Посоны, есть идеи, как перевести 夢の残滓? Остатки сна, какая-то бессмыслица.

>>346959 (OP)
> →　http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
Для тех, у кого недоступен, исользовать https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)

>>346962
Остатки мечты мб.

>>346962
Сейчас бы огрызки фраз без контекста переводить. Чому бессмыслица? Вот ты проснулся, что снилось, уже не помнишь, но помнишь, что определенно снилась какая-то херня, например.

>>346965
>Мне не нра, уберите.
Схуяли?

ку,
как с помощью горячих клавиш переключаться между хираганой и катаканой на win7?

>>346983
я себе клаву перебинживал, да еще и клавишу ろ вешал, а так только ручками в IME

>>346983
Если у тебя гугл име, и ты там ничего кастомного не нахуевертел, то катакана альт+капс, хирагана контрол+капс.

>>346986
Ага, спасибо. :)

Всем привет.
Начал изучать японский, хотя хз зачем. Выучил кану по приложениям "японский алфавит" и "write in! Japanese"
Прохожу duolingo почти прошел вторую секцию. За кандзи пока не берусь, читаю всякие тексты по грамматике, которые нагугливаются.
Такой трабл: плохо понимаю, как они различают слова в сплошных символах, особенно если пишутся слова сверху вниз. Я знаю, что если слова в предложении пишутся разной азбукой, то можно пробел не ставить, но ощущение, что это не всегда работает.
Так же, может ли кто посоветовать что-нибудь, более годные ресурсы для изучения языка, какие-нибудь лааайфхааки, приложения и способы изучения кандзи, итд. С меня тонна ничего любви

>>347020
1. Ты и месяц не продержишься.
2. Кури гайды в шапке и ищи адекватную литературу, желательно на 日本語

>>347020
На руснявом тоже как-то без пробелов писали сотни лет и ничего. Гайды в шапке, нахуй двумя блоками вниз.

>>347020
を всегда, は、に зачастую помогают членить предложения. Если иероглифами нормально написано, конечно.

>>347020
Смотри аниме. Серьёзно, смотри это дерьмо с сабами, пока не начнешь целиком понимать предожения на уровне "вот тут существительное, дальше падеж ага, тут прилагательное, тут другое существительное, падеж и в конце глагол в такой-то форме такого-то наклонения".

>>347020
а что там различать, глагол в конце, подлежащее возле　は/が/(も), остальное смотришь по частицам и просто складываешь слова один за другим, сами слова различает рикай/йомичан, тебе вообще ничего делать не приходится

>>347034
С японскими сабами, естессна?

>>347030
В именах осталось を до сих пор, да и рано или поздно придётся переходить на правильный японский, а не эту подпиндосную упрощённую дегенерацию.

>>346981
У имаби есть пара активных хейтерков, которые все время пытаются убрать его из шапки. Но, как выяснилось, у американского школьника таки-оказалась степень лингвиста, а у того же Кима, которого никто убирать не пытается, никакой научной степени нет и в помине.
>>346962
Гораздо интереснее, читать ли 残滓 как ざんし или ざんさい.

>>347038
「ざんし」が正式な読み方で、「ざんさい」と読むのは＜慣用読み＞といいます。
「慣用読み」とは、正統的な読み方ではないが、習慣として一般に広く行われている読み方のことです。

>>347039
Ну это мало говорит о реальной распространенности чтений. Если окажется, что большая часть японцев читает по 慣用, я буду читать так же, чтобы быть понятым, пусть даже формально правильно ざんし.

>>347036
Для начала с английскими/русскими. Японские сабы вообще хер знает, где искать. Подскажите, если знаете.

>>347047
https://kitsunekko.net/ -тот, который легко гуглится, но там далеко не все сабы, я на каких-то левых китайских сайтах находил, но хуй знает, где сами япошки ищут.

>>347036
Ну если хочешь выучить испанский, то с испанскими очевидно

>>347036
Ну это же траленк, зачем нубу смотреть на незнакомые козяблики и слушать непонятные слова, когда можно читать на руснявом и учить таким образом перевод сказанного на слух. А потом уже когда выучишь японский, сабы не особо и нужны будут.

>>347047
https://animelon.com/ тут за тебя уже все готовое делают, даже парсер встроили

>>347030
> を всегда
てにをは、をこと点, をた (ヲタ), и даже водка может записываться как をっか, потому что никто не может мне такого запретить.

その奥ではサーカス...!?
Внутри или на задворках цирка?

>>347079
> Внутри или на задворках цирка?
Там, позади – цирк.

>>347079
Там в глуби. Представь улицу, ты стоишь с одного конца, слева и справа дома, и в как бы в в другом конце, вдалеке, стоит цирк.

>>347059
>てにをは、をこと点
Это и есть грамматическая во, довн.
>をた
Питушиный сленг полторых двощеров
>をっか
Устаревшая параша.

Взял из словаря всё переписал, да?

>>347059
>потому что никто не может мне такого запретить.
Ты в свободной стране живешь, ты волен делать что хочешь, хоть называть пианино скрипкой, но есть некоторый стандарт: кучка людей собралась и решила что скрипка - это скрипка, а не пианино, и на том и порешили, но если ты хочешь, то можешь разумеется называть как хочешь

>>347112
В том-то и мякотка, что не порешили. Иначе бы язык не менялся. Может, через год уже все скрипкой звать будут, а ты будешь первым.

>>347082
>>347084
А если бы было:
サーカス。
その奥では ...!?
Я сперва подумал, что это анастрофа. Как я понимаю, это "Что сзади?"

Как можно перевести 桜〇護派遣? В внке в озвучке этот момент был запикан, и насколько я понял этот нолик после сакуры это цензура

Контекст:
「知ってるか、咲良。桜って人の死体の養分を吸って　大きくなるんだ。だからこの桜は……」
「黙りなさいバカ兄。桜〇護派遣するわよ」

>>347132
и да насколько я расслышал 護 было с чтением もり

>>347122
Плохо понимаешь.

>>347134
А как правильно?

>>347135
Как тебе уже написали.

>>347137
По твоему это:
その奥ではサーカス...!?
и это:
サーカス。
その奥では ...!?
Одно и тоже.

>>347140
それ：
that (indicating an item or person near the listener, the action of the listener, or something on their mind); it​

>>347132
> 護 было с чтением もり
Это один из кунов, как まもり. Например, 子守・墓守
На что твоя отсылка? Хуй его знает. Я бы забил.

>>347140
Так тож можно, слова енти же на руснявый кривоМожет быть типа "речь об этой поебне". Побольше анимцы наебни, поймёшь когда что естественно звучит или нет.

>>347143
ну я думал может какое-то известное ругательство, а я не знаю

>>347122
Ну тогда будет "Цирк, он там в глуби?", другими словами раньше вопрос был, цирк ли это в глуби, а сейчас в глуби ли цирк. Вроде всё просто, подвохов не вижу

>>347146
>Цирк, он там в глуби?
Таки нет, там же явно что-то опущено, больше похоже на "Цирк. Что там происходит?" или "Что за ним скрыто?"
Может это что-нибудь вот такое;
その奥では...どんなことが行われているのか!?

>>347097
> Это и есть грамматическая во, довн
てにをは = 天爾遠波, 義訓 же, где там «грамматическая во»?

をこと点... Откуда бы ты не взял это нелепое словосочетание «грамматическая во», частица во как частица в любом случае должна быть послелогом, а не предлогом. Похоже, を тут лексикализировалось.

> Питушиный сленг полторых двощеров
Но тем не менее, он существует. И если пользоваться формальной логикой как у здорового человека, а не фонтанирующими эмоциями как мартышка, это значит, что утверждение «を всегда помогает членить предложение» неверно.

> Устаревшая параша.
И? Кто есть регулятор языка? В додзинсиках-ранобцах от широты душевного богатства и не так могут выебнуться.

Сказать-то что хотел?

Где можно скачать мангу на японском?

>>347150
https://mokuroku.neocities.org/ana.html

>>347150
http://rawlh.com/

>>347148
>天爾遠波
Это и есть грамматические частицы, довен. В твоём же довнословарике есть 弖爾乎波 или ещё что. Это маняганой записано просто.
>をこと点
Тут то же самое, и есть такие же записи маняганой. Это о подписях типа фуриганы в китайских текстах, чтобы грамматику под японскую подогнать.

>И? Кто есть регулятор языка? В додзинсиках-ранобцах от широты душевного богатства и не так могут выебнуться.
Регулятор-тот петух, который регулирует, какую оценку тебе на экзамене поставить и каким текстом законы писать. В японском все и так пишут как эти органы решают.

>>347147
Ничего там не опущено, всё на месте
その奥ではサーカス...!? - "Это цирк там в глуби?" - ничего не выкинуто и всё ясно, ничего не выделено
サーカス。その奥では ...!? - "Цирк там в глуби?"
- выделен "цирк"
その奥では...どんなことが行われているのか!? - "Что там происходит, в глуби? - выделено "в глуби"
Я не могу наверное вопроса твоего понять

>>347152
>https://mnogorakow.neocilatory.org/an/sositekudasai.html
фиксанул

>>347154
> Это и есть грамматические частицы, довен.
Да нет же, это слово с таким значением. Подчеркни мне в нём «грамматическую во».

> Это маняганой записано просто.
Не важно, чем это записано, сейчас это единый термин. Слово.

> Тут то же самое, и есть такие же записи маняганой.
И что? Есть же запись をこと点, и を здесь грамматически не выступает в роли частицы.

> В японском все и так пишут как эти органы решают.
Какие органы? Перечисли их тут, я на них тоже покакунькаю.

>>347157
>Да нет же, это слово с таким значением. Подчеркни мне в нём «грамматическую во».
遠 и 乎
Если я напишу "в японском языке есть を", ты мне будешь пояснять, что она-не грамматика, ведб в приведённом предложении не склоняет слово "есть"?
> Какие органы? Перечисли их тут, я на них тоже покакунькаю.
На вике поищи.

>>347155
>Ничего там не опущено, всё на месте
По твоему предложение может заканчиваться с частицей は?

>>347159
Да. Можешь погуглить.

>>347159
Да, и не по-моему, а может. При чем я удивлён, почему ты только сейчас на подобное наткнулся, видимо недавно язык учишь. Так вот совет - не воспринимай в штыки ответы других, лучше сначала прими и обдумай, а потом пальцы прями

>>347152
>https://mokuroku.neocities.org/ana.html
Хуета неудобная.

>>347161
2 год...
>лучше сначала прими и обдумай
Надо бы, предложение "Цирк там в глуби?" не имеет смысла, особенно учитывая, что это заголовок, на заднем фоне которого цирк этот самый и нарисован.
Это предложение явно не закончено, пойду у нейтива спрошу.

>>347132
В первом предложении отсылка к Мотодзиро Кадзии «Под сенью Сакуры», 桜の樹の下には.
По второму находится персонаж из кламповской хуиты (Х), 桜塚護, киллер какой-то. Походу говорит что 派遣 наймет киллера, если не заткнется
Но вобщем не стоило времени на гугл даже.

>>347170
>2 год...
Вот поэтому и говорят, что нужно не в учебники пырить, а читать как можно больше японского контента.

>>347182
Только Кима читал, дальше читал мангу.

>>347183
Такие усердные читуны Н2 уверенно берут ко второму году. Врёшь ты, сдаётся.

>>347186
Не, не вру, извини, что сломал твой стереотип.
Вас тут целый тред таких умных и сообразительных, а задашь вопрос и обычно блядский цирк начинается. Также и с этим предложением, кстати.
Японский очень сложен в изучении и моя долгая практика каждый раз показывает это.

>>347170
Ну короче да, иди тогда спроси нейтива, ради интереса когда спросишь напиши тут. И, если мы говорим про твой первый пост, то не "Цирк там в глуби?", а "Это цирк там в глуби?". Я остановлюсь на этом переводе, по мне всё логично.

>>347183
>читал мангу
А для взрослых что-нибудь читал?
Бтв, на вопрос тебе ответили, еще и в развернутом вполне виде.

>>347190
Мангу для взрослых читал.

>>347155
>サーカス。その奥では ...!? - "Цирк там в глуби?"
Не особо понимаю твою мысль с выделением, но ты как-то не так читаешь.
Тут сперва говорится о цирке, а уже потом о том, что там что-то, а не о том, что сам цирк где-то.
мимодругойанон.

>>347194
Ну сначала мы представляем предмет разговора - サーカス, потом что с ним не так - その奥では ...!? По мне как-то так. Предложи свой перевод, какой ты считаешь верным.

>>347196
>Ну сначала мы представляем предмет разговора
Верно.
>потом что с ним не так
Да, но ещё раз задам вопрос, почему ты уверен, что мы интересуемся местоположением цирка, а не тем, что там, внутри/в глуби.

>>347189
>Ну короче да, иди тогда спроси нейтива, ради интереса когда спросишь напиши тут.
Спросил, говорит "Цирк. Что (происходит/спрятано/находится) внутри".
Тащемта, твоя версия может быть правильной, так как в манге у этого цирка есть свой подпольный цирк, что ещё недостроен.

>>347199
>It seems presenting a circus at first sight, but behind the circus something is happening.
Хотя нет, тогда бы по другому его назвали, тогда твоя версия таки неверна.
Но это уже внутренние заморочки, лучше забейте.

>>347158
> 遠 и 乎
Ну так это тут не частицы (и почему их две, и обе を?).

> Если я напишу "в японском языке есть を",
Ну тип того, только писать надо на японском. В русском языке вообще нет 助詞, поэтому частицей оно тут являться точно не может. Вот пример:
をは助詞だ
Здесь を грамматически является именем, так как стоит в позиции имени. Можешь выделить を кавычками, но в японском они факультативны. Но частицей от этого を не станет.

> На вике поищи
И там будет написано, кто сказал, что нельзя писать をた и をっか?

>>347216
> и почему их две, и обе を?).
С этим вопросом тупанул, игнорируй.
Мимобыстрофикс.

>>347201
>>347198
Видимо тогда остановимся на "Цирк. Что скрывается в его глубинах?". Вполне пафосно для названия

Хотите охуеть? Тут за то, что учишь n5 требуют 3к.
https://vk.com/yokososchool?w=wall-121299932_4160

Долбоебы, как считаете, велика ли потребность в репиторе при изучении японского? Уже прошли с ним две азбуки почти.

>>347232
>https://vk.com/yokososchool?w=wall-121299932_4160
3к это вроде на ваши баксов 60? Ну это примерно как 4-6 индивидуальных часовых занятий, а тут 30 дней. Ну для курсов это жирновато имхо, я за китайский за курсы плачу 25 баксов в месяц, хз как в японском, я его так учу, но я хз какой тут фидбек будет у каждого участника и сколько помощи, да и еще как написано и лексика и грамматика. Хз, если это как вебинары на 5+ человек, то они охуели, если более-менее индивидуально - то окей

>>347233
ну я уже полтора года с репетитором занимаюсь, только сначала я сам доучил на N5, чтобы бабки на начальный уровень не тратить, а уже потом обратился. Полёт нормальный, но это имхо. Помогает произношение ставить, систематизировать выученное, выработать какую-то стратегию изучения, иногда такое бывает, что ленишься что-то делать, но так как занятия регулярные то что-то так или иначе делаешь, потому что свои деньги всё-таки тратишь и немного жаба душит. Но разумеется можно и самому, но тут уже зависит от самоорганизованности, сообразительности и так далее

Пояснити за わけではない, в чем его отличие от わけではない?

>>347236
>Пояснити за わけではない,
わけでもない*

>>347236
Какой-то новый уровень шизы

>>347236
>わけではない,
>わけではない?
очевидно же, в одном запятая в конце, в другом вопросительный знак
спетросянил и доволен

Как выучить японский за 1 день?

>>347246
Взять и выучить, без задней мысли です。

>>347246
Лол, маняфантазёр эз ит из. Любой достопочтенный господин в треде тебе скажет, что язык учится минимум за 21 день, поэтому можешь даже не надеяться быстрее, тут в основном у народа по 20-40 дней, потом они покидают этот бренный тред и тело дрыщавого неудачника-задрота и отправляются в Вальхаллу с японскими школьницами.

そのまま待っていて
аноны, что значит это いて в конце? Я так понимаю, что это おいて、но тогда почему без お？

>>347253
いる　-> いて

>>347253
Это от いる. Если ты знаешь, что такое ~ている и просьба\команда, оканчивающаяся て формой, то проблем возникать не должно. В общем, разница между просто 待って (подожди) и 待っていて в том, что второе намекает на более продолжительное время.

Аноны, помогите.
見ててあげる
Что это значит? Дам тебе посмотреть?

>>347276
見る
見て - тэ-форма
見ている - конструкция тэ-иру
見ていて - она же в тэ-форме
見てて - она же в форме разговорного сокращения.
見ててあげる - плюс агэру.

Перевод: смотрю (потому что собеседник попросил, или это ему зачем-то надо). Может быть ответом, например, на просьбу «попырься, чо там?».

話をつけに来たんだ
例の匪賊の件から手を引いてけれ
Что такое 件? Я правильно понимаю, что в предложении говорится "Перестаньте сотрудничать с бандитами"?

>>346959 (OP)
Сколько необходимо знать кандзи на N4 и N5?

>>347288
Посмотри в списке требований jlpt

>>347289
Не могу найти на 2018-2019, только 10 и 11

>>347290
> канун 2千19
> не уметь в гугл

>>347290
Их и нет. С 2010 года нет никаких официальных списков, соответственно, к N3 их в принципе никогда не было, и все "списки кандзи/слов/ослиной мочи для N3" это наебалово, более того, они на каждом сайте довольно серьёзно отличаются, потому что каждый выдумывает их из головы.

http://djtlib.surge.sh/ почему тут нет оверлорда?
где его можно нормально почитать онлайн?

>>346959 (OP)
>https://ankiweb.net/shared/info/3173403321
Эмм
>2012-08-25
Оно точно безальтернативно лучший вариант?

>>347339
> 16/05/18
Не, ты чё язы каждый день обновляется до неузнаваемости.

>>347339
Не советую пользоваться подобным, мы очень мало знаем о людях из той эпохи и их языке

>>347287
бамп

>>347339
Ну если можешь в инглиш, можешь взять готовую японо-английскую колоду типа этой, она поновее будет: https://ankiweb.net/shared/info/1237389412

>>347357
За тем же, зачем русня в таких предложениях ставит знак вопроса.

>>347359
Хм, я обычно ориентируюсь на частицы в конце, не выглядит это предложение как вопрос просто, или мне кажется?

Вы что тут, a2 дебичи, что анки пользуетесь?

>>347365
Я и для руснявого с ангельским анкой пользуюсь. Не понимаю, почему карточки-зашквар.

>>347357
>Он типа произносит это с вопросительной интонацией
Сам себе и ответил.

>>347369
В русском тоже была слоговая структура.

>>347387
Наверное, тогда, можно взять чужую колоду с кандзи в порядке частотности.

>>347346
>>347347
Ну не каждый день, но у меня еще на слуху добавления к списку школьных канджи, я вот не помню в каком году были. Мне кажется что после выхода этой колоды.
Потом, там порядок помоему не хороший. Кидаются сразу 買う и 行く например, а где вот радикалы, где мать их счет от одного до десяти, где милые сердцу Гора и Огонь, с которых начинается путь бесхвостой птички??

>>347421
> 鯉幟 и 七五三, которые к хуям не уперлись на ранней стадии.
Сразу видно, что ничего кроме хентая тебе не нужно ничего

> core 2/6k вроде ничего
> учишь слова в одном контексте
Один пиндос подумал, что другой пиндос поймёт правильно его аналог, русня поняла третьим образом и
> премейд колоды ТАКОЕ себе в целом, учишь слова в одном контексте, а потом охуеваешь

> запоминать уже выученное
Вообще охуеть. Намочить воду и смазать масло не забудь.

>>347429
>Сразу видно, что ничего кроме хентая тебе не нужно ничего
А ты у нас такой эрудит, что тебе в первой сотне изучаемых слов обязательно понадобятся 鯉幟, 七五三 и 雛人形. Ты ради чего мне тут пиздишь-то?
>Один пиндос подумал, что другой пиндос поймёт правильно его аналог, русня поняла третьим образом
>пиндос, русня
Ты из по или из б вылез?
>Вообще охуеть. Намочить воду и смазать масло не забудь.
Ты зеленый или просто тупой?
В любом случае покормил

>>347430
А что надо первыми? これ、それ、中、山、田?
Без базара, необходимое. Вдруг с похмелья башку разобьёшь или ещё каким чудом забудешь.

>>347434
Ебать, а ты что предлагаешь? Учить 媒体 перед 行く и 見る？

>>347436
媒体 для мало числа людей в ходу. Праздники для всех.

Я свои первые слова учил по той самой колоде, и мне это охуенно помогло, потому что легкие я запоминал в смеси с тяжелыми, и уровень заученности каких-нибудь хина мацури, кои но бон и ситигосан у меня такой же, как уровень заученности ику, каку, ёру и т.д.
Так что, как по мне, не стоит обсирать колоды за выбор кандзей. Разве что ошибки там встречаются, и довольно часто

私は後妻だから、お腹を痛めてあなたを産んだわけではないけど……
あなたのお父さんと再婚するずっと前から、あなたとは仲良くさせてもらっていたから。
Может кто-нибудь, пожалуйста, объяснить о 仲良くさせてもらっていた? Для чего тут させる? Какая это форма?

>>347443
Миннка, 2я часть, Урок 48

>>347453
Как такая хрень называется? Хочу попробовать взамен надстройки гугл транслейтера

>>347457
Конкретно то, что на пике - yomichan, словарь KireiCake

神様が動物たらに言った
Тара тут значит множественное число?

>>347466
Выучи для начала кану. Как можно вообще путать ら и ち?

>>347467
ебать, так еще я не обсирался.

女だと思ってよく見たら、男だったりする。
You think the person is a woman, but when you look, the person is a man.

Для чего здесь вообще たり? В предыдущих примерах объяснялось, что оно обозначает смену действий или состояний, но этот пример что-то понять совсем не получается.

>>347429
> кроме хентая тебе не нужно ничего
А кроме него ещё что-то есть?

>>347502
Вон же たら стоит

>>347510
Как она влияет?

>>347502
Логическое ударение сделать.

>>347514
>A subordinate conjunction which indicates that the action/state expressed by the main clause in a sentence takes place after the action/state expressed by the subordinate clause.

>>346959 (OP)
Вообще похуй. Проблемы хохлов - не мои проблемы.

>>347535
Вроде понятно, но не очень.

>>347464
что это за кирейкейк?
там написано, что это словарь сленга, но он вроде как переводит все слова как jmdict
так можно можно ли оставить этот кирей, или же в дикте слов побольше?

Вы пользуетесь этим сервисом? Алсо, как бы перевели そんなわけがあるものかい.
https://thesaurus.weblio.jp/content/%E8%A8%B3%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B

>>347587
Основной jmdict, кирейкейк покрывает некоторые вещи, которых в нём нет.
>>347502
Похоже to happen to be
だったりする is being used for its new informal usage/meaning "to happen to be"; therefore, I do not think Japanese-as-a-foreign-language textbooks would cover it. In real life in Japan, it has been in fairly heavy use among the younger generations for the last 15-20 years.

Наконец дошли руки выучить грамматику, ибо слов уже в голове штук 500. Пробую читать мангу, и ощущаю себя сверхразумом. В жизни бы не подумал, что учить иероглифы так просто.

>>347606
Пиздец, ты считал азиатов уберменшами, у каждого первого по десять нобелевских?

>>347589
>Алсо, как бы перевели そんなわけがあるものかい.
Этому должно быть оправдание?

>>347589
https://ejje.weblio.jp/content/そんなわけあるか！

Почему говорят не юзать всякие аната, но в анимце постоянно юзается? Где правда?

>>347613
>говорят не юзать всякие аната
Где говорят? В пидорашкоброшюрках "епонскей за 5 менут"?

>>347614
Видел в паре уроков на ютубе от самих японцев. В генки тоже.

>>347615
Это не настоящие японцы, они уволились месяц назад.

>>347614
Зачем сразу так грубо? И в пиндосских тоже говорят не юзать. Будто ты сам по такой брошюре и по манке про трусы учишь
>>347613
юзают при близком общении, которое в основном манге и показывается, а на улице или с начальником, или даже с коллегой - ни в коем случае. Нужно знать ситуации и знать японский менталитет, другого пути понять нет

>>347593
Спасибо, да, это проясняет вопрос.

>>347612
Как так получается, что わけあるか - это тоже самое, что и わけはない?

>>347619
А какая разница, если это вопрос, спрашивать "есть ли" или "нету ли"?

>>347619
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/full_day.html#%E3%8A%A5Rhetorical%20Question

>さまざまな経験をして、悪賢くなったり、人柄が悪くなったりしていること
Почему в русском словаре 擦れっ枯らし - тертый калач? Это же более похоже на "испортившийся".

>>347616
> Это не настоящие японцы, они уволились месяц назад.
笑った

>>347625
А я вам говорил, что русские словари хуевые.

>>347627
> А я вам говорил
Не переживай, всем покакунькать, что ты там говорил.
>>347625
Скорее всего, вародай объебался, а оттуда расползлось. Наверняка, ты выцепил это из какого-нибудь Яркси.

А до какого уровня jlpt примерно содержится грамматики в тае киме?

>>347630
Там вперемешку. Мелькали вроде конструкции н2-1, но при этом я не уверен, покрывает ли полностью н3

>>347629
>Наверняка, ты выцепил это из какого-нибудь Яркси.
Из Бярса

>>347631
Спасибо.

>>347625
Нормально всё.
1 --------
すれっ-からし [0] 【擦れっ枯らし】

〔「すれからし」の転〕
何度もひどい目に遭って素直でなくなり，ずるがしこくなること。苦労して人柄が悪くなること。また，その人。
2 ---------
すれ‐からし【擦れ枯らし】

世間ずれして、厚かましく、わるがしこくなったこと。また、その人。すれっからし。すりがらし。梅暦「たしかにうはきの風に吹き流された―と思ひの外に」

>>347637
И где ты тут увидел про тертого калача?

>>347640
世間ずれ, понял, но как-то странно, я не видел этого в своих словарях.

>>347637
>>347641
Чо за словарь, кстати?

Братишка, я тебе покушать принёс! Несвежее.

Изучение иероглифов через испражнения: «какашечные книги кандзи»

>«Сколько бы я ни смывал, мои какашки не смываются» (ぼくのうんこは何回流しても流れなかった) (в разделе иероглифа 何, второй класс). Другие же – из области невероятного: «Это гравюра “Фудзи, какашки и журавль”, внесённая в Список национального достояния» (こちらが国宝の版画「富士とうんことつる」です) (版, пятый класс). Бывают и вовсе сюрреалистические фразы: «Немецкий доктор механики изобрёл машину, которая может говорить с какашками» (ドイツの工学博士が、うんこと話せる機械を発明した) (博, четвёртый класс).

>«Я думаю, мотивация важна в любом возрасте, и было радостно видеть, как он смеётся во время учёбы. В книге меньше материалов, чем в обычном учебнике кандзи, но для книги с нескончаемым потоком экскрементов она весьма содержательна».

https://www.nippon.com/ru/nipponblog/m00120/ странный сайт о Японии, материалы на 4 языках, но без японского
https://unkokanji.com/

>>347646
Баян же, ещё в свит навиворит было.

>>347632
> Из Бярса
Ну это и есть вародай (和露大).

>>347712
Нет, это вародай + говно со стороны.

>>347721
полухуйлан
почти хуйлан
хуйлан
хуйланище
совсем хуйлан
ты

>>347732
Не задумывался вообще о градации хуйланства, спасибо.

>>347613
Это единственное распространённое в японском языке уважительное местоимение второго лица, выводы сам сделай. Просто рекомендуют называть по имени с суффиксом вежливости, но если ты не знаешь имени, то других вариантов просто нет.

>>347798
> рекомендуют называть по имени
По фамилии же.

>>347798
>других вариантов просто нет
Какой-то ты неповоротливый. Ведь можно вилять анусом с помощью СУМИМАСЭНов всяких, избегая ситуаций, где надо было бы использовать эти местоимения.

>>347801
Верно говоришь. Как-то же подзывают училок, чьих имён не помнят.

>>347798
>то других вариантов просто нет.
Вот скажешь на работе аната своему бучё, и сразу депортируют обратно в сибирь. Но перед этим насцут в рот и обосрут, а напоследок ханако-сан наблюет тебе в рот. Это обычное дело у них в офисе, я в фильме видел

>>347804
Можно 汝 обращаться, в чём проблем?

>>347805
Это же иероглиф, она нарисованный, как ты его можешь сказать, глупенький?

>>347806
Телепатически.

>>347801
> Ведь можно вилять анусом с помощью СУМИМАСЭНов
おい、こっちだ、君母親のケツを全の長さですみませんでしたことがだったぞ
大丈夫でしょうか？

>>347802
> この俺様
Проиграл. Это ты сам придумал, или в мультике каком подсмотрел?

>>347817
>сам придумал
А вот и зелень подоспела.

>>347804
> Вот скажешь на работе аната своему бучё, и сразу депортируют обратно в сибирь.
«Ой, да иди ты нахуй, Петрович, ебал я эти инструкции» – эту фразу я сказал в пятницу, уходя с работы, и в понедельник приду совершенно неуволенным. Какая же там в Япошке тоталитарная иерархическая диктатура-то, как хорошо, что я живу в Великой Россиюшке.

>>347819
Держи в курсе

>>347832
> Держи в курсе
Моим подписчикам интересно, а если тебе что не нра – вали из треда. Не для тебя его запиливали.

>>347835
> ことがだった
Подробнее, что тебя смущает?

>>347849
То, что после ことが может быть много чего, но точно не だ.
ある

Есть одно предложение. ジャムでいい？ Тян предлагает тост с вареньем. Так вот, почему тут частица で？ За что она тут отвечает грамматически?

>>347868
Объясню как даун, потому что ненавижу всю это лингвистическое словоблудие: юзается когда человек выбирает между некоторыми вариантами, например: сидишь в летней кафешке и говоришь официантке, прочитав меню: ビールでします. Как и здесь - есть выбор между вареньем и чем-то другим и она спрашивает: Тебе с вареньем? (с вареньем сойдёт??)

>>347870
Спасибо.

いまもつかまえてあたまをひやさせているとこだ
Антоны, я чего-то не догоняю с временами в этом предложении, типа он сейчас тоже поймал и успокаивает?

>>347900
Или то, что он даже сейчас ловит и успокаивает?
В прошлом предложении говорилось, что онадочь, эту фразу её отец говорит никогда не слушается.

>>347900
> いまつかまえてもやくにたたない
> あたまをひやさせた方がいい

>>347963
Это что вообще за магия, зачем ты сам додумываешь?

>>347965
Ладно, додумываю, так додумываю. Разберёшься сам.

>>347969
Не, мне просто интересно, никогда таких ответов не получал.

Палю отличный сайт для изучения японского: http://www.kanjidamage.com

Изучать японкий становится гораздо веселее на этом сайте.

>>347973
К слову, он на английском, но мнемоники там божественные и запоминающиеся.

>>347974
С пробуждением.
А еще это тупо какой-то RTK с мемами и другим порядком кандзи. От "изучения японского" совсем далеко, как и прочие такое.

>>347979
Окей, поправлюсь: он больше подходит для бессистемного запоминания кандзи, чем для изучения японского.

>>347980
А ещё я пиздоглазый и не заметил в шапке ссылку на FAQ, считая, что эти пункты и есть FAQ, вот даун.

>>347970
Проще оставить полфразы оригинала, чем пытаться натянуть на русский.

>>347998
Это ещё почему? Таки там ているところ, а это значит, что действие в процессе.

>>347870
>ビールでします
вот только нихуя не так, это будет ビールにします

>>346959 (OP)
>вариант, в общем-то, один
>https://ankiweb.net/shared/info/3173403321
колода в шапке говно без аудио, картинок. Добавил бы лучше обычные коры или модифицированные.

>>346959 (OP)
Сап, анончики. Всё в нихонском хорошо, одного не пойму — как вдуплить в эти сраные уровни вежливости. И если со связками и местоимениями всё более-менее понятно, то вот ます-формы глаголов вообще не могу понять. Когда их использовать-то? Вот я пришёл в магазин, раменную и так далее, мне с кассиром надо их употреблять или можно обычные? И где проходит та грань, когда вежливые формы использовать уже надо, а кейго ещё не надо?
P. S. С самими уровнями всё понятно, не пойму только, когда какие употреблять.

>>348033
Ну на обычном уровне сложности нет: ます-формы со всеми незнакомыми людьми, ЕСЛИ конечно ты не работник и говоришь с клиентом - тогда нужно уже кейго юзать, или с коллегами по работе, однокурсниками, другими словами с людьми, равными те по статусу. Дальше, по мере знакомства, можно снижать уровень вежливости, например сначала ты говоришь ですが、потом меняешь на けど、но выносишь в конец предложения всё равно ます, ну и так далее. Это всё по ощущениям. Ну и на работе обычно кейго. Мой тебе совет почитать уроки 49-50 миннки, если тебе нужен кейго

>>348038
На работе кейго, в смысле с начальством и с клиентами, а также работниками других фирм. Просто с коллегами с одинаковым рангом ます или мягче. За компанию ты говоришь как за себя на кейго. Как-то так

>>348032
> колода в шапке без говноаудиокартинок.
пофиксил дошколенка

>>348109
А почему без контекста тогда?

Почему тред у вас не похож на английский?

>>348110
Ты хочешь слова выучить или придуманные битардами фразы?

>>348113
> тред у вас не похож на английский?
バカなさるくん、日本語のスレだから

>>348139
Господа в языковой школе и не такую залупу делают, жаль их
１００６字, охуеть много, поди еще растянут на 2 года

>>348139
> ちんこ・アナル・ドリル
Ну хуууй знает...

>>348136
Контекстосектанты подъехали.
Когда словаребоги понимают текст до последнего словечка, контекстозависимые ищут выученно с переводом словосочетаеие из всего абзаца и маркируют текст как "понято на 100%".

>>348146
> выученное
> словосочетание
Быстрофикс
руки тряслись от неприязни к довенам.

>>348139
>うんこ
вроде же говно по японски, не?

>>348153
сука японцы

>>348152
> вроде же говно по японски, не?
Ну не передёргивай, говно – этоくそ. А うんこ – какашечка.

>>348153
Побежал заказывать себе этот вин. Буду учить своих студентов по ней.

>>348161
Хотел возразить, что таки не настолько инфантильно, но это все не важно, потому что по пути нашел прекрасную цитату с википедии:
>一説に、固いものは「うんこ」、柔らかいものは「うんち」、さらに柔らかいものを「うんにょ」「うんにゃ」などと呼ぶとされる。ほかにも「うんぴ」「うんび」などという語もある。

>>348165
>не настолько инфантильно
Это же тема для бесполезного спора. Тащемта, ни какуля, ни какашечка, ни говняшка не будут точными соответствиями этого слова в русском языке. Это всего лишь способы перевода, которых может быть множество. И таки да, УНКО часто слышно именно в детской речи.

>>348163
> Буду учить своих студентов по ней.
ええ　あなたが日本語を話せるなら。でも、あなたは日本語で話がしたいんじゃないでしょ。たぶん、うんこがすきよ

>>348169
>あなたが - あなたは
>語が話せる
>日本語で話がしたいんじゃない - 日本語で話をしたくないんでしょう
Хаха, смотрите, он обосрался. Будет знать, как в треде японского на японском писать

>>348168
https://jisho.org/word/計算
https://jisho.org/word/外-1

>>348171
О, спасибо

>>348167
Так зачем ты сразу нагорождения диминутивных суффиксов делаешь? Какашка норм как стандартный перевод для унко. Это не (только) детское слово, это стандартное простое неругательное слово для экскрементов. А ксо скорее ближе к русскому срань или дерьмо, чем к говно.

>>348170
> あなたは
Нет, там が, если не чуешь разницы, то печально с тобой.
> 語が話せる
Нет, там を, если не понимаешь почему, то ты должен вернуть деньги своим ученикам.
> 日本語で話をしたくないんでしょう
А я хочу сказать 日本語で話がしたいんじゃない, не нужно исправлять правильное на правильное, блеать.

> Хаха, смотрите, он обосрался с исправлениями. Будет знать, как в треде японского рассказывать про учеников, сэнсэй мамкин.

>>348175
Во-первых я не тот учитель, я миманон, во-вторых
>там が, если не чуешь разницы, то печально с тобой.
>Нет, там を
>А я хочу сказать 日本語で話がしたいんじゃない, не нужно исправлять правильное на правильное, блеать.
буду рад послушать про твою разницу, а если не можешь объяснитб то не порти зазря воздух, а сиди обтекай, особенно про じゃない с い прилагательными расскажи.

>>348175
>>348176
>日本語で語っていたくないんでしょう
Разве правильно будет не так?

Мимо другой анон

>>348175
Зойчем же ты を к потанцевалу лепишь, бака?

Посоветуйте какие-нибудь онлайн курсы по японскому пожалуйста

>>348177
>語っていたくな
Не, 語る редко юзают, юзают 話す, а форма хотения от неё это 話したい, отрицание 話したくない. Итого можно 日本語で話したくないんでしょう, ну или 日本語で話をしたくないんでしょう, что одно и тоже можно сказать

Бамп

>>348181
>>347959
>>347900
Мой вопрос лучше бампани, а то чот только один анон чот додумал.

>>348176
> буду рад послушать про твою разницу
Нет, сначала ты расписываешь все свои исправления с обоснованием, потом мы их обсуждаем. Я не хочу становиться в позицию оправдывающегося перед человеком, который даже замечания на японском писать не захотел.

>>348178
> Зойчем же ты を к потанцевалу лепишь, бака?
В связи с тем, что лингвистическая терминология в интерпретации анона не является устойчивой, а частиц を в том посте более одной, формализуй свой вопрос, расписав его конкретнее.

>>348185
Зойчем же ты, бака, лепишь объект 日本語を к глаголу в потанцевальной форме 話せる, ежели они, в скобочках потанцевальные формы, по замолчанию интранзитивны?

>>348183
>>347900
>いまもつかまえてあたまをひやさせているとこだ
Сейчас тоже поймана и отправлена успокаиваться.
Сейчас тоже [я] поймал [ее] и заставляю остужать голову (в данный момент =とこだ).

>>348188
Спасибо.
>ているとこだ
Кстати, вот это относится только к последнему глаголу или ко всем глаголам в те форме?

>>348195
Что сказать-то хотел?

>>348198
ваши пруфы говно, которые противоречат сами себе

>>348201
Ты, для начала, весь энтри прочитай, дубина, а потом уже выводы делай. Типичный японист, блядь.

>>348198
А то, что это поеботня не вяжется с тем, как употребил を анон в >>348169 . Думай ещё, ну или если всё еще демаешь, что там это есть, цитатой плз со ссылки, что ты кинул

>>348186
> Зойчем же ты, бака, лепишь объект 日本語を к глаголу в потанцевальной форме 話せる, ежели они, в скобочках потанцевальные формы, по замолчанию интранзитивны?
Зойтем, что могу. Я позитивно отношусь к анонам, задающим даже самые глупые вопросы, потому что считаю, что глупых вопросов не бывает. Но к тому, что анон лезет с поучениями и ругается бакой, не удосужившись даже погуглить, я отношусь отрицательно. Можно же было набрать в гугле "日本語を話せる" (с кавычками)! Но нет. У него танцевальные формы.

Я позитивно отношусь к использованию специальной терминологии, она реально помогает строить и жить. Но к показному наукообразию, целью которого является пускание пыли в глаза, я отношусь отрицательно. Можно же было написать «глаголы в потенциальной форме не могут иметь прямого дополнения». Но нет. У него «танцевальные замолчания интранзитивны».

Я положительно отношусь к профи, разговаривающими «на ты» со своим делом, с шутками и жаргоном. К невеждам, подражающим благородному высокомерию профессионалов, но не имеющим за плечами необходимой квалификации, я отношусь отрицательно. Можно же было написать «если ... потенциальные ... по умолчанию». Но нет. У него «ежели потанцевальные замолчания».

А теперь готовься к уринированию. Есть глагол 話す. Его потенциальная форма – 話せる. А есть глагол 話せる. Его потенциальная форма – 話せられる.

У меня всё, подписывайтесь, ставьте палец вверх.

>>348205
> Есть глагол 話す. Его потенциальная форма – 話せる. А есть глагол 話せる. Его потенциальная форма – 話せられる.
Ебануться, что за пиздец, нахуй?
мимо сдаю летом н3, не понимаю и половины всего что у вас тут происходит

>>348203
>1. In potential expressions, if there is an experiencer, that noun phrase is usually marked by は and the object of the action by either が or を.
>...
>(1)
>
>a. Non-potential
>私は英語を話します。
>I speak English.
>b. Potential
>私は英語が/を話せます。
>I can speak English.
Ну как так можно в глаза долбиться.

>>348205
Ты так сильно растекся мыслью, братка, что я тебе еще посередь второго абзаца дислайк хлопнул. Сорян.
>А теперь готовься к уринированию. Есть глагол 話す. Его потенциальная форма – 話せる. А есть глагол 話せる.
То есть хочешь сказать, что в том предложении просто 話せる и даже не потанцевал? Мда, с >>348192 аноном я склонен согласиться, а ты и вправду бака, видать.

>>348205
>Есть глагол 話す. Его потенциальная форма – 話せる. А есть глагол 話せる. Его потенциальная форма – 話せられる.
Ага, есть глагол 話せられる, его потенциальная форма 話せられられる. А есть глагол話せられられる, его потенциальная форма 話せられられられる, а его потенциальная форма 話せられられられられる. Твоё лицо, когда подготовился к уринированию, а чувак уринирует себе же в рот

>>348206
>>348208
Хватит семёнить, мне ещё словарь тебе наскринить? Учись уже гуглить. Я тебе даже расскажу, с чего начать. С того, что забить в гугл фразу "日本語を話せる" с кавычками. Как сделаешь, расскажу, куда смотреть дальше.

>>348211
> То есть хочешь сказать, что в том предложении просто 話せる и даже не потанцевал?
Именно.

Подскажите тулы для изучения японского по аниме

>>348216
И тут мы вертаемся на первый шаг. Поясняй, зачем к интранзитивному глаголу объект присовываешь.

>>348210
>водичка пить не может
У тебя один глаз в другой перетёк - настолько все в голове перемешалось.
5. If the experiencer is clear from the context and/or the situation, or if the experiencer is a person in general, he is usually omitted and the object of the action is presented as a topic marked by は, as in Key Sentence (B) (ksb) and Example (c).

>>348191
Хотя да, это же логично.
Если второй глагол происходит сейчас, то первый уже произошел.

>>348218
> Если хочешь что-то пояснить, то поясняй, а не посылай к японским японцам, которые употребляют эту конструкцию вполне законно и даже не знают, что я им так говорить запрещаю.
Ну не знаю.

>>348219
> Поясняй, зачем к интранзитивному глаголу объект присовываешь.
Перечитай ветку, там всё уже рассказано.

>>348229
Сам перечитай, там про потанцевалы рассказано, а ты утверждаешь, что здесь не то.

>>348230
>Сам перечитай, там про потанцевалы рассказано, а ты утверждаешь, что здесь не то.
Ладно, давай по порядку. После всего изложенного, будешь ли ты спорить с тем, что говорить «日本語を話せる» законно, и японцы так делают?

>>348231
>>348211

>>348233
Будешь ли ты спорить с тем, что говорить «日本語を話せる» законно, и японцы так делают?

>>348234
>>348211
>с >>348192 аноном я склонен согласиться, а ты и вправду бака, видать

>>348231
Я мимо, но отвечу: Да, я буду спорить, что это законно. Мне просто интересно, я так и не понял твоей позиции если честно

>>348235
Ответь прямо на вопрос, без линков, иносказаний, манёвров, передёргиваний и прочего недобросовестного способа вести диалог: согласен ли ты с утверждением, что говорить «日本語を話せる» законно, и японцы так делают?

>>348221
придумали хуйню
прописали костыль в нотах

эти творцы даже жлпт4 не осилили
https://j-nihongo.com/kanou/

>>348221
ну и если считается, что такое существует можешь принести пруфов в виде книжек, например

>>348245
забыл о чём мы? вот >>348221

>>348242
Вообще хуй проссышь, что ты несешь и чего тебе надо.
Мимо анон

Ебать дауны, грамматический словарь, составленный японцами, для них уже не пруфы. Просто пиздец, когда же вы сдохните.

>>348242
Бтв, мог бы просто погуглить. Почему тебе так трудно погуглить 日本語を話せる и この水は飲めない?
Жлпт еще какой-то в пример привел, охуеть вообще. Японцы, грит, жлпт не осилили. Пошел ты нахуй короче, толстяк.

>>348265
Да, гребанные рептилоиды, из-за них вокруг кризис и не признают японских словарей ты кому-то лично это, или так, в лужу пердишь?

>>348265
Не ври. Японцы не знают английского.

>>348281
И так и так

Итак, подведем итоги дня: было с скрипом, на одном примере, доказано, что анон
>>348169
в 日本語を話せる не сделал ошибки. Осталось
>あなたが日本語を話せる
>話がしたいんじゃないでしょ
Доказать, что он прав. Поехали, обосцан или не оббосцан - вот в чем вопрос

>>348288
>話がしたいんじゃないでしょ
Поясни, что тут в принципе не так?

>>348290
じゃない с прилагательным на い. Отрицание от прилагательного, тобиш от したい, это したくない, а уже в конце нужно ん

>>348292
Но здесь нет никакого отрицания прилагательного, а просто вопрос c んじゃない вместо んだ для пущей вежливости.

>>348296
Ну тут глаголы на な в твоих примерах, ん не может превратить い прилагательное - したくない - в な прилагательное
>>348297
чувак имел в виду именно отрицание "ты же не можешь говорить по-японски?", потому тут именно оно

>>348298
блин, уже заговариваюсь, "ты же не хочешь говорить по-японски?" а не то, что я написал

>>348298
>глаголы на な
Это что еще за зверь?
深いんじゃないだろうか. Говорю же, третий пример. 深い - прилагательное на い

>>348301
Да, ты прав, есть такое, вот и разобрались

>>348300
Ну то, что у него написано, наоборот ближе к "Ты же хочешь говорить по-японски, не так ли?"

Так, мы подошли к самому забавному: найдется ли герой, что сможет пояснить за ва и га здесь? >>348288

>>348288
>в 日本語を話せる не сделал ошибки.
Ну это как минимум выглядит странно. Использование を или が с потенциальной формой и ~たい、ほしい и прочим связано с волей, которую вкладывает говорящий, поэтому を по отношению к другим людям в этих случаях не принято использовать.
>あなたが日本語を話せる
が намекает, что тот, к кому обращено высказывание, может говорить на японском, а другие - нет.
>話がしたいんじゃないでしょ
Не вижу ошибки.

>>348300
>>348304
чёт я не вижу, где у вас hoshii, когда там shita

>>348315
Там したい, а не した

>>348236
> Да, я буду спорить, что это законно.
Это значит, что ты ещё не доучился.

> Мне просто интересно, я так и не понял твоей позиции если честно
Моя позиция в том, что эта конструкция абсолютно нормальна и употребима.
Может быть, я не правильно понимаю это с точки зрения лингвистической теории, но я прекрасно понимаю, что такая конструкция имеет право на жизнь. В гугле более полумиллиона употреблений глагола 話せる с дополнением 日本語を, и это ещё мы не посчитали употребление с другими словами с частицей を.
Я многократно слышал это употребление от японцев.
Посли катализации срача итт, я даже спросил у живых японцев, и оба подтвердили, что всё ок.
Почему так – разбирайся сам, мне лень разговаривать с лоускилльными макаками, которые доёбываются до кошерного текста, лишь бы доебаться, и не хотят ничего слышать.

Я не обязан знать все грамматические формальные правила, говоря на языке. Как и ты не знаешь таковых даже про родной язык. Я язык просто употребляю, и делаю это правильно. По крайней мере в данном случае.

>>348239
Кану учи, мартых. Я-то худо-бедно уже читаю, пишу и разговариваю, а ты всё картинки постишь, да меня цитируешь.

>>348343
>Я многократно слышал это употребление от японцев.
>Посли катализации срача итт, я даже спросил у живых японцев, и оба подтвердили, что всё ок.
Ты ещё у русских спроси про правописание одной и двух н с причастиями или постановку тире в предложении. Это вообще утерянные двемерские технологии.

>>348350
>сравнивать вопрос про употребление грамматики - естественной системы языка - с вопросом про орфографию и пунктуацию - искусственные системы, малосвязанные с нативным владением языком

>>348343
Я свой собственный пост цитирую, поехавший.

>>348179
бамп

>>348427
ты не туда зашел, дружок, тут все ярые ЧСВ и учат только соло, все остальные для них неосиляторы

>>348430
неосилятор порвался
>>348427
курсы шамова дмитрия

>>348441
>курсы шамова дмитрия
Дима, ты уже заебал тут форсить свою парашу.

>>348454
Но я Мики... Еще раз что пизданёшь, сделаю тебе харадзюку и дзенкуцу дачи

私は日本語です。私に何か聞いてください。

>>348463
あんたのははは幾らですか?

>>348463
自動詞があるかい