Лабиринты Иглошкурых
Вход в это подземелье укрывали колючие ветви терновника. По преданию, они выросли именно там, где Агамагган, могучий полубог-кабан, пролил свою кровь. Внутри него укоренились свинобразы, которыми правит могущественная Чаргла Остробок. Махка послала туда героя, чтобы разведать ситуацию.
Прибыв на место герой поговорил с туареном Ольдом, который сказал, что лишив жизни ближайших помощников Чарглы – мы уничтожим её саму.
И герой отправился с компанией таких же, как и он, искателей приключений, уничтожая свинобразов и их надрессированных боевых вепрей.
Первым помощником был Ругуг, сильный геомант, обрушавший на героев мощь стихий. Он был полностью уверен в своей победе, ведь кристаллы рассказали ему о ней и раньше и никогда его не подводили. Раньше.
После того, как Ругуг стал единым с землей, герои отправились к бывалому охотнику Костяному Бивню. Он тоже сражался отчаянно, прибегая к помощи своих вепрей, но, несмотря на их количество, не смог остановить героев, которые уже направлялись прямиком к полководцу Злоклыку.
Но и он, вместе с призрачными свинобразами, не выдержал натиска героев и пал. Свинобразы поняли, что их враг силен и отправились на защиту Чарглы.
Добравшись до места обитания летучих мышей герои убивали их, собирая их гуано, которое было необходимо для того, чтобы узнать, вещества в нём повлияли на злобу свинобразов или нет. После этого герои убили самую большу летучую мышь, пожиравшую тело очень большого, но мертвого кабана
И вот наконец герои дошли до самой Чарглы. Перед ней стоял дух самого Агамаггана и говорил нам мысленно, что Чаргла лишила свинобразов разума силами Плети. Герои вступили с ней в отчаянную и непростую схватку и, как обычно вышли победителями.
Вырвав черное сердце Чарглы герои предоставили его Агамаггану, который с одобрением отнесся к этому. Угроза, исходившая от Лабиринтов была устранена, но оставались еще соседние Курганы Иглошкурых.

Курганы Иглошкурых.
В этом месте свинобразы испокон веков хоронили своих сородичей. Однако теперь, когда Чаргла связалась с Плетью – тут всюду было видно её присутствие. Мертвые свинобразы, были подняты с помощью некромантов и нападали на любого, кто приближался к Курганам.
Герои отправились в Курганы и увидели, как нежить нападает на Користразу, красную драконицу, которая поведала нам о том, что лич Аммненнар может быть возрожден с помощью своей филактерии.
Путь героев лежал через Тернистый серпантин, обиталище мерзких пауков и их защитников - арахномантов. Продираясь через паутину, герои дошли до гонга и, ударив в него, вызвали Аарукса, предводителя всех пауков в подземелье. Справившись с поливавшим всех ядом и связывающим паутиной монстром, герои поспешили вперед стремясь как можно скорее прервать церемонию вызова Амненнара.
А впереди их ждал старый знакомый, Мордреш, игравший на гитаре посреди кучи костей. Но он не составил проблем для героев, как и Мягконог, поганище, сшитое из частей свинобразов и поднятое из небытия.
Основные приспешники Черношипа были повержены и теперь надо было успеть до того, как Черношип призовет лича. Герои поднимались по крутому подъёму в компании с Користразой, уничтожая нежить на своем пути. Добравшись до вершины они схватились с вестником смерти Черношипом. Но убив его, герои поняли: слишком поздно. С его смертью Амненнар переродился.
И всё-таки они стали сражаться с ним, сражались упорно, и благодаря своим способностям и помощи Користразы убили лича.
На этот раз филактерия должна была остаться под охраной рода Красных драконов. Амненнар был окончательно повержен. Проблема с Плетью в Южных степях была полностью решена.

И специально для анона, который меня читает. Нашел свой старый текст, который писал в 2009 на форуме, которого уже не существует. Заливал в b разок, в 2013, благодаря чему, он в каком-то архиве остался и не был потерян.
Играл я тогда, в 2009, на пиратке. В нике ударение на И

Жаркое солнце стояло в этот день над Степями. По пустому Золотому тракту брел одинокий паладин. Стояла страшная жара и наш путник стремился побыстрее попасть в Перекрёсток - небольшое поселение, находящее на перекрёстке Золотого тракта и дороги на Кабестан. "Хорошо что мне довелось купить у торговца этот удобный капюшон", - думал паладин. "Защиты от него конечно никакой, но от жары спасает неплохо".
Вот издали показался Перекрёсток. Эльгантис усилил шаг. Эльгантисом звали паладина, которого недавно приняли в титул адепта Ордена Крови. Он устал от заданий и решил попутешествовать.
У входа в Перекрёсток его встретил тролль.
- Дуэль?
- Я слишком устал. Солнце печёт, а я пришёл сюда пешком от Оргриммара в такой зной.
- Нуб.
И тролль умчался по своим делам.
"Видимо это какое-то слово на тролльском. Впрочем, мне нет до этого дела", - подумал Эльгантис.
После того как паладин зашёл в таверну он купил немного воды, утолил жажду и после этого прилёг вздремнуть.
Когда Эльгантис проснулся, солнце уже зашло за горизонт, но было всё же светло. Перекинувшись парой слов с посетителями таверны он продолжил свой путь. Следущей остановкой должна была быть пограничная с Мулгором деревня "Лагерь Таурахо". Туда он пришёл через час пути на юг. Его остановил таурен Джорн Заклинатель Небес.

"Эльгантис, Мелор Каменное Копыто узнал о ваших подвигах и наметил для вас путь.
Если вы хотите пройти его, отправляйтесь в Громовой Утес и поговорите с Мелором. Его можно найти на вершине Охотников, в Громовом утёсе".

"Какая удача", - подумал паладин - "Я направляюсь именно туда".
Он зашёл в помещение, попил дынного сока, и двинулся дальше. Спустя некоторое время паладин дошел до Мулгора, места, в котором таурены начинают своё профессиональное обучение. Природа была просто потрясающая. Кругом зеленела трава, кое-где возвышались гордые ели. Эльгантис шел по дороге. Путь его пролегал через деревню Кровавого копыта, названную так в честь вождя тауренов. Наконец паладин дошел до Громового утёса. Город располагался на нескольких высоких плато. Добраться туда было возможно лишь с помощью лифта. Поднявшись, Эльгантис поспешил на Вершину охотников ибо именно там его ждал Мелор Каменное Копыто.

"Итак, вы пришли, Эльгантис... Значит, вы готовы к путешествию через дальние земли? Раз так, юный паладин, то слушайте..."
И Мелор начал свой рассказ.
"Иногда мы охотимся ради еды. Иногда ради чести. А иногда мы охотимся для того, чтобы усвоить уроки Матери-Земли. Но охота, на которую я хочу отправить вас, не имеет с этими вещами ничего общего. Вам нужно будет убить существо, не подчиняющееся божественной воле Матери-Земли.
Гиена по кличке Сталезуб бродит по области Тысяча Игл, к югу от Степей. К этой зверюге прибиваются другие гиены, и вместе они держат всех остальных более мирных животных в страхе.
Найдите Сталезуба, Эльгантис. Найдите и убейте его."

Паладину ничего не оставалось делать. Но он решил провести ночь здесь, в городе. Проснувшись ранним утром, Эльгантис немного прогулялся по городу и дошёл до птичника. Там он попросил перелёта в лагерь Таурахо, откуда и продолжил путь на юг.
Через некоторое время Эльгантис дошёл до Великого Подъёмника. Это сооружение представляло собой две опускающиеся и поднимающиеся платформы. Они вели вниз, в Тысячу Игл. Это место представляет собой глубокий каньон с торчащими повсюду шпилями, балансирующими камнями и горами с отвесными стенами.

"Так, если верить Мелору то Сталезуб должен быть на севере. На север, так на севере". Паладин представил примерный путь и отправился на поиски. Во время пути он дошёл до лагеря кентавров наиболее опасных врагов тауренов. После серии коротких стычек, Эльгантис вышел победителем. "Надо будет внимательнее смотреть на дорогу", - подумал он.

Наконец, впереди, он увидел Сталезуба. Он и вправду был достаточно крупным. Его сопровождали две гиены поменьше. Самое время было прочитать благословения и освятить себя Печатью. Первый удар был нанесён по Сталезубу. Гиена взвыла, и начала атаковать паладина с удвоенной яростью. Однако была повержена. Две сопровождающие гиены успели-таки ранить Эльгантиса, но были также убиты. Дело сделано. Оставалось вырезать ребро Сталезуба в доказательство его смерти, вернуться на Заставу Вольного Ветра и улететь в Громовой Утёс.

Мелор Каменное Копыто обрадовался возвращению паладина.
- Ты убил Сталезуба, Эльгантис?
- Да, вот его ребро.
- Убив Сталезуба, вы избавили Тысячу Игл от страшной напасти. И это, Эльгантис, ваш урок на сегодня.

>>111472
Ты бы хоть это...на грамматику и пунктуацию проверял бы. Если это твои тексты, конечно.

>>111490
http://a2ch.ru/2013/08/01/sut-v-tom-chto-ty-dolzhen-zapostit-siuda-svoj-rasskaz-na-52595411.html#m52595559

>>111492
Это мой текст, все верно. Благодаря этому архиву он сохранился

>>111490
> грамматику и пунктуацию проверял бы
Скажем так, это мои слабые места.

https://www.youtube.com/watch?v=zehR6yVM9m0

>отличный пересказ всех событий Вселенной.
>Хроники на русском языке
В fb2 случайно нету?

>>111497
> >отличный пересказ всех событий Вселенной.
Есть в epub

>>111496
А толку, это же исключительно игровой ролик. Ничего про историю нет. Даже пейзажей толком и видов красивых не показали.
>>111497
Не могу сказать, к сожалению. Не заморачивался и ни разу не искал.

>>111498
Буду благодарен если поделишься

>>111501
Без проблем. Подожди только немного.

>>111501
Фейл. Удалил уже. Вот тебе пока Хроники с wowcasual
http://rgho.st/6GWl7sQZz

>>111501
Хотя делать нечего было, поэтому скопировал в ворд заново. Переформатирую в фб2.
http://rgho.st/7dgR6kNPZ
Предупреждаю ОЧЕ хуевый перевод имён собственных.

>>111451
А я кучу годнейших лекций по истории религии и литературе прослушал. Не то чтобы специалистом стал, но все как-то приятнее, чем комики.

Пустоши
Альянс.
Герой отправился в Пустоши, в Тефрис-Аран. Там его встретила офицер Дженки и приказала лететь на высоту Найджела.
Один из эльфов на высоте Найджела попросил героя разобраться с руинами Саргерон на востоке. Реликвии Элуны в них были осквернены сатирами. Герой, используя несколько дынек, очищает кубок Элуны, с помощью плоти ненавистных сатиров – жаровню, а найденные в руках сатиров сабли герой сбросил в воду для очищения статуи служанки Элуны.
Придя обратно, он узнает, что адептами Пылающего клинка убит один из разведчиков. Необходимо было прекратить эти бесчинства и герой отправился за головой Кохора, чернокнижника. Перед смертью, тот успел выкрикнуть, что у нас нет шансов против демона, которого они собрались призывать. Сделаем как с Шадрой – призовем первыми! И герой начал собирать 100 черепушек для призыва, а после – единолично убил демона. Вернулся герой не просто так, а с подарочком капитану – ожерельем ушей из адептов Пылающего клинка.
Недалеко от капитана сидел дворф Крелдинг Унгор, который просил найти вещички мага Карнитола. Но на побережье, где должен был находиться сундук с ними, герой нашел только открытый пустой сундук. Возможно дело было в нагах на побережье, которые как бы невзначай крутились возле открытого сундука. И герой оказался прав, на трупе одного из них он нашел нужные пожитки. Таким образом, завершив дела на высоте Найджела, герой отправился в Этель-Ретор.

По пути туда герой встретил гоблина, который сидел у разбитого каравана. Герой помог ему собрать несколько ингредиентов для возобновления торговли и отдал кучу тяжелого металла, которая отравляла пустошь вокруг. Недалеко от гоблина, таурен-друид говорил о том, что численность пустынных животных уменьшается и ради сохранения баланса герой подбрасывал яйца стервятников в гнезда.

В Этель-Ретор героя ждала тауренка-друид, которая сказала, что проблема с нагами серьёзнее, чем все думают. Получив от героя ингридиенты для зелья, она превратила героя в нагу, и он отправился на разведку. Разведка дала герою понять, что наги взбунтовались против Нептулона и ищут путь в его план бытия. Добыв доказательства, герой помог слуге Нептулона убить ведьму, которая за всем этим стояла. На время это задержит наг от их наглых и амбициозных планов.

После этого, героя отправили в гущу Кенарийских зарослей, которые неуёмно разрослись в самом центре Пустошей после Катаклизма. Там у друидов были небольшие проблемки: разросшиеся сорняки, вихри на крае зарослей и необходимость исследования местной флоры и фауны.
Когда проблема с кентаврами решилась, друид Карнум отправил героя к дворфу Таргуду, расположенного в своем лагере недалеко от поля Маннорок. Там герой решил проблему с вторжением демонов убивая инферналов, закрывая демонические врата и убив чернокнижника с помощью его же демона.
После, не забыв добыть мяска для дворфа, герой убил аптекаря, крутившегося возле лагеря Таргуда, и яд из его сумки доставил друиду Карнуму. Неплохое средство для прорежения численности наг.
Однако были и те, чьи цели были далеки от помощи природе. Некий гоблин-караванщик собирал старых кодо себе в караван, дабы получить лишнее золотишко. Гоблины…

После этой рутины нас позвал эльф Гаррен Тёмный Ветер. Недавно он нашел израненного хана Ле’Праха, кентавра из племени Колкар. Их исконные земли захватило другое племя, Маграм, взяв в плен некоторых Колкарцев. Племя сбежало со своих земель от демонов Пылающего Легиона. Пытаясь выжить на новом месте, Маграмы начали таскать припасы, не гнушались воровать даже у друидов.
Освободив плененных Колкарцев, герой в их сопровождении напал на захватчиков и убил множество кентавров, пока к ним на переговоры не вышел хан Камма. Мир был заключен, после того, как герой обеспечил племя провизией.
Оставался клан Гелкис. Чтобы склонить их вождя на нашу сторону было предложено убить всех его наследников (очень жестокое решение). Горюющий отец, после их смерти был безразличен ко всему. Единственное, что могло его утешить – это возвращение похищенной дочери, украденной кентаврами племени Мародин. Убив нескольких из них герой узнал, что дочка главы клана Гелкис томится взаперти в Мародоне. От Мародинов, герой спас маленькую гоблиншу, которая отправилась к своему брату, для которого позже герой соберет эктоплазму с призраков кентавров.
Вернув хану дочку и уничтожив оскверненные реликвии, герой обеспечил объединение кентавров в борьбе с демонами. Битва произошла в районе Шок’токар и в Лощине Тьмы, где кентавры убили повелителя Агогридона.
На этом история героя в Пустошах закончилась.

Ребят, те кто читает, вы поправляйте если что не так?

>>111620
Не переживай. Завтра на работе прочитаю и оценю. А если ничего никто не пишет, то значит прочитали и "норм".

Внезапно.
Есть тут те, кто шарит в лоре MtG?
Есть ли такие люди вообще в природе?

>>111622
А там вроде ну лора дофига и он слишком разный. Т.е. есть вот планы-миры, котоыре вроде как связаны и в них происходит всякая херня.
Т.е. ну есть чисто фэнтезийные миры - и их тоже несколько и каждый со своей историей, а есть например какой-нибудь киберпанк или гримдарк.
Это всё конечно слова мимовасяна, если есть знатоки - растолкуйте, тоже почитал бы что там как.

Прочитал немного годного пересказа с шапки. Вопросики к матчасти назрели.

Пантеон постоянно что-то создает, но нигде не сказано, что титаны от этого слабели. Это типо спелы? Они могут создавать всяких высокоуровневых мобов вроде хранителей?

Демоны. Саргарис их всех переловил, и вторжения прекратились. То есть демоны в круговерти пустоты не спавнятся? То есть их всех можно перебить? Но потом говорится, что он "копил силы". Откуда он брал демонов, если они не спавнились?

>>111665
Пантеон юзает аркану. Титаны - лучшие маги во Вселенной.

А Саргерас изловил и собрал демонов на планете Маардум, это была для них тюрьма. А когда ему понадобилось войско, то он поставил зэкам ультиматум и освободил их.

>>111665
А сами демоны либо образовались давным-давно в Круговерти, либо стали ими из смертных рас. Сами по себе они сейчас не образовываются.

>>111669
>Титаны - лучшие маги во Вселенной
Все равно их будет по откату фармить команда из пяти школьников.

>>111672
Их Саргерас уже зафармил.

Значит Саргераса будут фармить 25 школьников по КД

Господа, потерял на просторах интернета концепт-арт с маговским Т19, может кто видел?

>>111679
Поищи в галерее Близзгейма.
У них там отличная картинкосвалка.
Я пока с телефона, лучше ничего предложить не могу.

>>111655
Я про Мирродин расспросить хотел. Конкретнее, про то пагубное масло.
Но это как раз из той сферы, как я понял, в которой ты не разбираешься ?

>>111684
Искал, там нет.

Если уж начался реквест картинок, может, у кого завалялся рисунок, на котором Артас стоит у раскуроченного Золотого трона и сконфуженно говорит охуевшим кустодиям, извините, мол, ошибочка вышла - я думал, что Трон-то Ледяной.

>>111686
Ну если уж и там нет, то нигде нет.
Я вообще слаб в картинкопоиске.

>>111688
Где-то есть, я ее даже видел. У близзгейм хоть и большая и удобная галерея, но есть далеко не все.

>>111695
Чё-то не очень. Та меня посмешила, а эта - нет.

>>111687
А череп импи он на себя надел?

>>111698
Иллидану отдал

Раз уж начали говорить за демонов. Могут ли они размножаться половым способом? А то вон шиварры вроде как всех своих мужчин вырезали.

>>111702
> А то вон шиварры вроде как всех своих мужчин вырезали.
в алькатразе стоит парочка - брат и сестра. между собой срутся постоянно

>>111707
Ты уверен, что они брат и сестра? По-моему эти мужики из другой расы.

>>111708
да вот щас погуглил диалоги - ничего про про родственные отношения нет. видать таки ошибся

>>111702
>Раз уж начали говорить за демонов. Могут ли они размножаться половым способом? А то вон шиварры вроде как всех своих мужчин вырезали.
Понимаешь какая хуйня... Близзард вообще не очень любит тему любви и секса в своих играх, поэтому у них такой инфы нет.
Они даже в Овервотче персонажам не дели ориентации или инфы какой либо - кто там батя Фарры, или какая ориентация у Лусио(была версия что гей)

>>111685
Ты прав, про фирексийское масло я вряд ли что-то внятное тебе расскажу. Попробуй в /bg в мтг-треде у пацанов спросить.

>>111711
ЖОПЫ

>>111723
Одно дело рисовать жопы, другое это писать "А вот этот эльф гей, а вот эта хуманша лесбиянка, а вот у расы Юанти-ти одна самка спаривается сразу с 10 самцами, что бы обеспечить зачатие, которое у этого вида происходит редко". Не любят Близзы тему секса, поэтому то у них нет геев, лесбиянок, негров и прочей херни, которые щас так модно и толерантно пихать

>>111723
Учитывая современный тенденции, я бы удивился если бы в ААА-проекте их бы не было. Они просто секут фишку.

>>111727
Ну в вове есть пара шутейных рассказов с намеками на гомодружбу между паладинами. Плюс в нескольких квестах тяночками называет бладэльфов-мужчин.

>>111729
>пара шутейных рассказов
Вся суть, лол. У Близзов нет персонажа-гея, персонажа-лесбы, персонажа-нацменьшинства и прочего, у Близзов есть просто персонажи, и есть шутки. В той же Пандарии есть инст где сидят духи пандаренов и шутят про игровую механику, типа "паладин дал мне каску".

>>111729
Ну, тема с бэ, которых путают с тянками, уже, можно сказать, канон: Джонни Потрясный, орк из квеста про день, когда пришел Смертокрыл, собственно /шутки у бэ. Ну, есть еще кв с паладином в Ун`Горо, но он там уж совсем глупый.

>>111733
Я их и имел в виду.

>>111734
>Они бессмертны. Их души невозможно уничтожить в подавляющем большинстве мест. Их можно лишь забросить обратно в Круговерть Пустоты. В итоге, они возродятся там со всеми знаниями своих предыдущих жизней.
Ну хоть что-то прояснилось.

>>111752
> Ну хоть что-то прояснилось.
С подключением. Слышал про новый аддон "Легион"?

>>111753
Говорят еще какие Хроники вышли, не знаю правда пиздят или нет.

>>111753
О, а вот и мамкины остряки подъехали.
Про сохранение памяти и знания из всех прошлых жизней не было точной инфы.

>>111754
Только в них про возможность существования альтернативных реальностей сказано ровно нихуя.

>>111756
Ну это очевидно. Они же не младенцами с амнезией перерождаются, а просто ждут новое тело.

>>111758
Двачую.

Миров несчетное множество.
Легион един для всех реальностей.
Демонами могут становиться и расы с неизвестным происхождением (Эредары, ночные эльфы - на прмиере Иллидана) и создания титанов (думгварды в цепочке на зеленое пламя говорили о своем происхождении, ну и кто-то из хранителей неплохо так измажется в скверне).
Отсюда возникает вероятность, что Легион может создать армию, полностью состоящую из оскверненных обитателей нынешнего Азерота.
Демон Велен против пророка, оскверненный Андуин против нового короля и так далее.
Интересная перспектива, не так ли?

>>111761
> ночные эльфы - на прмиере Иллидана
А сатиры разве не демоны?

>>111764
Сатиры демоны, бывшие НЭ, но эточ атсный случай. Иными словами - "одемонизированный" нэ необязательно сатир.

>>111767
Поясни. Почему тогда сатиров много и нет ни слова о других демонах - бывших нэ. Сразу отметаю наг - они ни разу не демоны.

>>111768
> других демонах - бывших нэ
А из этих Иллидан и его Иллидари. И всё.

Застрелиться? А может лучше "Пересказ локации.docx"

Первым, что увидел герой Орды при входе в Пустоши – был умирающий эльф крови, который просил сказать о нем сестре Серелии на посту Фуриена. От сестры герой узнал о том, что Фуриен исследовал какие-то реликвии и надо узнать – какие. Исследовав руины, герой нашел ключ к расшифровке журнала. Фуриен исследовал руины Саргерона. Следуя его записям, герой умыл лицо в кубке Элуны, заполнив его дынным соком, и понял, что надо искать обелиск у входа в Чертоги Элуны. Камни у него способны были вызвать огненный шторм и чтобы его усилить нужно было либо верно служить Элуне, либо зарядить его энергией павших. Глядя на призрачных слуг Элуны, герой понял, что у него нет ни времени, ни желания поклоняться вражеской богине...
Когда его огненный вихрь достиг максимальной мощи – герой отправился на высоту Найджела, уничтожая всё на своем пути. Месть за Фуриена была совершена сполна.
Соседство с крепостью, в которой засели адепты Пылающего клинка любому будет действовать на нервы. Поэтому герой Орды, как и герой Альянса отправился за головой Кохора, чернокнижника, который сказал нам о скором призыве демона. И герой начал аналогично с альянсовским собирать 100 черепушек для призыва, а после – единолично убил демона.

После выполнения поручений в Этель-Ретор и Кенарийских зарослях героя друид Карнум отправляет в тролльскую деревню Ночных Охотников и на заставу Скитающихся духов.

На заставе герой встречает отрекшегося, который работает над новым ядом и предлагает испытать его на нагах. И Кругу Кенария помощь и для себя тесты. Сплошная польза. Используя рога умирающих кодо как емкость для переноски яда, герой относит опасное зелье обратно Карнуму. И с летящего гиппогрифа поливает гадостью всех наг на побережье.
А орк Фелгур на заставе обеспокоен большим количеством демонов на поле Маннорок. Поэтому, после того как герой, отправив множество демонов обратно в Круговерть, уничтожив порталы и даже убив чернокнижника Джукгара, возвращается на заставу, орк горячо его благодарит.

В деревне Ночных охотников у троллей проблемы с местной водной фауной. Побережье заполонили лобстеры, в море плавает гигантский кит-убийца Брюхажира и, словно этого всего недостаточно, Джинар'Зиллен просит героя проверить ловушки на моллюсков.
Справившись с этим, герой покидает деревню.

А после решения проблемы с кентаврами – героя Орды отправляют в дебри Фераласа, в лагерь Атайя.

Как ночные эльфы и эльфы крови делают так, чтобы их брови держались? Лаком или воском покрывают?

>>111768
Ну вот уже пояснили. >>111769
В случае с Иллиданом и Иллидари мы видим последствия воздействия скверны на расу НЭ.
В случае с сатирами там изначально был некий спелл, которым реснули Ксавия.
О чем спор то в принципе? Ну хочешь сатиров -наделают тебе сатиров, делов то.

>>111785
Я не спорил, а спрашивал. Сам нубок прост.

>>111779
Растут у них так, у ночных вообще ветвистые.

>>111793
Но гравитация должна тянуть брови вниз.

>>111802
А у них там волос жесткий, как щетина 1 мм толщиной.

Вот что я никак не могу понять в Варкрафте - хули НИКТО не переходит полностью на огнестрел. Ладно бы там были пищали да поджиги, но ведь нет - есть пулеметы, ракетницы, танки, снайперы в конце концов! Но при этом простые бойцы типа штормградских пехотинцев юзают МЕЧИ и ЩИТЫ, вместо логичной винтовки со штыком

Хули на ммо чемпионе про завтрашний патч висит цепочка разломанного берега? Они его завтра тоже релизят? Если они релизят разломанный берег, значит ли это что ингейм синематик про вареника вс гулдана тоже зарелизят?

>>111881

Тамошние огнестрелы с одного выстрела даже орка не свалят. Опять же контрится магией.

>>111888
Ну, магией можно законтрить что угодно, но мы таки на количество фрагов не жалуемся.
мимогварды башен на альтераке

>>111888
Если вспоминать Warcraft 3, там и камень из катапульты орка с одного выстрела не валит.

>>111889
Да у слепого шамана-пенсионера куда больше киллов.

>>111907
Ну тип вареник это варин рин или как то так)) Ну типа у него же есть вар в имени, а значит вареник)) типа смишно же!

>>111912
Не только в Пандарии. Две лесбухи в Арати, Кви
и Кинелори, еще в классике были.

>>111893
Деградация хули, в вк2 катапульта толпу народа свалить могла, а 2 залпа так вообще толпу рыцарей или огров. Да и маги с рыцарями смерти были, мое почтение.

>>111893
А если долго поливать здание элементалями воды, то оно загорится...

>>111999
Даже кулаком можно поджечь, а ты говоришь...

Хуяк хуяк и в продакшн edition
Мародон
На западе Пустошей находится подземелье Мародон, место рождения всех кентавров и погребения сына Кенария – Зейтара.
Герой узнал, что в глубинах этого подземелья находится принцесса Терадрас, дочь самой Теразан. И некогда прекрасное место заполнили ужасы и скверна.
Герой с компанией зашли через один из входов и дух Зейтара сказал им, что создания Терадрас, Бритвохлест и Ноксион, готовы вырваться наружу и сеять страх на Пустошах.
Пробираясь через оживших растений, слизней и агрессивных дриад герои дошли до Ноксиона. Им оказался гигантский водный элементаль, слуга Терадрас, затронутый порчей. Он постоянно призывал своих маленьких помощников, но это не уберегло его от гибели.
Убив его герои отправились к Бритвохлесту, гигантскому ожившему растению, которое тотчас атаковало своими хлыстами-лозами, едва завидев героев.

Позже, после смерти Бритвохлыста, герои отправились в Оскверненный грот. Причиной осквернения был сатир Лорд Злоязыкий, и его смерть требовалась, для очищения грота от скверны.
Проходя через полчища мелких бесов и сатиров, герои увидели гоблина, который погнался сюда с товарищами за драгоценностями. Но он, единственный из своей группы оставшийся в живых, от всех ужасов Мародона сошел с ума. Героям оставалось только убить его. Продолжая свой путь к Злоязыкому, герои проходили через ряды сатиров и бесов как моча сквозь снег, пока не пришли к самому главному сатиру Мародона.
Бой был суровым, но не продолжительным. Ни сам Злоязыкий, ни его телохранители-сатиры не создали больших проблем. Дух Зейтара поблагодарил героев, сказав, что гибель Лорда – важный шаг к освобождению и очищению этого места.
Пройдя через Ядопады, герои встретили Келебраса Оскверненного. Его история была трагичной. Пытаясь вызволить дядю, Келебрас недооценил ужасы Мародона, и сам, вместе с дриадами, вдыхая яд и находясь в этом злосчастном месте, стал жертвой скверны. И только герои, убив его, смогли высвободить его дух, который и рассказал свою историю.

А далее герои прошли в Поющие водопады, невероятно красивое место, хранившее отпечаток изначальной красоты Мародона. Где-то здесь и была сама Терадрас.А пока на пути героев вставала местная фауна в лице гидр и ящериц, а также элементали земли, подданные Терадрас.
Самым большим из них был Обвал, древний горный великан. Победив его, герои двинулись дальше, сквозь новых и новых великанов.
Добравшись до зелёной цветущей полянки герои увидели саму Терадрас, которая после смерти мужа оказалась под влиянием Древних богов. Она мерно ходила вокруг могилы Зейтара. После её смерти, дух Зейтара был высвобожден и Мародон должен был быть очищен.
Напоследок герои убили Гнилопасть, огромного крокодила, скрывавшегося в водах Мародона. Сам Хемминг Эрнестуэй не смог убить его, а компашка героев – смогла. Довольные успехом, герои покинули Мародон. Пустоши теперь были в безопасности.

>>111999
>>112004
Однако, если по загоревшемуся зданию колотить киркой, подкидывая внутрь золото и дрова, оно погаснет.

>>112011
>>111999
ИГРОМЕХ

>>111962
>боевые товарищи
C этого все и начинается.

>>112012
Он, родимый. Только вот, похоже, Близзы внутриигрового объяснения про огнестрел не дали, и нам придётся довольствоваться этим.

>>112014
> про огнестрел
Кажется будет во втором томе хроник.

https://youtu.be/FvnbfalqNOc

>>112014
А хуль объяснять? Игрокам только различные аркебузы доверяют, а нпц и магией могут усиливать свое вооружение. Тогда уж магия сама по себе получше будет. Присобачь на коня броню, запряги в телоегу, на телегу поставь пушку - вот тебе и танк. И чем тебе ракетницы не устраивают? Китайцы ими еще в 13 веке пользовались.

Какой же Андуин няшный вырос. Будь я тянкой, ему было бы весело со мной.

>>112018
>Игрокам только различные аркебузы доверяют
Не знаю, что там в WoW - не играл - а в трёхе были казнозарядные винтовки у срелков и пулемёты на вертолётах.
>Присобачь на коня броню, запряги в телоегу, на телегу поставь пушку - вот тебе и танк.
Муж уже третий час возится во дворе со своим мотоциклом с коляской. Жена проходя мимо подсмеивается на ним:
- Ему бы еще одно колесо, и у нас была бы машина.
Муж раздраженно:
- А тебе бы еще пару сисек, и у нас была бы корова.
- А тебе бы еще один хуй, и нам можно было бы квартиранта не держать.
>>112015
Было бы интересно. Подждём - посмотрим.

>>112023
>винтовки у срелков
Ты погляди: вроде и в днищетред хожу редко, и сижу там почти всегда ридонли, а такие оговорки по Фрейду.

Расколотый берег
https://www.youtube.com/watch?time_continue=248&v=HerNdsh_H-g
https://www.youtube.com/watch?v=GE9HVy1vgws
https://www.youtube.com/watch?v=vX8BiEI5c6c

Дх
https://www.youtube.com/watch?v=lsk3h-6DSYI
https://www.youtube.com/watch?v=FAOi078QTZg

По идее с релизом легиона ещё ингейм синематиков подвезут. Как минимум 1 - убийство иллидана в бт.

>>112035
Проронил слезу от первого видео. А что это за ЙОБА размером с Килджедена и Архимонда была?

>>112039

Очередной фелривер, очевидно же. Непонятно только почему гулдан его спеллом призывает, если ещё в бк их клепали специальные легионовские уроды в капюшонах.

>>112042
Так клепали мелочь, а тут йоба-титан, он в размерах явно крупнее ривера, плюс Гулдан хотел срубить корабль в воздухе.

>>112042
фелривер= сквернобот?
>>112035
Вообще ни хрена не понял что говорил ВолДжин кроме "You must be warchief"

>>112045
Духи нашептали, чтобы спасти Орду от тьмы, Сильвана должна стать вождем.

>>112035
Неплохо так локовских петов апнули.

>>112035
Какой всё-таки графон они крутой стали в синематиках делать.
А ведь с чего всё начиналось, помните?

Ух, а ведь мы ещё не видели ролики в локациях!

>>111881
Трудозатратно.
Нынешние армии очень разношёрстны и затруднительно начать массовое производство стрелкового оружия для всех рас.
Чувак, это фантазии! Ты ещё на ТЕС погляди, где за тысячелетия прогресс вообще не сдвинулся ни на шаг. Варкрафт на его фоне вообще скай-фай.

Хотя вот Гаррош, при помощи Черноплавса, почти перевёл свои войска на огнестрел.

>>112077
Не "фантазии", а "фэнтези", разумеется.

>>112076
Не помню, лол. Напомни первый синематик, за исключением представления стартовых лок.

>>112079
К патчу 1.12 трейлер.

>>112079
Первый ингейм синематик - это наверное врата гнева в личе.

>>112082
На 1.12 больно смотреть. Больше всего напоминает поделку васяна для машинимы.
Первым более-менее приличным ингейм синематиком был трейлер 2.1, где уже была хоть какая-то режиссура и сюжет.

https://www.youtube.com/watch?v=K6-C-_PJTa4

>>112079
Вообще, это была презентация функции полётов. У Кирасера на Ютубе есть ролик с сабами от разработчиков, где они рассказывают как дошли до жизни такой.

Делитесь впечатлениями. Походу, близзард впервые не обосрались не превратив все в лагодром. А вот то, что теперь ДХ - наши союзники - могли поподробнее рассказать.

Ивент порадовал. Джараксус, Джайна думающая что она героиня из Фрозен, Тирион-ныряльщик.

Жду-недождусь, когда легион нападать начнет на города столичные

>>112090
Он и не начнёт нападать. Этого в эвенте не будет.
Да и не надо говорить пакостей. Не так часто лагодром случается.
Я тут на работе, значит, сижу, а они играют во всю.

>>112090
Расскажи, что было-то?

>>112092
выше есть

>>112092
>>112093
в 99 посте то видево

>>112090
У вендоров дичи за новые кристаллы лагодром, хотя да, внезапно, фазирование довольно неплохо работает. А о нападении на столицы - так уже такое происходит. Неубиваемые дредлорды нагибают. Меня больше интересует почему Вол'джин не смог регениться после удара скверной. Как это вообще работает?

>>112183
Как моргульский кинжал у Толкина наверное. Только скверну лечить в Азероте никто не умеет.

>>112142
Да не, я про Джайну.

>>112208
Джайна самая первая съебалась от демонов бросив короля, портанулась в Штормград и стала ездить Андуину по ушам "Орда плохая, трусы, надо воевать с ними"

>>112090
> Джараксус
Тот самый, которого гном на Испытании Крестоносца призвал?

>>112214
А то! Удивительно, как он после того суммона в импы не был разжалован.

Подумал я и решил, что про инсты не буду писать.
Все равно у меня получается что то вида:

X - подземелье в области Y. Тут в одно-два предложения история подземелья.
Герои спустились в подземелье и увидели Z который дал им такое-то задание.

Прорубаясь через толпы i и j герои дошли до босса K. K атаковал героев тем-то и тем-то но потерпел поражение, а герои двинулись дальше, пока не дошли до босса L, M и т. д. Повторять до ласт босса.

Ласт Босс P встретил героев во всеоружии, битва была отчаянной и сложной, но герои вышли победителями.

Угроза в местности Y была устранена.

>>112238
Можешь писать про большие рейдовые инсты, влияющие на сюжет.

>>112240
Например Логово Крыла тьмы или Огненные недра?

>>112241
Или какие лучше?

>>112241
Да, что-то такое.

>>112090
С моими 2 гб озу это говно стабильно скатывается в 1 фпс на вторжениях, хоть тресни. При том что графон выкручен на единичку. У меня ебанный скайрим в метель на этой же машине такого себе не позволял.

>>112215
да там дофига именных демонов было, гла еще за брутала зацепился из санвела

Батя попросил скачать Варкрафт, как он сказал "Недавно рекламировали кино про мечи". Про игры он, ясен пень, не в курсе, про остальное - тем более. Будет ли ему интересно смотреть этот фильм?

>>112279
Если не понравится - выключит и сотрёт. В чём проблема?

>>112268
Там после патча скинулись настройки. У меня вообще был оконный режим с непонятным разрешением и ограничением по фпс. Поставил фулскрин с фулхд и 59.9 и все залетало.

В легионе есть какая-то реакция альянса на предательство орды, помимо бугурта греймейна и остальных лидеров непосредственно после берега?

>>111982
>Деградация хули
А интересно, после выхода Reign of Chaos были бурления по переменам в лоре?

>>112286
Конечно, причем неистовые. Бурления по поводу изменения сложившихся в головах игроков канонов по играм близзард были всегда (про переход от вк1 к вк2 не скажу). У меня было несколько захипсторившихся знакомых, которые не стали играть в вк3, потому что там, мол, всю ламповую вселенную исказили (они же и д2 по той же причине игнорировали, сравнивая ее с д1). Про аналогичные переходы от ск1 к ск2 и от д2 к д3 рассказывать, думаю, не надо.

Но самое бурление было перед выходом вовна. Кроме фырканья по поводу того, что "лор потек", в российском игрожуре (аг, геймекзе, игромания и тд) в начале нулевых вообще было принято снобистское отношение к готовящемуся к выходу вову: мол, сделают казуалку, не то что в ноунейм-донат-парашах (дарк эйдж оф камелот, стар варс гэлексис), в которые редакции, имеющая доступ к дефицитному безлимиту, рубились в те времена. Чего только не придумывали, мол, что там баланса не будет, что пве контент не осилят, что графон провальнейший (забавно, что мне самому в середине нулевых графон вова казался хуже чем у той же линяги второй, а сейчас на линягу вторую с ее цветовой гаммой, текстурами и угловатыми модельками без слез не взглянешь).

Какой-то специфический тренд вокруг близзардоигр всегда был.

Кстати, хотел узнать у знатоков. Почему вот эти вот нип - http://ru.wowhead.com/npc=39317/northwatch-scout - нейтрально враждебны к Альянсу? Помнится мне, что в докатовские времена НИП в башне на севере дуротара к Альянсу были дружелюбны, а тут какая-то ерунда

>>112288
Предательство орды - новый мем ньюфагов. Орда и Альянс не союзники, чтобы друг друга предавать, и отношения у них так себе. И я не к тому, что Орда поступила рациональнее - никогда не ценил рациональность поступков - просто у каждой из этих сторон немного своя война.

В принципе, у близзов развязаны руки чтобы наконец-то вывести противостояние между ордой и альянсом на уровень Пандарии, а то в дреноре конфликт опять протух.

>>112289
>Про аналогичные переходы от ск1 к ск2 и от д2 к д3 рассказывать, думаю, не надо.
>Но самое бурление было перед выходом вовна.
Это я застал и более-менее представляю, о чём была речь. А вот про переход от вк 2 к вк 3 было бы интересно конкретные претензии к "искажению ламповой вселенной" узнать, если кто помнит.

>>112292
Ну какие тут могут быть конкертные претензии? По вк3 есть агшная рецензия от номада, где он распекает сетевой режим, лол.

>WarCraft 3 — не шедевр. Великолепны здесь исключительно ролики, семь настоящих произведений цифрового искусства. Сама же игра... просто хорошая.

Рецензия мании более адекватная, но с примерно такими же претензиями.

Бугурты были скорее у игроков, которым: не понравился графон (тогда графонодроч был общим местом в игровом коммьюнити, на тех, кому нравилось 2д или условная графика смотрели как на ебанатов), не понравилось "многа текста", ну и отдельные фрики, которые считали что в фентези не должно быть сюжета а просто махач. Конечно, это не мешало 90 процентам писаться от восторга, но своеобразную критику вк3 тоже имел.

>>112291
>Предательство орды - новый мем ньюфагов. Орда и Альянс не союзники, чтобы друг друга предавать, и отношения у них так себе.

Бич, плз. Не союзниками они были до пандарии. На момент гароха установился вполне себе мир и в конфликтах против превосходящих сил сражаются как раз именно вместе орда и альянс(а не какие-то третьи организации, как в бк, вотлке и кате), взять войска альянса в оргримаре, которые воспринимались вполне спокойно, кооп при нырянии в портал Тралла и Марада и совместная зачистка расколотого берега. Не зря у сильваны стянутое ебало при отплытии с берега.

Алсо, вопрос был именно про реакцию альянса, а не каких-то местных петушков. Греймейн и Джайна явно эту хуйню просто так не оставят.

>>112321
>Не союзниками они были до пандарии.
И до пандарии между ними заключались временные союзы, причем неоднократно.

Рассматривать все-таки "акцию Сильваны" и Волджина как предательство конечно возможно, и я как любитель Альянса сам склонен ее так рассматривать, но не могу пока определиться с акцентами: предательство ли это, многоходовочка, просто удар в псину от трусости.

Пока конечно игрокам Орды немного неуютно, но шумиха имхо раздутая. Варианн, не добивший орду в ОО- вот это предатель интересов Альянса, а это так.

>>112324
Ты за Орду-то прошел сценарий? Там огромная армия вылезла, а Тралла зафокусили с трех кораблей (вот истинная причина, почему духи его оставили).

>>112289
У "вовна" хотя-бы чарам полигонов на глаза и брови не пожалели, в отличии от линейки.

>>112329
>в отличии от линейки.
>хотя-бы чарам полигонов на глаза и брови не пожалели
Моя камаелька умела моргать ещё в Грации финал.

Филигранная работа
Очень нравится смотреть, как на локациях, подверженных нападению демонов происходит сплочение неписей, которые отражают нападение. И как знакомые по квестам лица обмениваются приказами и скупыми репликами - какое никакое, а развитие классических континентов аж с времен каты.

>>112331
чары в вове моргале исчо в классике

>>112338
Там и альянс с ордой вместе бьются и гварды не агрятся. Хуле тут про "предательтво" несут? Все обьединились. Я вообще считаю что противостояние орда-альянс изжило себя и нужно колоть на больше фракций с разными интересами. Пару десятков было бы норм. Причем не тупо по национальностям, а по идеям или классам.
Как пример:
- Друиды обезумели от вреда наносимого природе и обьявили всем войну
- Лолодины с пристами охуели от количества скверны в азероте и решили истребить варлоков с дх.
- Алый орден набирает в свои ряды добровольцев для борьбы с андедами.
- Сумеречный молот считает что дб лучше саргераса.
- Пандарены окуклились на своем материке от злых гайдзинов.
- Бладэльфы строят свой персональный Рейх, с санвелом и наару.
- Шаманы собираются воскресить Чернокрыла.

>>112355
Боюсь, вам больше не стоит заниматься сценариями.

>>112279
Сообщи результат потом

>>112356
И это Военное Ремесло...

>>112356
Да ладно, больше страстей в духе игры престолов никак не повредят варкрафту. Я уже подустал от очередного великого зла и спасения мира. Уже Саргераса вытащили. Что дальше? Выпиздят легивон из азерота и устроят вторжение к деманам?

>>112365

Небось найдут новых Древних, пострашнее, чем те ебантяи в Азероте, которые готовятся вторгнуться. Близзарды уже заебали повышать планку злыдней, дальше реально некуда.

>>112365
В героическом фентези это все ненужно.

Какой стул выбрать: Кайна или Алтруиса?

>>112377
Чьи взгляды тебе ближе, того и бери.

>>112378
То есть нет такого, что "взял того то - зашкварился"?

>>112379
Ну если хочешь так, то иди в местный /vg и спаршивай. Там улюлюкающие мартышки с радостью тебе пояснят, что в обоих случаях ты записан в чуханы.

>>112380
Наверное тогда Алтруиса. Мне больше его взгляды нравятся. Спасибо.

>>112381
Ну один просто тру-иллидари, а второй ДХ старой закалки.

>>112381
какой зашкар.. выбрал нытика дыха который не готов пожертвовать всем ради чвотатам.
мимоизвг

>>112382
А есть разница в сюжетных линиях при различном выборе?

>>112388
да. для начала с акамой они по разному поступят. да и потом обещают

>>112395
Полагаю, Кайн захочет его смерти, а Алтруис нет?

>>112361
В возмущении отсутствии возмущения.

>>112422

Ю КОММЭНД, МАСТА.

>>112403
кайн просто вырвет его тень и заставит сделать что нужно, алтруис - уболтает.
и соответственно в оплоте у тебя будет соратником или тень или сам акама

Как вообще объясняется что Орда и Альянс вот так просто разосрались посреди вторжения Легиона? В войне древних Легион всех выносил на раза и вообще в хуй не дуя шагал по континенту. А тут у них тип нет лодок и они сидят посреди океана или как?

>>112469
Ты не играл что ли? Во время атаки на портал Орда соснула, Волджина ранили, Тралл отхватил орбиталку, и Сильвана подала сигнал к оступлению. Альянс этого не видел, счел что Орда их предала, начал отступать и Вариан пожертвовал собой, чтобы все остальные смогли уйти.

>>112470
Да не столько Альянс, сколько Генн и Джайна. Всем остальным как-то пофиг.
Кстати, а вы задумывались, что Отрекшиеся - это единственнаякрупная проблема Гилнеаса за всю историю? Легион, Плеть, Классика, БК и ВотЛК. Всё это прошло мимо гилнеасцев. Даже Катаклизм им не сильно повредил, если бы к ним не приплыли солдатики Сильваны. То-то Генн так её недолюбливает.

>>112472
Андеды все равно соснули там знатно.

>>112470
Ну я про это в курсе, но неужели они там тип не могут договорится лол. Вам тут мир содомируют, а вы обижанькаетесь. Я про то что темпы у легиона уже не те.

>>112473
В любом случае, в Гилнеасе сейчас никто не живёт.

Скажите, а какая столица пандаренов?

>>112514
У них нет столицы. Но ближе всего к этому званию подходит Цветущая заря.
Самое крупное поселение пандаренов, плюс именно туда ведут порталы из городов.

Кто новый вождь троллей?

>>112516
Урна с прахом самого неудачного вождя Орды.

>>112518
Почему он неудачный то?

>>112527
Так-то он участвовал в Дренорской кампании.

Если в квнстах за ДХ приносишь себя в жертву, то Иллидан говорит: из-за демонской крови герои ДХ не умирают, а возвращаются из Круговерти. Но ведь по Хроникам, на таких местах как Мардум, пропитанных скверной, демонов можно убить раз и навсегда?

>>112528
Cтоял на пристани гарнизона и посылал к нам своих шадоухантеров и "уши". Ага. Затащил всю кампанию.

>>112529
Да более того, в этом Мардуме в каком-то месте мы "открыта новая территория: Круговерть пустоты".
Так что считай, что это либо игромеханические ограничения-демонстрация возможностей ДХ, либо мы выбрали иной осколок Мардума там вроде где-то сказали, что это лишь часть планеты, где для демонюк всё безопасно.

Мне больше интересно, что с Ключом? По идее же, он остался на Молоте Скверны? Кто там кампанию ДХ в Лиджоне видел? При каких условиях ДХ получают контроль над кораблём и возвращают ли Ключ?

>>112531
Нашёл видео с альфы. Круто.
После получение артефакта тебе просто говорят, что силы иллидари на Мардуме всё это время успешно удерживали Молот Скверны и го туда портоваться.

Подожите, раз демонов можно убить только в круговерти пустоты, значит Маннарот жив, верно? Тогда почему Азгот начальник, а не он?

>>112534
> Маннарот
Мы его смерть уже три раза видели. Так что нечему удивляться.
> Азгот
Какой же он начальник? Просто питлорд. Они вроде генералов, но не больше.

Смерть Тириона была так обставлена, так рбыденно это произошло, что я нехилую такую безысходность почуствовал. Даже на миг подумал, а что если Легион не сокрушат?

>>112543
полодильником больше полодильником меньше - никто и не заметил

>>112543
ОБидно за него, блин. Вроде великий герой, и мозгом то ты понимаешь что вроде как его убил сильнейший чернокнижник в истории и гигантский могучий демон, но блин, такой герой просто обязан был умереть как Броксигар - по колено в демонах и с криком "ЗА АЗЕРОТ!"
А тут просто скриптовая сценка, и всё, прощай персонаж классики. Хотя может ты и прав - эта легкость должна внушать БЕЗЫСХОДНОСТЬ

>>112543
Он небось думал что как с Артасом прокатит, стоит свет попросить и изи затащит, но против легиона только превозмогание иначе пизда.

>>112518
Поясни, в смысле Волджин в виде духа теперь правит троллям, или ты пошутил? Я просто альянсодебил, никогда не мог докачать ордынца выше уровня 70го.

>>112543
>>112547
А разве умирающий Тирион еще не будет участвовать в ветках палоквестов на артефакт?

>>112564
Вол'джин всё, а у троллей нет теперь никакого руководителя.
Их и так немного, так что служат напрямую Сильване.

>>112566
Серьезно, даже в бэте никого не подвезли? Хотя, в принципе, после смерти Гарроха у оркоты не было прямого руководителя. Сейчас хоть Саурфанг появился.

Не то что у Альянса, конечно. У нас даже лидеров больше, чем сторон (у дворфов 2 лишних, и Малфурион у Тиранды)

Поясните, так ГулДан не был шаманом, а изначально только скверну юзал?

>>112585
В AU именно так и было.

Как же ДХ заёбывают со своим "Я пожертвовал всем. А какова была твоя плата?"

>>112586
Где?

>>112589
Альтернативная Вселенная

>>112590
я понимал так, что события в альтернативной вселенной изменились только когда гаррош вернулся в прошлое. получается и до этого были различия?

>>112594
>и до этого были различия?
Ну ээ, да.

Скажите, а вот это превращение в Натрезима, нападения, это ведь чистая калька с препатча перед личом, когда было нашествие зомби и, внезапно, нападения.

>>112640
Хороший же был эвент, грех не повторить. Правда без орды зомби, выносящей столицы.
Алсо, нападения классная штука была в первый раз - когда фракции раздельно, когда ты не знаешь эвент и прет от орд демонов и прочей херни, лезущей к тебе. Сейчас же 99% времени сидишь на маунте, ибо лезть в этот пвп замес просто лень

>>112642
На пве серверах все бьются вместе и гварды не агрятся. Пивипи дебилы соснулей.

>>112643
Гварды вообще и на ПвП сервах не агрятся, поэтому становится еще тупее - Альянс выносит Орду в перекрестке, но не валит НПЦ, и наоборот.

Да еще и Близзы сказали что типа это в духе Варкрафта - драться когда мир в жопе

>>112644
Смотрел я стрим с Расколотых берегов. Было в чате довольно много неадекватов, кричавших, "Вариан умри", "Вол'джин эпичнее умер "и т. д.
Так и со стороны Альянса: "твари, сволочи, предали предатели, убить всю Орду". Один такой даже тут отметился.

>>112640
Не совсем, функционала больше, но прокает заражение куда реже, чем зомбическое.

>>112644
Какие-то вы вообще все квелые стали, может нам с Ордой еще в десна жахаться?

>>112648
>Какие-то вы вообще все квелые стали, может нам с Ордой еще в десна жахаться?
Знаешь, даже конченные долбоебы объявили бы перемирие перед угрозой массового пиздеца, тем более что по сюжету и Сильвана не особо враждебна к Альянсу на данный момент, и Андуин хочет мира. Так что перемирие между Альянсом и Ордой на эвенте было бы логичным

А все Шивары предали Легион и переметнулись к Иллидану или нет?

>>112669
Только часть. Те, что были в БТ и на Мардуме затем воевали.
"Да, мы на вашей стороне. Всё сложно". Как-то так они отвечали в квестах ДХ.

>>112084
А ведь теперь Акама выглядит жутким мудаком.

>>112673
А так и есть. Иллидан пообещал ему, что потом отдаст БТ, а тот всё переживал.
Ой, что-то долго. Ой, что-то странные дела Иллидан мутит. Ну ладно, помогу его свергнуть.

Парни, а осада Расколотого Берега будет доступна после релиза легиона? А то не уверен, что смогу сыграть до 30.

>>112676
Вроде будет,я хз.

>>112676
Ну это часть сюжетного вступления Легиона. Так что да, будет доступна. Как и будущие квесты в Даларане и Ульдуаре.

>>112676
Точно будет, был блюпост. Только ты будешь не участником, а как бы слушателем истории.

>>112679
>Только ты будешь не участником, а как бы слушателем истории.
Это как? Я думал мы в очередной раз КОММАНДЕР, единственная надежда Азерот-тян.
Хотя в случае ДХ выглядит весьма логично.

>>112675
Когда мне было 10005 лет, и я планировал побороть Легион Акама всё время как-бы невзначай крутился возле вершины Черного Храма, и всё спрашивал, что ты там колдуешь, почему не возвращаешь Храм? первый раз я не ответил, так он начал часто пропадать из храма, и вынюхивать, когда планируете вылазку из храма, мастер, сколько охраны возьмете с собой? начал заглядывать в расписание, и говорить, что надо взять побольше пеплоустов, алсо, Акама ругался, что я храм не возвращаю, причём не просто после поражение Легиона на Дреноре, а непосредственно после штурма, мотивировал это тем, что скверна, и сам потом мне говорил: Храм Карабор священное для дренаи место! однажды я сел путешествовать по Круговерти в поисках Маардука, и слышу, Акама где-то у ворот встал в отдалении, ну я вернулся в свое тело, и на пол накорточки присел, а мои слепые глаза видят то, что другим не под силу, ну я в щель и смотрю, а там Акама на карачиках сидит и в щель смотрит, и мне говорит: мастер? вы ГОТОВЫ вернуть Храм? мне начинать ритуалы очищения? Акама кстати всё время куда-то уходит из храма, чтобы заблудших лечить часто, лечит по 5 раз в день, а потом говорит, что служит мне, и ещё пердит он. пиздец короче! реальная история. я не демон

>>112673
Он и тогда так выглядел.

>>112696
Тогда и Иллидан мудаком выглядел. А теперь он дитя света, Спаситель миров.

>>112651
"Логичным". Кому какое дело до логики и рациональности, когда объективно нет разницы между "легионом" и "зеленокожими ублюками" для большинства представителей альянса? Тут вопрос не расчета и политики, а вопрос ставшей за годы уже неистребимой ненависти.

>>112699
Даже в дни, когда противостояние еще имело хоть какой-то смысл, а Орда и Альянс проявляли чудеса логики, устраивая гоночки с отстрелом под носом у Артаса, то тот же Альянс все-равно шел на уступки орочьим ублюдкам (отдали тело сына Саурфангу, а не выпилили его за компанию).

Почему близзард рекламировала в пятницу стрим какого то чувака?

>>112708
Чтоу?

такс, лорофаги.
архимонд - всё? мы же его в пустоверти в мифике убиваем

>>112714
Тушка-то шлёпается в Танаане.

Задумывали всё так, чтобы умер в Круговерти Пустоверть, мать бесов, это локация Аутленда. Хватит путать! и он точно всё.
Но вышло криво и нельзя пока заявлять, что Архимонд окончательно умер.

>>112697

Да не особо он выглядел. Закрылся в бт и тренировал потиху дх, ну + малость поехал после боя с артасом. Мудаком выглядит разве что Кель, который разъебывал остатки мира своими манафорджами + начал заигрывать с легионом. Вайши и наги вроде как должны были херить экологию зангармаша и контролить воду(ну + забрали в рабство немного народу из племен зангармаша). Но в свою очередь зангармаш выглядит вполне норм а племена иллюха с нагами в свою очередь спасли от уничтожения демонами, поэтому мотивы вырезания целого аванпоста наг из-за бугурта пары бомжей выглядит не вполне логично. А тот же иллюха тихо себе боролся с легионом в шадоумуне, ему даже в ворота стучится думволкер, а он ссыт выйти. Его убийство выглядело довольно подленько, как вырезание поехавшего из-за бабушкиной квартиры.

>>112711
В лаунчере была реклама на стрим на твиче какого то чувака. В пятницу, он дх проходил и расколотый берег и 5 числа, рассказывал про препатч.

>>112716
В одном из интервью разработчики говорили что последняя фаза проходит в Круговерти и задумывали было что он умер окончательно. Но естественно все еще могут отретконить в любой момент

>>112721
>Задумано было
быстрофикс

>>112700
>противостояние
>смысл
Цель войны - война. Цель репрессии - репрессия. Ты какой-то странный. Цели, смыслы какие-то. Ну если шутку отбросить, то не совсем корректно бытовую логику и современные политические представления накладывать на мир вова, где вся история сводится к тому, как герою захочется себя повести, очередному

>>112719
Жалко, что кроме как в цепочке про зеленый огонь, мы не видим того, что происходит в дреноре после всех наших действий. Да и в нордсколе с пандарией тоже.

>>112719
Такой то страдалец и не понятый мученик...
Большинство фраждебных фракций запределья так или иначе служат Иллидану. Ну да, Кель предал его после, но на момент осады крепости бурь и черного храма мы этого не знаем.
Орда Скверны во главе с Каргатом - подчинена Иллидану. Ебут оплот Чести и Траллмар.
Что эльфы Келя делают в пустоверти ты написал сам.
Наги осушают болота, то что они на момент нашего вмешательства "норм" - как раз заслуга "героев", которые ебнули насосы а потом и саму Вайш. И да, охуеть логика "ну они ж от демонов спасли, чего такого то". Это как "Можно ли судить человека, который убил только что спасенного им же из пожара?".
Эльфы Келя атаковали Шаттрат кстати, это Воренталь в последний момент переметнулся и так появилась фракция Провидцев. Не говоря уже о поломке Экзодара, пленении наару и доставка его в Луносвет.
А еще в этом самом Черном Храме засел терон Кровожад, или его тоже не за что карать?
Почти всё говно, с которым мы сталкиваемся по ходу квестинга в Запредельи - дело рук слуг Иллидана, не заставляй меня высирать еще стену текста про квесты как про Нордскол, серьезно. Иллидан неплохо так поднасрал местным, да теперь у него типо была высшая цель и вообще все во имя лучших идей, но на тот момент у нас были основания его ебнуть. А высшая, лучшая цель - она и у Саргераса есть.

>>112738
>она и у Саргераса есть
А есть ли? Может ему просто ссыкотно и он решил убрать всех что бы им не было так страшно как ему. Что вообще этим пустотным богам надо-то?

>>112739
> Что вообще этим пустотным богам надо-то?
>Давным-давно засушливая планета К'ареш, известная своей процветающей экосистемой, была домом для нескольких разумных народов. Никто не знает, как этот мир обнаружил лорд Бездны Пространствус Всепоглощающий, но последствия его прибытия были плачевны – вокруг К'ареша появилось множество порталов в Круговерть Пустоты, которые исторгали тайную магию и темную энергию.
Хорошо ли это?

>>112739
Ну и вот о том же из уст артефакт темных жрецов:
>-Я с нетерпением жду дня, когда наши хозяева смогут по-настоящему пройти в это измерение. Ты видел лишь фрагменты, тени, самые тусклые эха. Спроси эфириалов о том, на что способно одно из его проявлений.
>Очевидно, речь о Повелителях Бездны, хотя бы в силу того, что о Древних Богах она отзывается как о равных себе. Про эфириалов. Их родной мир, К’ареш, был уничтожен из-за конфликта, вызванного нападением Пространствуса Всепоглощающего. Теперь понятно, кто он такой - проявление Повелителя Бездны в реальности.
Источкник - блог многоуважаемого К.

>>112719
> Но в свою очередь зангармаш выглядит вполне норм
Ага, особенно полностью осушённая его северо-западная часть, лол.

>>112738
> Ну да, Кель предал его после
Да? где можно читануть пруфца?
> не заставляй меня высирать еще стену текста про квесты как про Нордскол, серьезно.
Я бы почитал. На момент БК я играл на пиратке на английском, где большинство квестов не работали, а те которые работали - через костыли вроде темплейтов поставленных админами. Короче, 70 лвл брался фармингом манашпротов возле манафорджа. Почти как на кабанах в сауспарке.

>>112738
Спешу напомнить, что Кровожада освободили из плена как раз таки те самые герои.

И Иллидан насрал местным гораздо меньше того, как им насрал Магтеридон.

>>112747
>Магтеридон
Который на момент вторжения в Запределье был прислугой для Иллидана. Как верно подметил Акама в ролике - Храм (а в данном случае всё Запределье) просто сменил одного темного владыку на другого.
Вот похуй Сломленным от кого дохнуть - от топоров орков или от копий наг в их застенках.
Похуй простым парням из Оплота Чести - воон тот орк, который только что топором разрубил пополам твоего товарищ а - он служит напрямую Магеридону. или все же Иллидану?
Похуй драконам пустоты - их пленит Клан Драконьей пасти от имени Зулухеда, или Зулу - просто пешка Иллидари?
С приходом Иллидана ничего не поменялось - раньше ебали за Легион, теперь ебут против Легиона.
>>112744
>где можно читануть пруфца?
В Террасе Магистров:
>У вас такой самодовольный вид. Я знаю о чем вы думаете, но крепость бурь была лишь небольшим испытанием. Неужели вы полагаете, что я доверил бы будущее какому-то слепому ночному эльфу полукровке? Ха-ха-ха. О нет. Он был лишь орудием, средством достижения иной, более высокой цели. И теперь, теперь вы уже не сможете помешать мне.
В ролике-анонсе Санвелла он сам говорит, что у него мол новый влодыка.
В новом романе про Иллюшу есть намеки что КилДжеден сразу приметил этого ушастого.
Да бля, он КилДжедена в Азерот призвал, какие еще пруфы тут нужны?

>>112748
Акама лично помогал Иллидану захватить Черный Храм. Уж кто-кто, а он кукарекать вообще не в праве.

>>112749
В надежде, что его возродят. как священное место, а не как темную цитадель очередного съехавшего царька.

>>112751
Иллидан не обещал ничего такого, он говорил только про опиздюливание демонов.

>>112752
Истинно так, о том и речь.
Иллидан хотел съебать - от КилДжедена, Мэв и прочих проблем.
Акама хотел вернуть храм.
У каждого свои цели, никто не мудак.
Только вот Иллидан объявил себя владыкой Запределья, и утолить жажду магии эльфов он обещал. А в итоге - все те, над кем он себя провозгласил хозяином творят что хотят, неудовлетворенный Кель пересел на демонический хуец, его эльфы сосут скверну, наги - воду, пеплоусты плетут заговор.
Да, Иллидан опиздюлил Легион в Запределье. но делал он это чтоб его не доебывал КилДжеден, а не вовсе потмоу что "ВОИН СВЕТА СЫН ВСЕЛЕННОЙ ПРИЗВАН РАВНОВЕСИЕ ХРАНИТЬ" как нам пытаются представить его в новом лоре.

>>112680
>Это как? Я думал мы в очередной раз КОММАНДЕР, единственная надежда Азерот-тян.
Инфы никакой нет кроме того что СЦЕНАРИЙ БУДЕТ, а глянуть его можно будет у бабы по имени Историк-username. Так что ты конечно надежда Азерота и все такое, просто на атаку немного опоздал

>>112726
в нордсколе видим в кате.. там же последний инст и рейд проходят

>>112760
Может тут как с Холи-пристами отрекшимися - они испытывают дикую боль?

>>112764
Андеды могут пользоваться Светом, потому что Свет противоположен Тени, а именно Жизнь противоположна именно Смерти. Я блять просто хуею с этого, толпа каратистов и жрецов, которые корчась от боли исцеляют всех и дубасят кулаками. Накладывает такой на тебя бинты и плачет от боли-плачет и плачет.

Мне интересно, как локов еще не сожгли к хуям. Класс то всегда смотрелся втиснутым только для разнообразия, а чем дальше вовка подбавляла эпичности альтер-эго игрока, тем более странно выглядел лок то на посту ветерана Пандарии/Нордскола/БК, то командующим Дренорской компанией, то теперь уже в качестве борца с Лигивоном (прям как пчела против меда ну или муха против говна).

Того же Андуина от локов после папкиного бабаха должно ТРИГГЕРИТЬ как феминистку от р34 с дренейками. И Седогрива туда же.

>>112769
"Темный маг не тот, кто зол, а тот, кто прибегает к силам зла"

>>112769
>Мне интересно, как локов еще не сожгли к хуям.
А должны? Даже ДК не сожгли во время вполне горячей войны с Королем-Личом
>Класс то всегда смотрелся втиснутым только для разнообразия, а чем дальше вовка подбавляла эпичности альтер-эго игрока, тем более странно выглядел лок то на посту ветерана Пандарии/Нордскола/БК, то командующим Дренорской компанией, то теперь уже в качестве борца с Лигивоном
В ВоВ таких нелепых сочетаний хватает, тот же андед-прист с хилоспеком, андед-монк с хилоспеком... Если посидеть и подумать можно найти еще парочку, но мне лень
>Того же Андуина от локов после папкиного бабаха должно ТРИГГЕРИТЬ как феминистку от р34 с дренейками. И Седогрива туда же.
С какой радости? Тебе же показали что они приняли даже Иллидари, у которых Скверна по факту в крови. Локи же мне напоминают Клейморов из одноименной манги. То есть они бьют врага его же оружием - демонов подчиняют и гонят в рабство(сомнительно, но все же), адским огнем сжигают нападающих к хуям и все такое.

По идее ты конечно прав и на локов должны батхертить на уровне псайкеров из Вахи, но как по мне в ВоВе вообще мало подобного, типа ксенофодии - крестьяне из Западного Края спокойно принимают помощь от КОПЫТНОГО РОГАТОГО ДВУХМЕТРОВОГО МУЖИКА, жители пострадавшего от воргенов Сумеречного Леса спокойно смотрят на персонажа воргена... Так что в ВоВ просто уровень ксенофобии очень низок

>>112772
Отличие локов от всяких там дк, дх и клейморов из манги в том, что локи совершенно не могут в дисциплину. Дк, дх, бабовоены из манги - обученная солдатня, имеющая хоть какую-то субординацию, внятную цель и работающая на общее дело, локи же очень себе на уме. Сегодня я за короля, за родину, завтра достаю лорда Джараксуса из жопы, потому что мам, смотри, как я могу.

У локов что-то напоминающее организацию появилось аж в пандах - серпентарий Мрачная Жатва, способный дать фору иному бабскому коллективу. Сборище поехавших.

>В ВоВ таких нелепых сочетаний хватает, тот же андед-прист с хилоспеком, андед-монк с хилоспеком...

Андед-дк же еще. И андед-хант.

>>112772
>Так что в ВоВ просто уровень ксенофобии очень низок
на островах Кровавой Дымки например есть ночная эльфийка, принимающая Дренеев за демонов поначалу. Потом ты делаешь у неё пару квестов и она извиняется за свои ошибки.
Охуенно выглядит ворген в Седых Холмах, где основная цепочка начинается с "аааа ебать тут воргены, герой ПРИСТРЕЛИ ИХ, ОНИ ЧУДОВИЩА".
>жители пострадавшего от воргенов Сумеречного Леса спокойно смотрят на персонажа воргена
Задумывалось, что воргены качаются в лесах НЭ и в сумеречный лес не идут.
Всё что ты пытаешься привести - игровые условности. На самом деле и в Сумеречном лесу хуели бы от воргена - пришлось бы пять квестов доказывать. что ты не баобаб, и жители Западного края во время квестинга кидались бы на дренеев с вилами мол демоны -просто у нас тут ммо и все эти ролевые моменты теряются.
>>112760
>Отрёкшиеся идут от сил Смерти
>используют силу Жизни
Когда вы поймете уже, что космология - примерное отражение того, как это существует. Холи лайт - да, он больно жжет андедов, но подчиняется.
Свет и тьма, жизнь и смерть - противоположные, но не противопоставляемые силы. Мертвый андед может обратиться к энергии жизни. Дико хаотичный чернокнижник при надобности может поюзать аркану. Дохлые наару становятся темными сущностями, а велен например хуяк - и превратил такую сущность обратно в светлого наару. Одно вытекает из другого, одно не может без другого, они взаимосвязаны и взаимозависимы.
Это если пытаться объяснить.
А так то - игромех, что теперь, андедам хилоспек не давать? По хорошему и паладины тогда должны их чуть ли не ваншотать и многие методы контроля на них работать не должны и еще куча условностей.
Но опять таки - тут ммо, баланс и всё прочее.
>>112784
>завтра достаю лорда Джараксуса
Молодец, сам привел годный пример реакции общественности на варлоков - "Чернокнижник заигрался с большими силами и сам поплатился за это" - примерно так прокомментировал Тириоша этот казус. Так к ним и относятся, выше замечательно написали >>112772
>адским огнем сжигают нападающих к хуям и все такое.
Воот. А те, кто любят поиграть со своим анусом с очень крутыми силами обычно и не тусят под носом общественности - крутые чернокнижники вечно где-то сычевали - у Алтаря тьмы например в пылающих степях, в подвалах таверн, на кладбищах и так далее.
>Андед-дк
Отрекшийся. которого вернули под власть Лича и наделили его силой. Никакой нелепости.

>>112875
Хорт - охотничья собака по-украински.

>>112894
Так это еще и хохол! Откуда взяться хохлам в Азероте?

>>112875
Мне больше понравились Си и Натан.
- Я подстрелила куда больше тебя. Соберись, Натанос.
- Я служу тебе. темная Госпожа. В мои обязанности входит в том числе и поддерживать твою репутацию.
-А ты мастер придумывать отговорки.
- ...бормочет...
Примерно так. Волджин и Хорт конечно топ, но Сильваночка и Натанос на втором месте для меня.

>>112900
В легионе так сразу и не скажешь что Гнилостень трупешник, нормально его подгримировали.

>>112900
Интересно, Сильвана и Гнилостень того?

>>112936
на сколкьо это возможно у них - да, ну очевидно же.

>>112936
Трупы не ебутся.

>>112938
Отнюдь. https://youtu.be/FKPh4WWdQSs

>>112951
Это такой реквест некрофильвкого фан-арта?

>>112954
И почему все обсуждения сводятся к Сильване?

>>112961
Потому что ты и свёл. Некрофильский фан-арт может быть и без неё.

>>112951
А зло высасывать друг из друга тёмную энергию, или наоборот вливать её, для получения чувственного удовольствия?

>>112965
Очевидно из тёмных сил ебуца только Тень, которая любит тентакли и заражать всех проклятьем плоти, и Скверна, которая любит жесткое аморальное порево и бронелифчики.

Детишки, успокойтесь: вселенная варкрафта абсолютно антисексуальна. В ней, конечно, подразумевается наличие какого-то там секса, но он всегда будет за кадром и в области вытесненного фанатского обмусоливания.

Зато это отличная прививка от того, чтобы героическое фентези не скатилось в богомерзкий гримдарк и социальное фентези.

>>113037
Секс есть, но его сублимируют в ману. Чем выше либидо персонажа тем сильнее его способности к магии.

>>113038
Даже не надейся.

>>113037
>антисексуальна
Ага, потому что 12+. А вот сопутствующая литература отлично раскрывает суть - там и Джайна/Артас и Аллерия/Туралион отлично раскрыты. Самое смешное что до того, как это ПРЯМЫМ СУКА ТЕКСТОМ написали в книгах, у кого то были сомнения или даже споры - потрахивал ли Артас Джайночку. Смешно, что у некоторых сомнения остались до сих пор - вот и ты сейчас например, ага.
Алсо зачем в асексуальной вселенной варкрафта у Иллидана целое крыло храма шлюхами заполнено?
Сукубы опять таки.
Квест про смертокрыла, где орк даже может выбрать не только из двух самочек но и эльфа крови.
С Сильванкой и Натаносом тоже самое - пока недалекие будут спорить выйдет какой-нибудь рассказ или даже роман про Сильвану, где тему отношений с Гнилостнем раскроют.
А, да. Еще прощелкай эмоцию флирт в той же эммошечке - такая то жирнота в твоей асексуальной вселенной.

>>113061
>cопуствующая литература
Фансервис для миллениалов, художественной ценности не представляет. Серьезно рассуждать об этих поделиях вне реалий краткого содержания - дурной тон.

Остальное все - фансервис для ЦА, чтобы могли сказать: "Мол, у нас взрослая вселенная, даже с э к с есть!" Это вообще проблема фанатов любой популярной франшизы, которым надо как-то назвать черное белым и навертеть серьезности на ровном месте - думаю, нет смысла называть фэндомы, где это все в терминальной стадии По сути все сексуальные темы в вов затронуты на уровне шутки, отсылки. В фокусе истории, в отношениях между героями, в социальном плане секс считай что отсутствует.

Да, тут конечно не стоит забывать и про маркетинг, но такое искуственное ограничение позволяет близзард довольно вольно распоряжаться героями и вселенной, не скатывая все в ненужную реалистичность.

Надо вообще не забывать, что в вов очень многое находится на уровне шутки, отсылки, тут любой персонаж может внезапно скорчить ебло, разразиться бородатым анекдотом и начать вытворять безобразие.

Нужно уметь различать то что происходит в игре "типа серьезно" и "типа для шутки", тогда и вопросы отпадут.

>>113040
А вот и нахуя, Джайна. Аркан к сожалению мало связан с ёблей, там больше механизмы всякие, схемы, каменные создания, никакой ёбли.

>>113070
>Фансервис
>художественной ценности не представляет
>В фокусе истории, в отношениях между героями, в социальном плане секс считай что отсутствует.
>>113071
>что происходит в игре "типа серьезно" и "типа для шутки"
Что за бред я читаю. Речь не о художественной ценности или фансервисности книжонок, но они - таки часть "вселенной" варкрафт. И тема половых отношений между некоторыми персонажами там раскрыта. Явно не "типа для шутки". Всё верно, не в фокусе истории, да - за кадром но этого достаточно чтобы не называть воркрвт "антисексуальным", лол. И уж точно в достаточной мере, чтобы упоротые фанаты могли спорить - ебалися ли Сильвана и Гнилостень или нет. А то что они не будут делать это "в кадре" это итак очевидно.
TL;DR - я хуй знает, что ты пытаешься доказать, но тот факт что некоторые персонажи ебалися - канон, что в принципе позволяет нам тут рассуждать о том, может ли стать каноном ебля между Королевой Баньши и её чемпионом, пусть даже в фансервисной но таки официальной литературе. Или это так и останется частью фанфиков и моих больных фантазий.

>>113082
Я думаю, у нас несколько разный уровень культурной подготовки в целом и разный уровень понимания литературного процесса в частности, поэтому на совсем равных диалог провести не получится. Постараюсь начать с азов и объяснить все на пальцах.

Я тут неоднократно вспоминал о своей копипасте, посвященной разбору того, резонно ли говорить о "реальном мире" за символьным рядом игры (>>74585, ссылаюсь в очередной раз). Это классическая философско-филологическая концепция, которая отрицает существования некоторой "реальности" описываемой в тексте (или в игре, расширим рамки дискурса) и признающей только реальность самой структуры текста/игры. В игре секс находится на грани отсылок и намеренной эротичности женских персонажей (с этим трудно поспорить, насчет мужских я затрудняюсь сказать). В книгах секс, я уверен, находится за кадром (ну т.е. в рамках фэнтези-практики, когда про секс говорится кратко и иносказательно), но безусловно, присутствует как предполагаемый. Также, необходимо учитывать, что книги по варкрафту реально находятся в килватере игры, представляя низкую художественную ценность: это немаловажно и это не стоит отметать, так как близзард использует книги для разворачивания своего основного концепта, а не наоборот. В итоге получается полная вторичность книг, что конечно, не лишает их определенной значимости.

Получается следующая картина: да, в мире варкрафта описываются так или иначе обычные люди с обычным комплексом людских проблем. Они рождаются, живут, умирают. Да, где-то за кадром они занимаются сексом, строят семьи и занимаются еще много чем, что не попадает в фокус книг или игры (можно кроме ебли еще массу чего такого предположить). Из этого можно сформировать два простых концепта:

1) Если предположить, что существует некоторый "мир" (чисто умозрительный, как концепция, не выраженная на бумаге и существующая в коллективном сознании авторов) за структурой игры и книги - то да, резонно говорить о том, что там есть секс и это вполне себе тема для обсуждения (на чем ты собственно и настаиваешь).

2) Если же предположить (о чем пишу я), что ценность текста/игры не в вымышленном мире, а в самом тексте/игре, то вся сексуальная тематика становится на уровень домыслов и отсылок, как примерно, свадебные обряды снобольдов. Это, безусловно, можно обсуждать, интерпретировать, разбирать: но следует осознавать, что в структуре самого текста/игры эта тема практически не представлена.

Сложно сказать, что мой подход более "верен": оценивать тут нечего, твой подход естественно имеет право на жизнь (и миллионы однотипных обсуждений по любому фандому это подтверждают). Проблема в том, что условно "твой подход, при кажущейся серьезности и глубине на самом деле ограничивает поле текста/смысла, не дает интерпретировать происходящее без оглядки на рациональное, реальное, логичное. Вместо свободного творческого переосмысления игрового (и даже книжного опыта), получается занудная рационализация не существующей реальности по полочкам. За примером далеко ходить не надо - фандом ГП, на серьезных щщах рационально и последовательно интерпретирующий сказку и в итоге вносящий в нее то, что в исходном тексте отсутствовало напрочь. Или рассмотрим поведение людей, глядящих, к примеру, фильмы ужасов и остающихся недовольными логическими дырами в сюжете и пытающимися рационализовать заведомый фарс на ровном месте.

Также и ищущие сексуальности (которая в безусловно-дразнящем виде есть) во вселенной варкрафта накидывают хомут простенькой рациональности на хрупкую шею реальной структуры игры/текста, убивая некоторое очарование заведомой неполноты (вместо сексуальности спокойно подставь политику, науку, философию, религию - все, что в вове обрисовано контурно)

Близзард, конечно же, не дураки. Они прекрасно осведомлены об этих культурных концепциях и сознательно удерживают все свои игры в рамках 12+, даже без специальных "взрослых ответвлений": потому что таким образом можно попытаться создавать нелогичную сказку, не пытаясь угодить коммьюнити рационализируя истории про розоволосых гномок. Контурность повествования, игра на отсылках и полусмыслах открывает куда большее, чем прямое подразумевание.

Да, заранее прошу за несколько резкий тон, взятый в начале поста, это дань последующему откровенному разбору явления.

>>113086
>Если же предположить (о чем пишу я), что ценность текста/игры не в вымышленном мире, а в самом тексте/игре
Вот вот. Нас как раз мало интересует сама игра или боже упаси книги по ней, мы тут именно что обсуждаем тот самый вымышленный мир. И нет, твои примеры про попытку серьезных щщей там, где этого неуместно тоже мимо, обсуждение изначально было про:
- существуют ли интимные отношения между Си и Натаном;
- возможны ли они физиологически между нежитью с точки зрения конкретного мира.
Между той же Джайной и Антонидосом имели место отношения наставник-ученица, но о каких либо романтических отношениях могли говорить только совсем отбитые. Вот мы и пытаемся выяснить - эта пара фраз - просто наставления ученику и все впечатления порождены спермотоксикозом задротов или таки это как раз та "ллегкая недосказанность".
И в этот момент приходишь ты с какими то филологическими дискурсами о ценностях текстов и антисексуальности варкрафта. Зачем это здесь? Тут люди или делятся знаниями по лору этого твоего вымышленного мира, или спекулируют основываясь на них же. А результаты нескольких лет филфака вряд ли кому-то интересны.

>>113099
>мы тут именно что обсуждаем тот самый вымышленный мир.
Вот тут и вся загвоздка, анон. Я отрицаю существование вымышленного мира как реального концепта за пределами его существования в пространстве текста, игры, синих твитов и тд. Поэтому воспринимаю излишнее обсуждение в данном ключе на уровне теологических спекуляций каких-нибудь древних жрецов. Да, это познавательно, интересно и я сам не прочь в этом поучаствовать под настроение: но иногда это оказывается слишком тяжелым грузом на вселенной. Грубо говоря, я не готов платить свободой недосказанного мира за это все, понимаешь? (Думаю, водоразделом является то, когда формируется некоторый консенсус фанатов о каком-то явлении в тексте/игре, о котором в самой структуре только намеки, яркий пример - почти тотальная уверенность о лесбийских отношениях принцессы ББ и Марселин из мультика АТ). Вопрос секса тут просто к месту: все-таки сексуальность - важная тема для любого человека, и в вопросах касающихся секса открывается вся подноготная мысли. Сексуальность иногда - самый жесткий вопрос для фантастики, так как сразу же очерчивает фантастику в пространство спальни, в котором уже не осталось ни одного неисследованного кусочка.

Нет, к сожалению у меня нет нескольких лет филфака, иначе бы я мог обо всем этом говорить более интересно и захватывающе, а не теми колченогими полотнами. И я прекрасно понимаю, что людям это бывает не интересно, но это исключительно потому что я не умею интересно найти подход к собеседнику

>Зачем это здесь?
Вопрос хороший. Скорее всего потому, что мне не хватает некоторой интеллектуальности в обсуждении вова - который, по моему мнению, является уникальным культурным явлением вообще (даже толковых диссеров в мире по нему написано раз-два, а вся околоигровая искуствоведческая движуха вообще игнорирует его, занимаясь какими-то концептами-карликами). Ну и главная причина, побуждающая меня - это тошнота. Меня тошнит от попыток рационализовать, прибить гвоздями интерпретаций сказочный мир, засунуть его в прокрустово ложе стандартной франшизы - и эти попытки как со стороны игроков, так и со стороны создателей всегда имеют место быть. Видимо поэтому я иногда и готов подискутировать и на эту тему тоже.

Ну, и как замечание:
> Нас как раз мало интересует сама игра
Думаю, ты все-таки лукавишь, если провести опрос, то играют тут до сих пор многие, на пиратках или на офе, а уж играли раньше/играли и любили варик3 - так и поди вообще подавляющее большинство. Я всегда готов обсудить какие-то вещи на стыке игры и вашей вымышленной реальности - особенно много всегда интересного в изменении старых лок, квестов, рарников, мягких изменениях и тд.

>>113108
>свободой недосказанного мира за это все, понимаешь?
Нет. В мире вов имеются персонажи, у которых очевидно интимные отношения, о которых говорится прямым текстом. не полутона и недомолвки. НЕТ НЕДОСКАЗАННОСТИ.
>яркий пример - почти тотальная уверенность о лесбийских отношениях принцессы ББ и Марселин из мультика АТ)
Вот вот. Отличный пример - вот там как раз эта тема обходится и не к месту, в мире воркровт люди (и не только) занимаются этим самым сексом прямо внутри повествования чисто в качестве антидепрессанта (привет, Аллерия). Здесь УЖЕ ЕСТЬ подтвержденные каноном отношения чисто интимного характера, мы не пытаемся "прибить гвоздями интерпретаций сказочный мир" - в мире уже давно были и просто друзья и любовники и имелось четкое разделение. Имели место даже проблемы с этим связанные - когда несчастную Алекстразу было некому покрыть - ибо единственный дракон дряхлел и издыхал а остальные молоды. Или тот же момент с Сильваной и поднятием новых Отрекшихся валькирой - она прямым текстом объясняет это неспособностью её народа продолжить свой род естественным путем. На этих темах не заостряют внимания, но они ИМЕЮТ МЕСТО, а ты сам раз за разом приводишь примеры, когда упоротое фанатье как раз тащит сексуальные подтексты туда, где их нет и быть не могло, потому что миры игнорируют такие явления в принципе.
>является уникальным культурным явлением вообще
Вот тут интересно - в чем же его уникальность? Очередной мирок, придуманный для продвижения всяких штук народным массам. Да и не самый популярный. Такой себе мирок. Щас бы диссер по сюжету ммошечки написать, ага.
>играют тут до сих пор многие
Я сам пишу это свернув окно с вовном, речь о том, что в треде мы обсуждаем события книг\игр, а не их значимость, качество, культурную ценность или что-либо еще. И да, даже в этом треде выше есть попытки как раз отделить этот самый лор от игровых условностей - потому что рассматриваем мы тут именно первое.

>>113108
>Я отрицаю существование вымышленного мира как реального концепта за пределами его существования в пространстве текста, игры, синих твитов и тд.
>Меня тошнит от попыток рационализовать, прибить гвоздями интерпретаций сказочный мир, засунуть его в прокрустово ложе стандартной франшизы
Другой анон, который не играет в WoW, и которому плевать на то, кто там с кем и что

>>113135
Бля, самое главное написать и забыл.
Не видишь ли ты противоречия между этими двумя твоими фразами.

>>113130
По сравнению с другими фэнтези вселенными (привет, ПЛИО) вов действительно почти асексуален. Никто не говорит, что в мире вов секса нет (очевидно, что Андуин от Вариана не почкованием отделился), но на интимных проблемах тут не заостряется внимание.

>>113130
>Нет. В мире вов имеются персонажи, у которых очевидно интимные отношения, о которых говорится прямым текстом. не полутона и недомолвки. НЕТ НЕДОСКАЗАННОСТИ.
Совершенно согласен. Но насколько это необходимо для обсуждения? Предполагается и возможность дефекации, насколько она, например, важна? Это же классические штаны Арагорна в терминальной стадии.

> "прибить гвоздями интерпретаций сказочный мир" - в мире уже давно были и просто друзья и любовники и имелось четкое разделение.
Э не, не лукавь. Одно дело - просто отношения, и признание факта сексуальности за кадром, другое дело - вальяжные рассуждения о сексе между андедами, где даже с намеками все трудно. Тут видишь, меня еще напрягает то, что люди уверенно тащут свои представления из 21го века на фентезийный мир, отсюда вырастают еще рассуждения о гомосексуальности, извращениях и тд. Это все еще более спорно становится и от сказки остается и того меньше.

>Имели место даже проблемы с этим связанные - когда несчастную Алекстразу было некому покрыть - ибо единственный дракон дряхлел и издыхал а остальные молоды
Да, хороший пример. И ты совершенно правильно замечаешь:
>На этих темах не заостряют внимания, но они ИМЕЮТ МЕСТО
Но я вынужден заметить, что есть тонкая грань между "обсудить реалии вымышленного мира" (что мне не нравится, но принимается) и развернуть вопрос до полшейшего обмена фантазиями.

>Вот тут интересно - в чем же его уникальность?
Интересно как минимум его долгоживучесть, и последовательность в воплощении чисто отвлеченных игровых концептов на практике. Интересен как бизнес-проект. Интересно его проникновение в культуру. Скорее даже интересно, как проект меняется и гибко реагирует на происходящие в обществе изменения. Тут отдельная тема, если честно. В вове создано реальное горизонтальное сообщество людей, которые объеденены совершенно иррациональными интересами, это своеобразный триумф в построении полностью виртуального сообщества. А про диссеры зря смеешься, вбей в гугол да поищи - http://linguistics.ucdavis.edu/pics-and-pdfs/DISSERTATION%20Soares.pdf/view Аналогичные есть и по линейке, и по доте, и по чему угодно (и гуманитарные, и технарьские тоже встречаются, с моделированием того или иного аспекта). Правда толкового, там тоже не так много.

>речь о том, что в треде мы обсуждаем события книг\игр, а не их значимость, качество, культурную ценность или что-либо еще. И да, даже в этом треде выше есть попытки как раз отделить этот самый лор от игровых условностей - потому что рассматриваем мы тут именно первое.
Я понимаю, что сосач - тоже своеобразное игровое сообщество со своими правилами и негласным консенсусом участников. Но, полагаю, рамки этого вполне раздвигаемы: варкрафт ограничен не только вымышленным миром и игрой, это еще и культурное явление. Не надо недооценивать сосач, на примере некоторых тредов некоторых досок я могу с уверенностью сказать что тут есть умнейшие люди с мощнейшим аналитическим аппаратром, с которыми можно обсудить очень многое.

Предлагаю подытожить про тему сексуальности в вов (не само обсуждение, а именно наше препирательство): я считаю сексуальность в игре 12+ чем-то искуственным, что позволяет фанатам рационализировать пространство непознаваемого. Я считаю это чем-то плохим, ты считаешь чем-то хорошим. Просто думаю, больше мы ничего по этой теме друг другу нового не сообщим (если убрать тонкие материи, я согласен с >>113143; сексуальности в вове меньше чем в ГП даже, а уж там-то фанбаза РАЗОШЛАСЬ).

>>113135
Какое-то противоречие безусловно есть, но оно скорее следствие природы восприятия текста/игры. В конечном итоге, я, отрицая существование некоего отдельного пространства волшебного мира вне структуры текста/игры, все равно вынужден его моделировать для фактической обработки информации, потому что именно на это текст/игра и направлены - создать какую-то конецптуальную модель, открытую для восприятия. Просто я понимаю уровень условности и стараюсь отделить области спекуляций основанных на фактологии текста/игры от областей спекуляции основанных на переносе бытовых условностей в эту же модель.

Поэтому своеобразное двоемыслие, я не спорю. Видишь, просто я вижу для себя тревожный звоночек, когда начинают появляться какие-то жесткие условности, путем консенсуса между игроками накладывающие на терруинкогнита интерпретаций игры жесткие условия. Только и всего. До конца вымышленный мир отрицать невозможно все равно, даже признавая это.

>>113154
>тревожный звоночек, когда начинают появляться какие-то жесткие условности
Тут, похоже, мы касаемся проблемы не одного WoW, а всего современного фэнтези, когда люди, воспитанные в материалистическо-рационалистической традиции пытаются и сказочный мир разложить по полочкам. Но в силу ограниченности, у них получается уровень бабушек-сплетниц на лавочке.

>>113157
Да, именно об этом я и говорю. Правда проблему бы я расширил не только на фентези: например, когда мужики на кухне обсуждают политику, или там футбол, или жизнь своих кумиров - происходит такая же рационализация.

>материлистическо-рационалистическая традиция
Тут бы поспорил, такая картина мира вносит свое влияние на образ действий людей, но и будучи последовательным реалистом-рационалистом можно смело уметь разграничивать области применения логического метода.

>>113158
>но и будучи последовательным реалистом-рационалистом можно смело уметь разграничивать области применения логического метода.
Так я же и говорил, что вульгарной рационализации предаются люди недалёкие (по моей личной терминологии - носители жлобской психологии), поэтому противоречия с твоими словами я не вижу.

Что-то я слабо понимаю о чем вы спорите, учитывая что книги по вову не канон.

>>113170
Вроде как книги считаются каноном, пока не сказано в каждом конкретном случае, канон они или нет?

Кстати, у меня вот есть подозрение. Все мы тут вроде бы условились, что у фильма - свой канон, своя вселенная. Какова вероятность, что близзы хлопнут ушами и признают что у вселенной и у игры один канон, а события условных вк1-2 теперь другие?

>>113171
С учётом того, что они наплодили параллельных миров - не удивлюсь ни чему.

>>113178
Для меня-вахаёба такой подход весьма диковат.

>>113179
Отдельно упоминалось - если есть противоречие между игрой и книгой - каноном считается игра. Ну и с играми так - что позже, то и каноничнее.

>>113180
Да это понятно - ведь для Warcraft игра - первично. Но всё равно:"Настолка - неканон" сотрясает мои шаблоны.
Кстати, почему её выкинули из серьёзных источников?

>>113171
> а события условных вк1-2 теперь другие
Явно они сильно исказятся. Но об этом мы узнаем из второго тома "Хроник".
На самом деле из фильма уже немало вещей в игру перетекло. Проклятье скверны, желание Кадгара стать Хранителем, уничтоженный клан пусть и альтернативного, но Гул'дана.
>>113181
Потому, что настолка делалась как сопутствующий материал для фанатов, пусть и крайне кошерный материал.
Она не была изначальным прародителем вселенной и не влияла на неё в будущем.
А когда её перестали поддерживать, то наработки из неё начали мешать людям развивать ММО.
Да и работали над книжками разные ноунеймы. Вроде бы только одну из них Метцен писать помогал, а в остальных незнакомые имена и фамилии.

>>113171
>>113182
Так фильм немного корежит и прямо текущие события игры Кадгар таки полноправный ученик Медива по его же воспоминаниям в ходе квеста, доступного вот прямо сейчас. Первый раз он приходит в башню один. чтобы стать таки учеником и встречает его Морроуз - момент игры очень точно воспроизводит события романа "последний страж" (Заслонки?).
Фигура Алоди, который в каноне немного другой - тоже сыграет свою роль в текущем аддоне.
Ванесса ВанКлиф тоже не на последних ролях, а её судьба - прямое продолжение судьбы папки - каменщика, которому не заплатили за восстановление Штормграда. Который надо бы разрушить в первую войну.
Сцена убийства Ллейна Гароной так же есть в игре и так же отлично воспроизведена из той же книжки (Пока на его троне и стенах люди с храбрыми сердцами - Штормград выстоит!).
В фильме не было демонов с их кровью вообще - а ролик предыдущего аддона показывал как раз его убийство, перекликаясь с аналогичным роликом из варкрафта 3. Тройку тоже ретконить чтоль?
Они могут ввести киновселенную в игру через пещеры времени или порталы в альтернативные реальности. но это по прежнему останется другой историей.

>>113184
Сейчас за такие вопросы тебя вон та пара филологов выше в два ствола и раскатают прямо в твоей форме - и в хвост и в гриву, клеймя в процессе носителем жлобской психологии и обвиняя в излишней рационализации и попытках прибить гвоздями интерпретаций некий сказочный мир, существование которого они отрицают.
Выдержишь ли ты испытание прокрустовым ложем подобного рода?

>>113188
Вот за такие посты я и люблю этот тред, антошка.

>>113185
Я-то разделяю твою логику, но близзы вполне могут срастить все в одну кучу, заодно утвердив все в хрониках (вместе с рагнаросом лайтлордом и вечери-и-и-и-инкой в Каражане, можете скринить). Чисто чтобы у покупателей не было фрустрации излишней от запутанности. Сама концепция "двух вселенных" выглядит немного неубедительной, несмотря на аппрув от Метцена.

>>113190
Пф. Половина "покупателей" до сих пор считает, что во время событий ВоД мы переносимся именно в прошлое, удивляясь почему не так, как было. И ничего, куют вон продолжение истории - где альтернативный ГулДан крадет тело Иллидана, ставшего демоном из-за черепа ГулДана... В общем - не думаю что их сильно трогает фрустрация от запутанности.
А Хратстоуны и вовсе всегда прямо заявляли - у нас тут "Что если?", отстаньте со своим лором. Ну и среди той кучи игроков в Хартстоун интересующихся конкретно историей и вовсе кот наплакал.
Ну а подобные концепции уже чьорт знает сколько лет прокатывают у тех же морвелов, а там еще и киновселенная подъехала несколько лет назад.

>>113188
>в излишней рационализации и попытках прибить гвоздями интерпретаций некий сказочный мир
Мир не подчиняющийся законам логики, пусть даже собственной логики - изначально лишен смысла и недостоин обсуждения.

>>113193
Эт да, я сам подобные рассуждения где-то выше по треду излагал, сравнивая что в вове генеральный и сторонний лор отличаются качеством. Кстати, среди покупателей считается некоторым шиком демонстративно не разбираться в лоре - мол, я тут в игрушки не играю, а расслабляюсь просто, мам, я взрослый!как только во многочисленных пугов не коверкали имена различных рейд-боссов, мама дорогая...

Но, кто близзард знает. Всегда есть вероятность глобального редизайна вова, с полным редизайном вселенной.

>Ну и среди той кучи игроков в Хартстоун интересующихся конкретно историей и вовсе кот наплакал.
Давай не будем элитаризм разводить. Серьезно, лором вова интересуется много людей, просто на разной стадии. Это же не тайна какая-то

>у тех же марвелов
Вот и интересно, по тому же пути пойдут Близзард, или будут все переодически сливать воедино и подбивать хвосты: пример тех же Хроник, когда все мягко, но к одному знаменателю привели.

>>113198
Это довольно узкий взгляд на вещи. Догмат рациональности и объяснимости не есть необходимое условие для существования культурного явления см. - религия, литература и философия постмодернизма, артхаус в кино, и практически любое направление живописи после 1920х
Тем более по факту, за рационализмом скрывается просто обычный буквализм в большинстве случаев. Если авторы умеют обыграть иррациональное красиво и изящно - вопроса о логическом несоответствии даже не стоит (именно поэтому нам кажется бестолковым вопрос "почему не на орлах?")


Я понимаю, что в среде поклонников фентези много людей с очень четким и рациональным мышлением, для которых логические законы не являются условностью обсуждаемых вселенных, а являются законами высшего порядка, прописанных в ткани всех возможных мирозданий. Но, существует множество концепций, оспаривающих это условие. Чтобы предостеречь срач, просто предлагаю не игнорировать развитие мысли и по этому пути тоже

>>113199
>Давай не будем элитаризм разводить.
И не пытался, лол. То что некоторые просто играют в веселую игру на мобильном телефоне и им поебать кто такой вон тот Гаррош - не есть что плохое, я просто констатирую факт, что таких много, поэтому и фрустрации у них никакой не будет от вечеринок в каражанах и лайтлордов рагнаросов.
>>113199
>Вот и интересно, по тому же пути пойдут Близзард, или будут все переодически сливать воедино и подбивать хвосты: пример тех же Хроник, когда все мягко, но к одному знаменателю привели.
Пока они идут как раз по пути отдельных вселенных, а хроники приводят в порядок лор изначально каноничных вещей, кинофакты и хартстоун туда вроде не вписывали.

>поэтому и фрустрации у них никакой не будет от вечеринок в каражанах и лайтлордов рагнаросов.
Я сам чет не очень понимаю бугурта по поводу вечеринок в каражанах, когда это очевидный стеб. В вове, где стеб на каждом углу, начиная с третьей части, вообще странно быть такими фанатиками. Причем сделали довольно душевно и озорно.

Хотя тут смешалось сразу много нелюбимых сумрачными титанами духа вещей: шарж, ирония, заводные 70-е. Какие-то отписки близзард о том что это "не канон" и "шутка" не может успокоить сумрачных титанов духа.

>>113201
>не есть необходимое условие для существования культурного явления
Однако это необходимое условие для того чтобы его восприняло всерьез большинство, а не полтора эстета-нитакихкаквсе и кучка их подражателей.

>>113210
Казалось бы ты прав, и сеттинги типа комиксопараши или аниме, где рациональность - необходимое условие - коммерчески успешны.

Но вот, например, есть сеттинг Душ. Плохая игра, плохая вселенная, коммерчески неуспешная? Сомневаюсь. Думаю, ты тоже можешь привести несколько таких примеров, когда не особо логичный и рациональный сеттинг имеет своих преданных поклонников. Тут еще сложный вопрос, что есть рациональность: в фантастике в любом случае приходится на что-то закрывать глаза. Ваха рациональна? Побойся бога! Там рациональность и иррациональное смешано в пропорции, которая нравится поклонникам. Религия или какая-нибудь политическая доктрина, типа фашизма-коммунизма, тоже не особо рациональны и логичн, а ишь ты, сколько у них поклонников, ни одной игре не снилось

Тут проблема в том, что иррациональное невозможно убрать из поля восприятия: все равно оно будет маячить перед глазами и так или иначе влиять на игру/фильм/текст. Т.е., по факту, нет никаких "сверх рациональных вселенных", есть те вселенные, где автор при помощи определенных приемов смог попасть на определенные струнки души потребителя, вот и весь секрет. А рациональность интерпретаторы в голове уже дорисовывают.

Мои симпатии на стороне тех, кто не боится смело использовать иррациональность в своих играх, не стесняется ее и умеет с ней ловко обращаться. Это, конечно, не про вов, а так, к слову.

>>113184
Очевидно ебуца, перевоплощение ведь физическое, нужно быть ближе к природе и полностью прочувствовать на себе шкуру зверя.

>>113222
Вандел проснулся от ощущения того, что его со всех сторон окружала сила. Она была успокаивающей. Места, которые он резал, онемели. Их щекотало, но ощущение было почти приятным. Кто-то стоял над ним. Он пах как Сломленный. Его аура полыхала магией.

- Ты Акама? - голос Вандела был слаб, а горло было пересохшим.
- Да. А ты Вандел. - то был не вопрос. - Ты явно впечатлил Лорда Иллидана. Он попросил меня лично позаботиться о тебе.
- Ты целитель?
- Да. Я делаю, что могу, дабы помочь больным и раненым.
- И кто же я?
- Немного и того, и другого. Я бы сказал, что ты также и кое-кто еще. В тебе есть зараза, которая мне не нравится.
- Как бы там ни было, я благодарю тебя за помощь.
- Пожалуйста. Тебе повезло, что стражи нашли тебя вовремя. Ты пятый из новых рекрутов, что попытались покончить с собой за последние два дня. Ты единственный, кто выжил.
- Я не пытался покончить с собой.
- А как бы ты еще это назвал? Ты кромсал собственную плоть до тех пор, пока чуть не умер от потери крови. И умер бы, если бы задел артерию. Что с тобой наделали?
В голосе Акамы была нотка, которая не походила на простое естественное любопытство. Она заставила Вандела волноваться: “Ты не знаешь?”
- Я знаю только то, что Лорд Иллидан забирает множество представителей твоего народа во внутренний двор, и что лишь немногие из них возвращаются оттуда. Возвращаются, изменившимися до неузнаваемости. Если он решил создать армию, то выбрал для этого довольно смешной подход. Убийство рекрутов редко ведет к созданию большой армады.
- Если ты не знаешь, что происходит, то может лучше и не спрашивать. У Лорда Иллидана есть свои причины. Если он захочет, чтобы ты о них узнал, то сам поделится ими с тобой.
Акама цокнул языком: “Как скажешь. В храме творится много такого, о чем лучше не задавать вопросы.”
Будто бы в качестве подтверждения его слов, откуда-то снизу раздался могучий рев, от которого задрожали стены.
- Еще один скованный монстр, служащий защите храма. - сказал Акама.
Вандел проигнорировал Сломленного. Его пронзили воспоминания. Четверо других покончили с собой. Он вспомнил слова Иллидана. Возможно, что от силы лишь одной пятой из всех новобранцев удастся пережить трансформацию. Вандел думал, что Предатель говорил только о ритуале, но теперь ему стало ясно, что он также учитывал и его последствия.
Он ощутил внезапную уверенность в том, что всё это было только началом, а худшее всё еще ждало его впереди.

Перевод от таинственного мистера К.

>>113223
>Но вот, например, есть сеттинг Душ
Их любят не за некий божественно прекрасный сеттинг вообще-то. Он там чисто добавлен как фон, дабы игра напоминала игру с каким-то смыслом и сюжетом, а не перекаты по мобам к боссу. С тем же успехом можно искать скрытый лор и тайные смыслы в дотке и лольце.

>>113270
>С тем же успехом можно искать скрытый лор и тайные смыслы в дотке и лольце.
Ты утрируешь или правда так считаешь?
Лор там намеренно и умышленно раскидан разрабами в не всегда очевидных местах. Да, он дыряв и лоскутен, но он не про поиск смысла там, где его нет. Если на кольце написано "оно принадлежало одному из четырех Рыцарей Гвина - Драконоборцу Орнштейну" - логично предположить что вот у этого самого Гвина были четверо рыцарей и они вроде как сражались с драконами. Но да, когда ты будешь кататься вокруг Орнштейна колобком - никоим образом ты не узнаешь. что тот был чемпионом Гвина, равно как и об остальных рыцарях ты не узнаешь во время боя с Гвином. Тем не менее - это ну, кусок лора и он написан прямым текстом, просто вышеуказанное кольцо надо найти.
Пример конечно из пальца высосан, но там всё устроено примерно так - прямые указания на персонажей и события есть, СПГС тут совсем не причем.

>>113178
Это нужно на ОПпикчу повесить.

Стоило задать вопрос "Интересно, Сильвана и Гнилостень того?" и покинуть тред на некоторое время, так тут материала на кандидатскую раскатали уже.

>>113285
Просто кто-то за нагромождением сложных словесных конструкций полтреда прятал банальное
>вы всё врёти, в варкрафте секса нет, игра 12+, книги вторичны поэтмоу ваши аргументы - не аргументы, секс в варкрафте это только маркетинг разрабов и ваши желания всё рационализировать и на серьезных щщах тащить в прекрасный мирок свою жлобскую логику.
Вот как то оно так, а в рамках изначальных тезисов мы продвинулись мало.
Разве что
>>113154
>рассуждения о сексе между андедами, где даже с намеками все трудно.
- вот тут хоть какая то здравая мысль и >>113130
>момент с Сильваной и поднятием новых Отрекшихся валькирой - она прямым текстом объясняет это неспособностью её народа продолжить свой род естественным путем.
Иными словами - вряд ли нежить физиологически способна на еблю.
Могла ли Сильванес при жизни что-то испытывать к Натаносу, когда тот был просто человеком? Могли ли эти чувства сохраниться опосля? Тут опять таки - у нас банально нет каких-либо четких фактов на данный момент - из заметок Сильваны про Натаноса ничего такого явно не следует, а просто забавный диалог где-то в середине квеста так себе повод чтобы на серьезных щщах строить теории. Возможно, в квестах легиона будет какое-то развитие линии Натаноса и мы узнаем о нем и о его отношениях с Сильванес чуть больше.

>>113270
Совершенно с тобой не согласен. Я потратил сотни часов на души именно из-за лора и сеттинга.

>скрытые смыслы
СПГС - мем неосиляторов, кто не может в простейший анализ. Конечно, можно заниматься полнейшей спекуляцией, придумывая сюжеты, например, для картин Босха (хотя безусловно там есть зашифрованные символьные ряды), а можно интерпретировать достаточно прямые истории замешанные на классической мифологии, Муркоке и "Герое с тысячью лиц".

>>113290
>Просто кто-то за нагромождением сложных словесных конструкций полтреда прятал банальное
Так ты бы попробовал в них разобраться, а не триггериться на "жлобскую логику", которую, кстати, не я привел в пример. Как минимум, какой-то культурный подтекст и специфический слой интерпретаций у вова есть, а размышления о возможности и интересности интерпретаций как таковых - определенно не досужие. Если все это угодно отбросить - кто против, но не думаю, что всем, даже ИТТ это интересно.

>>113290
>неспособностью её народа продолжить свой род
>вряд ли нежить физиологически способна на еблю
Но вдруг это немного разные вещи?
Что если неспособность продолжения рода - это просто неспособность выработки половых гамет?
А кровь (или лимфа, что там у них течет) у мужчин-отреков вполне способна заполнить пещеристые тела.

>>113290
>Вот как то оно так, а в рамках изначальных тезисов мы продвинулись мало.
Это не тезисы, это конформизм в условной "гик-среде" где в рамках франшиз в принципе не существует ни критики, ни философии, ни какого бы то ни было вообще анализа дальше прямых сюжетных спекуляций (уровня: кто сильнее - Джеки Чан или Шварцнеггер?)

А в игре вообще есть дети-отрекшиеся, или Сильвана не балуется подниманием мертвых детей?

>>113295
А зачем? Дети, штука малополезная в бою (за исключение вселенной ТES, конечно)

>>113292
>триггериться
То, что мне нравится цитировать некоторые высказывания вовсе не значит, что меня они триггерят.
>Так ты бы попробовал в них разобраться
Попробовал и нашел 1 000 и 1 способ высказать те же мысли более простым языком. Нахера такие изъебства - хуй проссыт
>не думаю, что всем, даже ИТТ это интересно
Не я задал вопрос и не я его снова поднял. В любом случае вопрос взаимоотношений персонажей воркравта куда более релевантен ИТТ, нежели рассуждения об уместности интерпретаций, культурных ценностях, художественной значимости текстов и прочем таком.

>>113296
Как минимум, какие-то из отреков получились стихийно еще во времена вк3, так что дети там могли быть.

>>113297
>В любом случае вопрос взаимоотношений персонажей воркравта куда более релевантен ИТТ, нежели рассуждения об уместности интерпретаций, культурных ценностях, художественной значимости текстов и прочем таком.
Грустно, что такого места в принципе нет, где можно было бы хоть как-то серьезно пообщаться об отвлеченных вещах, эх.

Я как-то ожидал, что играя за ДХ нам откроют хотя бы какой-то этап становления и подготовки ДХ, а не "сразу в бой". В вове все персонажи, даже ДК, начинают с самого начала, а тут...

>>113301
Ну вон, мистер К переводит начало становления

>>113302
Наверное, даже стоит почитать эту книгу. Но хотелось как-то в живую.

>>113298
>во времена вк3
Когда Артас бежал из Лордерона ему помогла тень. В игре - просто юнит-тень. В книге о тех же событиях - призрак маленькой девочки.
Призрак Памелы в восточных Чумных.
В общем то были конечно, просто вот тут - как раз смысла на таком заострять внимания не было - Фалрик (или Марвин) упоминает, что среди жертв его принца были и женщины и дети, да и хватит. Как выше подметили - толку с них нет, чего их вводить то.
>>113300
>Грустно
Говоришь кому-то о неуместности обсуждения тех или иных вещей.
Грустишь, когда тебе говорят тоже самое, о вещах интересных тебе.
Последовательность.

>>113301
Немного же будет на примере конкретно Иллидана в квестах про его прошлое, а в целом - ты прав, могли бы и сделать начало еще в Черном Храме со становлением и тренировками.
Ленивые жопы.

>>113304
О двоемыслии: >>113154

Я же никому ничего не запрещаю, котаны, страшно подумать. Просто свои мысли выкладываю. Так уж повелось, что вопрос "секса" может крест на фандоме поставить, сами знаете как оно бывает. На вове, конечно, не поставит, уж больно все тенденции вырисовались, но все-таки.

Меня на большие копипасты впервые тредов за 10 прорвало.

>>113305
Тогда надо было бы открывать дх раньше, чтобы качнуться к вторжению.

>>113307
Ишь чего удумал!

>>113312
Самая древняя и развитая раса троллей. А вообще, наверни Хроник, там все очень подробно.