https://dtf.ru/4296-valve-obyavila-o-zakrytii-programmy-steam-greenlight
даже для анона не написал пост - ты пиздец
Говноделы соснули.
Загадка для анона"Что же на самом деле проводит стим, закрывая этой весной гринлайт?"
>>371472 (OP)>В компании пока не решили, сколько будут взимать за публикацию игры. В Valve провели предварительный опрос разработчиков, которые заявляли, что готовы платить разные суммы от 100 до 5000 долларовБля, надеюсь будут просить 1к баксов, как минимум. Чтобы все эти пидорасы со своим школоподелиями ушли обратно в гуглплей.
Бабки пускай вернут за гринлайт тем кто не успел воспользоваться мне.
И какой смысл брать такие неральные суммы денег за индиговно? Ведь судя по описанию это обновление направлено именно на упрощение попапдания игор в стим. Вангую, оставят 100 долларов, но за каждый новый продукт вольво будут взымать дополнительно часть от продаж предыдущего.
>>372131>И какой смыслГабену не хватает на новую 500-метровую яхту. Зачем один раз брать 3200р, когда можно брать по 5000$ за каждую новую игру?
>>372151Спрос упадет же. на 100 человек, готовых платить 100$, вряд-ли найдется больше одного, который даст 5к бачинских.
>>371472 (OP)Все просто. Если индиговно не сможет пролезть в стим, то оно полезет на другие площадки типа itch.io или gamejolt, создавая там и прирост пользователей. Не сразу конечно, но со временем все нормализуется.
>>372175На том же itch.io сейчас индиговна больше, чем у Габена. Только такие лепрозории не будут сильно успешными. В стимаке ты мог купить очередного атсасина, а на сдачу Битардию. Рядовой геймер про itch.io толком не знает, а когда его заполонят тысячи проектов с мемасиками, и подавно знать не захочет. В лучшем случае будет как файлопомойка. Сначала пиаришься через соцсеточки, потов вбрасываешь ссыль с финальным билдом и пожеланием позолотить ручку.Ну а вообще правильно делает. Стим становится какой-то помойкой. Еще бы мобильные сторы от всего говна расчистить.
>>372248Кто и как будет отделять говно от неговна? Если трешевая игра срубила бабла это говно или нет? А если качественную игру никто не заметил и не купил, значит вон её из стима?
>>371822Наоборот. Раньше надо было дать денег и получить сколько-то лайков. Теперь лайки не нужны.
>>372271>3200>деньгиЛайки это вообще элементарщина если не ориентироваться на пидорашью аудиторию.
>>372265Сейчас, когда процедура очень проста, годнота начинает теряться на фоне говна. В принципе к инди-сегменту отношение геймера или уже начинает ухудшаться, или вот-вот начнет. А это очень плохо, поскольку уменьшает шансы талантливых анонов прийти к успеху. Если ты брал инди-проект в стиме в начале 10-х или в конце нулевых, почти наверняка это был как-минимум интересный продукт. Сейчас же - в лучшем случае то, что ты уже 100 раз до этого видел, но только с чуть другими спрайтами.Пара тысяч деревянных - не цена вопроса. Попросил у бати, бабка подарила на ДР, заплатил, потом заливай трешак, слепленный за неделю. Те же 30к деревянных - не такая уж неподъемная сумма. Если ты долго трудишься над проектом, скорее всего, сможешь их найти, чтобы выбросить билд в стор. Однако тот же условный школьник не сможет такую сумму заплатить за свое говно.Если, к примеру, будет жесткая премодерация, действительно, часть трешовых, но при этом интересных игр, отсеется. Однако с большей вероятностью не пройдет и откровенный мусор.Никто никогда не будет выбрасывать из сторов проекты только из-за того, что продажи низкие. Тебя пустили в магазин, остальное твое дело. Поэтому давай обойдемся без подросткового максимализма. Говно случается. Игры от Black Isle/Troika Games многими считаются лучшими в своем жанре. Тем не менее издатель и разрабы погорели. Много таких же примеров можно припомнить.
>>372300>Те же 30к деревянных - не такая уж неподъемная сумма. Никто про 500$ и не говорил. Представь, что сумма будет 5000$ - а это, на минуточку, почти годовая зарплата среднего россиянина. Брать кредит? Не зная, окупится ли? Лан, похуй, допустим 300000 мы найти сможем. Но тут, сука, ещё нужно готовить документы для налоговой. То есть, в любом случае придётся создавать ИП для продажи. Напоминаю, закрыть ИП нельзя. Раньше всё равно пришлось открывать? Ну так пришлось бы только в случае успеха. Игра не прошла гринлайт - вообще ничего не должен. Прогорела - хули платить с ноля? Сейчас ещё выяснится, что в этой сфере нельзя по упрощёнке (а с упрощёнкой недоступны некоторые выплаты, которые ты должен делать по новым законам) - и пиздец, нанимай бухгалтера, сам ты всю эту хуйню не потянешь - а хуйни там много.
>>372305Да даже косарь бачей - это уже 50+к духовных.Чтобы такое собрать, мне год пятки грызть придется.
>>372305ип закрыть можноупрощёнка никого не ебёт за пределами рф
Прощай, жирный жлоб. Я понял, что ты пидор, ведь ты даже хл3 не сделал.https://incubator.bistudio.com/
>>372305Дружище, ты сейчас начинаешь притягивать российский бизнес. С этим традиционно очень плохо, а будет только хуже. Вот только это претензии не к стиму, гуглу или эпплу.Для справки, ИП прекратить можно и проще, чем закрыть ООО. Еще для справки, помимо налогов, тебе нужно платить взносы в пенсионный. От налогов ты еще можешь как-то отвертеться: упрощенка, нет прибыли - ничего не платишь и т.д. А вот пенсионка, при любом раскладе раз в год изволь пару десятков тысяч занести. Но это опять же особенности нашего бизнеса, которому будет только хуже. Еще можно вспомнить налог на тунеядство, который рано или поздно в том или ином виде будет.Точные условия того, как именно все будет после гринлайта, пока никто не сообщает. Нужно все-таки дождаться официальных заявлений, пресс-релизов и презентации новой системы.ИМХО вряд ли сумма будет больше $500. Тысяча и больше - все-таки большие деньги даже для амеров и европейцев если ты голожопый индюшатник. Но еще не факт, что "модерация" будет именно через высокие стартовые взносы.Моя простыня была больше про то, что нынешняя система порочна и ее нужно переделывать. Очевидно, можно сделать более-менее, а можно - пиздец как плохо. Как сделает Габен, я, ес-но, не знаю.Ну и последнее, чтобы так уж потеть насчет гринлайта, нужно иметь проект, который не стыдно туда вбросить. А он есть у немногих. Не думаю, что анонам, которые сегодня впервые скачают юнити или крякнутый RPG Maker, есть смысл о чем-то переживать.
- Не будет туторов и возможно библиотек (типа гринворкс) на первых порах.Плюсы пока не замечены.
На деньги как-то похуй, ценник в любом случае будет до $1к , интересует, что-за документы, надеюсь не заставят заводить ИП или что там
Купил 2 года назад гринлайтацес, так и не вкатился, тру стори я не траль.
>>372300> Пара тысяч деревянных - не цена вопроса. Попросил у бати, бабка подарила на ДР, заплатил, потом заливай трешак, слепленный за неделю. Те же 30к деревянных - не такая уж неподъемная сумма. Если ты долго трудишься над проектом, скорее всего, сможешь их найти, чтобы выбросить билд в стор. Однако тот же условный школьник не сможет такую сумму заплатить за свое говно.Я хочу сделать фри игру довольно таки простую, но интересную. Почему я должен столько платить чтобы ее выложить?
>>375548Ящитаю для бесплатников и будет бесплатно.
>>372305Ты либо зеленый, либо не знаешь, как работает Steam. Документы для налоговой и раньше нужны были, но для того, чтобы релизнуться, необязательно заводить ИП, так как Гейбу вполне сгодятся налоговые данные физического лица.
>>375553>>375548А за аренду серверного пространства Гейбу из кармана платить?
>>375567Думаешь nmrih и другие бесплатные вины выпилят? Или попросят ЗАНЕСТИ? Сейчас есть куча дропбоксоподобных сервисов, которые дают тебе по 2-4гб на халяву каждый. Не думаю, что габену будет в западло залить стометровую индюшатину на пару-тройку серваков и забыть про нее.
>>375575Бизнес так не работает. В любом случае еще пока ничего не известно, вангую, просто увеличат в 3-4 раза минимальный входной платеж, сделают разные варианты учеток продавца и тд
>>375562более того, у любого ИП-шника ИНН тот же самый, что у него же как физлица.
>>375914Именно. Но тот факт, что все тут же бросились обсуждать особенности бизнеса в РФ, вместо того, чтобы напомнить об этом, говорит нам о том, что в /GD/ единицы релизились в Steam. Впрочем, неудивительно.
>>375990>пок пок >ОКАЗЫВАЕТСЯ В ГД ОДНИ ШКОЛЬНИКИТы только сейчас это понял, дебс?
>>371472 (OP)Закроет Габен - откроет кто-то другой. Прибыль какую-никакую из этого извлечь можно, а свято место пусто не бывает. Вангую что будет несколько подобных сервисов, по крайней мере пара крупных, а в итоге все это выльется в гибрид кикстартера и гринлайта.
>>371472 (OP)Ну, таки согласитесь, что жадные дети с такими постами совсем охуели: $5k (not less) is the right price and even more - this is should be project-based ticket ($5k for every release frome one publisher account) - not a lifetime pass. Steam now just a fking garbage because of the current state of greenlight - its just doesn't work!So.My vote for a $5000 for each game, not less, and no any kind of unlimited submissions like a current $100 lifetime steamworks ticket. Only a $5000+ for each new release. I beg you Gabe - now it is just impossible to work without any big marketing budgets, you just can't sale game with a <$50-100k budget with any profits now. $5000 it is the lesser evil for just a opportunity that the steam could no longer be a garbage for just any kind of junk, which some freakin crazy dev's have produced his games with a frequency of every 3 weeks (yep, a new game every 3 weeks, that's right). И чем, кстати, вульву неустраивала секция концептов (бесплатная) ? Реально полезная штука. Была.
Идиоты просто не понимают, что высоко задранная планка вообще никак не повлияет на поток говна, ибо у его создателей дело поставлено на поток, деньги крутятся и даже с 5000 всё равно говноигры будут отбиваться. Но эта планка гарантированно отсечёт всю годную индюшатину, сделанную для души, ибо обычно её делают одиночки или маленькие команды без денег.Вангую, что с этим изменением количество говна в стиме резко возрастёт в процентном соотношении.Короче вместо нормального решения(найма команды компетентных ревьюверов на зарплате) опять одна видимость перемен, с единственной целью - увеличить приток бабла Габену.
>>387881Будто такая проблема с этой модерацией. Это всё отмазки, чтобы выжать максимум бабла. К.О.Как-то, на заре Воркшопа, когда в ТФ2 секции было 1-2к концептов, я, аутизма ради, абузил всё школо-говно с тупыми приколами и пустышками - и что бы вы думали ? Всё это оперативно чистили, от нескольких минут до одного дня максимум.Не верю, что так сложно посадить десяток макак для контроля. Враньё.
Блядь, то есть плата = попадание в магазин а не допуск как раньше?Ну охуеть теперь.Не будет кайфа от взаимодействия с комюнити, критики, анализирования статистики, одобрения сообщества наконец.
да блинпод шумок просто введут аналог preorder-схемы или что-нибудь вроде кикстартеравалв, конечно 3ю халву не напишут, но в торговле вроде не дураки
>>387924>Не будет кайфа от пропихнутого говна, сделанного на коленке за неделюПоправил.
>>387928> за неделюЯ четыре года уже ебашу своё говно на коленке, лол.
>>387929А мог бы за недельку научится в моделирование и высрать ещё одну хоррор парашу, чтобы купить котлеток к доширакам.
>>387942Я могу в моделирование (лет 10 как), но для реализации моей задумки нужен 2Д (не пиксели и не "вектор").
>>375408разве таким как ты не обещали один бесплатный билетик в новой системе?
>>388007Обещали вернуть 3к если ничего не выпустил. габен - в спам листе?
> Инди-проекты и талантливые разработчики не находят денег для вступительной платы> Весь творческий и оригинальный геймдев скатывается в говно>Полная монополия крупных компаний> Каждый год новая часть "Press "x" to Y.O.B.A.">Стим превращается в плейстейшон сторИ все. И пизда. Да, останутся все ААА-игры. Да, как покупали, так и будут покупать. Но никаких взрывных, оригинальных, воистину первых в своем роде 10/10 проектов больше не будет. По крайней мере, в стиме.
>>388043Инди-пацаны всегда могли без денег запилить какую-нибудь прикольную индюшатину.
>>388043Пока что талантливые инди разработчики только завалили стим всяким трешом уровня флеш-сайтов нулевых и портами с мобилок.
>>388128Если бы талантливых разработчиков было много, они не были бы талантливыми.
>>388145Сам понял что спизданул?
>>388146Да.
>>388145>Если бы талантливых разработчиков было много, они не были бы талантливыми.
Блядь, довены. Вам такой шанс дают - берите кредит, открывайте свой гринлайт, пиарьте, рекламируйте. К вам люди толпой повалят. Неужели вы думаете, что никто не возьмется за такой лакомный кусочек?
Valve продолжит бороться с «ненастоящими» играми в SteamНебезызвестные на просторах YouTube Джим Стерлинг и TotalBiscuit съездили в офис Valve и поделились впечатлениями. Как и ожидалось, компания продолжит внедрять полезные функции в Steam и бороться с «ненастоящими», низкокачественными играми. А теперь подробнее об изменениях.Steam Direct, что придет на смену Greenlight, должен (в теории) отсеять большое количество поделок. Однако обделены вниманием зачастую оказываются и хорошие игры. Помочь их выявлению и продвижению должна программа Steam Explorers. «Исследователи» будут знакомиться с непопулярными проектами и оценивать их. Взамен волонтеры получат в распоряжение специальный форум и чуть более широкие возможности по возврату денег.Valve также намерена расширить полномочия «кураторов» – это касается, скажем, встраивания видео и составления «топов» проектов. Разработчики смогут передавать «кураторам» ключи непосредственно через Steam, не пользуясь внешними сервисами (что порой оборачивалось мошенничеством), а те будут знать, как их рекомендации повлияли на продажи.Вдобавок Valve пересмотрит систему торговли карточками, которая служит неплохим источником дохода для создателей «ненастоящих» игр. К примеру, такой вариант: карточки не появятся в игре, пока она не продастся определенным тиражом.Одним словом, владельцы Steam готовят массу нововведений – интересно, какие «реформы» сработают позитивно?Читать полностью: http://riotpixels.com/valve-prodolzhit-borotsya-s-nenastoyashhimi-igrami-v-steam/
>>394978>Говноделы в опасностиftfy
>>394978> Гамедев в опасности!чаво?
>>394981>/gd>не быть говноделом
>>394983
>>388333>берите кредитЛУЛ щщщенок иди сам попробуй в Рашке кредит под игру взять, тебе психушку вызовут и на ютуб выложут с тегом РЖАКА АБАССАКА))) ЁБНУТЫЙ ПРОСИТ У БАНКА МИЛЛИОН НА ИГРУШКУ АЗЗАЗЗАЗА
>>395262Бери потреб кредит на мамку. Проблемы, школьник?
>>395268>потреб кредит на мамкуБля, братан не лезь в геймдев. Тебя там без органов оставят.
>>395272>>395268>>395262>>388333
>>395274Пук. "Стартвовый капитал" - термин-детектор догадайся кого.
>>371472 (OP)Определение размера взноса за публикацию через Steam DirectЕще в феврале, когда мы объявили о создании платформы Steam Direct, мы не были уверены, сколько разработчикам нужно будет заплатить, чтобы опубликовать свои игры. Мы знали, что хотим взимать как можно меньшую сумму, которая, с одной стороны, не будет служить препятствием для начинающих разработчиков, а с другой — не позволит эксплуатировать нашу систему. Мы подумали, что было бы неплохо предоставить всему игровому сообществу, включая игроков и разработчиков, возможность это обсудить, поэтому мы намеренно не указали конкретную сумму взноса в исходном посте.С тех пор мы стали свидетелями многих обсуждений с аргументами за и против существования подобного взноса, его размера, путей его дальнейшего возмещения, а также кому из разработчиков он повредит, а кому пойдет на пользу, какое влияние он окажет на работу магазина и многие другие последствия данного решения. Были приведены разумные и убедительные аргументы в пользу диаметрально противоположных пределов предложенной нами суммы от 100 до 5000 долларов США. Изначально в наших внутренних обсуждениях мы склонялись к сумме около 500 долларов, но обсуждения в сообществе заставили нас серьезно задуматься над тем, как мы можем оправдать взнос больше минимально возможного, и как мы могли бы добиться успешной работы небольшого взноса.В итоге мы решили стремиться к минимальному препятствию для разработчиков — назначить возмещаемый взнос 100 долларов США за публикацию отдельной игры, в то же время разрабатывая возможности, предназначенные для усовершенствования функции алгоритма магазина, способствующего улучшенному фильтрованию игр. Мы будем искать возможности дополнить работу алгоритма человеческим присутствием, чтобы убедиться, что он верно функционирует и не пропускает ничего интересного. Мы также будем внимательно следить за видами представленных для публикации игр, чтобы быть готовыми к введению дополнительных функций, таких как изменения в системе коллекционных карточек, описанные в последнем посте, которые снижают материальный стимул для злоумышленников, использующих алгоритмы магазина для получения финансовой выгоды.Мы уверены, что путем введения человеческого фактора в работу алгоритма, одновременно раскрывая обрабатываемые им данные, мы создадим открытый процесс, который будет постоянно способствовать улучшению обслуживания магазином всех его пользователей.http://steamcommunity.com/games/593110/announcements/detail/1265921510652460726
>>404346> 100 долларов
>>404346Всем похуй!
>>404349>у меня нет сто баксов на директ и я не умею писать игры
>>404350Че ты эту старую хуйню постишь? Совсем имбицил?
>>404353
>>404356Ясно.
>>404346Всего 100$? Там в комментах всё правильно написали. Нужно было гибридную систему делать - гринлайт со взносом.Да и что такое "возмещаемый"? Когда его возместят то?
>>404346>назначить возмещаемый взнос 100 долларовПиздец, ну что за уебки? Не могли хотя бы 1000$ сделать? 100$ себе даже последний школьник нищеброд из семьи потомственных нищих сможет себе позволить. Ебаные пидоры блять.
>>404491Может он потомственный нищий с талантом
>>404665А хули он тогда такой нищий, если дохуя талантливый?
>>404667А по-твоему талантливые сразу автоматом богатыми становятся? Процесс-то постепенный! И вот дешевый гринлайт как раз может стать таким шансом для талантливого стать богатым не нищим.
>>404669>А по-твоему талантливые сразу автоматом богатыми становятся?А между нищим и богатым у тебя вообще ничкго нет? 1000$ может позволить себе любой человек не сидящий на жопе.
Я один не понимаю, с чего тут бугурт у здешних параноиков, боящихся завала Стима говном? Ведь теперь, если ты выпустил треш, то его просто никто не увидит. Теперь игра автоматом не будет фичериться на главной, и даже не будет вылезать в рекомендациях, пока Стим ее не увидит и не поймет, что игру стоит продвинуть.Так что вам остается только самое простое - сделать ХОРОШУЮ игру (а в наше время определение ХОРОШЕЙ игры упростилось донельзя), и Стим вам сам потом поможет.
>>404703>а в наше время определение ХОРОШЕЙ игры упростилось донельзявот с этого момента поподробнее
>>404721Хорошая инди-игра сейчас вполне себе заходит, если она удовлетворяет следующим требованиям:1. В первую очередь, нужно сразу отбросить желание сделать ее одному, только чтобы "НИАТКАВО НИЗАВИСИТЬ И НИ С КЕМ НИ ДИЛИТЬ ГОРЫ ДЕНИХ!". Единственные, кто могут реально нормальную игру сделать в одиночку - это художники (и то это будет, скорее всего, без звука и музыки). Им легче изучить какой-то движок и сделать на нем что-то играбельное с хорошей графикой, нежели мамкиному кодеру (коих на /gd/ 80% населения) научиться рисовать аутентичный и гармонирующий арт (все эти вскукареки про "Я СДИЛАЮ ПИКСИЛИ/ЛОУПОЛИ, ЧО ТАМ УМЕТЬ" как раз и являются большей частью треш-игр, о которых никто не знает, если вообще до релиза доживают с таким подходом).2. Графика выдержана в едином стиле и соответствует настроению и атмосфере игры. Об этом я уже написал в п. 1. Заметьте, я ничего тут не говорю про то, что "кококо вырвиглазная хуйня", "кококо пиксили" или "кококо триджэ", делайте, что хотите, важно только то, чтобы вся графика на экране гармонировала сама с собой и с происходящими событиями. Графика третьеклассника с синдромом дауна в пеинте (в которую оборачивают большинство треш-игр), говняные 3д-лоуполи или просто пижженые со стоков ресурсы - вот это все идет лесом. Более того, это сразу сдетектится даже неискушенным игроком, поэтому меня всегда умиляли люди, которые реально надеялись на то, что их треш-арт схавают. Так что нужно не жлобиться на хороших художников (не зря они включены в мастхев-список людей в типичной инди-команде наряду с геймдизом и кодером).3. Разработчик (желательно главный, геймдизайнер там или кто-то еще) хорошо разбирается в жанре, в котором он делает свою игру, еще лучше, если он ЛЮБИТ в это играть, а не делает это просто ради какой-то полезной инфы. Если это условие соблюдено, велика вероятность, что игра будет сделана с учетом и наличием тех плюсов, за которые эти игры и любят, и с как можно меньшим количеством минусов, за которые эти игры не любят. Также это увеличивает шанс того, что разработчики уже на этапе написания диздоков будут знать, среди каких людей и на каких ресурсах продвигать свою игру.4. Кор-геймплей, который и определяет суть жанра, выверен и отбалансирован. Играть интересно не только в самом начале, но и в середине и в конце, причем примерно одинаково. Также продумана сбалансированная подача контента.5. Игру ПРОДВИГАЮТ. Господи, сколько я видел игр, у которых есть только одна жалкая группа вк с 20 людьми (одноклассниками, лол) И ВСЕ БЛЯТЬ. И БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Твиттер, фейсбук, вк, ютуб, реддит, итчио, геймджолт, свой девблог, прочие спец. ресурсы для индюшатины - хотя бы 50% из этого списка должно быть. Никто сейчас не будет искать вашу игру, чтобы поиграть в нее и распиарить ее. Нужно делать это самим. И да, тредиков в /gd/ и /v/ тоже недостаточно, я бы даже сказал, если эта игра делается не для анонов, как какие-нибудь битардии, то на харкаче лучше вообще не пиариться.6. Игра оптимизирована, работает на всех заявленных платформах и поддерживает все заявленные девайсы (конечно, список заявленного может поменяться).7. Разработчики позаботились о документах, необходимых для получения, собственно, бабла с продаж (бывает, что разраб из-за неподготовки к бумажной волоките проебывает шекели или вообще дату релиза).Вышеперечисленные пункты это прям совсем мастхев, а здесь еще несколько опциональных (но это не значит, что они не важны, они даже могут вытянуть проеб по предыдущим пунктам):1) Игра виральна. Для мультиплеерных игр это значит, что есть какие-то механизмы привлечения новых игроков (позови друга - получи шекели), для синглплеерных значит, что есть цепляющие элементы игры (геймплей, персонажи/сюжет/лор, музыка и пр.), из-за которых про игру хочется рассказать друзьям или даже купить им копию. Здесь опять же выручает знание аудитории, что обеспечивается выполнением п.3. Также неплохо, если у игры будет какой-то соответствующий тематике мерч.2) Игру интересно показывать людям, а людям интересно за ней смотреть (задействуются стримеры и летсплееры)3) Разработчики показывают игру на выставках, комик-конах, устраивают сходки и пр. Хотя это скорее опять про виральность.4) В игре есть возможность игрокам создавать свой контент, либо если игра реиграбельна. Ну, это подходит не для всех игр, но если это есть, то удержите игроков подольше. Правда в последнее время развелось рогаликов, в которых кроме самой реиграбельности больше ничего нет и смотреть не на что. Так вот делать не нужно. 5) Игра абсолютно новая для игровой аудитории. Т.е. это либо доселе не открытое никем смешение жанров, либо совсем новый жанр (что сейчасуже редкость). Иногда под "совсем новой" игрой может даже подразумеваться игра, в которой тупо по-новому расставлены акценты на уже существовавшие фичи (например, какой-нибудь нарративный шутер, что-то типа симулятор ходьбы, только со стрельбой, это не ново, конечно, я просто как пример привел). Тогда про игру охотнее напишут, ведь это хороший инфоповод.В общем, сначала кажется, что дохуя всего написано, но на самом деле все эти пункты автоматически будут подразумеваться и выполняться, если люди будут делать игру не на отъебись и не ради денег, а ради того, чтобы сделать игру. Самая главная проблема конкретно в /gd/, ящитаю - это повальное желание Кириллов делать все в одиночку, это просто бич инди-сцены какой-то, с которым нужно бороться. Но может это особенность населения харкачей, кто знает.
>>404721Ах да, и еще забыл добавить: если разработчик боится за засилье говна в стиме, ему стоит призадуматься - а не такое же треш-говно он делает?
>>404740>Единственные, кто могут реально нормальную игру сделать в одиночкуДиванный не палится.
>>404742Нет ничего плохого в треш говне если оно окупается пусть даже окольными методами.А на счет непонимания срача вокруг того что стим якобы засрали и что это мешает нормальным пользователям я тоже не совсем согласен. В конечном итоге только ты решаешь расчехлять ли свой кошелек для покупки той или иной игры.
>>404816Из-за избытка предложения говна нормальные игры теряются. Мне как пользователю стима это не нравится.пользователь стима
>>404740Спасибо, анон, жестко и по существу пояснил Кириллам за стим.Однако у меня есть одно типично-кирилльское возражение:>В первую очередь, нужно сразу отбросить желание сделать ее одномуНе от хорошей жизни же. Вот типичный тред поиска художника за долю от продаж: https://2ch.hk/gd/res/403448.htmlВсе хотят денег сразу за свои картинки/модельки, а желательно еще и вперед.Однако инди-игрострой отличается от обыкновенного очень высокими рисками. И вот эти риски то "партнеры" не спешат делить.>Так что нужно не жлобиться на хороших художников (не зря они включены в мастхев-список людей в типичной инди-команде наряду с геймдизом и кодером).Почему-то никто не включает в мастхэв аниматоров. Подозреваю, что из-за засилья пиксель-арта, где художнику самому приходится корячиться с прорисовкой каждого кадра. Однако есть spine, есть 3д-графон.Вот я недавно серьезно озадачился персонажной 3д-анимацией. И обнаружил, что стандартные 3д-пакеты не покрывают моих потребностей по удобству анимирования. Хотя может и покрывают, но объем работ по ригу такой серьезный, что неделю ригать надо. Пришлось разбираться в МоБе. Это вообще такая софтина, которая почти ничего общего с 3д-максами и блендерами не имеет, вообще идеалогия другая, местами похожая на редактор для видеомонтажа.3д-анимация не проще моделирования, хули тогда аниматор не мастхэв?
>>404826Мне это почему то не мешает. Может быть потому что я адекватный?
>>404826Честно, не понимаю, о чем ты. Мне низкопробный трешачок вообще на глаза не попадается, если я сам его специально откапывать не начну. И это с гринлайтом. С дайректом он вообще нигде вылезать не будет из-за новой системы фичеринга.>>404831По поводу поиска, я считаю в /gd/ лучше просто не искать, тут контингент интроверсивный очень. Все будут бояться рисков, от этого не убежишь. А так есть еще очень много площадок, где можно поискать художников (конечно, если ты начинающий инди, акцент нужно делать на людях, которые сами ищут подобные предприятия, например, ради портфолио, и они могут поработать за идею, по крайней мере, первое время). Ну или нужно выкатить что-то реально внушительное и осязаемое, прототип хороший, к примеру. Проблема еще в том, что люди потом кривой прототип пытаются доработать до настоящей игры, чего делать не нужно. Ну и в целом надо подойти основательно - предоставить концепты, дать человеку влиться и проникнуться проектом, а не сразу тз ебошить, так, конечно, тяжело будет. Я соглашусь, художников искать очень тяжело, потому что они без кодеров могут обойтись, а обратное почти всегда неверно.В любом случае здесь нужно как с девушками - просто не бояться и искать, даже если будут "отшивать". Просто нужно знать, как и где. Потому что художники точно так же плюются от работы на дядю, как и кодеры, которые потом делают сами свою игру. Так что найти людей всегда можно. И еще нужно запомнить одну вещь - пока ты инди (особенно начинающий), отношения с людьми из твоей команды гораздо важнее, чем скилл твоих людей. Второе нарабатывается, а первое, если проебешь, то уже не восстановишь.Насчет аниматоров - вообще, ты прав, но речь идет именно о самой-самой сжатой мастхевной комплектации команды, без которой просто ничего не будет. В каких-то случаях даже функции геймдизайнера в разных пропорциях разбирают себе программист и художник, если игра довольно простая. Не говоря уже о любых управленческих позициях, потому что в инди все сами себе начальники. Конкретно в случае анимации, какой бы она ни была, покадровой или генерируемой, художник осваивает и софт типа спайнов, и в целом саму академическую базу анимации довольно быстро и безболезненно. Я знаю, о чем говорю, потому что у меня в команде как раз такой художник, правда он наоборот - осваивает покадровую анимацию, имея опыт в спайноподобных софтинах.
>>404843>сходу переходит на личности>адекватныйВсе-таки не зря я считаю слово "адекватный" практически гарантированным детектором отбитых.
Кто там пиздел что из - за гринлайта стим засирается всяким гавном? Посмотрим что постят за последнее время с приходом директа. Вот какие шедевры:http://store.steampowered.com/app/655930/Merri_Puzzle/http://store.steampowered.com/app/635060/Castle_of_no_Escape/http://store.steampowered.com/app/639720/A_Bloody_Night/Уже дестяки их. Просто загляните в последние инди релизы:http://store.steampowered.com/tag/ru/Инди/#p=0&tab=NewReleasesСдается мне таких игр меньше не будет, поскольку иметь свое поделие в стиме, пусть даже и неокупаемое, для каких то американских школоло за жалкие 100 баксов вполне нормально.Кароч, очень скоро те остатки народа кто еще вынимал для себя годноту из новых релизов забьют на это дело и стим засрется. Ну и такие игры вполне себе могут вылезать в рекомендованных и похожих, ведь валв теперь крутит этот алгоритм по полной.Кто что думает?
>>408057Во-первых, это не "постят в последнее время", а всего лишь последние релизы, неизвестно через директ они прошли или через гринлайт. Во-вторых, в гринлайте ещё полно заапрувленного говна, и пока оно не закончится, магазин будет засираться. Цитирую:>Over the next week, a team here at Valve will be reviewing the list of titles that have not yet been Greenlit and will be selecting the final batch of titles to pass through the Greenlight process. Our goal is to Greenlight as many of the remaining games as we have confidence in.
А для СНГшных нищуков есть перерасчет взноса за игру или так же как западобогам платить придётся?
>>408057Да потому что надо было делать взнос минимум 1000$, тогда можно было бы надеяться на какой-то адекват в Стиме, а 100$ себе может позволить даже привокзальный бомж из Сыктывкара, что тут о криворуких долбоебах говорить.
>>408129> нищуков есть перерасчет взноса за игру или так же как западобогам платить придётся?снгшные нищуки как раз и были одними из самых хитровыебанных засиральщиков стимов. так что хуй вам на постном масле.>>408133большая сумма один хуй. как ни крути а среди маленьких игр с такой вот графикой может попасться самородок вроде андертейла.
