А переведите название, пожалуйста: Yasashii koe to tsuki no iru. В прошлом какой-то ебанько на китайский перевёл, мне не это нужно было.

>>319376
太過ギ

>>319376
やさしいこえとつきのいろ

>>319376
Легкий і липкий

>>319371
>見た目どおり
Она такая, какой кажется.
Уже тащили сюда предложение с 見た目通り. Хотя, тогда ничего в итоге не решили.
А я узнавал у нейтива и он объяснил на таком уровне:
Вот видишь ты дымящуюся еду, думаешь, что она горячая. Берешь, ешь и если она и правда горячая, тогда можешь сказать, что еда 見た目通り

>>319386
А куда некосан пропал? Это же из какого-то учебника тупые примеры тащат.

>>319389
>А куда некосан пропал
А некосан уже был же.
Глядеть в словаpь для слабаков

>>319386
Всё решили.
Видевший глаз, если дословно. + "согласно"

Где можно скачать imabi offline без регистрации и смс?

>>319373 (OP)
Анон, а учебник Нечаевой "Японский язык для продолжающих" соответствует примерно какому уровню нихонго норёку щикена?

>>319419
Никакому. Они никак не связаны.

>>319421
Чяво блять?

>>319428
>всякое говно, вроде сложных глаголов
Сам им значения придумываешь? Нормас тема, я тож. Еще я решил слова не учить, а ток канжи, все равно потом понятно смысл, если не даунчек. И так гораздо быстрее учится, всего 1500 канджев дня за 3-4 и уже читаешь без гугла.

>>319429
Сложноглаголо-кун взбунтовался, все по углам.

>>319429
>Сам им значения придумываешь?
Действительно, понять значения исходя из исходных 2 слов, просто невозможно. Нужно срочно выучить все предложения со всеми возможными комбинациями слов.

>>319431
>Действительно, понять значения исходя из исходных канжев просто невозможно. Нужно срочно выучить все предложения со всеми возможными комбинациями слов.

>>319432
Кандзи в словах редко соответствует смыслу, в отличии от сложных глаголов, значения которых выходят из значений исходных слов.

>>319434
Ты скозал? Тогда ладно.

>>319435
Неумею_понимать_и_анализировать_информацию_jpg.

>>319436
Везет тебе, только канжи выучил и уже все слова понимаешь.

>>319432
О, я сегодня парочку добавил. Скажи мне, как ты понял смысл второго значения слова 舞い込む, половину значений слова 引き立てる и 押し立てる

>>319424
Непонятно как кандзи дрочить с такой колодой, нужна нормальная.
>>319428
А как мне их добавлять-то? Допустим, играю в какую-нибудь игрульку на фамиком, вижу непонятную закорючку, и что дальше?

>>319343
что за кор10? в чем разница между кор2к/6к?

>>319439
Ты не тому написал.

>>319438
А потом такие как он учебники пишут, ага. И лингвистами себя называют ещё.

>>319443
> в чем разница между кор2к/6к?
В 8к/4к

>>319438
Сейчас бы сравнивать изучение кандзи и сдлжных глаголов. Связи примерно 0. Ну можешь дальше себя убеждать, что сложные глаголы нужно учить, хотя непонятно как ты собираешься их учить, если даже в японских словарях есть не все. Тебе виднее как делать. Можешь и делать отдельные карточки для указательных местоимений, вроде: あの本,　本.

>>319441
>А как мне их добавлять-то? Допустим, играю в какую-нибудь игрульку на фамиком, вижу непонятную закорючку, и что дальше?
Находишь слово в словаре и смотришь значение, дальше оцениваешь как часто это слово может потребляться, и исходя из результата либо добавляешь, либо нет.

>>319451
>употребляться
фикс

>>319448
Нормальная аналогия, вообще-то. Потому что составные глаголы так же подобны словам из двух и более кандзи:
имеются суффиксы\префиксы, с помощью которых действительно можно узнать значение и заучивать отдельно эти слова нет смысла.
можно по двум составным компонентам угадать значение в данном контексте с некой немалой вероятностью (что ты предлагаешь делать)
Так же есть слова, которые слабо связаны со значениями слов, поэтому учить их крайне желательно.
Ну и не стоит забывать, что значения у слова чаще всего больше, чем одно. Так что то же слово, что может показаться очевидным в одном моменте в другом просто будешь гадать.

>>319451
А где искать картинки и написание радикалов искать для колоды, чтобы красиво было?

>>319453
Со сложными глаголами в разы проще. Это даже не сложение основ.
Берешь любой глагол + 始める - начинать 「глагол」 - 走り始める - начинать бежать. 　走り出す - заканчивать бежать. И такой хуйни можно придумать целый словарь, ибо их количество ограничено лишь, количеством всех глаголов в японском, и это только для одного вспомогательного глагола.

>>319454
>А где искать картинки и написание радикалов искать для колоды, чтобы красиво было?
В гугл картинках. Или сделай скрин места, откуда взял слово(игру, мангу, аниме)

>>319455
>走り出す
>заканчивать бежать
Хонто?
>Берешь любой глагол + 始める
А может 縊る из 見縊る？ Или 噦る из 泣きじゃくる?

>>319455
>Берешь любой канж, ставишь спереди 不

>>319457
>Хонто?
Неожиданно начинать бежать. Забыл исправить.
>А может 縊る из 見縊る？ Или 噦る из 泣きじゃくる?
Любой глагол можно вставить. >>319458
>Берешь любой канж, ставишь спереди 不
А почему нет ? В начало слова можно добавить 不, так теперь учить все слова с префиксом 不 ?

>>319459
>Любой глагол можно вставить
Так покажи ещё штук пять хотя бы употребимых составных глаголов с дзякуру и кубиру.

Почему Тае-Ким не работает? Наконец-то нашел время поучить, а вот те на
Мб есть какие зеркала или пдф вариант или еще что?

>>319459
>А почему нет ?
Я и говорю, один пример сразу доказывает, что слова учить не надо, достаточно канжи. А эти дебилы в треде слова учат годами, идиоты просто.

>>319463
Еблан. Тебе нужно знать значение слова стоящего после 不, что непонятного ? Какие нахуй иероглифы ?

>>319464
Сложноглаголо-кун опять бомбанул. Неприятно тебе, что не надо было слова учить, а можно было за пару дней канжи.

>>319465
Ясно, ты слился и решил приплетать добавление префикса, к сбору слова из кандзи, большего от тебя и ожидать не следовало.

>>319460
То, что глагол не употребляется, не значит, что его
не существует. 噦り始める - вполне правильное слово.

>>319467
>То, что глагол не употребляется, не значит, что его не существует.
Ладно...
>噦り始める
Ты посмотрел, что я написал? Там 縊る и 噦る во второй позиции, на месте 始める. Найди глаголы как 見縊る и 泣きじゃくる, только вместо 見 и 泣き — что-то другое. Можно же взять любой глагол, правда?

>>319443
Ни в чем, просто больше предложений добавлено. Кор 200 везде одинаковые. А лучшая колода из коров это Nayr

>>319462
поиск по документам в тентакле

>>319463
>слова учить не надо, достаточно канжи
ору

У вас всегда так весело в треде?

>>319473
Только когда обсуждают отмену кандзи и учить ли составные глаголы.

歯ブラシ
Какое стремное слово попалось, почти как し事.

>>319476
Если ты такой ненавистник каны, можешь писать
歯刷子.

>>319473
С такими ↓ спорщиками веселье неизбежно.
>>319455
>走り出す - заканчивать бежать
Причем, чем ближе этому идеалу находятся, тем более яро спорят.
Но весело только пока ты ньюфаг. Наблюдать это веселье год подряд совсем не весело.

>>319481
В чем веселье, расскажи суть?

>>319373 (OP)
Какой же всратый и непоследовательный японский язык. То кандзи, то катакана, то хирагана. Фу блядь, фу нахуй.

>>319493
Да норм, катакану вот можно вообще не учить, половина канзей тоже каким-то лингвистам-зазнайкам только нужны.

>>319492
что за колода?

>>319496
очевидный кор10к очевиден, не?

>>319495
Лингвисты, которые даже терминов не знают.

>>319499
Неучи вроде нечаевой с し事.

>>319526
Опять вылез, сын шлюхи? Некоторые неучи ещё пренебрегают правилами анонимного хуя с двача и пишут どん底 なめし革

>>319527
Конечно, это пишут неучи местные. Ведь просто подумой, нахуя писать なめし革, если есть способ белого человека-韋. Один простой козябель вместо стены текста. И вообще, это всё префиксы и отдельные слова. Можно скозать, компаунды.

>>319533
Усиляют отрицание.

>>319533
Есть время передумать, сказав する.

>>319526
>し事
В языковых школах Японии так же записывают. В начальных классах тоже. Хз, в чём твоё негодование.

>>319551
Сейчас бы не знать мемесов даже из предыдущего треда. Спасибо, Абу.

https://youtu.be/dNPgIQJonZw
Не думал, что узнаю что-то новое из видоса про видеоигры, лол. Неужели в японском так много нюансов?

>>319559
Нет, у тебя на видео аутизм и спгс.

髪にきれいなお花をたくさん編みこんだお姫様
Можете пояснить за значение 編みこんだ тут?
Смысл фpазы понятен. У нее много кpасивых цветов в волосах.

>>319563
https://www.weblio.jp/content/編み込む

>>319564
Сябки, у меня в словаpе этого не оказалось.

>>319561
И в чём же ты там увидел СПГС?

>>319566
Ну не начинай, иначе и этот тред по пизде пойдёт.

>>319567
Там наверху и так пиздец, куда уж дальше?

>>319570
Ты вот, например, знаешь, в чём отличие контента от искусства?

Аночоусы, можете пояснить за субстантиваторы こと、もの и ことろ。А то я читал тае кима ту главу, но так и не понял ее.

>>319571
Нет. И в чём же?

>>319571
Ох лол, любите же вы о хуйне споpить.

>>319572
http://krakozyabr.ru/2011/01/substantivatory/

Что тут значит という?
今日の私はまるでそれみたいという...みなまで言わせるな
Сегодня я похож на него... Не пpодолжай?

>>319555
Это не мемас, просто какой-то の-приводный начал заявлять, что писать し事 - нельзя.

>>319598
冷

>>319600
А что за слог в конце? ぎ?

>>319603
ぞ

Дожились, уже азбуку не знают.

>>319605
А ты будто знаешь. Как читается し?

>>319606
[ɕi]

>>319607
tʃi же, ты уходолб?

>>319606
Вот так シ, разве не очевидно ?

Анчоусы, скажите, я тут не обосрался с грамматикой?

何で？「君の名」は大好きじゃないでしょう？
Почему? Тебе, по-видимому, не нравится kimi no nawa?
いいえ、ちがいます。日本の方が、ウクライナより人気のアニメと思っている。
Нет, это не так. Я думаю, что это аниме гораздо популярнее в Японии чем в Украине.

Посоветуйте годный словарь на андроид, чтобы всегда под рукой был.

>>319617
ejlookup

Первый день без новых кандзи, успех.

>>319617
Гугл.

Господа-японисты, посоветуйте, сайт где я могу японские сабы для аниме находить, чтобы их встраивать как вторые сабы. И как потом из них конвертировать для карточек анки? Алсо, и есть ли что-то для чтения манги. Я имею ввиду OCR-словарь.

>>319616
>Анчоусы, скажите, я тут не обосрался с грамматикой?
Подобосрался малёха:
>гораздо популярнее в Японии чем в Украине.
на Украине.

LingoDeer крутое приложение для изучения японского (лучше чем дуолинго). С теорией, со всем.

о!

>>319658
В Украине говорят в Украине. Я не из Украины но тоже говорю в , если в России , США и прочих значит и в Украине ,а что там исторически было меня не волнует ( как и современных лингвистов)

>>319669
Какой борец с системой.

>>319669
Ещё на Украине говорят морква и цибуля, но мы-то в лингваче, значит используем русский литературный.

>>319669
Блэт, и так и так говорят, прост бугуртят некоторые, что для них "на" имеет оттенок территории, тогда как "в"-государства. Особенно аутисты вроде тебя проигрывать заставляют, потому что только ебанутые сейчас яростно за "в" копротивляются, ведь любую книжку открой-и там оба варианта в достаточном количестве, чтобы оба считать нормальными.

Кстати, ещё и русским литературным за щёку
http://kremlin.ru/acts/bank/19090

>>319645
кицунеко+саб2срс или анимелон. оср не знаю, лина курсовуб по оср японскому писала, у него спроси;) А вообще я хз что такой прям есть. В мангах же часто шрифты разные и ебнутые могут быть, хотя для нейросеток наверн ничего сложного.

>>319675
Ну так в говорят,как и с другими странами , Украина такая же страна и так же применяется а и в Украине это норма,так что по этим причинам в логичнее. А то что там при царе гороха говорили - ну ясно очень сильный аргумент. Я вообще из бульбашии и мне на ваши политические срачи похуй, украинцы русские одно и то же.

>>319679
И ещё я не спал а вы такую хуйню несёте. На Украине ,словно вы из 17 века выползли.

>>319679
Ты лурочку сраную почитай хотя бы http://lurkmore.to/В/на
Вот тебе кусок стишка Шевченка

Було колись — в Україні
Лихо танцювало,
Журба в шинку мед-горілку
Поставцем кружала.
Було колись добре жити
На тій Україні...
А згадаймо! може, серце
Хоч трохи спочине.

Батя твой безграмотный из 17 века вылез и такого же дегенерата безграмотного высрал.

>>319679
И не бульбашия, а Белоруссия.

Чего тут спорить?
По-русски будет "на Украине". "В Украине" звучит уебищно как "в анусе".
Не понимает либо нерусский, либо жирный, либо совсем дно, не знающее родного языка.

>>319696
Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан.

Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну.


Пущкин был латентным хохлом и стишки анусом писал.

>>319697
Вряд ли ты хочешь, чтобы мы писали как Пушкин (Украйна).

>>319698
Можешь писать, не такая большая разница. Мы же тут степень уёбищности "в" обсуждаем.

>>319697
В стихах ради рифмы запросто пишут хуйню, которую в нормальной речи никто не скажет - стыдно выставить себя ебанатом.

>>319691
Республика Беларусь, если на то пошло.

Анон, поясни ньюфагу за эту фигню: вот есть выражение или всё-таки слово?「お母さん」 - 「おかさん」, также известная как мать. Так вот, это кандзи 「母」 читается в этом случае как 「か」 , но, анон конечно,
быть может я плохо и не там смотрел, у него всего 3 чтения, и "ка" среди них нет.
Объясните пожалуйста

>>319713
Ну если о спереди прилепишь, читается каа. Со многими семейными словами же так. Батя отдельно ちち, а с お とお

>>319713
Алсо, это и кунное чтение, просто твои словари пидоры. Обычно оно в сложных словах только встречается, вариант чнения かか

>>319713
Алсо, там かあ, долбоглаз.

>>319715
>твои словари пидоры
видимо да, спасибо за пояснения

>>319715
Только вот かか как основное кунное чтение присвоено 嬶 (вариантная форма - 嚊) и основное значение у него - "жена", да еще с уничижительным оттенком.

>>319718
Держи в курсе.

>>319718
Алсо, как ты основность значения определяешь? https://dictionary.goo.ne.jp/jn/29840/meaning/m0u/ Тут мать на первом

>>319721
На том, что мне реально встречалось в текстах.

>>319722
Мнение авторитетного чтеца двух комиксов про трусы.

>>319723
Сообщишь, когда найдешь в комиксах про трусы 嬶 хоть в каком=нибудь значении.

>>319724
Кстати, да, как ты определяешь, не かか ли чтение у каждого встречающегося тебе козябеля 母?

>>319725
А ты можешь?

>>319728
Нет, но я и не рассказываю про основные значения.

>>319735
Ну и зачем тогда что-то утверждать?

>>319736
Долбоглаз, я ничего не утверждаю.

>>319711
>Что за つらいわ ? Это 辛い + わ ?

>учить слова без кандзи
Ну что там, хоть 10% "выученных" слов в тексте распознаете?

>>319744
唾+来話

>>319745
Распознаю 100% на слух, ссу в глаза канжиблядям вроде тебя.

>>319746
Как это перевести ?

>>319746
Тогда вроде つばらいわ должно быть, или это какое-то популярное сокращение ?

>>319755
つば・つわ・つ・つわっぱ・つばき・つわき

>>319745
>учить слова без кандзи
А такие есть? Зачем они это делают?

>>319766
Говорят, что прям так запоминают. Видимо из тех, кому для заучивания каны достаточно раз на неё взглянуть. Закорючки просто ВРЕЗАЮТСЯ в память.

>>319768
Нахуй ты слова написание слова из каны запоминаешь? Долбоёб, что ли?

>>319776
Ты даун? Где я писал, что я что-то через кану запоминаю?

>>319777
> Видимо из тех, кому для заучивания каны достаточно раз на неё взглянуть.

>>319778
Учи мемы, чтобы не быть баттхёртом.

Нафиг тут нужно 二人?
本編でも名コンビぶりを見せてくれる二人

>>319778
Таки такие индивиды тут были, говорили, что учат смотря на написание слова.

>>319792
Я так учил, задавай свои ответы

>>319766
ты тоже задавай

>>319766
чтобы смотреть аниме, а не читать. Зачем еще учат слова без канзи.

>>319800
Это займёт практически столько же или больше времени, чем нормальный метод изучения слов. Любому, кто учит японский, ясно, что слова с кандзи запоминаются намного быстрее и качественнее, чем всякие ономатопеи из-за того, что с кандзи легче составлять ассоциации и эти связи крепче.

>>319819
Мне не ясно. Учил отдельно слова по кор10к в количестве 3к штук, отдельно канзи в количестве 400 самых популярных, и вместе в количестве ~250 слов 100 канзи из текстиков. Разницы в скорости не заметил и учу теперь только слова, тк манги и внки меня не интересуют.
>качественнее
это как вообще, я либо помню, либо нет. Про качество ничего не знаю. Это типа повторять реже можно?)

>>319826
>Разницы в скорости не заметил и учу теперь только слова, тк манги и внки меня не интересуют.
Намного лучше запоминается со временем, когда хорошо знаешь чтения и значения у слов и кандзи. А учить отдельно слова без кандзи - это как? Возьмём какой-нибудь しんい и видим http://jisho.org/search/しんい 11 слов с таким произношением, в том числе и два, которые можно в подавляющем большинстве случаев спутать между собой. Это всё равно, что брать глаголу типа かける и пытаться разом заучить все его значения.
>Это типа повторять реже можно?)
В том числе. В памяти лучше закрепляются.

>>319819
Хз, я на слух учу, секунд 15 на первый просмотр карточки трачу, + 10 повторить. Ну и потом на некст дни повторить. Идет быстро. чисто хочу до уровня просмотра аниме побыстрее подняться. По 1000 карточек в неделю стараюсь учить.

>>319828
>>319827

>>319828
Ну хорошо, вот у тебя есть слово かける (независимо от кандзи), что оно значит и как ты его "выучил"?

>>319830
обычно значит прикрепление чего-то к чему-то. Сильно от контекста зависит офк. э о какеру - приебашить картину к стене. кане о какеру, приебашить ключ к замку. В сложных глаголах кстати ощущение как-будто какеру почти не меняет значение первого слова, как будто приставка при какая-то. Просто интуитивно понимаю в аниме, ну какеру и какеру, токи о какеру шожо разве что еще помню.

хотя еще джикан какару помню, хуй его знает, я же с контекстом все учу

ой, какеру и какару же разные.

>>319832
каги*

>>319832
Вообще ничего по существу. И ты только попытался сказать значения для 掛ける\懸ける (их очень много) , а есть ещё 欠ける - недоставать\не хватать\отламываться, 駆ける бежать\мчаться..,賭ける делать ставку\рисковать, 翔る - лететь. Причём я не зря выбрал это слово для примера, ибо во всех этих вариантах встречается часто. Человек, который учит обычным способом, просто со временем набивает эти значения, сталкиваясь с новыми для себя кандзи. Ну и в случае с чтением есть некоторое время подразмыслить над значением в данном конкретном случае употребление, а то и заглянуть лишний раз в словарь, а в разговорной речи всё идёт быстро и скорее всего ты даже не будешь с этим заморачиваться (интуитивно понимая всё, конечно).
И, кстати, как второй глагол он означает начало действия или направленность действия.

>>319839
Да я в общем-то и всякие иночи уо какеру нормально переношу, слышал кучу раз. Ну тип я и это значение знаю для сочетания звуков какеру. Для меня какеру - это просто какеру, без разных канзи, мне ок.
>обычным способом, просто со временем набивает эти значения
Человек учащий любым способом, со временем их набивает:)
Кстати, я все равно на 5тысячном слове через 2-3 недели думаю через анимелон уже учить пойти. А это все скорее подготовка.

Просто я научился быстро учиться по кор10к. Научился быстро (довольно) учить канзи по мнемоникам, но они мне не нужны. А при работе с текстом как-то неудобно дохуя. То есть находишь слово и все время повторяешь кучу действий чтобы его выучить, там типа посмотреть значение рикайкуном, добавить карточку чтобы повторять, вернуться обратно. Я вроде видел прогу для автоматизации этого всего, но мне уже было лень приноровиться. Думаю, что через месяц мб буду. А пока учить карточки на слух дает больший прирост, хотя это и скучновато. Бтв я же ньюфаг, недолго учу, только пару месяцев.

>>319832
>э о какеру
Как бэ, это "могу нарисовать картину".

Каждый день толстоты завозят, збс живем.

Что читать после Кима?

>>319899
神樹の館

>>319791
Лучше скажите, зачем ぶり

>>319908
ничего/ситуативно имаби, так-то откуда угодно можно новую инфу брать. Ким покрывает грамар нде-то до н3.

>>319915
А в имаби есть ぶり, напpимеp?
А то я все чаще понимаю, что единственный годынй источник - яп словаpи, но с них читать очень тpудно
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/195473/meaning/m0u/

>>319915
Н3?

>>319920
хз что за бури, че сам не нажмешь ктрл ф в имаби
>>319925
ага

>>319920
Это есть и в обычном словаре, так называеммая грамматика.

Зачем японцы используют кандзи, если у них есть кана, которой можно все выразить? Зачем мешать в одном языке логографическую и фонетическую системы?

>>319955
Потому что могут.

>>319955
Кандзи меньше места занимают.

>>319955
Потому что без кандзи это будет параша, а не язык. Найди мне ещё один язык без иероглифов, в котором по 10-20-30 значений на одно написание слова и приходи.

>>319960
Очевидный корейский, который раньше писался так же, как современный японский, а потом дропнул канжы.

>>319961
Корейцы просто умные пидары, а японцы будут кушать каку пока на них ещё одну бомбу не скинут, иначе никак.

>>319965
>умные пидоры
>не уметь в писать

>>319966
>Дерево
>Цветы жизни

>>319955
Хуй соси, даун.

>>319974
>виабушник порвався

Котятки, есть парочка (наверняка платиновых) вопросов.

Допустим, выучил я кану. Исходя из инструкций-рекомендаций, далее следует взяться за надрачивание правил и особенностей языка, и где-то посреди всего этого приступить к ковырянию кандзи. Но какую роль здесь играют детские сказки с простенькими текстами?

В моём понимании, при изучении кандзи запоминается произношение слов, выражаемое через кану. Проблема в том, что я не уверен, достаточно ли хорошо кана вдолблена в мою голову для своей фундаментальной роли в построении дальнейших знаний.

Собственно, какой из этих вариантов оптимален?
a. Читать детские книжки, пока восприятие каны не станет идеально комфортным, пусть даже это займёт ещё 1-2 месяца.
b. Совместить чтение сказок с очень медленным изучением кандзи.
c. Переть напролом в дебри неизведанной хуйни, надеясь, что всё механически заученное не рассыпется как карточный домик (и уже позднее взяться за тексты, где будут фигурировать заученные кандзи).

Понятное дело, что основа изучения любого языка заключается в практике, а назвать практикой бестолковое заучивание вряд ли можно. Но тут встаёт другой вопрос. В английском языке, допустим, с первых же уроков запоминают отдельные слова. Здесь же всё немного хитро, и я слегка дезориентирован.

>>320008
Кана и так в любых текстах, нет смысла её отдельно практиковать на текстах.

>>320008
Берёшь учебник и читаешь, по примерам будешь учить канжы и повторять кану. Сказки оставь японцам.

>>320011
>>320012
Разумно. А то я этих ваших FAQ'ов начитался, от того и сомнения полезли.

Как называется плагин для анки, который показывает таблицу выученных кандзи?

Почему в Нечаевой пока что(?) даюся только A, KA, SA, N столбцы катаканы?

>>320042
Даются*
фикс

>>320037
морфмэн наверное

>>320008
кану нет смысла отдельно выучивать. Один раз запомнил, дальше просто повторяешь ее в текстах. ябы сказал тебе, что оптимально по моему мнению, но этого нет в твоих вариантах)

>>320008
>Котятки, есть парочка (наверняка платиновых) вопросов.
У тебя не может быть вопросов, потому что ничего не знаешь.
>Допустим, выучил я кану.
Допустим, я - повелитель мира и ёбарь твоей мамки.
Учи давай, а потом приходи, допускатель недоразвитый.
>В моём понимании
Нет у тебя никакого понимания, поскольку знаний - ноль. Когда не знаешь ничего, никакого понимания быть не может.
>при изучении кандзи
Кандзи это письменность, штука, которой записывают язык, которого ты не знаешь. Учить запись того, что ты не знаешь это абсурд.
>Понятное дело, что основа изучения любого языка заключается в практике
Молодец, теперь пиздуй практиковать.
>Здесь же всё немного хитро, и я слегка дезориентирован.
Ничего хитрого. Фуригану в зубы и вперед, никакой разницы с английским.

>>320042
>Почему в Нечаевой пока что(?)
Ты не можешь учебник дальше пролистать, Долбоеб ?

Аноны, 格好してちゃ = 格好してしまう?

>>320075
してちゃ=していては

>>320057
Ты долбоёб, ёпта. Я пролистал, там сразу иероrлифы даются.

>>320076
А как её перевести, эту конструкцию? Я её просто не проходил ещё.

>>320079
Типа сокращения от не могу не делать.

>>320083
Просто даме.

>>320079
Давай контекст.

>>320083
>>320084
окей понял, спасибо

>>320077
Ну дебил, проскролить дальше ума не хватило.

Какой там учебник подходит для самых бестолковых долбоебов, которые нихуя вообще не знают?

>>320094
имаби

>>320094
Нечаева

>>320097
> имаби
Там ангийский хотя бы B1 нужен.

>>320098
Щас бы местечковые языки учить не зная международного.

>>320104
> подразумевая, что знает
Пройди в англотред.

>>320097
Загуглировал. Вот это интересно, много всякой информации и не выглядит как беспорядочная куча мусора.
>>320098
>английский
Не проблема. Ты мне напомнил об опыте использования англоязычных материалов, оставивших душевную травму еще с начальной школы. Они казались просто дикими в сравнении с учебниками русского языка. Думал, узнаю язык и стану ценить их больше. Хуй там валялся - с окончания школы прошел десяток лет, а эти порождения ада остались такими же чужими и нелепыми.

無駄としか言いようがない
Переведите

>>320111
Невозможно сказать ничего кроме "бесполезно".

>>320106
>Не проблема.
Genki -> Tobira
Потому что полноценный учебник, а не просто справочник грамматики.

Можно как-то настроить рикаикун на отображение информации из словарных статей?

>>320097
Что это? Почему ничего нагуглить не могу ни в гугле, ни на торрентах? Ссыль можете дать?

>>320203
Потому что ты дурачок.

>>320204
Да, согласен нашёл в шапке

>>320205
Дай ссылку. А то нашёл и не делится.

Надо одну азбуку учить или две сразу? Типа звук и два символа.

Как вы учили!б?

>>320238
Сначала хирагану, потом катакану. Так почти все учебники с пособиями и советуют.

>>320238
>Типа звук и два символа.
Нет таких таблиц.

>>320238
Тебе придется учить всё. Смирись с этим.

>>320248
То есть первые слова идут после двух таблиц. А то я думал одну выучить ,а потом уже другую. А то скучно зубрить.

>>320254
>А то скучно зубрить.
А японский как учить будешь?

>>320255
Ну зубрёжки в языках не так много, японский что отличается чем-то? Грамматика слова это интересно. Две таблицы- пиздец

>>320257
Полтора языка выучил а тут не добьюсь, ещё что расскажешь?

>>320258
> Полтора языка
Русский и суржик?

>>320260
Иди нахуй.

>>320261
Какие ещё полтора языка могут быть, балбес?

>>320256
>японский что отличается чем-то?
Больше слов чем в других языках, кандзи.

>>320262
Я же сказал, пройди нахуй.
>>320263
А вот тут интересно. В принципе ладно попробую. И попробую учить две азбуки сразу типа звук и два символа. Все равно ж две учить.

>>320263
>Больше слов чем в других языках, кандзи.
>сложил два канжа-уже слово
кек

>>320267 → >>320265

>>320268
Сложил несколько букв и уже слово.

>>320267
Я же не разбираюсь в этих кандзи. Хочешь сказать в двух азбуках звуки не совпадают?

Если так то было бы хорошо и легче учить их.

>>320270
рйфункрфцн
щштшищ0
фыумзщьфцшщиь
щкфуцеоыф
ьмшо9тф
бля чет не получилось

>>320276
С кандзи тоже не получается.

>>320277
諧謔

>>320278
Если сложить два случайных канжа, то вероятность, что получится понятное другим слово, незначительна. Иначе подумай сколько слов бы было в языке в постоянном употреблении.

Мимо не читал срача

>>320046
что делает этот морфмен?
загуглил, но ничего не понял

>>320290
В постоянном употреблении самые попсовые слова, очевидно.

Кто завтра идёт сдавать Норёку сикэн?

>>320327
Мой батя

>>320329
Чёт не припомню, чтобы я записывался.

>>320327
Рядом с моей деревней не проводится.

>>320327
Я иду, N4 сдавать

Когда употребляют で 親切で優しい в таких ситуациях - это служит для соединения не い прилагательных? Типа добрый и нежный. Подзабыл что-то, а в словаре не находится такое определение.

>>320338
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/particles2.html
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/compound.html
http://www.imabi.net/theparticlede.htm
http://www.imabi.net/theparticledeii.htm

Какие жопанские шрифты на пинупс ставить? В тернетах их дохера и маленькая тележка, уже и не знаю!

>>320356
明瞭 ставь.

>>320324
записывает каждое выученное слово в бд, и потом по ней упорядочивает колоду анки от простых для тебя к сложным

>>320369
Как слова могут быть простыми или сложными, если их нужно все одинаково тупо зубрить? Это же не задачки, требующие решений.

>>320370
Там тоже зубрежка.
У одних слов ты уже запомнил все половинки/радикалы, а у другого слова гири-гири 1 канжю признаешь.

>>320357
Чекни, что бы луна и мясо в левом радикале различались. Шрифты без этого-шрифты-гнои, шрифты-пидоры.

>>320372
Хочешь сказать что существует 2 одинаковых иероглифа, у которых отличается лишь две эти черточки?

>>320373
Нет, я ничего такого не говорил. Я говорил, что есть разные радикалы, которые не различаются. Ты долбоглаз?

Японский язык настолько немузыкальный что композиторам приходится выдумывать несуществующие языки/обходиться без вокала. Ебануться.

>>320375
Чё несёт?

>>320375
Язык и не должен быть музыкальным, музыкальной должна быть музыка. А вот музыкальные языки в музыке это говно, потому что музыкальность языка одна и та же, а музыка должна быть разная. В итоге либо однообразная музыка, либо разнообразное говно.

>>320381
Музыкальная музыка))
>>320376
Да вот решил послушать японцев, печально конечно.

Сап японач. У меня такая проблема. Слова учатся, иероглифы вообще прекрасно идут, потихоньку учу грамматику(за последние 2 месяца выучил 40 конструкций различных (для меня это хороший результат), однако я не могу применить это при чтении текста. Сегодня сдавал на 4й нореку, и в ебучем большом тексте я просто не мог перевести предложения(хотя неизвестных мне слов там было парочку всего). Реквестирую способов надрочить чтение. Возможно какие-нибудь текста или что-нибудь в таком роде.

>>320383
Бросай, не твое

>>320374
И почему тебе не похуй тогда луна там или мясо? Значение из радикалов выводишь, ебанутый?

>>320383
Тае ким + имаби осиль сначала.

>>320388
Да, так запоминать легче.

>>320385
Ну раз ты так сказал, то полюбас пойду и брошу сейчас.
>>320389
тае кима прошел всего, потом был интервал в изучении японского, где-то 4 месяца. имаби нахуй, ебал в рот возиться с инглишем. делать двойной перевод, пустая трата времени.

>>320391
Нахер ты воду переводишь? Смотришь нихонское применение, смотришь чё там по-английски вышло, складываешь 2 и 2 и узнаешь как применяется та или иная частица. Если не складывается, то уже нужно читать.

>>320396
на удивление адекватный перевод, пожалуй попробую

>>320370
Ты немного не понял, как это работает. Морфмэн скармливает тебе слова только с одним/минимумом незнакомых канзи/онов/кунов, чтобы изучение шло легче и большая часть была понятна из контекста и запоминалась как бы сама собой..

>>320383
Слишком мало знаешь или начинаешь читать слишком сложное для своего уровня (хотя судя по н4 это первое). В грамматике главное работа с частицами и частями речи (глаголами особенно), всё кроме этого может учиться как отдельные слова или фразы.

>>320383
>Реквестирую способов надрочить чтение.
Эм, ну, карочи, значитца, в общем, берешь и читаешь.

>>320417
Обоссы меня господь, зачем ты это притащил?

>>320418
Первый этап изучения японского. Как только выучиваешь пару слов, идешь и критикуешь фансаб. Каждый должен этим переболеть.

>>320419
Второй этап изучения японского. Выучил еще пару слов и видишь в каждом посте анона с первым этапом.

>>320420
Третий этап изучения японского. Заходишь итт и прикидываешься аноном с первым этапом.

啓示 - это же тоже значит апокалипсис? А чем тогда отличается от 黙示?

>>320422

>>320422
гугл транслейт и там, и там предлагает дополнительный вариант перевода как "апокалипсис".

>>320425
Всё, разобрался.

>>320336
Как тебе N4 анон?
Я то сегодня на N5 ходил.
Первая часть на лексикон мне показалась довольно легкой.
Вторая - на грамматику чем то средним. Жутко не хватало времени все вдумчиво прочитать и взвешенно ответить а аудирование было просто жестью. Какие то записи я полностью и четко понимал, а какие то даже не понял о чем были.

Но было интересно.
Теперь летом я на N4 пойду в независимости от того сдал ли я N5 или нет.Но должен.
хоть и учу японский 3 недели

>>320428
>n5 через 3 недели
К лету н1 сдавай.

Знаю, вопрос говно. Сливают ли нореку (задания и ответы) после проведения где-нибудь в темных уголках интернета? И если сливают, то все уровни, или только наиболее сложные N1 и N2?

>>320428
К лету уже Н3 обязан брать. А лучше Н2, если сильнеё напряжешься.

>>320435
雄豚

Какой порядок рисовки каноничный и как это понять? На разных сайтах/программах иногда встречаются разные. Знаю, что в китайском может быть другой порядок, но я юзаю только для японского языка.
Kanji Recognizer под android и jisho.org иногда дают разные результаты. Например для 衆

>>320438
Второй пик, мамай кланус.

>>320436
ご親切に心より感謝します

>>320438
Второй пик правильный. На jisho вроде ошибок не встречал, но там для некоторых кандзи вообще нет правильного порядка написания. У китайцев совершенно свой порядок написания.

Чет я запутался
私の花冠は貴女から?アリサ
Мне венок от тебя? Аpиса

>>320442
Или "Ты даpишь мне мой венок"

>>320442>>320444
Почему ты считаешь, что эти варианты как-то противоречат друг-другу?

>>320445
Да я пеpефpазиpовал, а то хуйня получается. Так 1 ваpиант.

Да, опять эта тема. Для начала позвольте сказать, что я не считаю, что какой-либо популярный учебник японского предоставляет подробный разбор нюансов, сопутствующих данным частицам. Не стоит недооценивать сложность этой темы. Наиболее полезные ресурсы, из тех, что касаются данной темы, — The Structure of the Japanese Language и A Linguistic Introduction, которые, хоть и написаны профессиональными лингвистами, отводят ей 58 и 13 страниц соответственно (да, верно, именно столько), для объяснения различий и способов применения частиц は и が. Излишне много? Наверное. В этих книгах очень много технических примеров, которые едва ли будут часто встречаться. Но если вы такой же, как и я, то вскоре будете считать, что поняли различия, однако всё чаще станете сталкиваться с предложениями, где просто никак не получается понять, почему используется は вместо が, и наоборот. В этом посте я постараюсь обобщить всё, что знаю по теме, и надеюсь, что он вам поможет, пускай и есть вероятность, что что-нибудь и упущено.
—————
Понятие «определимости».
Одной из главных причин путаницы между は и が состоит в том, что предложения с ними рассматриваются в изоляции во время изучения грамматики. Для большинства тем особой проблемы в этом нет, однако в этом случае это не так.
Например, возьмём предложения 机の上に食べ物がある и 食べ物は机の上にある. Оба предложения грамматически верны, даже если изменена структура предложения. Однако, в зависимости от контекста, одно из предложений будет концептуально неверно, пусть грамматически и верно. Это очень важно. При каждом использовании Xは вы предполагаете, что тот, с кем ведётся разговор, знает, к чему относится X.
Скажем, вы пришли домой к своему другу, и он первым делом говорит: "Эй, бро, еда уже на столе!", однако вы и знать не знаете ни о какой еде, ведь никакого упоминания о ней ещё не было. И естественно вы не знаете, о чём это он, и спрашиваете в ответ: "Чё? Какая еда?".
Однако, предположим, что ваш друг говорит: "Эй, бро, если ты голоден, на столе стоит только что приготовленная еда!". Данное высказывание имеет смысл и и грамматически, и концептуально. Друг ввёл концепт приготовленной еды в сферу определимого, что я буду далее называть высказыванием. В дальнейшем можно ссылаться на еду без необходимости её определения, так как вы знаете, о какой еде идёт речь.
Теперь вы понимаете, почему при изучении いる и ある всегда требуется использование が перед этими глаголами, так как не будет смысла во внезапном "Ого, на столе сидит кошка.", или же по-японски うわ、机の上に猫はある без какого-либо контекста, потому что не ясно, о какой кошке идёт речь?
Так что для начала отметим, что は используется для маркировки определимого, а が для введения определимого в высказывание.
—————
Разберём подробнее.
Давайте пройдёмся по каждой ситуации по порядку.

1. Анафорические темы.
は используется для создания отсылки к тому, что было введено в сферу определимого при помощи が. Чтобы это проиллюстрировать, я использую цитату из классической японской сказки Момотаро:
昔々あるところにおじいさんとおばあさんが住んでいました。ある日おじいさんは山へ柴刈りに、おばあさんは川へ洗濯に行きました。
Давным-давно жили в домике над рекой старик со старухой. Старик ходил в лес за дровами, а старуха стирала на реке бельё.
В первом предложении нельзя использовать は, так как ни старик, ни старуха не были введены в высказывание. Но после их введения при помощи が, вы можете использовать は (как видно из второго предложения), так как вы, как читатель, теперь знаете, что старик и старуха из него те же самые, что и введённые в первом предложении.

2. Общие темы.
Темы, которые известны большинству людей, и не нуждаются во введении при помощи が, так как общие концепты, такие как мозг, собака, сыр и т.д., являются частями часто встречающися высказываний. Потому-то при разговоре на общие темы можно использовать は.
人間はすばらしい！(Люди прекрасны!).
Если человек, с которым вы ведёте беседу, не знает, кто такие люди, то не волнуйтесь, японская грамматика не делает исключений для таких людей :).

3. Общие суждения и конкретные суждения.
В целом, эта ситауция проясняет различие между похожими предложениями, различающимися только используемой частицей. В чём разница между 人は死ぬ и 人が死ぬ? Первое предложение являет собой общее суждение, а второе конкретное. В данном случае, конкретные суждения являются ответами на какой-либо вопрос, а общие суждения являются высказываниями о чём-либо как о концепте.
В первом предложении нам ясно, что использовать は возможно, ибо 人 это общая тема, и, соответственно, подходящим переводом для него будет нечто вроде "Все люди умирают.", что являет собой общее суждение по теме людей, так сказать.
Второе предложение посложнее. Будучи сказано в изоляции, оно не будет иметь смысла. Такое предложение говорится в ответ на что-либо. Скажем, в новостях сообщили, что произошла утечка на АЭС. В этом случае второе предложение более подходит как ответ, так как оно не является общим заявлением обо всех существующих людях, а есть заявление, предсказывающее, что случится с некими людьми именно на АЭС.
Два последних примера. Скажем, вас мучает головная боль. Вам нужно будет сказать 頭が痛い, а не 頭は痛い. Почему? Потому что общее суждение о болящих головах не имеет смысла (Головы болят???), если вы пытаетесь донести, что ваша голова болит из-за ощущаемой вами боли. Следовательно, нужно использовать が, так как сообщение о боли в вашей голове есть конкретное суждение, а не общее.
Как насчёт 空が青い и 空は青い? В чём тут разница? Что же, обычно небо синее, так что второе предложение является верным общим суждением. Первое же предложение это конкретное суждение в ответ на конкретную ситацию: "Небо синее! (так как я смотрю на него и вижу его таким)". Вы также теоретически можете сказать что-то вроде 空は赤い (Небо красное), и, хоть оно верно и грамматически и концептуально касательно использования は, фактически оно неверно. С другой стороны, 空が赤い абсолютно нормально, если прямо сейчас есть красивый закат, и на некоторое время небо становится красного цвета.

4. Спонтанные ситуации.
Менее сложная тема, но всё же важная, и о которой я даже не думал, пока не натолкнулся на неё. Я использую пример из Japanese A Linguistic Introduction, так как он просто идеален. Не думаю, что у кого-либо есть проблемы с использованием "Я собираюсь сделать X" и "Я сделаю X". Например, если друг, сидящий рядом с вами, внезапно роняет ручку, вы же не скажете "Я собираюсь поднять её", так как у слова собираться есть нюанс предварительного планирования. Вы просто скажете "Я её подниму", потому что это спонтанная ситуация, в которой вы сделали спонтанное решение.
В японском тоже есть подобное различие. Каким будет правильный ответ на しまった、宿題をしなかったんだ (Чёрт возьми, домашку не сделал)? Им будет что-то вроде 心配するな、私がしてやるから (Не волнуйся, я сделаю её за тебя)。Вы используете が, потому что оно указывает на только что принятое вами решение.
Однако, если вопрос такой: 皆、今日の講義に行く？(Народ, все пойдут на сегодняшнюю лекцию?), вы используете は и скажете 私は行きません, так как вы это уже решили заранее. По-русски вы не скажете "Я не иду", а скажете "Я не пойду", хотя я ебал переводить всякую херню с реддита.

5. Противопоставляющая は.
Эту ситуацию легче всего понять. Каждый раз при противопоставлении двух вещей или концептов в предложении вы маркируете и то, и то は. まことさんはきましたが、あきらさんはきませんでした。(Макото-сан-то пришёл, а вот Акира-сан нет). 雑誌って？買いはしますが、よみはしません。(Журналы-то? Купить-то купил, но не читал). Вот и всё.
Стоит ещё отметить, что наличие противопоставляющей は позволяет предложениям вроде 手紙はきました существовать независимо, хоть и кажется, что подобное противоречит всем остальным правилам. По правде говоря, это предложение в таком виде двусмысленно. Если вы знаете, о каком письме идёт речь (сфера определимого), то предложение очень просто: "Письмо пришло".
Однако, если вы не знаете ни о каком письме (т.е. вы не ожидаете его от кого-либо, а это просто случайное письмо), тогда здесь は подразумевает некий факт в противопоставление высказыванию "Пришло письмо", просто о нём не упомянули. Им может быть что угодно. "Пришло письмо (но посылка нет)."; "Пришло письмо (но больше ничего)". Вот такой здесь выражается нюанс. Есть ещё хорошие примеры, касающиеся еды, глубже его проясняющие. Если вы говорите что-то вроде 今日は食べ物美味しいですね, то подразумевается, что сегодняшняя еда вкусная, но вот в другие одни она была хуже.

6. Определительная が.
Эта тема касается が в её «исчерпывающем» значении. Возьмём диалог だれがこれをつくったんですか。--> 私が作りました。(Кто это приготовил? Я приготовил). Использование здесь は некорректно, так как вы указываете на то, что именно вы это приготовили, а не кто-то другой.
Посмотрим на другую ситуацию. Есть три человека: А, Б и В. Они только что встретились и ничего о друг друге не знают.
А: 誰が寿司が好きですか。(Кому нравятся суши?)
Б: 私は好きです。(Мне нравятся.)
В: 私はあまり好きじゃないです。(Мне не очень нравятся.)
А: そうか。じゃ、Б_が_寿司が好きですね。(Ясно. Значит, Б (и только Б) нравятся суши, ага.)
Б нравятся суши. В не нравятся суши. В этом случае только Б нравятся суши, и, следовательно, вы используете が. В The Structure of the Japanese Language используется название «исчерпывающая が». Вы не можете использовать は в последнем предложении, потому что так будет подразумеваться, что А не знает, нравятся ли кому-нибудь ещё суши кроме Б (в данном случае только В). Вот почему когда отвечает Б, он использует は, так как ему неизвестно, нравятся ли В суши или нет. Но вот А знает, кому нравятся суши, следовательно, он использует が.
—————
Заключение.
В общем, спасибо за прочтение, надеюсь, было полезно узнать что-то новое. Я добавлю/исправлю пост позднее, если понадобится. Если что-либо неверно, прошу, поправьте меня. Я также рекомендую прочесть упомянутые в начале книги, так как там глубоко исследуются фундаментальные концепты японской грамматики. Они очень хардкорны, но какое же изучение иностранных языков без огромного количества боли?

А разницу между искусством и контентом пояснишь?

>>320462
>>320463
Читать не буду, разница простая, с га придаточное предложение.

>>320428
Все кроме чтения и аудирования было простым. Особенно лексика. Я ее за минут 5 прорешал. Аудирование мне традиционно хреново дается, потому что у меня плохо с опознаванием чисел на слух и с мужским голосом(хоть убейте не могу их бубнеж разобрать, зато с женским все впорядке, в порно спокойно понимаю). А сложное чтение для меня оказалось сюрпризом, ебанутый текст, отдельные слова которого я знал а в предложения километровые собрать не мог. Ответил из-за времени наугад.
А насчет 3 недель - как ты можешь уча три недели участвовать в нореку, если регистрация заканчивается в конце сентября? Т.е чтоб поучаствовать ты уже в сентябре должен был начинать заниматься японским.
В моем городе нореку раз в год и только зимой. Следующей зимой пойду Н3 сдавать.

>>320482
> хоть убейте не могу их бубнеж разобрать, зато с женским все впорядке, в порно спокойно понимаю
Мне кажется тебе стоит перейти на гей-порно. В образовательных целях, конечно же.

>>320483
Пожалуй воздержусь, итак на трапов передергиваю.

>>320433
бамп

>>320482
Скажи на N4 на аудировании были записи именно с числами? Какого рода числа были? Тысячи или до миллиона используют? У меня туго с числительными.
>А насчет 3 недель - как ты можешь уча три недели участвовать в нореку, если регистрация заканчивается в конце сентября? Т.е чтоб поучаствовать ты уже в сентябре должен был начинать заниматься японским.

В том то и дело, что зарегестрировавшись в последний день подачи документов, я думал, что смогу спокойно начинать родготовку, но в силу форс мажорных обстоятельств со стороны ебанутого вуза мне пришлось это отложить на долгий срок.

>>320509
Тысячи с сотнями были. Сюжет этого аудирования был такой: мужик пришел в магазин и хотел что-то купить, расплатившись купоном. Продавщица ему сказала мол купоном можно пользоваться в определенные дни недели, а сегодня нельзя. В результате он заплатил полную цену. В ответе нужно было указать сколько именно.

Читаю эту грамматику уже вторую неделю, но вообще ничего не могу запомнить, каждый раз перечитываю как в первый
Стоит ли забить и тупо начинать читать, особо не ориентируясь в грамматике, и после каждого предложения смотреть непонятные вещи в имаби?
Пробовал кто так?

>>320530
Дррчи, пока не поймешь и не запомнишь, имаби и тае ким это азы, если их усвоишь, то проблем в дальнейшем будет меньше.

>>320534
Если их не усвоить, то нет никого будущего.

>>320535
Да главное усвоить частицы и их взаимодействия между частями речи, ибо вся грамматика японского очень логичная по своей структуре как конструктор. Гораздо объёмнее и тяжелее словообразование, а этому увы, почему-то уделяется крайне мало внимания.

>>320541
Что ты подразумеваешь под словообразованием?

>>320534
Никто не брался за перевод имаби? Хотя бы наиболее важных глав.

>>320542
Ну вот нечто наподобие того, что написано на имаби в разделах про суффиксы\префиксы и окончания сложных глаголов, только там это находится неоправданно далеко, если идти по порядку, плюс не написано многое из часто встречающегося, а некоторое практически бесполезное дерьмо наоборот. Например, 腐る написано, а やがる, которое встречается в миллион раз чаще - нет, да даже よる встречается чаще. Также не всё точно и есть недосказанности, видно, что раздел сделан почти наотъебись.

>>320530
Зачем выдумывать на коленке какие-то говнометодики, если есть нормально структурированные пособия? Скачал минну и пошел ебашить. Читать до н2+ вообще - только время зря тратить, адекватно воспринимается только контент вроде новостей, а это не настолько интересно, чтобы тратить время. Хотя если цель выучить язык целиком, а не чисто под мангу про трусы, то их тоже можно и нужно читать

>>320544
Не подскажешь ресурсы, где этому отведено больше внимания? Желательно не на япе.

>>320549
Я не знаю, поэтому и негодую
>а этому увы, почему-то уделяется крайне мало внимания.

>>320544
И что ты будешь складывать? Ничего и ничего? Что кажется лишним не читай. Когда припрёт вернёшься.
http://www.imabi.net/tegivingverbs.htm

>>320546
>Читать до н2+ вообще - только время зря тратить
До Н1, тащемта. Воспринимать <95% информации, ущербы пиздец.

>>320552
>Когда припрёт вернёшься.
Мне это не нужно, всё, что там написано я и так прекрасно знаю, разве что с применением на практике в зависимости от ситуации могут быть проблемы. А то, что я пытаюсь сказать, то, что так называемая продвинутая грамматика (которую задрачивают для н1 и даже н2) - это не более, чем комбинации хорошо знакомых частиц, которые даже смысл сохраняют тот же в большинстве случаев, или простые слова\фразы.

>>320553
Обучение это когда ты заранее разбираешь ситуации, которые можешь встретить в будущем, и тем самым разумно расходуешь время и меньше отвлекаешься.

>>320559
Бтв, всё ещё не хватает 19 jlpt кандзи, найс список.

>>320551
Жаль, я ошибся, посчитав, что ты узнал эту тему из андеграундного источника(.

>>320559
Ебать ты лох, нормальные пацаны уже с пятисот кандзи читают как родной.

>>320559
И да, кун, с которым я спросил, говорящий про 4к кандзи как и ожидалось оказался не прав, всё-таки чем больше слов\кандзи, тем меньше виден результат, так что глупо было ожидать, что после через каких-то 500-1к кандзи они внезапно закончатся. Сегодня лениво читая с телефона こころ за 13 глав 訐, 枳, 靠, 蹟, 豌 и 芍 добавил, а это мягко говоря не сложное произведение.

>>320565
Как ты их так дохуя запоминаешь? Я в день максимум 10, да и то надо еще недельку задpачивать, дабы их не забыть.
А у меня 2к кандзи и я их уже не учу, только если какое-нибудь уж слишком часто не встpечается.
Да и мне пpиходится pаз в месяц все повтоpять, на что уходит 2 дня, а тут аж 5к кандзи.

>>320569
Я их учу только в словах (кроме пары десятков), составные слова с он чтением запоминаются легко, если есть фонетик или хотя бы идентичное чтение кандзи с другим(и) кандзи, с таким же радикалом в составе и чтением, здесь я не вижу разницы, новый для меня это кандзи или нет. С кунами сложнее, особенно из-за того факта, что чаще всего под новыми кандзи с кун чтениями скрываются растения, о которых я не знал до момента встречи в тексте. Как обычно, в общем. Некоторые и японским вместе с китайским владеют отлично.

>>320569
Вот, на примере новых слов, я просто ассоциирую оны в кандзи 蹟 с 責, 豌 с 婉, 芍 с 杓 и 灼 естественный образом в голове, потом 訐く и 靠れる - это уже отлично мне известные слова, только с другими кандзи, поэтому они тоже вероятнее всего хорошо запомнятся, а вот с 枳殻 могут быть проблемы.

>>320577
Ну вот увидишь ты в следующий pаз те кандзи, вспомнишь ли ты слова? Я бы ни за что не запомнил, хотя, учитывая то, что ты и чтения кандзи учишь, то у тебя уж очень хоpошая память.

>>320580
>Ну вот увидишь ты в следующий pаз те кандзи, вспомнишь ли ты слова?
Я листаю этот https://pastebin.com/MfRJEW6T список кандзи иногда (и новые записываю), процентов 30 "сложных" кандзи, которые я в одном или паре каких-то слов как отдельный кандзи я не различаю. Но проблема ли это? Если я встречу такой кандзи в новом для себя слове, я всё равно полезу в словарь и выпишу его в анки, тем самым подкрепив знания о самом кандзи.

>>320583
Которые я распознаю в одном или паре каких-то слов, конечно.

>>320577
蹟＝跡 же. Названия растений сейчас обычно пишут катаканой и вообще реже используют в худлите, а другие слова довольно известные. Подозреваю, что даже обычный японец не знает их (как и 訐く и 靠れる) в таком написании и будет полагаться на фуригану (а она там у всех их есть). Так что для комфортного чтения это, в принципе, не помеха, тем более с 4к кандзи.

>>320586
>蹟＝跡 же
Да я знаю, я альтернативные варианты написания пишу в карточке с ответом и стараюсь запомнить и их.
>Названия растений сейчас обычно пишут катаканой и вообще реже используют в худлите
Согласен, но я предпочитаю всё учить в кандзи, ибо в некоторых книгах фуриганы нет вообще по какой-то причине, даже если там используются крайне ебанутые кандзи. Над некоторыми сложными словами тоже про неё забывает, так что уповать на неё не хочется.
>Подозреваю, что даже обычный японец не знает их (как и 訐く и 靠れる) в таком написании
Когда гуглил информацию о первом слове, вот здесь https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112390226 даже про разницу писали, так что я бы не списывал со счетов японцев.

>>320591
Японцы не умеют писать, только поехавшие профессора знают больше 1к канжи.

>>320577
>а вот с 枳殻 могут быть проблемы.
Вполне очевидно, что это название -сокращение от 唐(から)の橘(たちばな).

Так, че у нас тут, кормим толстяка, который типа миллион канжев за пек сек выучел, интересно.