи, т.к. любить расеюшку оттуда гораздо приятнее. Обратно вернулся уже состоявшимся успешным человеком, по приезду устроился в роскомнадзор старшим по цензуре. Пописывал статейки на французском, ну не на русском же публиковаться, в самом деле. Топил за скрепы, духовность и православие и прочий фашизм (цитатка из педивикии - "идея создания союза славянско-православных государств под эгидой России").

>>490016
>безграмотный подросток высирается по поводу абсолютно незнакомых ему времени и людей на основании своего скудного жизненного опыта

>>490018
>по поводу абсолютно незнакомых ему времени и людей на основании своего скудного жизненного опыта
А что поменялось-то с того времени? Успешные баре за счет рабского труда бесправных холопов получали хорошее образование, валили жить в бездуховную Европу, откуда корчили из себя патриотов. Погуляв вдоволь, служили высокопоставленными чинушками уже в рашке, унижая холопов. Какая-нибудь Лиза Пескова - современный аналог этого вашего Тютчева.

>>490019
>безграмотный подросток высирается по поводу абсолютно незнакомых ему времени и людей на основании своего скудного жизненного опыта

>>490020

"Безграмотный подросток" прав, а ты продолжай сосать барскую залупу.

Мимо аллигатор.

>>490025
>яскозал
>мимопорашник

Ну вот и дискуссия пошла. А вы боялись.

>>490016
Политические взгляды Тютчева - малоинтересная тема: малоинтересная хоть для патриотов, хоть для космополитов, хоть ещё для кого - он тут никому не годится в качестве знамени (если, конечно, не выдирать жульнически цитаты из контекста). Его вообще любят вовсе не за политику. Представь себе, такое бывает: когда политические взгляды - далеко не самое интересное в человеке.

Они, разумеется, отразились кое-где в творчестве - из выдающихся вещей, скажем, в стихотворении "Цицерон", где падение римской республики и переход к империи - однозначно трагедия; из менее популярного - в строчке "Ты был не царь, а лицедей" про Николая I и т. д. Но в основном при имени Тютчева вспоминают совсем не это.

Подсказка: если хочешь "накопать компромата" на Тютчева - лучше поинтересуйся его личной жизнью. Вот здесь оно гораздо перспективнее. Картина куда менее симпатичная, чем, скажем, у Пушкина, который, перебесившись, был после женитьбы верен супруге и искренне привязан к своим детям ("Целую Машку, Сашку и тебя; благословляю тебя, Сашку и Машку; целую Машку и так далее, до семи раз").
И эту его сторону труднее игнорировать - потому что стихи о любви занимают у Тютчева пусть и куда меньшее место, чем о природе, но тоже заметное.
Детей, кстати, у Тютчева было 11. От четырёх разных женщин.

А ещё, кстати, Леонардо да Винчи любил мужчин, Ньютон был девственником, Достоевский - игроманом, Крылов - обжорой, Гнедич - одноглазым, Вагнер - антисемитом, Маяковский - коммунистом, Бодлер курил опиум, а уж мастурбацией вообще наверняка большинство знаменитостей хоть раз да занимались.

"Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок - не так, как вы - иначе".

>>490028

>ом-ном-ном-ном-ном

ОК, больше не буду тебя отвлекать от процесса сосания барской залупы.

>>490016
>В 18 лет свалил на бездуховный Запад, где одни геи

Ты ебанулся, вась?

Тютчев вообще-то служил дипломатом (подразумевается - разведчиком), так что его пребывание за границей это далеко не только приятное времяпрепровождение молодого мажорчика.

>>490030
Какая потрясающая апология. Она применима только к классикам или современников тоже можно так оценивать?

Хороший тред.Добра ОПу.

>>490046
> или современников тоже можно так оценивать?
Разумеется. Если в современном кафе подают вкусную еду - мне нисколько не испортит её вкус знание того, что повар на последних выборах голосовал за Путина. Ведь по самой еде об этом даже догадаться нельзя было бы.

Вот религиозные взгляды Тютчева, в отличие от политических - это гораздо интереснее и для понимания его поэзии важнее. Собственно, об этом уже пару слов написал выше - и дальше планирую.

>>490050
То есть подобное применимо к Веллеру, Лимонову, Чарли Менсону, Варгу Викернесу?

>>490053
Не знаком с этими авторами, ничего умного и дельного о них сказать не могу. Вот только у Веллера читал один маленький рассказ "Кентавр". Рассказ понравился. Но это оффтопик.

>>490056
Почему же не имеют? Один песни поет, стихи сочиняет, второй книжки пишет.

>>490057

Корпус текстов что Мэнсона, что Викернеса сравнительно мал. Широкой публике известны они совершенно по другим причинам.

Мэнсон в первую очередь известен как глава тоталитарной секты и убийца актрисы Шарон Тейт.

Викернес в первую очередь известен как музыкант и лишь во вторую очередь как убийца своего коллеги-музыканта. И в самую последнюю очередь он известен как "одинит" и неонацист, пытавшийся заниматься публицистикой и даже что-то там настрочивший и напечатавший.

Веллер же и Лимонов в первую очередь известны именно как писатели. Независимо от их репутации, поступков и т. д.

Понимаешь, в чем разница? Или нет?

>>490059
Я понимаю, что слушая песни Мэнсона, только толпа в подлости своей будет постоянно напоминать о том, что Мэнсон был главой тоталитарной секты и якобы убийца Шэрон Тейт.

>>490059
А, вон оно что. Это убийцы, оказывается.


Я вообще опасался, что в тред просто никто и не заглянет, посколько "УГ", ассоциирующееся с зубрёжкой якобы чересчур милых, детских, беспроблемных стишков во младших классах.


Кстати, и в советское время очень популярен был, и советские октябрята заучивали наизусть и рассказывали с табуретки все эти "Зима недаром злится...". Вполне по нраву советской власти приходился этот
> топивший за скрепы, духовность и православие и прочий фашизм

Подозреваю, что у кого-то по
> цитатке из педивикии
сильно неадекватное впечатление сложилось.

>>490065
Этого. У него несколько кантри альбомов весьма душевных, а по поводу убийства Тейт там была
весьма мутная история.
>>490063
Чарльз Мэнсон не убийца, вот в чем мулька.

>>490066
>Чарльз Мэнсон не убийца, вот в чем мулька.

А, так ты конспиролог? Так бы сразу и сказал.

"Музыка" Мэнсона, особенно его тюремные альбомы, никому не была бы интересна, если бы не его репутация "Сатаны Мэнсона" и убийцы семи человек.

До приземления на кичу его музыкальные опыты почти никого не интересовали, потому что были на редкость неуклюжи и бездарны. Stoned hippie fuckery в наихудшем виде.

https://www.youtube.com/watch?v=9hYCOht7W5c

>>490063

Кстати, да. Невзирая на весь его якобы консерватизм и прочее, Тютчева не считали "идеологически вредным". Просто поэт. Хороший поэт.

>>490070
>конспиролог
Ясно. Назови мне человека, убитого Мэнсоном.

>>490070
>До приземления на кичу его музыкальные опыты почти никого не интересовали
Приземлился на кичу - хайпанул, люди стали слушать. Что плохого в создании хайпа?

Для фаната Древней Греции было естественно при описании грозы упомянуть Зевса; но Зевс ассоциируется с мощью и величием, а гроза у Тютчева не величественно-устрашающая - она ласковая, радостная, гром "резвится и играет"; отсюда эта необычная для мифологии связь грозы и ненароком вызывающей её ветреной Гебы.

Ещё пример подобного: "картина природы - отсылка к античности":

Полдень

Лениво дышит полдень мглистый,
Лениво катится река,
И в тверди пламенной и чистой
Лениво тают облака.

И всю природу, как туман,
Дремота жаркая объемлет -
И сам теперь великий Пан
В пещере нимф спокойно дремлет.

>>490030
А по мне как Тютчев наоборот интересен. Большинство русских писателей мирового уровня - это какие-то полубогатые ханурики, часто обремененные службой и долгами, или же наоборот - мультмиллионеры, живущие при коммунизме в личной жизни.

Тютчев в этом плане органичен, писатель и чиновник. И, причем, талантливый писатель и отличный чиновник. Сочетание редкое даже на европейском уровне.

ОПушка, мне интересно (да, я конспиролог, который считает что история цивилизации началась в веке 14м, и мне не стыдно заявить об этом во всеуслышание, ха!) много ли у Тютчева в стихах христианских мотивов, или сплошной пантеизм?

>>490168
>да, я конспиролог, который считает что история цивилизации началась в веке 14м

К психиатру, пожалуйста. Не задерживайтесь.

>>490168
Иисус галл, а ледниковый период закончился в 11-12 веке?

>>490168
Шизик, прими таблетки.

>>490168
> много ли у Тютчева в стихах христианских мотивов
Немало. Своебразные. Христианином не был.
> я конспиролог
А я по-прежнему псовый. Рад тебя видеть и в этом треде. Как неадекват - неадеквата.

>>490167
По моему опыту, изучение биографии Тютчева, его профессиональной карьеры - мало помогает понять его стихи.
Как и подробности биографии Баха мало помогают понять его музыку. Как-то ей - не релевантны.
Есть авторы, для которых оно совсем не так. Но Тютчев, как и Бах, в первую очередь, главным образом, - не себя любимого стремился выразить в творчестве. Он пытался выразить Вселенную.

(Местному конспирологу, кстати, стоит заняться теорией, что произведения якобы Тютчева - писал не Тютчев. Будет оригинально; такого, вроде, ещё никто не проталкивал. Не, ну реально: ну не может же такого быть, чтоб вот этот вот скучный чиновник и низкорослый некрасивый второразрядный бабник написал стихотворение "Тени сизые смесились...")

В его стихах несколько раз открытым текстом - призывы отбросить личное и раствориться во "всемирном". Например:

Как ни гнетёт рука судьбины,
Как ни томит людей обман,
Как ни браздят чело морщины
И сердце как ни полно ран,
Каким бы строгим испытаньям
Вы ни были подчинены, -
Что устоит перед дыханьем
И первой встречею весны!

Весна... Она о вас не знает,
О вас, о горе и о зле;
Бессмертьем взор её сияет,
И ни морщины на челе.
Своим законам лишь послушна,
В условный час слетает к вам,
Светла, блаженно-равнодушна,
Как подобает божествам.

Цветами сыплет над землею,
Свежа, как первая весна;
Была ль другая перед нею -
О том не ведает она;
По небу много облак бродит,
Но эти облака ея,
Она ни следу не находит
Отцветших вёсен бытия.

Не о былом вздыхают розы
И соловей в ночи поёт,
Благоухающие слёзы
Не о былом Аврора льёт, -
И страх кончины неизбежной
Не свеет с древа ни листа:
Их жизнь, как океан безбрежный,
Вся в настоящем разлита.

Игра и жертва жизни частной!
Приди ж, отвергни чувств обман
И ринься, бодрый, самовластный,
В сей животворный океан!
Приди, струёй его эфирной
Омой страдальческую грудь -
И жизни божеско-всемирной*
Хотя на миг причастен будь!

Аудио:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/audio/vesna-kaknigniatiot.mp3

Весна - любимое время года Тютчева (как у Пушкина - осень). Сильно на него действовала.

"Жизни частной" - конечно, не как противоположное жизни "публичной", общественной. А в смысле - индивидуальной, жизни конкретной частицы космоса.

Весеннее пробуждение природы - символ бессмертия, как и в элевсинских таинствах: прорастает из-под земли посеянное зерно, возвращается из подземного мира мёртвых к матери-Деметре её дочь Кора (Персефона).

Видение

Есть некий час, в ночи, всемирного молчанья,
И в оный час явлений и чудес
Живая колесница мирозданья
Открыто катится в святилище небес.

Тогда густеет ночь, как хаос на водах;
Беспамятство, как Атлас, давит сушу;
Лишь Музы девственную душу
В пророческих тревожат боги снах!

Это стихотворение многие современные люди с первого прочтения не понимают совсем.
Впрочем, оно действительно "тёмное" - мысли автора словно не помещаются в словах.

Когда мы сейчас слышим "мирозданье", "вселенная", в воображении всплывают какие-нибудь условные картинки с изображением Солнечной системы или Галактики из учебников. А в старину "мироздание" - это вот просто всё вокруг нас: дома, деревья, поля, горы, реки...
"Живая колесница мирозданья" - это Земля. Только Тютчев, конечно, знает, что она движется через пространство, что те самые дома, деревья и всё остальное - вместе с планетой "катятся в святилище небес"; причём это звёздная бездна ночью не скрыта от глаз, не прикрыта заботливо уютным голубым пологом, Земля в неё падает "открыто".

Под конец снова появляется античная божественная фигура - застывший в могучем усилии титан Атлант. Он здесь не столько поддерживает небо; пугающе раскрытый, громадный, внушающий священный страх и трепет небесный свод через него давит на землю и на сознание. Некое напряжённое давление чувствуется ещё с первой строки - и вдруг отпускает, разрешается в последней фразе. Наверно, первые шесть строк вслух надо читать медленно и тяжёло - и только последние две по-обычному, свободно.

Наконец, хаос. Это греческое слово неоднократно встречается в стихах Тютчева - причём в старом значении, неоформленный извечный первоэлемент. Не как простое обозначение беспорядка, диссонанса, разлада. "Страшная песня" о нём - "про древний хаос, про родимый" - слышится, например, герою другого стихотворения в вое ветра.
Важную роль имеет и противоположное понятие - строй, космос (в древнем значении слова, от которого "косметика"), прекрасный гармоничный порядок. О космосе и хаосе - одно из самых прекрасных тютчевских стихотворений: "Певучесть есть в морских волнах..."

"Во сне всё ясно видит, озаряясь, дух,
А днём запретно мысли прозорливой быть"
(Эсхил).

>>489860 (OP)
>#аутизм

>>490442

Тютчев - космоцентрист?

>>490298
> А я по-прежнему псовый.

Так это ты тут про Тютчева затираешь. Подписался на тред.

Атлант в стихотворении, кажется, появился ещё и потому, что хорошо вписался по звучанию в эти строчки с нагнетанием гласного А:

кАк хАос на водАх
беспАмятство кАк Атлас дАвит

- а потом это гнетущее давление исчезает.

(Мне такие вещи интересны в основном с точки зрения чтеца. Не обязательно, конечно, при выразительном чтении подчёркивать ассонансы, по-разному можно читать, - но, по-моему, если обращать на них внимание, где-то это может чтение украсить.)


Из более радостного. Тютчев думает о волне - и вот какими словами:

Конь морской

О рьяный конь, о конь морской,
С бледно-зелёной гривой,
То смирный, ласково-ручной,
То бешено-игривый!
Ты буйным вихрем вскормлен был
В широком божьем поле;
Тебя он прядать научил,
Играть, скакать по воле!

Люблю тебя, когда стремглав,
В своей надменной силе,
Густую гриву растрепав
И весь в пару и мыле,
К брегам направив бурный бег,
С весёлым ржаньем мчишься,
Копыта кинешь в звонкий брег -
И - в брызги разлетишься!..

Такое одушевление волны - очень древний образ.
Имени бога здесь в стихах не названо, но назвать легко: Посейдон-Конник, бог моря, лошадей и конного спорта.

Думаю, и без внимательного вчитывания легко прочувствовать, как стихотворение постепенно накапливает энергию - и резко отдаёт её в последней строчке. Оно тоже "набирает обороты", как "Кончен пир...".

В "Кончен пир..." набирание оборотов делалось постепенным переходом от четырёх лаконичных открывающих его простых предложений к более распространённым и, наконец, к очень большому периоду во втором строфоиде.

В "Коне морском" оно сделано вот как. Первые четыре строчки - совсем без глаголов и сказуемых, среди определений есть "смирный, ласково-ручной"; но уже в следующей строке - "бешено-игривый", и дальше "смирность" исчезает, появляются глаголы, всё больше и больше активности, слов действия.

Во второй строфе - снова тот же приём, что и в "Кончен пир...": когда напряжение нагнетается отложенным на конец длинного предложения сказуемым, которого слушатель всё ждёт и ждёт: "...когда стремглав (что стремглав?)... гриву растрепав (делаешь что?)... направив бег (чего?)... мчишься (вот оно!)" - и сразу же ещё два сказуемых для финального аккорда.

Аудио:
https://vocaroo.com/i/s0rPFvJiPvxV
- чтец неплохо передаёт эту жизнерадостную силу.


Пять дней без закрытия треда! По этому поводу видео из фильма Кэрролла Балларда:
https://www.youtube.com/watch?v=_B3l62rjk34

>>490453
Типа того.

>>490447
Это по умолчанию.

x x x

Тени сизые смесились,
Цвет поблекнул, звук уснул -
Жизнь, движенье разрешились
В сумрак зыбкий, в дальний гул.
Мотылька полёт незримый
Слышен в воздухе ночном...
Час тоски невыразимой!..
Всё во мне, и я во всём!..

Сумрак тихий, сумрак сонный,
Лейся в глубь моей души,
Тихий, тёмный, благовонный,
Всё залей и утиши.
Чувства - мглой самозабвенья
Переполни через край!..
Дай вкусить уничтоженья,
С миром дремлющим смешай!

Аудио:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/audio/tenisizyesmesilis.mp3

Это уже не античность; чего-то восточное. Во всяком случае, в "уничтоженье" ясно слышится корень, "ничто"; слово нельзя было бы без потери смысла заменить на "гибель" или прочее в этом роде. "Самозабвенье" - тоже не просто "поэтическое" слово; в прямом смысле: забвение, утрата себя.
(С индийскими учениями Тютчев знаком не был, дошёл своим умом.)

О чём говорит первая строчка - лучше поможет представить начало другого стихотворения Тютчева о том же вечернем часе:

Песок зыбучий по колени...
Мы едем - поздно - меркнет день,
И сосен, по дороге, тени
Уже в одну слилися тень.

Такие переклички и связи между отдельными стихотворениями, объединяющие их в более крупные комплексы, интересно находить. Их много. (Например, для разъяснения слова "открыто" >>490442 я выше пересказал другое стихотворение, "День и ночь".)

У Тютчева необычно много красивых звуковых образов - как вот здесь это невидимое, но слышимое в темноте биение крыльев мотылька.

Целиком на звуковых образах построено "Певучесть есть в морских волнах...", где гармоничным, "мусикийским" (музыкальным) природным созвучиям противостоит "отчаянный" нестройный человеческий крик в предпоследней строке.

См. также интересное стихотворение "Сон на море", в котором чётко разделены "две беспредельности": аморфный хаос выражается исключительно в звуковых, прекрасный оформленный космос - исключительно в зрительных образах:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/72.html
(По бессвязности и конкретности деталей сна мне кажется, что Тютчев подобный сон в самом деле видел, не выдумал. Выдуманные сны в литературе обычно не такие.)

Оп, спасибо за тред.

Посоветуй нам издание стихотворений Тютчева (на бумаге).
Чтобы выбор стихов был нормальный и оформление чтобы не вызывало рвотный рефлекс.

"Silentium!" - вообще оселок, пробный камень для чтеца, это мало кто может прочитать хорошо.
Я опять же считаю, что надо сосредоточиться на ударных слогах:

молчи скрывайся и таи
и чувства и мечты свои
пускай в душевной глубине
встают и заходят оне

Строчки равновесны, в каждой - по три ударных слога. Всё ритмично, именно на этой ровной пульсации ударных надо сосредоточиться. А безударные гласные (как и то, что в целом от классического ямба в стихотворении остались рожки да ножки) - это менее важно.

Название стихотворения, кстати, читается "Силенциум!", через "ц" - если читать именно так, как Тютчев читал (ориентируясь на позднюю латынь, не на классическую эпоху).

Дибил

Брюсова во "Сне на море" привлекала строка "Я много узнал мне неведомых лиц..."
Оксюморон, но во снах такое и правда бывает.


Вот о христианстве:

x x x

Я лютеран люблю богослуженье,
Обряд их строгий, важный и простой -
Сих голых стен, сей храмины пустой
Понятно мне высокое ученье.

Не видите ль? Собравшися в дорогу,
В последний раз вам вера предстоит:
Ещё она не перешла порогу,
Но дом её уж пуст и гол стоит, -

Ещё она не перешла порогу,
Ещё за ней не затворилась дверь...
Но час настал, пробил... Молитесь богу,
В последний раз вы молитесь теперь.

В другом стихотворении ещё яснее: "Мужайся, сердце, до конца: / И нет в творении творца, / И смысла нет в мольбе".
Именно "мужайся, сердце": Тютчев и рад бы жить во вселенной, устроенным благим богом для созданного им по своему образу человека - но чувствует, что всё не так.
Язычником, несмотря на интерес к античности, не был тоже.
Мир стихов Тютчева - мир, откуда удалили богов, но где ещё сохранилась некая разлитая повсюду остаточная нуминозность, остались мелькающие порой их призраки. Грубо-механистическое, "бездушное" восприятие природы ему, конечно, тоже чуждо.

Аудио:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/audio/jaluteranlublu.mp3

>>490895
Что делать, если я вообще не могу понять о чем этот стих? То есть общее впечатление я понимаю, но конкретные строчки для меня как будто, блядь, загадка.

>>490895
Впрочем, эта тоже кривая, хоть и менее
http://www.fedor-tutchev.ru/poezia388.html
>Автограф отличается от печатных изданий только синтаксическим оформлением. Как часто у Тютчева, точек в стихотворении нет; в нем запечатлен как бы единый художнический порыв. Прописные буквы появились в словах «Вера» и «Богу». В печатных изданиях тютчевские тире обычно заменяли точкой или точкой с запятой, в 12-й строке — многоточием. В передаче тютчевского синтаксиса ближе всего к автографу изд. Чулков I. С. 221 и Лирика I. С. 53.

>>490902
Не видите ль? Собравшися в дорогу,
В последний раз вам вера предстоит:
Ещё она не перешла порогу,
Но дом её уж пуст и гол стоит, -

Вот этот конкретно отрывок - он про смерть что ли?
Меня очень тревожит, когда я не могу понять смысл написанного простым русским языком. Очень.

>>490905
>Автограф отличается от печатных изданий
Вот об этом недавнем издании, откуда цитируешь - довольно забавная рецензия:
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2004/5/bala12-pr.html

>>490907
> он про смерть что ли?
Про постепенную утрату религиозности.

x x x

И гроб опущен уж в могилу,
И всё столпилося вокруг...
Толкутся, дышат через силу,
Спирает грудь тлетворный дух...

И над могилою раскрытой,
В возглавии, где гроб стоит,
Учёный пастор сановитый
Речь погребальную гласит.

Вещает бренность человечью,
Грехопаденье, кровь Христа...
И умною, пристойной речью
Толпа различно занята...

А небо так нетленно-чисто,
Так беспредельно над землёй...
И птицы реют голосисто
В воздушной бездне голубой...

Два ключевых момента соответственно Ветхого и Нового Заветов - "Грехопаденье, кровь Христа" - упоминаются без всякого религиозного восторга и довольно кисло; восторга не испытывает не только автор, но и занятые "умной, пристойной речью" персонажи.

А вот в последнем четверостиши явно присутствует благоговение, то, чего англичане называют awe.

Аудио:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/audio/igrobopusien.mp3

Говоря о взаимоотношениях Тютчева с христианством, стоит упомянуть историю со стихотворением "Не то, что мните вы, природа...".

Тютчев отослал его для публикации в журнал "Современник". Пушкину оно понравилось; но цензура запретила публиковать два, вероятно, наиболее интересных в нём четверостишия из середины.

Из протокола заседания цензурного комитета:

> ...на основании 1-го пункта цензурного устава... Положено: в стихотворении Ф. Т. под № 16-м исключить две средние строфы...

Значит, в этом пантеистическом стихотворении цензоры усмотрели нечто оскорбительное для господствующей религии.

Пушкин, видя, что после выкидывания восьми строчек стихотворение разваливается, пытался добиться у цензуры хотя бы разрешения поставить для обозначения пропусков ряды точек (точки Пушкин вообще любил, как знает всякий читавший "Онегина" и проч.). Сохранился ответ ему - записка цензора А. Л. Крылова:

> Относительно замечания вашего на предполагаемые в № XVII точки, "что ценсура не тайком вымарывает и в том не прячется", долгом почитаю присоединить, с своей стороны, что ценсура не в праве сама публиковать о своих действиях; тем более она не в праве дозволить посторонние на это намеки, в которых смысл может быть не одинаков. По крайней мере я не могу убедиться ни в позволительности отмечать точками ценсурные исключения, ни в том, чтобы такие точки могли быть нужны для сбережения литературного достоинства.

В конце концов точки в стихотворении всё же удалось отстоять. Так оно с тех пор везде и печатается - с пушкинскими точками.

Вот эта первая публикация, 21-я страница третьего тома журнала.
Стихотворениями Тютчева он открывался - там рядом были "Silentium!", "Сон на море", "О чём ты воешь, ветр ночной?", "Полдень", "Весенние воды", "Цицерон", "Как океан объемлет шар земной..." и др.
Внимания на стихи, правда, читатели обратили совсем мало - только через 13 лет Некрасов, разбирая старые номера "Современника", напишет статью "Русские второстепенные поэты", где и откроет Тютчева публике; после этой статьи начинается его известность.

Пушкин и цензор Крылов читали стихотворение Тютчева о природе целиком, но нам этого уже не удастся: оригинала не сохранилось, есть только та самая публикация в "Современнике".

Что было в этих четверостишиях? Нечто в духе вот этих строчек, написанных годом раньше, но опубликованных только после смерти Тютчева?

Что пред тобой утеха рая,
Пора любви, пора весны,
Цветущее блаженство мая,
Румяный свет, златые сны?..

Их бы мимо тогдашней "богомольной важной дуры, слишком чопорной цензуры" (Пушкин) провести в печать тоже не удалось.

Рядом уцелело достаточно ясное: "зреет плод в родимом чреве" - не "игрою внешних, чуждых сил" (в том числе, видимо, Божьей воли).

Листья

Пусть сосны и ели
Всю зиму торчат,
В снега и метели
Закутавшись, спят.
Их тощая зелень,
Как иглы ежа,
Хоть ввек не желтеет,
Но ввек не свежа.

Мы ж, лёгкое племя,
Цветём и блестим
И краткое время
На сучьях гостим.
Всё красное лето
Мы были в красе -
Играли с лучами,
Купались в росе!..

Но птички отпели,
Цветы отцвели,
Лучи побледнели,
Зефиры ушли.
Так что же нам даром
Висеть и желтеть?
Не лучше ль за ними
И нам улететь!

О буйные ветры,
Скорее, скорей!
Скорей нас сорвите
С докучных ветвей!
Сорвите, умчите,
Мы ждать не хотим,
Летите, летите!
Мы с вами летим!..

Стихотворение из популярных в детских хрестоматиях: оно написано очень лёгкими стихами, есть небольшие фольклорные чёрточки: лето - красное, ветры - буйные... (См. также самую "русскую народную", крепче всего связанную с фольклором вещь у Тютчева, "Зима недаром злится..." - которая тоже прочно вошла в "детский" репертуар.)
Но, кажется, и дети неплохо чувствуют, про что здесь на самом деле.

В одном из наиболее знаменитых, часто цитируемых эпизодов "Илиады" на поле боя встречаются троянский и ахейский воины. Ахеец перед поединком спрашивает - кто ты такой? Назови свой род, чтобы знать, кого я сражу! А троянец (Главк), вместо того, чтобы, в соответствии с эпическими традициями, подробно рассказать о родословной и похвалиться высоким происхождением, меланхолически замечает: да что тебе до моего рода? Ведь -

Листьям в дубравах древесных подобны сыны человеков:
Ветер одни по земле развевает, другие дубрава,
Вновь расцветая, рождает, и с новой весной возрастают...

Ведь все равны перед смертью.
В стихотворении >>490299 тоже рядом образы смерти и слетающего с дерева листа; то же в стихотворении "Сижу задумчив и один...", где почти цитата из "Илиады".

Удивительное чувство освобождения в последней строфе.
В каждом восьмистишии только три пары рифм: одно четверостишие с обычной перекрёстной рифмовкой, АбАб, а одно - с холостыми стихами, ни с чем не рифмующимися: ХвХв (Х - холостой стих). Так вот, в первых трёх строфах - АбАбХвХв, а в последней четверостишия меняются местами: ХвХвАбАб.
Такой приём в поэзии называется перебоем: когда повторяющаяся, устоявшаяся структура - строфа, например - под самый финал изменяется ради особенно яркого выделения концовки, эффекта обманутого ожидания.
Но здесь перебой сделан очень тонко, при первом чтении его легко и не заметить; хотя подсознательно, наверно, всё равно ощущается.

x x x


Est in arundineis modulatio musica ripis.


Певучесть есть в морских волнах,
Гармония в стихийных спорах,
И стройный мусикийский шорох
Струится в зыбких камышах.

Невозмутимый строй во всём,
Созвучье полное в природе, -
Лишь в нашей призрачной свободе
Разлад мы с нею сознаём.

Откуда, как разлад возник?
И отчего же в общем хоре
Душа не то поёт, что море,
И ропщет мыслящий тростник?

И от земли до крайних звезд
Всё безответен и поныне
Глас вопиющего в пустыне,
Души отчаянной протест?

Аудио:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/audio/pevuciestestvmorskih.mp3

Эпиграф о камыше - из латинского поэта Авсония. В переводе Михаил Гаспарова эта строчка (эст ин арундинэис модуляцио музика рипис) передана так:

Камни дают человеку ответ; от сводов пещеры
Звук отлетает; леса оглашаются призрачным эхом;
Стонет прибрежный утёс; ручей лепечет журчащий;
Колкий кустарник шумит жужжаньем гиблейского роя;
В береговых камышах пробегает мусический трепет,
И с верховым ветерком сосновая шепчется хвоя.

("Гиблейский рой" - пчёлы.)
Любопытно, что Гаспаров здесь переводит с явной оглядкой на стихотворение Тютчева. Если буквально - было бы нечто вроде "Есть в камышовых брегах музыкальная гармоничность". (Сейчас залез в словарь, а там на modulatio примером - как раз этот гекзаметр.)

Десять дней без закрытия треда!!

По такому случаю - красивое двухминутное видео от норвежского фотографа Терье Соргьерда, северное сияние в ускоренном виде:
https://vimeo.com/21294655

На этом всё, спасибо за внимание.

Дальше советовал бы почитать, например, ещё вот этот десяток стихотворений.

Про демонов глухонемых:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/268.html
Про чистую и тёплую лазурь (как раз к нынешнему времени года):
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/217.html
Про стихию снов:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/46.html
Про весенние воды:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/70.html
Про то, чем утешаться, если придётся жить в интересное время:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/69.html
Про то, чем утешаться вообще по любому поводу:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/164.html
Про льдины:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/171.html
Про зверя стоокого:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/77.html
"Mala aria", написанное на два года раньше публикации пушкинского "Есть упоение в бою, и бездны мрачной на краю... и в дуновении чумы" (mal'aria - это по-итальянски "дурной воздух", любая зараза - не обязательно "малярия"; в старину плохо понимали распространение инфекций):
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/81.html
Перевод четверостишия Микеланджело к статуе спящего:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/208.html

Стихи про биопроблемы и женскую красоту вообще двачерам предлагать опасаюсь, хотя там тоже есть очень хорошие.

>>490044
У него, кстати, ещё родоначальник был в XIV веке дипломатом и разведчиком:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тютчев,_Захарий

Красивая песня, под которую разные природоохранные организации делали клипы про дикую природу, животных, саванны, прерии, горы, звёзды, океаны:
https://vimeo.com/57302201
Над спокойным, неспешным кругообращением последовательности аккордов струнного оркестра звучит замечательная мелодия у женского голоса - словно в вечное размеренное дыхание и круговорот Космоса вплетается голос его частицы, индивидуальной души человека.

>>491020
>>491022
Спасибо
Спрашивал выше про христианство