Доброго дня, антон.Тема следующая: есть 850 к на жилье. Семья 3 чел.Варианты:1. Купить вторичку в ипотеку, страдать.2. Купить участок за 200 к 8 соток, на остаток 650 построить дом, квадратов на 60-70 из газобетона (ну или из чего-нибудь другого).Подскажите, господа, как лучше поступить? Работа непостоянная, поэтому не хотелось бы попадать на ежемесячные платежи. Если дом, то какой вариант лучше всего использовать?На пике дом, постоенный на продажу. Продавался за 1100 к.(думаю построили его в два раза дешевле)
>>68482 (OP)>Тема следующая: есть 850 к на жилье. >Семья 3 чел>Подскажите, господа, как лучше поступить?Съебать в другой город и взять однушку/студию в ипотеку.
>>68486Но семья из трех человек? Как спариваться с женой? Не вариант кароч.
>>68488Я имел ввиду одному съебаться.
>>68482 (OP)Смета на каркасный дом 120 кв.м. на сваях ТИСЭ примерно 850к, не считая работы которая стоит примерно столько же. У тебя площадь в два раза меньше, но дом хочешь из газобетона, что дороже по материалам процентов на 15% + нуждается в более надёжном фундаменте. В общем, хуй его знает, ОП. Хуй его знает.
>>68492Не забудь про благоустройство территории и подвод коммуникаций. А ещё про пизду со спиногрызом.
>>68492>не считая работы которая стоит примерно столько жеЕсли нет денег, то можно и самому.
>>68486Втроем не вариант.
>>6849>>68492850 бред.120 тысяч стоимость блока+клей. Фундамент лента. Пол под вопросом. Делать сам+подсобник. (кроме спец работ)
>>68494А тян с пиздюком где будет жить? В полителеновой избе?
>>68493Благоустройство потом, с зарплаты.
>>68496Скинь расчеты.
>>68493Из коммуникаций только электричество. Газ нахуй.
>>68498Срать в ведро будешь, которое у соседей спиздил?
>>68500А топить чем?
>>6849915 минут, скину.
>>68497Причем тут тян с пиздюком? Построить самому можно.
>>68502ТТ котел универсальный, чтобы и от сети 220, если в падлу, и дровами.
>>68502Дровами.
>>68501Благоустройство участка, ебантяй. Естественно канашка+сетик/в.яма
>>68504А причем тут семья из 3 человек? Одному сычу проще в студии жить.>>68505>>68506Дороховато.
>>68501Выкопал яму 2 метра глубиной и все.
>>68507Но у тебя нет денех.
Короч, план примерно следующий:фундамент примерно 7х9, лента.перекрытие 1 этажа - плиты перекрытиястены в 1 этажокна у друга по 3 тыщи за блокперекрытия 2 этажа - дерево2скатная крышакак-то так.ОП
отклеилась
>>68510я ж сказал сколько есть
>>68508Я на стройке прорабом. Двора бесплатно, т.к. куча их просто. Также провода, автоматы, выключатели на халяву. И машына универсал.
Прошу помощи в выборе метода строительства и материалов.Штобы получилось на эти деньги жилье.Пикрандом.
>>68482 (OP)1. Участок лучше с коммуникациями и в зоне сложившейся застройки, так как участок без коммуникаций и там, где нихуя нельзя вылезти за красную линию это химера, ну или вариант для любителей стричь газоны и копать огороды десятками соток.2. Строй каркасник на свайном фундаменте, это самый дешёвый вариант. Что касается мнения что каркасник сгниёт, так есть деревянные домики из фанеры и прочего говна, которые стоят уже по 50 лет без серъёзного ухода. Пруфы на любой совковой турбазе.
>>68482 (OP)>На пике дом, постоенный на продажу. Продавался за 1100 к.(думаю построили его в два раза дешевле) Гугли "дом из газобетона на продажу". Минус газобетона в том, что для него нужен хороший фундамент. В противном случае он развалится под собственным весом. Плюс в том, что при ряде проектов он получится дешевле каркасника. Но строить его дольше.
>>68519Считаю, стоимость пиломатериала и утеплителя не сильно дешевле газоблока выйдет. Свайный фундамент... Дешевле бесспорно, но я сам весом 110 кг, хлипковато будет имхо. Да и отзывы читал, и на тытрубе смотрел - жалуются на хлипкость, мол подпрыгнул - дом шатается.
>>68496>850 бред.Тащмета реальная смета самостройщика с ФХ. >>68496>120 тысяч стоимость блока+клей+ арматура+ бетон армпояса+ внутренняя и наружная отделка+ окна и двери+ фундамент+ перекрытие потолка+ утепление перекрытия+ стропилка+ кровля с мембраной+ электрика+ отопление+ мебель и сантехника+ пол + земельные работы+ забор+ благоустройство участка+ затраты на подключение коммуникаций+ затраты на оформления и согласованияВ общем, продолжай влажномечтать.
>>68520Фундамент планирую ленту 40х100 примерно. Должен выдержать. Кроме того есть хитрый план: после постройки выставить его за 2,5 млн на продажу, и пусть на авите болтается. Пока жить в нем буду.
>>68522+ арматура+ бетон армпояса+ внутренняя и наружная отделка+ окна и двери>>68522+ фундаментлента 40х100+ перекрытие потолкадерево+ утепление перекрытия7х9 дом, немного утеплителя+ стропилка+ кровля с мембранойстопила+кровля=около 100 тыщ с материалом.+ электрикавсе свое, покупать не надо+ отоплениене считал еще+ мебель и сантехникамебель есть+ пол Вот ТУТ реально помощь нужна. Пока запланировал плиты перекрытия+ земельные работы1 день небольшого экскаватора - 5-6 тыщ+ заборне считал+ благоустройство участкаПотом.+ затраты на подключение коммуникаций+ затраты на оформления и согласованияВ общем, продолжай влажномечтать.
>>68524>+ фундамент>лента 40х100>+ перекрытие потолка>дерево>+ утепление перекрытия>7х9 дом, немного утеплителяНу, с такой подробной сметой палюбас уложишься в 500! сарказм.жпг
К затратам на оформления и согласования.Поговорил с местным застройщиком, который на продажу строит. Это земли садового общества, делается это на месте так:приходишь в администрацию сельского поселения, пишешь заявление.Через месяц приходит комиссия в лице Александ Палыча и какой-то тетки. Даешь пятеру - выдают бумагу какую-то, не вникал еще. Но люди говорят - в десятку уложишься.
>>68525Дык я и прошу подсказать, как построить дом за 650-700 к. Сарказм ни к чему.
>>68526>земли садового обществаДля ПМЖ? Ты мазахист или даун? >приходишь в администрацию сельского поселения, пишешь заявлениеЭто только начало великого пути, лалка. Построить частный дом гораздо юридически сложнее чем купить квартиру, кури матчасть в общем. >Дык я и прошу подсказать, как построить дом за 650-700 кНу ок, расскажу как нормальному:Для начала ты должен внимательно почитать 5-10 тем самостройщиков с аналогичным бюджетом чтобы определиться, что и какой площади ты вообще можешь себе за эти деньги позволить. Заодно, разберёшься в азах строительства, трезво оценишь свои силы и определишься с проектом. А потом уже придёшь сюда с более конкретными вопросами если они вообще останутся.
>>68521>Считаю, стоимость пиломатериала и утеплителя не сильно дешевле газоблока выйдет.Да. Но еботни меньше в разы.>Свайный фундамент... Дешевле бесспорно, но я сам весом 110 кг, хлипковато будет имхо.Даже если ты весом 1110 кг то свайному фундаменту срать на это, потому что свая диаметром 30 сантиметров держит приблизительно тонну. А шатается что? Пол? Ну так пол деревянный и в газобетонном доме тоже. Я по секрету скажу, что многие строители понятия не имеют зачем нужны в конструкции треугольники и зачем нужны двутавры, просто строят как получится, и конструкция разваливается под собственным весом. Кладут газобетон ниже уровня снега, белый кирпич в основание, минвату без мембран, ленту мелкого залегания для газобетонного дома и так далее. Для газобетонного дома нужен фундамент ниже глубины промерзания ленточный. А это уже почти как цоколь. А цоколь немонолитный обычно течёт. Можно так сделать, чтоб не тёк, но всем похуй.Фундамент, если н ленточный, и ниже глубины промерзания (примерно полтора метра) должен дать осадку. Иначе всё равно всё может треснуть. Залил в августе, начал строить первый этаж в мае. Хочешь так? Если лить плиту, то на дом 6х8 нужно примерно 6х8х.5=24 куба бетона, это чуть меньше 100к. Плюс опалубка и арматура, причём много арматуры. На нём можно сразу строить, 100к это 25 кубов бетона которые тебе привезут и выгрузят из миксеров.>>68523>Фундамент планирую ленту 40х100 примерно.Если он на 30 сантиметров будет выше нуля, то это 70 сантиметров в глубь, а про глубину промерзания я писал. На свой страх и риск такое. А газобетон он хрупкий. Кроме того, про армопоясы я уже писал? Куб газобетона уложенный самому это примерно 3к, куб кирпича 10к. А без армопояса тут никак.
>>68529>Для газобетонного дома нужен фундамент ниже глубины промерзания ленточный. А это уже почти как цоколь.Проблема промерзания элементарно решается дренажом и утеплением отмостки, финны так делают + полы по грунту. Вариант для самостройщика заметно более дешевый чем УШП, но более трудоёмкий. Ленту ниже глубины промерзания в 2016 льют только дебилы - по цене это та же УШП и даже больше.
>>68532> Ленту ниже глубины промерзания в 2016 льют только дебилыТут люди столбы под забор на 2,5 метра кувалдой забивают, а ты про ленту.
>>68529Два чая тебе.Сам строю потихоньку дом на винтовых сваях 100 диаметра. Каждая свая 5-7 тонн нагрузки держит. Вышла такая хуйня, что несколько свай вошли не на глубину промерзания. В итоге увязали швеллером и норм. 25 свай и по-моему 60 метров швеллера с работой около 150к
>>68520>Плюс в том, что при ряде проектов он получится дешевле каркасника.В большинстве, анон.
>>68520>при ряде проектов он получится дешевле каркасникаХороший каркасник может быть дороже халупы из пеноблока. >>68559>В большинстве, анон.Бич, плз.
>>68558Вся лента с учетом стоимости и укладки плит перекрытия 85 получилось. С работой.
>>68564>Бич, плз.Крестьяне, мы про вменяемое жилье тут трем. Понятно, что "каркасники" доступные анонам, оче хуевые сараи. Вот хорошие, годные деревяхи из соседнего треда http://2ch.hk/dom/res/56736.html тока, на парник всем джвачем собирать придется.
>>68569http://2ch.hk/dom/res/56736.html#68339
Короч ОП, ты на пути к успеху.1) Главное купи хороший участок, не ЛПХ и не СНТ, а ИЖС, это залог того что не будет еботы с водой и светом, подъездом и инфраструктурой в целом (рядом скорее всего будет общественный транспорт, магазы, школы-садики).2) Технология выбрана в целом верная. Одноэтажник прямоугольной формы из газика, перекрытие чердака деревянные балки и утеплитель, кровля двухскатка или вальмовая. Фундамент и пол первого этажа в зависимости от геологии: УШП либо мало(не)заглубленный ленточный фундамент с утепленной отмосткой и полами по грунту(утепление пенопластиком). Ни в коем случае не деревянный пол! Плиты перекрытия норм варик, но зачем отдавать лишнее бабло, лучше УШП либо МЗЛФ и полы по грунту.
>>68482 (OP)>>> Доброго дня, антон.> Тема следующая: есть 850 к на жилье.> Семья 3 чел.у тебя семья дома безвылазно сидит? просто имей ввиду, что стоимость квартиры определяет не цена квардратного метра, а совершенно ВНЕЗАПНО инфраструктура: садики-школы, поликлиники-больницы, разные ТЦ-не ТЦ, магазины, ТРАСПОРТ, остановки маршруток или электрона, размер пробок до центра города.тут вам не запад - за городом жизни нет, административно ты будешь относится к какой-нибудь деревне, скорая будет старая буханка. перебои с электричеством и прочее.с дивана то оно просто: построил дом и живешь, хуле. но нужно считать стоимость жизни в целом вместе с транспортом, бензином, отоплением и прочим.хороший (качественный) дом ни разу не дешевле квартиры, хоть ты выебись. я бы посмотрел хату на окраине, в каких-нибудь ебенях, но в черте города.
http://www.dubldom.ru/Попробуй сделать что-нибудь типа такого, фахверк+минвата
Знакомый строитель считал себе дом пару лет назад, со знанием дела типа рекомендовал ленточный фундамент + полублоки производить на месте ибо дешевле в половину выходит а из затрат только вибростол и взбивашку сделать/купитьНе думаю что с тех пор что-то изменилось.Брусы-фахверки не рекомендую, у двоих знакомых за год их дома сгорели.
Палю годноту /dom/
>>68603Ленточный фундамент, даже ростверковый, годятся ТОЛЬКО для деревянных домов. Сейчас строители совсем ёбнулись, на продажу из блоков строят на фундаментах под баню. Передай своему строителю хуй в жопу подлиннее, чтобы пустая голова не болталась. Самопальные блоки получаются весьма низкопробными без годного пресса (откуда ж ему взяться), и получаются дешевле только если ты сам их будешь чушпанить. Если ты на работе получаешь столько, что не способен оплатить покупку нормальных блоков, может не стоит вообще заниматься стройко своего дома? А то можно сломаться на стадии вытачивания напильником смесителя в ванную и лепке унитаза.
>>68583>Главное купи хороший участок, не ЛПХСхуяли не ЛПХ? Это тот же ИЖС, только с дополнительным функционалом. Главное чтобы коммуникации и нормальный подъезд были. >>68606>Ленточный фундамент, даже ростверковый, годятся ТОЛЬКО для деревянных домов.Такой-то особый мирок маня-строителя.
>>68606>Ленточный фундамент, даже ростверковый, годятся ТОЛЬКО для деревянных домовТ.е. у тебя вес дома зависит ТОЛЬКО от материала стен, да?
>>68625>мирок маня-строителяОх ты ёбана, настоящий строитель в треде. Давай, расскажи мне, как на ленту 40 см глубиной ставят пеноблок и похуй мороз - главное после сделки быстро телефон сменить. >>68632У ленты нет жёсткости на скручивание.
>>68564Хороший каркасник может быть дороже чего угодно.>>68558Чот дохуя у тебя свай и денег. 150к это в наших краях 40 кубов бетона. Можно просто подушку оебенительную залить, например.>>68532Да, решается, но если газобетон, человек строит сам и так далее, то лучше таких советов не давать. Да и если не сам, то тем более. Потому что когда дом треснет, то он пробъёт тебя по айди и замурует в основании своей халупы.>>68559У них везде дороже газобетон, например. Кстати, годный сайт. Там сметы есть, в них стройматериалы и их кол-во.http://proectstroy-p.ru/
>>68658Вот есть такой дело: у нас так и есть. Нихуя не знали, делали небольшую пристройку, стены там низкие. То есть мать нихуя не знала, а мне говорил что если ты такой умный, то бросай работу и сам строй, а я тебе заплачу нихуя, так как ты сын. Ну в итоге 4 года всё стоит вроде. Обычно не отапливалось.
>>68583УШП ли не дороже будет? Если не в падлу, ссыль на годный гайд.МЗЛФ не ебу чо такое, поясни?ну и спасибо, канеш. Редкий адекватный каммент.
>>68695
>>68695Вот этот карзинка все грамотно сделолhttps://www.forumhouse.ru/threads/307441/Чтобы выбрать фундамент нужна гелогия, затем посчитать. Только при расчете финансов нужно учесть что при УШП ты сразу получаешь пол первого этажа и систему отопления.По УШПhttps://www.forumhouse.ru/entries/3940/МЗЛФ - малозаглубленный ленточный фундамент
>>68658А как же ростверк и армпояса через каждые 1.5 метра?
>>68667Не есть хорошо такая хуйня, но пока можно себя утешать тем, что в последние годы зимы не особенно морозные и почва не промерзает настолько, чтобы пучение расхуярило всю понастроенную халтуру. Можно мало-мальски обезопасить себя от пиздецомы утеплением цоколя и отмостки, глядишь прокатит.>>68711Хуита. По определению ростверковый фундамент - это люкс-версия для зажиточного заказчика крупной бани из кругляка.
>>68583А чем плох ЛПХ? Это же тоже земли поселений.
>>68751>>68625потому что ЛПХ созвучно с ЛАХ. потому что лпх это как правило ебни всякие, село-деревня, нах оно надо становиться селюком.только ижс в городе только достойная жизнь.
>>68526>Это земли садового обществаУ меня для тебя плохие новости. Садик, школа, библиотека, клуб, больница, скорые, пожарные, менты, автобусы - вот это все сасай.>Даешь пятеру - выдают бумагу какую-то, не вникал еще. Книжку о членстве небось. Это хуйня полная, справка о том, что ты член колхоза. Не бери неприватизированную землю, да и вообще обходи стороной эти снт. Лучше поезди поищи пустующие участки ИЖС без собственника и возьми в аренду. Разбогатеешь - выкупишь потом.>Дык я и прошу подсказать, как построить дом за 650-700 к. Сарказм ни к чему.Оп, ты-то мне и нужен. Карочи, тема такая: я хочу заняться строительством домов на продажу. Сам я мимоархитектор 10лвл, плюс заканчиваю завочку ПГС, т.е. строить буду по норм проекту и с соблюдением технологии. Так вот, строить первое время буду для таких как ты, бюджетное жилье. Ты бы купил монолитный дом 80 кв.м.: фундамент, стены, монолитное перекрытие пола, деревянное перекрытие потолка, кровля, погреб, скважина, свет газ недалеко, но дом без окон, дверей, утепления и отделки, нутыпонел, под самостоятельную доделку. Земля в 15 км от миливонника, ИЖС, в собственности. Так вот, купил бы вот это все рублей за 500?
>>68894не взлетит. у тебя практический опыт то есть?"Более высокая трудоёмкость и стоимость (в сравнении с каркасно-панельным строительством)."https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BEСамый нище варик: щитовой дом, но в сознание пидорах это это гроб-гроб-мыши-пожар-фенол, я кст тоже так считаю. Норм варик ушп+одноэтажник из газика. Интересно было бы пофантазировать на тему ж/б панелей (бетон, ПСБ, бетон). не оп, но тож нищееб ввязавшийся в стройку.
Планировка нищедома
>>68894> Лучше поезди поищи пустующие участки ИЖС без собственника и возьми в аренду. Разбогатеешь - выкупишь потом.Няша можешь поподробнее рассказать? Мимодругой анон
>>68925>участки ИЖС без собственникаЭто будут ебеня безнадёжные.
>>68925>Няша можешь поподробнее рассказать? Мимодругой анонЛюбой анон может поискать свободные земли в населенных пунктах вообще, администрация должна даже сама на своих сайтах выставлять инфу о таких участках, но я такой инфы не находил, короче, анон, ездишь по руси-матушке, ищешь пустую землю, смотришь в карте росреестра чтобы она не была в собственности, проводишь межевание, подаешь заявку на аренду или выкуп этой земли, эту землю выставляют на аукцион https://torgi.gov.ru/lotSearch1.html?bidKindId=2 , там ты можешь даже попробовать перебить чьи-то чужие ставки, ну и короче, кто больше даст - того и земля. Хочешь в аренду просишь, хочешь - в собственность. Траты на межевание и оформление кадастрового паспорта, что-то около 30-50К несешь сам, но если аукцион проебешь, то тебе эту сумму компенсирует победитель. Участок получается что-то около 5-10К в год, не сильно дороже взносов в дачных кооперативах. Когда построишь дом - сможешь выкупить эту землю за 60% от кадастровой стоимости. Где-то эта скидка доходит даже до 85%, но это в отдельных регионах, у меня сасай, только 60%, что в любом случае дороже рыночной стоимости, так что выкупать я бы не стал, а вот оставить в аренде - вполне годный вариант для нищееба.Вообще - луркай аренду земель ИЖС, больше инфы найдешь, я то пока просто мимоинтересовался, т.к. землю уже купил за копейки, такие дела.Вот еще почитай http://precedent-nn.ru/poluchenie-zemelnogo-uchastka-dlya-celej-individualnogo-zhilishhnogo-stroitelstva.html вообще инфы по этому делу овердохуя, разобраться в ней не так просто, но эти темы подробно обсасываются самостройщиками с форумхауса, там даже инструкции и пруфы есть.
>>68901>не взлетит. у тебя практический опыт то есть?Ну охуеть теперь. Все взлетит, не ссы.>Самый нище варик: щитовой домУ нас нормальных материалов и спецов нет, да и нахуй не нужны эти твои каркасники. Это блять не жилье, а времянка для строителей.>Норм варик ушп+одноэтажник из газика. Это мейнстрим, но монолит выходит лишь чуть дороже ГБ, а по прочности превосходит его раз в 10-15, не говоря уже о прочности на изгиб, кручение и пучение.>Интересно было бы пофантазировать на тему ж/б панелей (бетон, ПСБ, бетон). А че фантазировать, одноразовый дом получится. Утеплитель деградирует со временем, и хуй его заменишь в этом твоем сэндвиче, придется утеплять снаружи. Кажется, в татарстане был бум по строительству из сэндвич-панелей, ибо дешево, но потом посоны прочухали, что лет через 10 утеплитель пначнет терять свои свойства, а дома капиталить придется и запретили эту технологию нахуй совсем.
>>68512Что за хевина на этом пике?
>>68919Я бы поменял местами гостинную и спальню родительскую, а то личинка будет постоянно слышать как вы там шебуршите по ночам и как он там шебуршит. Разнесение спален это первое дело что нужно делать. Да и личинке сычевать проще будет потом.
>>68967
>>68966>Что заЖертва пластических хирургов тараканов в своей голове
>>68482 (OP)оп что ты решил?