[Ответить в тред] Ответить в тред


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 243 | 28 | 90
Назад Вниз Каталог Обновить

Ремонт в сычевальне. Аноним 24/07/16 Вск 21:46:23  89280  
(97Кб, 960x720)
(88Кб, 960x720)
(91Кб, 960x720)
(62Кб, 960x720)
Зашел я к вам на огонек, а треда личных сычевален я не нашел. Реквестирую фоточки вашего жилья до и после ремонта, кто какие решения предпринял, какая перепланировка, сколько отдали за работу. Что может посоветовать из мебели мудрый анон? Начну тогда с себя.

На первых двух пиках ванная, которую я увеличил, захватив коридор, тем самым ванна вместо 150см стала 170 и еще осталось место под стиральную машинку и навесной шкаф, остальные два пика просто моя спальня.
Аноним 24/07/16 Вск 21:55:38  89282
(100Кб, 960x720)
(83Кб, 960x720)
(83Кб, 960x720)
(90Кб, 960x720)
>>89280 (OP)
А остальная часть стала студией, маленькая комната, коридор и кухня стало одним помещением. Реквестирую советов мудрых какую мебель подобрать ко всему этому.
Аноним 25/07/16 Пнд 09:38:06  89300
>>89280 (OP)
Выглядит все аккуратно и ровно. Я бы подобрал фасады под цвет кровати. Из мелких замечаний - подрезку в ванной надо было сделать одну целую по центру и две широких по краям. Внешний угол у ванны сделан ок, почему такой же на полотенцесушителе не сделали? Розетку на стиралку желательно поставить IP44. Цвет плинтусов желательно подбирать под цвет наличников и дверей. А так мне очень нравится, все в спокойных теплых тонах, в ванной горизонтальная плитка расширяет пространство.
Аноним 25/07/16 Пнд 10:51:56  89302
>>89280 (OP)
>этот полотенцесушитель не в шов
>эта порнография по стыку пола и стен
>эта проёбанная симметрия
Хуйлуша колхозная и изрядно рукожопая плитку клала.
Аноним 25/07/16 Пнд 12:59:26  89310
>>89302
шо то не очень понимаю планировку, кинь пикчу

асло, сносить стену между кухней и комнатой - хуевая идея, представь, например, что-то сгорит на плите, вонь будет на всю хату. + запах ароматного корма будет манить, ты будешь больше жрать -> ожирение -> диабет > гроб
Аноним 25/07/16 Пнд 15:37:34  89327
>>89282
>>89310
У меня от посл. фото НИЗАКОННАЯ ПЕРЕПЛАНИРОВКА
Аноним 25/07/16 Пнд 16:20:08  89329
>>89282
а че витая пара к телеку не подведена? Вообще не вижу ни одной розетки под витую пару в стенах и щитка для слаботочки. А мебель-то уже че выбирать теперь? Ты фартук на кухне уже заебенел, не заказав кухню?)) и плитку подобрал. Цвет стен, полов, штор подбирал без представления о мебели? Ну хз.

Я ремонт ещё делаю (рабочие делают, я деньги зарабатываю), и я проект заказывал, но все равно бы не стал лепить чистовую отделку и проводку без представления что и где будет. Хуй знает.
Аноним 25/07/16 Пнд 17:52:21  89342
>>89302
>этот полотенцесушитель не в шов
что это значит?
Аноним 25/07/16 Пнд 18:00:28  89343
(107Кб, 720x960)
(151Кб, 720x960)
>>89329
>витая пара
Зачем она нужна? Инторнет к телеку подключать? Витая пара находится в коридоре, под телефон и всемирную сеть. Цвета выбирал самые нейтральные, чтобы казалось больше места, было светло, ну и выбирать цвет мебели чтобы легче было.

>>89327
А хуле делать? Надо было строить нормально изначально.

>>89310
Смотри пик до и после. Ну я жарево не готовлю, ну а так вот тебе комбо - вытяжка + кондиционер с фильтрами + стационарный очиститель воздуха в спальне. Вонь не пройдет.

>>89302
Квартира сама по себе вся кривая, спасибо советскому союзу за бесплатное жилье + кривые рабочие, все сработало, объединил коридор с ванной, от этого стало еще сложнее, ну не буду привередничать, мое первое личное жилье, за работу и чистовой/черновой материал 500к плюс к ним остальная хуерга типа кранов шаровых, труб, разводки воды и т.д.

>>89300
Спасибо анон, согласен, с плиткой накосячили, квартира кривая, если бы начали ровнять ванную, я бы туда еле душевую кабину бы впихнул
Аноним 26/07/16 Втр 08:30:09  89381
>>89302
Эти свои правила полотенцесушитель в шов и мнимая симметрия с двача ты сам придумал?
Аноним 26/07/16 Втр 12:23:01  89407
>>89343
>Зачем она нужна? Инторнет к телеку подключать? Витая пара находится в коридоре, под телефон и всемирную сеть.
Тогда вопрос зачем тебе телек? Если будешь смотреть только Врети24, то да, витая пара не нужна. Да и за пекарней ты сидеть будешь с вайфай свистком? Или после ремонта потянешь витую пару "из коридора" по плинтусу и лапшу из проводов будешь коммутировать в роутер в районе компьютерного стола?
Я просто при ремонте сразу решил, что все стационарные потребители должны сидеть на проводе, а вайфай только для мобильных устройств. Так и на телек любое кинцо/сериальчик пустишь по DLNA с пекарни или NAS. Да и сам телек если современный плюс-минус, то можно IPTV накатить напрямую в него из инета, минуя комп.

Ну и телефон нахера тебе? Давно звонил по стационарному куда-то? Если был, то пусть будет конечно, но вещь уже бесполезная в наше время.
Аноним 26/07/16 Втр 12:42:43  89408
Оп, двери из экошпона? Если да - они охуенны. Меня не устаёт радовать звукоизаляция.
Аноним 26/07/16 Втр 12:47:45  89410
>>89407 дело говорит. блюрей рипы на плазму по вай фай не покрутишь.
Если есть возможность сделать розетку под интернет в месте возможного потребителя – то почему нет?
Я себе прокидываю в коридор под сервачок, под телек, под пекарню и на лоджию. Розетки и провод стоят копейки по сравнению с злоебучим вайфаем. Тем более в доме каждый первый наставил точек столько, что свободный канал хер найдешь.
Аноним 26/07/16 Втр 13:21:22  89411
>>89381
Колхозник, плиз.
Аноним 26/07/16 Втр 14:19:53  89420
>>89411
Ты правилато свои сформулируй,псина, епта. А то из нас двоих колхозник пока не я.
Аноним 26/07/16 Втр 17:12:07  89436
>>89411
ты какую то хуйню сам себе придумал, а теперь и сказать по факту нечего
Аноним 26/07/16 Втр 17:40:43  89437
>>89300
> Розетку на стиралку желательно поставить IP44
Двачую. Я в шоке от того, что кто-то додумался поставить обычную розетку в ванную
Аноним 26/07/16 Втр 19:25:19  89452
(81Кб, 960x720)
(97Кб, 960x720)
(67Кб, 720x960)
(98Кб, 960x720)
>>89407
Смотри 1 и 2 пик, в этом углу внизу розетки, их видно на фото, (не знаю, почему не сфотал саму розетку) там отдельная для телефона и инета, роутер и телефон будут стоять в коридоре, там где розетки будет стеллаж, наверное в цвет дверей, все будет там, для настройки роутера поставлю на стеллаж ноут, настрою и забуду про него. Уже 2 года чисто на роутере сижу, все устраивает. (Zyxel keenetic) Я из дс если что. Стола компуктерного не будет, куплю большой стол кухонный и весь замес будет там.
>>89410
Аутизм плиз. Скачиваю рипы бд и смотрю когда мне нужно. Ноут подключен по хдми к телеку, ноут закрыт всегда, клавиатура на нем девственно чиста. Отдельно беспроводные клава и мышь.

Я не показывал еще сральник, вот он.
Так же поставил сегодня душ.
Аноним 27/07/16 Срд 12:18:18  89503
>>89280 (OP)
Сколько денег на все про все ушло, ОП?
Аноним 27/07/16 Срд 15:49:30  89527
(52Кб, 507x900)
>>89310
Держи.

>>89420
>>89436
Селюки навозные, спок.
Аноним 27/07/16 Срд 15:51:19  89528
>>89437
Нихуя ей не будет.
Аноним 27/07/16 Срд 16:20:08  89531
>>89527
Ты, говна кусок, словами то можешь изъясняться или только картинками?
>СФОРМУЛИРУЙ
Или читать тоже не умеешь? Вы креаклы все такие?
Аноним 27/07/16 Срд 16:25:31  89533
>>89531
Что тебе, долбоёбу потомственному, не ясно во фразах "не в шов" и "в шов"? Ты, адун уточни. Я сегодня добрый, поясню.
Аноним 27/07/16 Срд 17:08:29  89534
>>89533
нахуя полотенчику попадать в шов или не в шов? в чём разница, еблан?
Аноним 27/07/16 Срд 19:28:22  89539
(97Кб, 960x720)
(105Кб, 960x720)
>>89408
Не знаю если честно.

>>89503
Где то 700к с чем то. Работа 350 и черновой материал 150к. Ну и со всего набежало, ванная с унитазом (ifo, очень хорошие толканы) 20к, плитка 50к, двери 40к, ламинат 40к (бельгия), обои 10к ну и поверх всякого где то 70-100к на всякую херь.
Аноним 27/07/16 Срд 19:31:38  89540
>>89539
Окна с балконом veka 50к. пофиксил
В
Е
К
А
Аноним 27/07/16 Срд 19:46:50  89542
(56Кб, 403x960)
>>89302
>>89527
Теперь с тобой. Этот полотенцесушитель не просто палка в плитке, это замурованная, переваренная труба, с наваренными шаровыми кранами, где можно перекрыть сушитель из туалета и он будет всегда холодный или горячий. Все равно хуй просчитаешь где будет шов. Там столько косяков в квартире, что шов не в шов похуй будет.
Аноним 27/07/16 Срд 19:57:02  89543
>>89533
Т.е. труба должна идти непосредственно ПО ШВУ и никак иначе? С учетом, что сушилка часто из стояка на сварке, высота известна часто после покупки плитки - получается ты - ебанафт, дорогуша. А с учетом мании симметрии у тебя с высокой вероятностью обсессивно-компульсивное расстройство, а то и симптомы шизофрении.
Аноним 27/07/16 Срд 20:16:38  89544
>>89534
Разница, мой лишнехромосомный друг, в том, что при проектировании коммуникаций в шов, всё получается эстетичнее. Культура производства, если хочешь. Хотя, тебе, может, и посреди комнаты если насрано — норм. Хули, если ты слаще репы ничего не жрал в своём колхозе.

>>89542
> Все равно хуй просчитаешь где будет шов
Ты заблуждаешься. Если ремонт делать по уму, то укладка плитки, сюрприз, рассчитывается. Продумываются также места выходов коммунакций и прочее. И, в итоге, поулается приятный глазу и сердцу симбиоз. По сути, это может быть проёбом 2 специалистов: сантехника и плиточника. Но основная доля вины в любом случае на плиточнике.

>>89543
> С учетом, что сушилка часто из стояка на сварке, высота известна часто после покупки плитки
Чего несёшь, долбоёб?

> А с учетом мании симметрии у тебя с высокой вероятностью обсессивно-компульсивное расстройство, а то и симптомы шизофрении.
Это не мания симметрии, просто так получается эстетичнее, чем стандартный рукожопый алкоиванский вариант у Опа.
Аноним 27/07/16 Срд 22:37:43  89551
>>89544
>Если ремонт делать по уму, то укладка плитки, сюрприз, рассчитывается.
>Если ремонт делать по уму, то укладка плитки, сюрприз, рассчитывается.
Может я и заблуждаюсь, но у меня нет столько денег чтобы вызывать инженеров-дизайнеров, чтобы мне составляли технический дизайн
Аноним 28/07/16 Чтв 00:27:21  89556
>>89551
> Может я и заблуждаюсь, но у меня нет столько денег чтобы вызывать инженеров-дизайнеров, чтобы мне составляли технический дизайн
Да ладно. Не нужно никаких технических дизайнов. Нормальный плиточник мог бы прикинуть в голове или на бумаге распооложение швов. Я вот клал плитку у себя впервые в жизни. Но начитался и насмотрелся обучающих видео и расположил плитку по уму.
Но вообще, у тебя на фотках не то чтобы косяк. Его не специалист сразу и не заметит, а может и не заметит
Аноним 28/07/16 Чтв 00:43:32  89557
Оп, в туалете будешь люк герметиком скрывать или так оставишь?
Аноним 28/07/16 Чтв 03:01:09  89560
>>89544
>>89544
ты не из тех ебанутых, которые всегда и во всём имеют точку зрения, отличную от собеседника? и на всё и во всём имеют своё непоколебимое, и единственно правильное мнение?
а то знаю одного товарища, затеял он ремонт себе, бригаду нашёл, начали работать. А как часть закончили и пришло время платить, начал он вот так же доёбываться - то плитка не в шов, то перепад полмиллиметра, то цвета какие-то не такие и плохо бликует, и тому подобную хрень. В общем послали его нахуй и деньги не взяли. так тот потом и не мог найти бригаду, что бы продолжить и доделать ремонт, т.к. весть о его чудачествах впереди него шла. Ну а кому охота за вполне среднюю цену (при приемлимом качестве) слушать такую еботу про
>всё получается эстетичнее
>Культура производства
>Это не мания симметрии
>получается приятный глазу и сердцу симбиоз
а это все ни рулеткой, ни уровнем не измерить
>у тебя на фотках не то чтобы косяк. Его не специалист сразу и не заметит, а может и не заметит
а может и не косят, а может просто ты хуйню несёшь?
Аноним 28/07/16 Чтв 03:03:33  89562
>>89556
>Я вот клал плитку у себя впервые в жизни
>начитался и насмотрелся обучающих видео
>Его не специалист сразу и не заметит
>не специалист
чёт в голос
Аноним 28/07/16 Чтв 10:57:19  89572
>>89560
Вот по поводу молвы не согласен, у некоторых инета нет почитать посмотреть как что делать, не то что там общаться со строителями-коллегами. Одного привел, показал ему люк невидимку, как надо поставить, а он спрашивает, что это такое. И таких днищ очень много, на которых нарываются и больше не связываются.
Аноним 28/07/16 Чтв 13:04:24  89587
>>89551
В том и мякотка, что для расчётов достаточного одного нормального плиточника. Что касается дизайнов-хуйяйнов, то, при опкупки плитки в нормальном месте, тебе бисплатна в моих деревнях при покупке от 12 тыщ сделают раскладку плитки и посчитают, сколько именно надо. Остатки можно будет сдать.

>>89560
Товарищ колхозный алкоиван, девиз которого "и так сойдёт", не рвитесь. Я из тех, кто не любит бракоделов и рукожопых мудаков. А также из тех, кто не любит богатых лишней хромосомой индивидуумов, которые этих самых рукожопых алкоиванов оправдывают. Возможно, ты сам говноплиточник, хз. Бракоделов без оплаты оставлять — нормально. Ибо нехуй, они же не предупредили, что проебут все швы, плоскости, а денег попросят, как будто умеют плитку класть, верно? А переделка денег стоит. По хорошему, нужно ещё стоимость материалов у них требовать.

> а это все ни рулеткой, ни уровнем не измерить
С точки зрения колхозника — возможно.

> >у тебя на фотках не то чтобы косяк. Его не специалист сразу и не заметит, а может и не заметит
Я этого не писал, маня. Протрезвей уже.

> а может и не косят, а может просто ты хуйню несёшь?
Несёшь хуйню тут только ты, чмо рукожопое.
Аноним 28/07/16 Чтв 14:05:32  89600
Почитал тред, ОП быдло и невежа.
Аноним 28/07/16 Чтв 14:11:27  89602
>>89587
У тебя какая то фиксация на сельских жителях. Они тебя обидели чем-то? Или ты так напоказ выставляешь свой аристократизм?
Аноним 28/07/16 Чтв 14:13:13  89603
>>89602
> эта убогая попытка сменить тему
Кек. Зашивайся, мистер Алкоиванов Рукожоп Колхозьевич .
Аноним 28/07/16 Чтв 14:56:21  89605
>>89603
лол, значит угадал. продолжай жить в своём манямирке и острить про селюков
Аноним 28/07/16 Чтв 17:23:53  89615
>>89605
Утешайте себя, Рукожоп Колхозьевич. Для типичного алкоивана это проще, чем хорошо делать работу.
Аноним 28/07/16 Чтв 17:39:44  89617
>>89544
>Это не мания симметрии, просто так получается эстетичнее, чем стандартный рукожопый алкоиванский вариант у Опа.
>просто так получается эстетичнее
Вся суть твоих высеров.
ТЫ считаешь что так эстетичнее. Ну ок.
Про обсессивно-компульсивное расстройство я тебе уже написал, если ты ещё салфетки в углы стола кладешь, вилки ложки паралельно и тарелка ровно в середине - стоит обратиться к врачу. Это не плиточники рукожопые - это ты больной.
Аноним 28/07/16 Чтв 19:00:03  89632
>>89617
Это плиточники рукожопые и делали на отъебись. Как маркер, помимо тотально проёбанной раскладки плитки, использование одноцветной затирки, хотя в случае ОПа было бы логичнее использовать затирку двух цветов. Ну и если бы ОП приложил правило к стене, то, веротяно, он насладился бы нихуёвыми перепадами, судя по теням на этих мелкофото.

> ТЫ считаешь что так эстетичнее. Ну ок.
Ноуп, это хорошие плиточники так считают.
Аноним 28/07/16 Чтв 20:07:32  89640
>>89632
>Ноуп, это хорошие плиточники так считают.
из видосиков которые, надо полагать?
Аноним 28/07/16 Чтв 21:36:06  89647
>>89640
Из реальной жизни.
Аноним 29/07/16 Птн 05:45:14  89664
>>89647
Если только в параллельной вселенной
Аноним 29/07/16 Птн 07:11:47  89670
>>89280 (OP)
>14693859832071.jpg
Еще бы прямо в ванной розетку сделал, дебил.
Аноним 29/07/16 Птн 07:19:42  89671
>>89664
Жаль, что для тебя хорошие плиточники существуют лишь в параллельной вселенной.
Аноним 29/07/16 Птн 07:34:28  89672
Ну нахуй так делать? Блять вот реально так стыдно стало за раху. Такое бессилие я почувствовал. Какие вы гнилые все таки мрази блядь. Сука аж разревется захотелось. В говне сидите блять. Ладно бы чуваку рассказали в нормальном порядке, подсказали, поздравили с переездом скорым, так нет же...гнилые вы мрази блядь. Проклятая страна блять и люди тут прокляты. Твари блядь.
Аноним 29/07/16 Птн 10:04:41  89675
>>89410
>Если есть возможность сделать розетку под интернет в месте возможного потребителя – то почему нет?
Потому что это дополнительные расходы, а оп и так хуй знает за что 700к отдал.
Аноним 29/07/16 Птн 10:06:05  89676
>>89672
Но розетка то прямо за ванной нахуй? Еще и без необходимой степени защиты.
Аноним 29/07/16 Птн 10:08:53  89678
>>89675
Протянуть кабель на этапе развода электрики и сделать еще одну розетку – ахуеть какие расходы.
Аноним 29/07/16 Птн 10:10:52  89679
>>89556
>Нормальный плиточник мог бы прикинуть в голове
Обычно это делается с помощью лазерного уровня.
Аноним 29/07/16 Птн 10:12:38  89680
>>89678
>еще одну
Вот именно, еще одну. А их уже далеко не одна.
Аноним 29/07/16 Птн 11:33:32  89684
>>89670
Так у него там стиралка стоять будет, нормально сделал, но можно было б и повыше, а то отключать (если понадобится) на коленках придется корячиться.
Аноним 29/07/16 Птн 11:38:46  89685
>>89676
Он же написал, что там стиралка стоять будет. А за влагозащищенный вариант имеет смысл переплачивать, если есть вероятность, что прям брызгать водой будешь на контакты (кстати в его случае из ванны может и долетать, наверное). От капель по стене защитит обычная прокладка между розеткой (механизмом) и плиткой - продается отдельно, стоит копейки. А ставить IP65 (или сколько там), переплатив в 3 раза только за крышечку, необязательно.
Аноним 29/07/16 Птн 11:57:15  89686
>>89672
Просто тут принято делать на отъебись за конский прайс. Никакого профессионального самоуважения у почти всех российских рабочих нет. Оп и не должен был знать это всё, ему по умолчанию, по идее, должны были сделать хорошо. Но нет, алкоиваны решили бабки взять, а дело сделать хуевато.
Аноним 29/07/16 Птн 12:15:27  89687
>>89685
>блаблаблаблабла
>тут нагородить костылей, тут приделать на соплях хуйню из пиздополихуетана, навесить штор вокруг ванной, чтобы не брызголось и в итоге обесточить весь подъезд и отправить себя к праотцам
>блаблабла
Купить сранную розетку для ванных комнат? ДОРАХААААА!! Анус ставлю, что там ещё и заземления нет. Вот это типикал пидорахи, а тут просто двач, тут тебя хочешь-не хочешь обосрут, даже капча хуями обкладывает без смс и регистрации
Аноним 29/07/16 Птн 12:34:57  89690
>>89687
Дохуя ремонтов сам оплачивал? Иди купи квартиру для начала, потом кукарекай про дораха.
Аноним 29/07/16 Птн 12:40:54  89691
>>89690
уже сделал. Сидел по вечерам полгода до выдрочил весь интернет, излазил все двачи, учёл всё до мелочей, сделал подробную смету и потихоньку пилил своими руками. За полгода сделал свою одушку и не переплатил почти нихуя, потому, что есть мозги в голове
Аноним 29/07/16 Птн 16:27:38  89720
>>89691
Кинь фоток, посмотрим че там у тебя, какие розетки, швы и т.п.
Аноним 29/07/16 Птн 17:01:26  89722
>>89685
>переплатив в 3 раза только за крышечку
Ты ебан, купи сначала розетку и посмотри как она устроена, потом рот разевай, рукожопище ебаное.
Аноним 29/07/16 Птн 17:04:31  89723
>>89684
>нормально сделал
Хуяльно. По нормам это зона 2, в ней розетки должны быть не менее х4, и мне поебать на твое мнение.
Аноним 29/07/16 Птн 17:06:36  89724
>>89687
>Анус ставлю, что там ещё и заземления нет
Если дом без реконструкции, то его и не будет. Правда это не отменяет необходимости класть трехжильный провод.
Аноним 29/07/16 Птн 17:23:35  89725
(340Кб, 800x532)
(116Кб, 606x807)
Оп в треде.
>>89600
Правда? Почему ты так решил?
>>89672
Я не обижаюсь.
>>89676
>розетка то прямо за ванной
Я не пойму где ты там "за ванной" нашел, она сбоку, по той стене, где ванная.
> без необходимой степени защиты
Я хуй знает что надо делать, чтобы брызгать на розетку, при том, что я собираюсь заказывать пикрелейтед, я уже купил 2 зелененькие шторки, хочу чтобы было похоже на пикрелейтед #2
>>89684
>отключать (если понадобится) на коленках придется корячиться.
Вот это не продумал, надо было сделать выше, мудрый анон всегда приходит слишком поздно.
Аноним 29/07/16 Птн 17:37:28  89728
>>89725
>Я хуй знает что надо делать, чтобы брызгать на розетку
Когда уебет - тогда и узнаешь. Хотя хули тебе говорить, проблемы твои.
Аноним 30/07/16 Суб 01:42:20  89765
>>89728
ПУЭ ссут тебе в гортань.
Аноним 30/07/16 Суб 06:40:57  89772
Подскажите, а дифавтомат 10мА спасет ситуацию, если розетка защищенная и расположена почти как у опа?
Аноним 30/07/16 Суб 09:52:59  89780
>>89765
>cсылка на пуэ без указания конкретного пункта
)))
Аноним 30/07/16 Суб 09:53:41  89781
>>89772
Он обязан стоять.
Аноним 30/07/16 Суб 17:55:32  89806
>>89780
>не знать, к какому типу помещений относятся ванные комнаты в жилых квартирах согласно ПУЭ

ХDDD))
Аноним 30/07/16 Суб 18:04:14  89808
>>89806
>очередной беспруфный кукарек
)))
Аноним 30/07/16 Суб 22:23:50  89814
>>89808
>очередной обосрамс безграмотной мани
ХDDD))
Аноним 31/07/16 Вск 02:24:43  89821
>>89725
Во сколько обошелся ремонт в ванной?
Аноним 31/07/16 Вск 08:05:01  89834
>>89814
>очередной беспруфный кукарек
Так и будешь обсираться без пруфов, лошок?
Аноним 31/07/16 Вск 10:10:24  89841
>>89834
>очередная демонстрация феноменального невежества
Ну ты с ПУЭ-то ознакомься, дебик. Пригодится в жизни, хуйню на дваче писать не будешь, например.
Аноним 31/07/16 Вск 10:47:56  89846
>>89841
>очередной беспруфный кукарек
Обосрался - обтекай, маня.
Аноним 31/07/16 Вск 10:52:08  89847
>>89841
Сам обзнакомься, дебилоид.

7.1.47. В ванных комнатах, душевых и санузлах должно использоваться только то электрооборудование, которое специально предназначено для установки в соответствующих зонах указанных помещений по ГОСТ Р 50571.11-96 «Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. Раздел 701. Ванные и душевые помещения», при этом должны выполняться следующие требования:
- электрооборудование должно иметь степень защиты по воде не ниже чем:
в зоне 0 — IРХ7;
в зоне 1 — IРХ5;
в зоне 2 — IРХ4 (IРХ5 — в ваннах общего пользования);
в зоне 3 — IРХ1 (IРХ5 — в ваннах общего пользования);
- в зоне 0 могут использоваться электроприборы напряжением до 12 В, предназначенные для применения в ванне, причем источник питания должен размещаться за пределами этой зоны;
- в зоне 1 могут устанавливаться только водонагреватели;
- в зоне 2 могут устанавливаться водонагреватели и светильники класса защиты 2;
- в зонах 0,1 и 2 не допускается установка соединительных коробок, распредустройств и устройств управления.

А теперь ты такой открываешь ГОСТ и видишь, что розетка установлена в зоне 2. Теперь можешь обоссать себе ебало, петух.
Аноним 31/07/16 Вск 11:21:49  89852
>>89847
Был не прав, признаю свой обосрамс.
Аноним 31/07/16 Вск 11:30:07  89858
>>89852
Тащемта, ты просто влез не читая. Я не против розетоу в зоне 2, просто они должны быть ip44. Утверждение о о том, что в зоне 2 не должно быть розеток основывается тупо на том, что в совке не было водозащищенных розеток.
Аноним 31/07/16 Вск 12:18:48  89866
О, очередная гостиница в коричнево-бежевых цветах.Вас почкованием чтоли размножают? Пиздос,совок головного мозга неизлечим.
Аноним 31/07/16 Вск 13:05:08  89871
>>89866
а какой ты бы заебашил?
Аноним 31/07/16 Вск 13:11:11  89872
>>89280 (OP)
Евроремонт по-пидорашенский, уебывай.
Аноним 31/07/16 Вск 13:20:31  89873
>>89872
>>89866
похоже здесь п ро/ течка

Аноним 31/07/16 Вск 13:33:40  89875
(104Кб, 900x772)
>>89873
Какая протечка, говноед? Чего так мало светильников с потолок вмонтировал, м? Давай еще больше ну и еще люстру не забудь и купи обязательно диван с пика.
Аноним 31/07/16 Вск 13:39:46  89877
>>89875
а диван то чем плох? только по делу, а не субъективные фантазии
Аноним 31/07/16 Вск 13:45:31  89878
(283Кб, 1024x853)
>>89877
Всё норм, порень, покупай. Вот тебе еще красивый шкафчик, подойдет как раз. А это в новостроечке квартирка-то, няшка?
Аноним 31/07/16 Вск 13:53:21  89879
>>89878
по делу то есть что сказать или так и будешь картинки постить?
Аноним 31/07/16 Вск 14:00:34  89882
>>89879
По делу... ты просто совок,не в состоянии зайти на тот же хаузз и подсмотреть дизайн сычевальни 40-и метровой.
Бохато ни жили и нечего начинать,да?
Аноним 31/07/16 Вск 14:02:09  89883
>>89879
Я те кидаю мебель под твой ремонт, а ты еще тут кукарекаешь что-то, селюк.
Аноним 31/07/16 Вск 14:05:39  89885
>>89882
>>89883
нихуя не скажешь да? лол
Аноним 31/07/16 Вск 14:09:37  89887
>>89866
>коричнево-бежевых цветах
Годнота.
Аноним 31/07/16 Вск 16:24:48  89913
Вот вы сучье поганое, сидите небось сами в хрущах и яд свой льете. Оп, не отвечай им ничего, пусть эти пидоры без контента сидят, раз такие уебища.
Аноним 31/07/16 Вск 16:26:19  89914
>>89913
Оп может отсосать хуй и сдриснуть отсюда, пусть открывает клуб имени себя в другом месте.
Аноним 01/08/16 Пнд 09:17:38  89978
>>89280 (OP)
мне наравится, ОП ты сам все делал или работяг нанимал? если сам то красава
Аноним 01/08/16 Пнд 12:13:23  89999
>>89913
оп вниманиеблядь как инвалид с домом амбаром с соседнего треда
им надо нахуй отсюда уйти или перестать проявлять к нам неуважение
Аноним 01/08/16 Пнд 15:28:48  90044
>>89722
Ну и чем она отличается от обычной, кроме крышки и прокладки этой (которую можно и на обычную установить).
Эти крышки, если часто пользоваться, потом отламываются и розетки превращаются в обычную+прокладка. Но по нормам и лучше установить IP44, кто бы спорил. Но никаких мегаотличий в конструкции нет.
Аноним 01/08/16 Пнд 15:37:54  90045
>>90044
ОПу можно докупить эту мембрану (хз как у других, но в розетках Jung мембрана отдельно продается). Таким образом хотя бы обезопасит розетку от капель, стекающих по стене. Ну, а крышку уж да, или колхозить или забить, если всею розетку менять на IP44 не хочется.
Аноним 01/08/16 Пнд 16:54:04  90055
>>90044
Рукожоп всегда найдет отмазки, хуле. Говорить с тобой не о чем. Тебя тыкают в косяки, а ты свое рукожопное мнение высказываешь, которое уже тысячи раз до тебя озвучили.
Аноним 01/08/16 Пнд 22:22:16  90115
(283Кб, 1864x1412)
>>90044
Пикрлтд вообще девиз всего оповского ремонта, да и твоего высера тоже.
Аноним 02/08/16 Втр 06:42:35  90128
>>89882
>>89883

Скинь фотки своего ремонта, своей мебели, своего дизайна.

Нету? Вот и не пизди, ребёнок "нитакойкакфсе", революционер мамкин.
Аноним 02/08/16 Втр 07:51:28  90130
>>90115
>>90055
Одно дело розетка ip54, а другое дело сушилка непременно в стык плитки как советовал петух выше. Охуеть ваще. Шизики разошлись.
Аноним 02/08/16 Втр 09:20:59  90145
>>90130
Кого тут ебет твое мнение? Уебывай на форумхаус или еще куда, там жопу лижите друг другу.
Аноним 02/08/16 Втр 10:43:06  90150
>>90130
Подгоревший рукожоп продолжает оправдывать рукожопость, найс.
Аноним 02/08/16 Втр 11:51:44  90152
>>90145
Тебя не ебёт моё мнения - меня не ебёт твое. Идилия.
>>90150
У доктора то проверился, шизик?
Аноним 02/08/16 Втр 11:57:01  90153
>>90152
Тогда не кукарекай, что тебя окунают в твое говно косячное с головой.
Аноним 02/08/16 Втр 11:58:33  90154
>>90153
В твоих фантазиях? Может и окунают, я хер знает что там у тебя в голове творится. Но к доктору советую сходить.
Аноним 02/08/16 Втр 12:19:33  90156
Ребят, ну че вы сретесь между собой? Все же мы Русские ребята. Давайте луше сплотимся против нашего врага, а не будем ругаться между собой.
Аноним 02/08/16 Втр 12:35:37  90157
>>90156
Тонко ты. Учитывая, что тут 30% хохлов которые спят и видят когда вся россия передохнет, и эстеты илитарии, которым только критиковать и сраться удобно.
Аноним 02/08/16 Втр 13:05:13  90160
>>90154
>отрицания рукожопа
найс
Аноним 02/08/16 Втр 14:17:06  90165
>>90130
Даунёнок ты ёбаный, и проёбанная раскладка плитки, и хуйня с розеткой, и все другие косяки это звенья одной цепи — работу выполнял Алкоиванов Рукожоп Колхозьевич.
Аноним 02/08/16 Втр 14:20:18  90166
>>90165
Всё не уймёшься, паскуда?
Аноним 02/08/16 Втр 14:34:07  90171
>>90166
Зашивайся, ёбаный бракодел.
Аноним 02/08/16 Втр 14:34:22  90172
Зашел раз в месяц сюда, оказывается в тематиках битвы не хуже, чем на политаче и в /b.
Аноним 02/08/16 Втр 15:16:25  90181
>>90172
Мудаков везде хватает.
Аноним 02/08/16 Втр 15:23:28  90183
>>90181
Ты пишешь так, будто ты сам — мудак.
Аноним 02/08/16 Втр 15:30:37  90190
>>90183
Против телепатов я бессилен, особенно против тех которые - и — не путают. Сразу видно - эстеты.
Аноним 02/08/16 Втр 15:49:36  90196
Да уж, кроме ОПа фотки своих ремонтов никто не выложил, одни теоретики, блять.
И насчет того, что там такого особенного в розетке IPX4 так и не ответил петух. Впрочем, хули удивляться тут.
Аноним 02/08/16 Втр 16:19:31  90200
>>90196
Ты не бугурть, рукожоп.
Аноним 02/08/16 Втр 16:39:36  90203
>>90196
Особенного то, что тебе поясняют за косяки, а ты вместо того чтобы согласиться, защищаешь свой рукожопный колхоз.
Аноним 02/08/16 Втр 17:10:49  90208
(283Кб, 1864x1412)
>>90203
Аноним 02/08/16 Втр 17:24:44  90214
>>90157
О да. Хохлы, укропы, новороссия! Пиздуй нахуй, что ты несешь, спят и видят, когда россия развалится, да.
Аноним 03/08/16 Срд 11:20:43  90245
>>90203
Не свой колхоз и не защищаю, а предлагаю ОПу варианты решения "малой кровью". А ты и дальше верь в особенную конструкцию влагозащищенных розеток. А то пизданул, не зная сам нихуя, и слился. Классика. У самого сычевальня от мамки совок-стайл, зато советы раздают, ПУЭ скачал в инете и теперь электриком себя считает.
Аноним 03/08/16 Срд 11:23:27  90246
>>90128
жри гавно и хрюкай,быдло стандартное.Родился в говне,живешь в говне и сдохнешь в говне,скот.
Аноним 03/08/16 Срд 12:26:05  90250
>>90246
А ты не заходи в треды "стандартных быдланов" и сразу легче станет на душе.
Аноним 03/08/16 Срд 13:17:12  90254
>>90245
Дурачок "электриком себя считает" это как раз ты, который про влагозащищенные розетки узнал, только когда я об этом написал. Я в отличие от тебя электриком работаю и знаю, что главное в электричестве - это безопасность, в чем бы это ни заключалось. И ПУЭ с ГОСТами- не книжка по философии, правила там написаны кровью тех, кто ими пренебрег.
Аноним 03/08/16 Срд 13:22:24  90256
>>90246
А ты то тут зачем? Собственное превосходство показать/почувствовать? Или ИСПРАВИТЬ кого решил? В чем смысл твоих усираний тут.
Аноним 03/08/16 Срд 13:24:00  90257
>>90245
>У самого сычевальня от мамки совок-стайл
Кек, а бухгалтер должен вести собственную бухгалтерию для себя, да? А главный энергетик должен знать все подстанции у себя в округе?
Аноним 03/08/16 Срд 13:25:08  90258
>>90256
Расписываю косяки долбоеба, который решил, что лучше всех все знает, чтобы адекватные аноны не повторяли ошибок.
Аноним 03/08/16 Срд 13:26:14  90259
>>90257
А у сборщика мерседесов должен быть свой мерседес, ага.
Аноним 03/08/16 Срд 13:27:38  90260
>>90259
А у шахтера собственная шахта, а то он нихуя не шахтер, а просто отбойный молоток в руки взял.
Аноним 03/08/16 Срд 13:58:30  90264
>>90257
>>90259
>>90260

Ну и проекции у порватки! Жаль, что аналогии неподходящие. Логические связи не прослеживаются, школьник. Причем тут твоя профессия (допустим) и то, что сам в жизни на квартиру и ремонт нихуя не заработал, зато кукарекаешь, что сэкономить на крышечке х3 цену розетки это типа "ДОРАХА ХА-ХА".

Никто не спорит, что в ванной должны стоять розетки IPx4. Спорят с тобой по поводу конструкции этой самой розетки, которую ты обозначил как какую-то особенную. Нихуя там особенного нет: мембрана+крышка, все остальное как у обычных.
Аноним 03/08/16 Срд 14:14:22  90267
Блядь. Вот развели срач. Из-за одного шизика которому ШОБ ИДЕАЛЬНО БЫЛО и плитка по плану и сушилка в стык розетка - другое тут безопасность. И шоб затирка ОБЯЗАТЕЛЬНО ДВА ТОНА. Ебанат блядь. А сам так и не проверился у специалиста.
Чистая и аккуратная ванна. Но нет блядь, развели, дегенераты.
Аноним 03/08/16 Срд 21:05:27  90325
>>90264
>ты обозначил как какую-то особенную
Где я это обозначил? Я сказал купить и посмотреть, еблан.
>Причем тут твоя профессия (допустим) и то, что сам в жизни на квартиру и ремонт нихуя не заработал, зато кукарекаешь, что сэкономить на крышечке х3 цену розетки это типа "ДОРАХА ХА-ХА".
Где я сказал что это дорого? Я сказал что, во первых, во второй зоне вообще не должно быть розеток, но раз уж ты поставил будь добр поставить розетку с необходимой степенью защиты. Если даже для третьей зоны должно быть 44, то во второй и подавно. А ты петушишься, что типа раз тебя в твои косяки носом тычут, то НИХАТИТЕ НЕ СМАТРИТЕ. Хочу и смотрю, и ты меня не заткнешь, чепушила. Лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих. Алсо, был бы я не электриком, я бы вообще этого косяка не заметил, твой пример это отлично показывает.
Аноним 03/08/16 Срд 21:24:23  90327
(91Кб, 720x960)
(89Кб, 720x960)
(98Кб, 720x960)
ОП выходит на связь, я здесь очень редко, я не общаюсь без пикч.
Сегодня сделали с батей шторку для ванной, зацените. Шторки брал за 250 в икее, когда найду красивые зелененькие, обязательно возьму, пока пусть будет так.
>>89872
>>89866
Ремонт у меня бюджетный. Что мне для 25ти летнего еще нужно?

Аноним 03/08/16 Срд 21:33:07  90328
>>90325
А у меня в старой однухе и сейчас в треке обычные розетки без крышек. Я так уже лет 10 живу. Так что со мной случиться должно было из-за этого или с розетками?
Аноним 03/08/16 Срд 22:31:28  90329
>>90256
Чтобы указать безмозглым алкоиванам на очевидные косяки.
Аноним 03/08/16 Срд 23:50:32  90334
(1295Кб, 3264x2448)
>>90327
Забыл показать верх.
Аноним 04/08/16 Чтв 00:25:29  90336
(176Кб, 1119x756)
(367Кб, 2533x600)
(285Кб, 2782x600)
(315Кб, 2560x600)
>Реквестирую фоточки вашего жилья до и после ремонта, кто какие решения предпринял, какая перепланировка
Я про свой долгострой даже тред заводил, но не постил уже почти полгода, искать лень

Вкратце - есть одна 43 метровая полудвухкомнатая квартира с изначально абсолютно уебанской планировкой для больных на голову вояк. В пятиэтажном панельном хруще. Другого жилья у меня нет и не предвидиться, поэтому озаботился ремонтом с целью превращения этого не ремонтировавшегося никогда с момента постройки дома ада в йоба лакшери лофт интериор апартментс дезигн. Убрал нахуй лишние стены, совместил санузел, холодильник на кухне переехал в коридор между ней и прихожей, во второй части коридора образовалось охуительнейшее место для стиралки и полок кладовки над ней. Сейчас будующая сычевальня по периметру обшита звукоизоляцией, вровнены все стены, в тч в санузле, вытащена ванна (куплю новую), выкинуты батареи (буду искать новые похожие на старые, лол), поменяны водные стояки в санузле, стояки батарей менять не стал, но отодрал с них краску (буду красить в чёрный, вероятно) и поставил новые шаровые краны, в которые потом новые батареи вкручу. Сейчас штукатурю потолки, предварительно закрепив на них пластиковую сетку. Потом буду штукатурить стены. Т.к. у меня по плану ёба лофт, стены в основном так и останутся в белой штукатуре, стена с окнами будет в плитке под кирпич, "колонны" и перекрытия, которые настоящие железные швеллера, придумал "одеть" в брус, выпилив из него предварительно середину. Сейчас они зря обшиты гипроком, его надо выкинуть нахуй. Ещё хочу выкинуть пластиковые подоконники и откосы и сделать настоящее йоба дерево. Электрика разведена, т.к. я люто бешено ненавижу ебаную полутьму, запланировал множество источников света. В том числе подсветку стены с окнами. Электрика вся разведена, дырки под разетки и выключатели по большей части готовы, лампочки для тестов вкручены, всё вроде даже работает.

Денег и времени ушло дохуя, просто дохуя. Одни окна в 60 тыщ обошлись, изоляции десятка 3 листов, они по 800 рублей за лист, ебанную штукатурку, провода, клемы и прочую мелочь не считал даже, шпатели-хуятели и проче говно тем более.

Also, нанимал двух строителей, они мне ровняли стены, прокладывали электрику, обшивали всё шумкой. Сейчас есть время, занимаюсь сам. Конкретно последние несколько дней ебашу потолки - отколупываю пластиковые дюбеля с грибками, которые прижимали листы изоляции к потолку для приклеивания, натягиваю штукатурную сетку, прибиваю панели вместе с ней опять дюбелями к потолку, чтобы и сетка норм держалась и сами панели на голову не рухнули, всё же штукатурка весит сколько-то. После потолков стены по той же технологии. Надеюсь к концу лета успеть разобраться со всеми потолками, стенами и даже полы успеть положить. Полы старые поднимать не буду, ебану сверху них фанеру, сверху подложку, на неё либо ламинат либо вообще доски может.
Аноним 04/08/16 Чтв 13:16:15  90359
>>90334
> этот потолок
Колхоз "40 лет без урожая"
Аноним 04/08/16 Чтв 13:38:53  90360
>>90334

Вообще НИБЛОХА. Но потолок и правда неоче.
Аноним 04/08/16 Чтв 17:41:55  90375
>>90325
>Где я это обозначил? Я сказал купить и посмотреть.
И что там смотреть тогда нужно, на что?

>Где я сказал что это дорого?
вот тут >>89687

>во второй зоне вообще не должно быть розеток
Пиздеж, иди читай современные нормы, во 2 зоне (далее 0,6 м от источника) ставить розетки можно, влагозащиненные.

>что типа раз тебя в твои косяки носом тычут
я не ОП, у меня все нормально в ванной установлено. И для этого электриком быть не надо, лол. Любой дизайнер интерьера даже в проекте пишет, где влагозащищенные розетки, где нет. Но ты же в мамкиной квартире ремонт не делал, проект не заказывал, сам не заработал ни на квартиру, ни на ремонт.
Аноним 04/08/16 Чтв 17:44:43  90376
>>90328
Если пиздюков нет и если не лить на контакты воду, то ничего. Просто надо быть осторожным. Ну, и если сверху зальют и по стенам будет течь вода, то лучше конечно хотя бы мембрану от влагозащищенной розетки поставить.
Аноним 04/08/16 Чтв 18:01:23  90377
>>90375
>, у меня все нормально в ванной установлено
Пруфани своей ванной, с супом.
Аноним 04/08/16 Чтв 19:04:27  90382
>>90375
>Пиздеж, иди читай современные нормы, во 2 зоне (далее 0,6 м от источника) ставить розетки можно, влагозащиненные.
Это третья зона, дебил.
>вот тут >>89687
Не я писал. Чини детектор.
>у меня все нормально в ванной установлено.
Хорошо если так.
>И для этого электриком быть не надо, лол.
Пока что мой опыт показывает обратное.
>Любой дизайнер интерьера даже в проекте пишет, где влагозащищенные розетки, где нет.
Дизайнер блять. Сколько человек делающих ремонт, заказывают ДИЗАЙН, да еще и с технической составляющей? Крайне мало.
>Но ты же в мамкиной квартире ремонт не делал, проект не заказывал, сам не заработал ни на квартиру, ни на ремонт.
Кукарек? Кукарек. С чего ты решил что не заработал? И как это относится к нарушению установленных правил, маня?
Аноним 05/08/16 Птн 00:10:10  90400
>>89672
это же паста из другого треда, там анон тоже ремонт делал и его засрали
Аноним 05/08/16 Птн 09:25:26  90408
>>90382
>Хорошо если так.
Пока мы не видели пруфсов его ванной было бы глупо думать, что у него сделано всё по уму.
Аноним 05/08/16 Птн 10:25:19  90410
>>90382
>>90382
>Это третья зона
Да, третья, сорьки. Но у ОПа как раз третья зона, так что розетку там размещать можно (IPx4).
>Сколько человек делающих ремонт, заказывают ДИЗАЙН, да еще и с технической составляющей? Крайне мало
У тебя в селе, может, мало. В ДС все нормальные люди заказывают, если хотят нормальный ремонт сделать. Кстати, для тебя, нищееба из села, открою тайну - не так дорого это стоит (объем работ же сам определяешь).
И ещё одна тайна - розетки расставляются уже в дизайн-проекте, а не в электротехническом (который, прикинь, делается на основе дизайн-проекта).
>Пока что мой опыт показывает обратное.
Не удивлен, но это следствие экономии на проекте и общей необразованности.
Аноним 05/08/16 Птн 10:29:28  90411
>>90410
>Но у ОПа как раз третья зона, так что розетку там размещать можно (IPx4).
Хотя, я забыл, что у него ванная, а не душевая, тогда не третья))

самофикс
Аноним 05/08/16 Птн 10:36:26  90412
>>90410
Громче нищеёбы кричи, шизик. Проекты у него блядь на ремонт 2хкомнатной холупы несвободной планировки надо заказывать. Охуеть вообще. А чтоб пернуть - план график. А поездку за хлебом регистрировать в мчс.
Проверься у врача наконец.
Аноним 05/08/16 Птн 10:45:13  90413
>>90412
> . Проекты у него блядь на ремонт 2хкомнатной холупы несвободной планировки надо заказывать
Деревенский манямирок треснул, но устоял, кек.
Аноним 05/08/16 Птн 10:47:27  90414
>>90410
>розетки расставляются уже в дизайн-проекте, а не в электротехническом (который, прикинь, делается на основе дизайн-проекта).
Да ты шо? В нормальном проекте делается все ОДНОВРЕМЕННО, чтобы избежать противоречия между одним планом и другим. Тут на плане многоквартирного дома дверь захуячили, там где магистраль должна проходить, а это не сраная розетка в однушке.
>Но у ОПа как раз третья зона, так что розетку там размещать можно (IPx4).
Нету там третьей, там расстояние 40 сантиметров максимум.
>У тебя в селе, может, мало. В ДС все нормальные люди заказывают, если хотят нормальный ремонт сделать. Кстати, для тебя, нищееба из села, открою тайну - не так дорого это стоит (объем работ же сам определяешь).
>нищееб
>колхоз
>село
Ясно.
Аноним 05/08/16 Птн 10:57:05  90415
>>90410
>И ещё одна тайна - розетки расставляются уже в дизайн-проекте, а не в электротехническом (который, прикинь, делается на основе дизайн-проекта).
Я тебе другую тайну открою. Обычно существует (если существует) только проект, в котором нарисовано, где что должно СТОЯТЬ, но не как это должно быть подключено и каким образом работать. А потом оказывается, что не существует рамок под 6 выключателей, что сами выключатели скоммутировать невозможно, так как заложены обычные, а нужны проходные, засунуть розетку где она нарисована невозможно, так как там будет какая-нибудь разноуровневая плитка, и так далее.
Аноним 05/08/16 Птн 11:14:11  90417
>>90400
Она из политача была вроде, я её под тематику адаптировал.
Аноним 05/08/16 Птн 11:16:05  90419
>>90414
>В нормальном проекте делается все ОДНОВРЕМЕННО, чтобы избежать противоречия
Ещё раз убедил меня, что ты никогда этим не занимался и не представляешь последовательности процессов. ОДНОВРЕМЕННО это не делается, это вообще разные люди делают, и результат работы дизайнера является исходными данными для проектировщика-электрика. Конечно, могут быть корректировки в процессе, но мелочи.
>Тут на плане многоквартирного дома дверь захуячили, там где магистраль должна проходить
Че несешь-то? Какая магистраль ещё у тебя по квартире проходит и где можно дверь захуячить?

>>90415
>Обычно существует (если существует) только проект, в котором нарисовано, где что должно СТОЯТЬ, но не как это должно быть подключено и каким образом работать. А потом оказывается, что не существует рамок под 6 выключателей,
Нормальный дизайнер никогда не сделает рамки под 6 выключателей (это вообще только его вопрос, т.к. электрику на рамки насрать, это вопрос чистовой отделки). Да и я не могу себе представить места, где бы нужны были в ряд 6 рамок в квартире. Тоже самое с проходными, это все указывается в проекте (где какие) и люди, которые проводку делают, сразу видят, где что будет.

>засунуть розетку где она нарисована невозможно, так как там будет какая-нибудь разноуровневая плитка
Туда же, в проекте раскладка плитки, привязка розеток по обеим осям, нет проблем с этим вообще.
Но хули тут рассказывать эти вещи людям, которые считают что дизайн-проект не нужен. Люди привыкли "на ходу" решать видимо и по принципу "что я, диван что ли не знаю куда поставить? нахуя платить дизайнеру". Результат подобного подхода можно наблюдать повсеместно в пидорашьих квартирах, лол.
Аноним 05/08/16 Птн 11:17:30  90421
>>90413
Экономическая целесообразность - слыхал такое выражение, шизик?
Аноним 05/08/16 Птн 11:38:32  90428
>>90421
Одним словом — нищета.
Аноним 05/08/16 Птн 11:40:02  90429
>>90428
Я склоняю голову перед твоей невъебенной мудростью, родной. Сразу видно, что ты деньги не сам зарабатываешь. Может ты ещё и ЦЫГАН?
Аноним 05/08/16 Птн 12:04:01  90431
>>90429
Да ты хоть хуй за свою щёку склоняй, чмоша. Если нет денег — то так честно и пиши.
Аноним 05/08/16 Птн 12:23:08  90433
>>90419
>Какая магистраль ещё у тебя по квартире проходит и где можно дверь захуячить?
Планы и схемы делаются не только для квартир, но и для всего знания, прикинь?
>ОДНОВРЕМЕННО это не делается
Маня, если бы это не делалось одновременно, у тебя розетки бы на месте унитаза стояли. Прорабатывается все сразу, а не по принципу "дизайнер нахуевертил и ебитесь как хотите", хотя очень часто так и получается.
>Нормальный дизайнер никогда не сделает рамки под 6 выключателей (это вообще только его вопрос, т.к. электрику на рамки насрать, это вопрос чистовой отделки).
Ох ебать, а ты вообще знаешь что такое рамка? И что они вообще-то устанавливаются на блок розеток.
>Нормальный дизайнер никогда не сделает рамки под 6 выключателей (это вообще только его вопрос, т.к. электрику на рамки насрать, это вопрос чистовой отделки). Да и я не могу себе представить места, где бы нужны были в ряд 6 рамок в квартире. Тоже самое с проходными, это все указывается в проекте (где какие) и люди, которые проводку делают, сразу видят, где что будет.
Ты описываешь каких-то комбайнов, которые знакомы с всем сразу. Это так не работает, маня, еще раз, все части проекта разрабатываются разными людьми, каждый в своей области, и должны согласовываться.
>Результат подобного подхода можно наблюдать повсеместно в пидорашьих квартирах, лол.
Результат заключается в том, что дизайнер смотрит только на внешний вид, а если он расставляет розетки, то он должен убедиться, что это существует в природе и не будет противоречить тому что он там нарисовал. Этого не происходит.
Аноним 05/08/16 Птн 12:26:26  90434
>>90431
То есть все сразу же должны понести деньги тебе за то, за что ты даже не отвечаешь?
Аноним 05/08/16 Птн 12:29:53  90436
>>90434
Причём тут все и причём тут понесли деньги мне? Ты чего несёшь, поехавший? Что за манявры в попытках оправдаться? Я говорю, что то, что ты ссыкливо называешь "экономической целесообразностью", на самом деле, вызвано безденежьем. Прув ми вронг.
Аноним 05/08/16 Птн 12:39:45  90440
>>90436
Как количество денег коррелирует с тем, что тебе обязаны платить деньги за проект, перед тем как делать ремонт?
Аноним 05/08/16 Птн 12:46:09  90441
>>90433
>Планы и схемы делаются не только для квартир, но и для всего знания, прикинь?
И? Кто захерачил дверь, на какой магистрали (ты так и не ответил) и какое это имеет отношение к ремонту в квартире?
>Маня, если бы это не делалось одновременно, у тебя розетки бы на месте унитаза стояли. Прорабатывается все сразу, а не по принципу "дизайнер нахуевертил и ебитесь как хотите", хотя очень часто так и получается.
Мда, опять несешь чушь какую-то невообразимую. Сколько проектов ты видел хотя бы? Или дизайнер у тебя был батя с мамкой или ты просто не понимаешь, о чем речь.
>а ты вообще знаешь что такое рамка? И что они вообще-то устанавливаются на блок розеток
Я-то знаю, лол. Рамка не только на розетки, но и на выключатели кстати. Но только я не понял, что ты хотел своей фразой мне пояснить. Электрик тебе в подрозетник установит механизм розетки/выключатель, подсоединит и дальше рамки сверху поставить можешь сам, это вообще не вопрос. Но никакой дизайнер не заложит в проект 6-постовую рамку. Покажи вообще, где ты видел такую необходимость, потому что это звучит как фантазия пытающегося выйти из ситуации полного обсера школьника.
>Ты описываешь каких-то комбайнов, которые знакомы с всем сразу.
Ты путаешь людей, которые проектируют с теми, кто строит. Какие комбайны ещё? Сельский язык опять включил? Те, кто строят, до начала работ видят ВЕСЬ проект, где все уже учтено и согласовано между собой. Какие трудности с выключателями и проводкой-то могут быть после этого?
>Этого не происходит.
Где не происходит? Все именно так и происходит. Опять вопрос квалификации твоего дизайнера которого никогда у тебя не было и не будет.


Аноним 05/08/16 Птн 13:04:29  90445
>>90431
Какой же ты дебил, ссу и сру на твою тупую голову. Я тебе говорю, что в таз ставят гаррет и делают рассчет мощности только долбоёбы, а ты кукарекаешь что все вокруг нищуки.
Проверься у доктора в сотый раз тебе говорю, шизоид.
Аноним 05/08/16 Птн 13:13:49  90446
(8Кб, 279x267)
>>90441
Ты зачем тут я не пойму. Рассказать как ты охуенный и то что у тебя в 70квадратах делали комплексный проект с ОВ и Э? Тогда ты - долбоёб. Если у тебя 150 кв. свободной планировки в каких-нибудь ссаных белых облаках тогда без проекта там никто даже строить не будет - факт.
Ты то что хочешь сказать, шизик. Какой ты охуенный и обосрался?
Или продолжишь доказывать, что во всех квартирах прям НЕОБХОДИМ комплексный проект ремонта за сотни денег вне зависимости от её размещения, цены и желаний хозяина? Это ты хочешь скзаать, дибилоид?
Аноним 05/08/16 Птн 13:31:11  90449
Мод есть на доске? Забаньте нахуй этого уебка, надоел со своими розеткаит
Аноним 05/08/16 Птн 13:36:38  90450
>>90449
Пусть будет. Каждой доске нужны свои дурачки.
Аноним 05/08/16 Птн 13:36:57  90451
>>90449
>МАДЫРАТЫР НИМЕДЛИНА УДАЛИТИ И ЗАБАНЬТИ А ТО МНЕ НИПРИЯТНА!!! НИМЕДЛИНА!!!111
Аноним 05/08/16 Птн 14:06:06  90453
>>90446
Его цель проста и понятна: довести до абсурда следование правилам. Дурачок не понимает, что правила есть чисто формальные, а есть те, от которых может зависеть твоя жизнь и/или финансовое положение, как в случае, когда покупают обои за миллионы, а потом совковый алюминий выгорает из-за того, что к нему прикрутили еще 20 линий на варочные панели и сплит-системы, и оказывается, что обои за миллион ничего не стоят, когда по всей квартире раскиданы удлиннители.
Аноним 05/08/16 Птн 14:09:28  90455
>>90441
Ладно, объяснять что-то дивану смысла нет. Считай как хочешь.
Аноним 05/08/16 Птн 14:11:39  90456
>>90453
И как с твоими словами коррелирует сушилка в стык, двухцветная затирка и план выкладки плитки, м?
Аноним 05/08/16 Птн 14:13:37  90457
>>90453
И да, если человека не ебет наличие или отсутствие удлинителя, а просто ценней своё удобство то он купит удлинитель. И правильно сделает между прочим.
Аноним 05/08/16 Птн 18:47:11  90479
>>90451
Я не твой оппонент с розетками, а другой кун, который пасту кидал. Просто ты заебал уже агриться, успокойся, мы поняли, что ты хотел донести до общества. Всё, теперь все будем делать розетки только так.
Аноним 05/08/16 Птн 18:50:14  90480
>>90327
Чем у тебя стыки между ванной и стеной заделаны? Уголок какой-то? В конце лепил его?
Аноним 06/08/16 Суб 00:58:48  90505
>>90449
Алкоиван, спок.
Аноним 07/08/16 Вск 00:37:15  90546
>>90456
Это звенья одной цепи.
Аноним 08/08/16 Пнд 14:25:38  90621
>>90440
сам можешь проект сделать, в интернете есть вся необходимая инфа. Но только тебе же лень. Въебал пивандрия, идёшь такой мимо стены: "а заебашу-ка я тут разетку!" Похуй что в ванной, похуй что рядом с источником воды, зато удобна будет мабилу заряжать пока сру, гы-гы. Почему трудно было все нормативы заранее в интернете прочесть? Сейчас это в доступном виде для дибилов и быдла подаётся, хочешь-видясик, хочешь-рисунок, схема, график.
Аноним 08/08/16 Пнд 18:18:10  90633
через годик будет черновая хата (бетонные плиты на полу (как я понял это называется стяжка), голые стены, окна самые дешманские и дверь из говна)
поэтому вопросик
посему реквестирую гайдов по самому бюджетному ремонту (ипотека еще будет висеть) но при этом чтобы по качеству было более менее адекватно
стоит ли вообще самому что то пытаться делать если нет ни опыта, ни инструмента вообще, времени не будет тоже, разве что раз в неделю на выходных
Аноним 09/08/16 Втр 09:52:07  90658
>>90633
Если "не горит" и есть где жить, то можешь, конечно, и сам попробовать. Но по опыту тех, кто пробовал, выводы неутешительные: сделано хуево, криво, времени ушло куча, куплена куча инструмента, который потом девать некуда, половину при этом сломав и т.п.

Короче, если ты не в курсе, что такое стяжка, то лучше найми таджиков, тут в ДС сейчас и за 250-280к однушку (45-50 м2) за работы чтобы взяли найти можно, если поискать и по форумам ЖК полазить (там уже по отзывам о бригадах смотри).
Но изучить и пройти через все все равно придется, т.к. в процессе возникает куча вопросов, которые надо решать и хоть немного придется разобраться во всем. И да, начинай копить покупать доллары уже сейчас.
Аноним 09/08/16 Втр 10:41:57  90659
>>90633
>нет ни опыта, ни инструмента вообще, времени не будет тоже,
Нет пути.
Аноним 09/08/16 Втр 14:07:06  90673
сажи пидорашьему евроремонту.
Аноним 17/08/16 Срд 16:30:55  91440
(42Кб, 604x579)
>>89875
Лол нищеебы родители купили хату, заходил посмотреть недавно, в "моей" комнате поставили диван 1в1 с пика. Словил фейспалм с совков. Диван лютое неудобное некрасивое говно, и ведь не сделаешь ничего - денег нихуя нет, вернуть тоже нельзя - купили, как оказалось, давно. Меня офк даже не спрашивали, хули, ле маман и батя лучше знают. По цене как няшная икеа.
Аноним 18/08/16 Чтв 02:52:27  91485
>>91440
нормальный диван, это ты какой-то промытый, меньше читай, что дебилы пишут
Аноним 18/08/16 Чтв 09:41:13  91498
>>91440
Иди нахуй, мы евроремонт за лям делали и точно такой же диван купили
Аноним 18/08/16 Чтв 10:52:18  91501
(71Кб, 251x251)
>>91498
>евроремонт за лям
БЕДНЕНЬКО, НО ЧИСТЕНЬКО
Аноним 18/08/16 Чтв 11:43:06  91505
>>91440
Няшная икеа?
Анон, я говна с икеей хапнул знатного. Шкаф в прихожей говно, в гостинной стол говно, собрали, как дауны, и это притом, что коллекция не самая дешевая.
Об икее ходят неоднозначные разговоры. Я сторонник того, что это говно полное.
Аноним 18/08/16 Чтв 12:31:59  91506
(64Кб, 500x500)
Ну сделал и сдела. ОР,если тебя устраивает то все заебись.

Для этетов.Единственный способ убежать из этого вырвиглазного поносно-гостинечного дизайна это разбавлять цвета.Ничего сложно в этом нет.
Аноним 18/08/16 Чтв 12:57:32  91514
(60Кб, 521x696)
>>91485
Даже если забить на внешний вид, он просто неудобный. В разложенном виде будто совсем нет наполнителя.
>>91505
Она хотя бы выглядит нормально. Че за шкафы кстати ?
Аноним 19/08/16 Птн 19:37:34  91669
(8Кб, 400x400)
А если заебенить в ванной оранжевые стены и голубой потолок, то какого цвета сделать пол?
Аноним 19/08/16 Птн 20:13:24  91671
>>91669
Зеленым же.
Аноним 19/08/16 Птн 20:16:41  91672
>>91669
> голубой потолок
Данунанхуй, нирикаминдую.
Аноним 19/08/16 Птн 20:48:15  91683
>>91669
Красный например.
Аноним 19/08/16 Птн 21:39:33  91690
>>91683
Не, слишком агрессивно в сочетании с оранжевым. Что-то холодное для контраста. Наверно белый как ванная.
Аноним 19/08/16 Птн 21:54:47  91695
>>91690
Белый пол? Ну это ваще. Ты наверно тупая пизда не иначе. Причем молодая тупая пизда.
Аноним 19/08/16 Птн 21:58:03  91697
>>91695
А в чем проблема? Грязь в кафель въестся так, что не отмоешь?
Аноним 19/08/16 Птн 22:10:29  91702
>>91697
В кафель может и нет, а вот в затирку да. И будет выглядеть это очень паршиво. На пол рекомендую тёмную-тёмную плитку и затирку в тон.
Аноним 19/08/16 Птн 22:16:17  91703
>>91702
Ахаха, любая затирка в черно-серую превращается через пару лет, ужас какой.
Давайте без нее, сплошняком плитку ложить, как в СССР? И вообще, на пол белую - кощунство какое! Есть митлахская плитка, чего еще надо?
Аноним 19/08/16 Птн 22:19:15  91704
>>91703
> любая
Нит.
Аноним 19/08/16 Птн 22:19:53  91705
>>91703
> ложить
Алсо, навоз с лаптей своих стряхни, колхозник.
Аноним 19/08/16 Птн 22:20:47  91706
>>91704
Какие ваши доказательства?
В смысле - какого производителя затирка для напольной плитки не засирается через пару лет?
Аноним 19/08/16 Птн 22:21:24  91707
>>91705
Поклал на илитку с прибором.
колхозник
Аноним 19/08/16 Птн 22:22:07  91708
>>91706
У меня чёрная не засралась. После мытья полов всё в норме.
Аноним 19/08/16 Птн 22:24:41  91709
>>91708
>чёрная
>не засралась.
Удивительное дело, скажу я вам.
Аноним 19/08/16 Птн 22:26:58  91712
>>91707
Запоминай, быдло: положил, заложил, переложил, недоложил, положено, класть, кладут, кладёшь.
Аноним 19/08/16 Птн 22:35:01  91715
>>91712
О, это я и так помню. Поклал свой хуй тебе в рот. Вынул, и положил его на твою голову.
колхозник
Аноним 19/08/16 Птн 22:53:47  91717
>>91715
Пиздец у тебя гомофантазии. Вот что отравление навозными испарениями с колхозниками делает, кек.
Аноним 06/09/16 Втр 13:18:25  93368
(119Кб, 960x720)
(92Кб, 960x720)
(128Кб, 960x720)
(121Кб, 960x720)
Немного контента вам покушать принес, мебель перенес из старой квартиры (оранжевую хрень которой 15 лет и диван которому 10) обживаюсь.
Аноним 06/09/16 Втр 13:21:42  93369
(88Кб, 960x720)
(107Кб, 960x720)
(94Кб, 960x720)
(100Кб, 960x720)
На днях так же собрали кухню, осталось воду подключить, на кухню ушло 20к вместе с установкой, осталось воду подключить к мойке.
Аноним 06/09/16 Втр 16:55:46  93374
>>93369
А где варочная панель или плита? Холодильник это тот, что внизу а-ля отель? Вообще конечно до мебели я ещё надеялся на норм квартиру, хаха
но нет.
Аноним 06/09/16 Втр 17:06:38  93375
>>93369
Кухню готовую брал?
Аноним 06/09/16 Втр 17:10:05  93376
>>93369
Дристанул с газового крана на виду.

перенёс эту хуйню в нижний шкафчик господин

Аноним 06/09/16 Втр 17:33:09  93379
>>93369
Охуеть! Раковина в розетку включается!
Аноним 07/09/16 Срд 00:34:35  93398
>>93374
Я же сказал, что обживаюсь, а не обжился. Холодильник стоит в 2 раза дороже, чем вся моя кухня. Со временем куплю.

>>93375
Да, самое дешевое что нашел, из угловых.

>>93376
Денег не хватило, цена за 20к перевалила, чтобы переварить, я из дс. Собираюсь поставить туда что то вроде тумбочки или сделать полку и закрыть микроволновкой.
Аноним 07/09/16 Срд 11:03:45  93406
>>93398
Плита где? Ты в микроволновке готовишь, бич?
Аноним 07/09/16 Срд 12:45:00  93411
>>93369
Где шторы покупал? Хз, где купить. В икее 4к стоят не попускающие свет, неохота за кусок тряпки столько тратить.
Аноним 07/09/16 Срд 15:44:31  93416
OP,если тебе 18-25 то ещё нормально.Если тебе за 30 то у меня хуевые новости- ты просто лох.Такой как все,обыдляченный,1 шт.
Аноним 07/09/16 Срд 15:53:03  93418
(11Кб, 560x407)
>>93416
Продемонстрируйте сирому быдлу свой интерьер, пожалуйста.
Аноним 07/09/16 Срд 20:40:24  93434
(842Кб, 3888x2438)
>>93418
Аноним 08/09/16 Чтв 11:56:49  93472
>>93406
Так газ подсоединен к микроволновке.
Аноним 08/09/16 Чтв 15:46:55  93478
>>93416
>>93434
Это не твой интерьер, мне 25 исполнилось.
>>93411
В икее брал
>>93406
Родители живут подо мной, к ним хожу готовить.
Аноним 09/09/16 Птн 13:27:51  93490
>>93418

Откуда у него свой интерьер, живёт с мамой и бабушкой на бабушкину пенсию.
Аноним 10/09/16 Суб 01:33:54  93507
>>90441
>Но никакой дизайнер не заложит в проект 6-постовую рамку.
Год назад знакомый попросил подключить выключатели в столовой, т.к. на момент монтажа всей электрики ремонт в столовой ещё не был закончен и электрики-монтажники уже съебались в закат. Дизайн разрабатывали не в рот ебаться дизайнеры, электрику тянули охуенные мастера. В стене были вмазаны шесть подрозетников под рамку 6-портовую. Просто в проекте было указано, что на стене должно быть два выключателя и 4 переключателя. Можно было ограничится тремя отверстиями но всем было похуй.
Аноним 11/09/16 Вск 21:01:12  93573
(34Кб, 500x333)
(564Кб, 1920x1280)
(111Кб, 700x1012)
(130Кб, 570x855)
Хуй знает. Оп молодец и все такое. Но отдаёт такой серой скукой я ебал. Сразу в голову закрадывается мысль о 9 этажки 85 года постройки, говнолифт из фанеры, Куча проводов от интернет провайдеров и квартира опа.
Ну вот есть же ресурсы. Взял бы закатал стены красочкой, пустил бы плинтус 12-13 см из дерева белый, наклеил бы флиз, покрасил бы потолочек в белый и под это дело подобрал ламинат или паркет с фасочкой. Ванна нахуй не нужна, сделал бы душ, плитку пустил бы по пояс кабанчиком какую нибудь светлую, стены бы докатал водоотталкивающей краской. Взял бы мебель из хвойного уровня икеи, взял бы стеллажей уровня икеи.
Бля, твоя квартира это номер в гостинице. Я понимаю что многие вообще не загоняются, но это моё мнение. Хуи сосал, бочку делал.
Аноним 11/09/16 Вск 23:21:03  93581
>>93573
> плитку пустил бы
На твоих пиках плиточка будет вся в плесени по швам (хуй ототрёшь - перемазывай каждый год) и в пыли.

Надо быть полным мудаком, чтобы делать стены, требующие мойки/чистки.
Аноним 11/09/16 Вск 23:36:22  93586
>>93573
Блядь, да твои пикчи ещё более унылы.Я сначала думал, что ты их постишь для более выраженного эффекта, как не надо делать, когда про скуку прочитал.
Уж лучше в гостинице, чем в операционной.
Аноним 12/09/16 Пнд 14:01:50  93606
(63Кб, 700x472)
(87Кб, 448x336)
(412Кб, 2816x1880)
(93Кб, 640x356)
>>93573
> Взял бы закатал стены красочкой
Вот согласен. Надоели хаты под сдачу и однообразные номера. Мечтаю о мексике, но боюсь скатиться в безвкусицу без дезингера.
Аноним 12/09/16 Пнд 14:53:17  93608
>>93606
Родина дала им ум, смекалку, свободу творчества, нет, хочу жрать говно и быть как все
>безвкусица
Мудель, кто вообще определяет это, кроме тебя самого? Нахуй тебя дизайнер нужен? Нахуя ты отжимаешься зависишь от чужого мнения?
Аноним 12/09/16 Пнд 15:06:29  93609
>>93608
Квартира - это как холст для красок. Я могу напредставлять себе офигенное, но кисточкой об холст получится так же, как у тебя буквами от двач. Реализация это 90% работы.
Аноним 13/09/16 Втр 11:23:19  93642
>>93608

Покажи свой интерьер с пруфами раз такой креативный. Или только на двачике пиздеть мастер?
Аноним 13/09/16 Втр 13:37:14  93643
>>93642
Ну он тащемта прав. И если ты просишь показать его свой интерьер(с целью обсирания), то ты в принципе не понял, что он имел в виду.
Аноним 13/09/16 Втр 15:38:38  93649
>>93643
Слив мудака без вкуса засчитан.
Аноним 13/09/16 Втр 16:10:14  93657
>>93649
>шаблонные фразочки
>желание поспорить о вкусовщине
Тут в домаче таких не любят уебывай
Аноним 13/09/16 Втр 16:18:20  93660
>>93657
> таких
> любят
Кто "вы", перечисли мне? Кого ты здесь видишь? Кто "вы"-то, ёб твою мать, блядь?
Аноним 13/09/16 Втр 20:54:23  93677
>>89280 (OP)
где купить кровать как на 3 пике или вообще без изголовья ?
Аноним 13/09/16 Втр 21:39:07  93679
>>93677
На любом кастомно-корпусном производстве тебе из подобных дров напилят любое изголовье.
Аноним 15/09/16 Чтв 13:48:14  93749
>>93677
>>без изголовья
Нисаветую.Со временем твоя сальная кочерыжка вкупе с подушкой протрет на обоях( или что там у тебя) нехилое грязное пятно
Аноним 16/09/16 Птн 20:45:53  93782
>>93749
На стене делают специальный стенд из кожи, дерева, обивают тканью с подсветкой.
Аноним 17/09/16 Суб 09:46:51  93790
>>93782
Ты живёшь в борделе?
Аноним 17/09/16 Суб 11:02:33  93793
(46Кб, 640x480)
>>93790
Нет, просто экономлю на кровати, сохранив красоту и удобство спальни. Отдельное навесное изголовье выйдет в 4 раза дешевле, чем кровать с ним.
Аноним 17/09/16 Суб 12:02:04  93794
>>93793
Тогда зачем ты сейчас показываешь фотку из борделя? Или ты шлюха, работающая на дому?
Аноним 17/09/16 Суб 22:39:20  93810
>>93793
оп,это твоя кровать?
Аноним 19/09/16 Пнд 00:25:38  93854
>>93677
Я купил эту кровать в столплит, что мешает купить кровать с минимальным изголовьем и повернуть ногами к стене? То есть изголовье будет в ногах. Будет дополнительная защита от монстров под кроватью, они не схватят тебя за пятки и не стянут вниз
Аноним 18/10/16 Втр 21:32:34  94933
>>89280 (OP)
Оп что за модель потолочного светильника/люстры?

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 243 | 28 | 90
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное