Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред



<<
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 118 | 14 | 47

Написание сценария для игры тред Аноним 14/12/16 Срд 18:52:50  314592  
0b62136a1566178[...].jpg (12Кб, 273x294)
Сап. Загорелся идеей создания игры. Собирать команду не вижу смысла, основную часть работы возьму на себя, в остальном буду пользоваться услугами фрилансеров. Собственно у меня есть идея, но как превратить ее в сценарий я не знаю. Гугл практически ничего полезного не выдал, либо я плохо смотрел. Поэтому в тред призываются сценаристы. Реквестирую гайды, годные статьи, советы, которые помогли вам в написании сценариев. Немного побампаю котиками
Аноним 14/12/16 Срд 18:53:28  314593
14801798717550.jpg (22Кб, 426x390)
И сразу бамп
Аноним 14/12/16 Срд 18:54:37  314594
cat screameeer.webm (1742Кб, 1280x720, 00:00:06)
bump
Аноним 14/12/16 Срд 19:10:44  314596
>>314592 (OP)
зависит от того какую игру собираешься пилить?
если визуальную новеллу, то релаьно.
если сложнее, то тебе никакой фрилансер не поможет.
Аноним # OP  14/12/16 Срд 19:19:59  314599
>>314596
Приключенческая. Я могу в 3D моделирование, немного знаком с Unreal Engine.
Аноним 14/12/16 Срд 20:03:26  314608
>>314599
>немного знаком с Unreal Engine.
>говоришь что можешь в 3д модели.
чего ты ждешь тогда?
Аноним 14/12/16 Срд 20:09:29  314609
>>314608
Ты хоть шапку треда читал? Жду советов от сценаристов. Я не понимаю, как из идеи сделать сюжет. Все эти поворотные точни и прочая хрень для меня темныый лес. Поэтому нужны какие-то действительно годные статьи, советы, возможно четкий алгоритм, если таковой существует.
Аноним 14/12/16 Срд 20:29:15  314615
>>314609
google: tvtrops
Аноним 14/12/16 Срд 20:33:40  314619
сюжет по схеме = хуёвый сюжет, нодискас. я тебе советую собрать MVP и потом (с привлечением средств или нет) уже думать об этом. ГДЕ ДЕМКА БИЧТЪ
мимосценарист
Аноним # OP  14/12/16 Срд 20:53:06  314626
>>314619
>сюжет по схеме = хуёвый сюжет
Обоснуй, не совсем с этим согласен. В моем случае, когда я вообще не понимаю как написать сценарий только это мне и поможет.
Аноним 14/12/16 Срд 21:02:30  314629
>>314592 (OP)

Гугли трёхтактную структуру повествования и структуру мономифа. Это для начала.
Потом, если тебе именно по игровой сценаристике, то гугли статьи, которые переводит Мария Кочакова. Её тренинги нинужны (хотя может я так считаю потому, что я с ней в ссоре), но зарубежные источники она переводит неплохо.

Остальное сам ищи. Читай хорошие книги. Смотри хорошие фильмы. Почитай учебник по драматургии. Чёрт, да хоть "Поэтику" Аристотеля - тоже сойдёт, если ты совсем-совсем ничего по теме пока не знаешь.

сценарист Авроры
Аноним # OP  14/12/16 Срд 21:14:41  314635
>>314629
Вот это годный совет. Спасибо.
Аноним 14/12/16 Срд 22:11:02  314651
>>314629
Спасибо за помощь.
Почему википедия описывает сценарий, как произведение к фильму? Никаких упоминаний о видео играх. Люди которые пишут диалоги и ставят сцены в играх не сценаристы, их называют по другому?
Аноним # OP  14/12/16 Срд 22:16:16  314654
>>314651
Тоже интересуешься? Ты все прогуглил, что посоветовал этот кун? А то я не могу найти переводы Кочаковой.
Аноним 14/12/16 Срд 22:40:28  314659
>>314654

Переводы Кочаковой в её паблике в ВК. "Нарраторика".

>>314651

А я откуда знаю? Я - не профессиональный сценарист.
Аноним 14/12/16 Срд 22:49:50  314663
>>314626
>>314629
ну вот ты щас послушаешь этого УСПЕШНОГО и погрязнешь в буквализме высосанной из пальца трёхактной структуры. три акта появились в 19 веке знаешь как? публичные библиотеки делили книгу на три, чтобы три человека могли читать одну и ту же книгу, плюс сериализация пенсовых журнальчиков. НАРРАТОРИКУ он тебе советует, я просто обосрался. Туповатые ребята успешны, спору нет, но это драконоборческое говно было приемлемо в первом марио, а на дворе 2017
если ты так хочешь СТРУКТУРКИ, дрочи компромиссную "спасти кошку", (save the cat) желательно в оригинале, оба перевода говно. тебе шашки машки кочки или сценарными навыками овладеть? что-то мне подсказывает, что ты соло не осилишь, найди кого-нить пиздатого типа меня но не меня
Аноним 14/12/16 Срд 22:53:32  314665
>>314663

А, понятно. Недооценённый гений нарисовался.
Аноним 14/12/16 Срд 22:57:08  314667
>>314592 (OP)
Космический разум осветил несколько мозгов сразу.

Я наконец-то допилил скелет игры, но разработка встала на этапе сценарных идей, так как я совершенно не мыслил конкретикой.

У меня были общие идеи, сеттинг, механика, стиль, но не было истории и интересных квестов.

Наверно придётся писать. Без этого не обойтись.
Аноним 14/12/16 Срд 22:58:25  314668
>>314665
иди дальше пукай писей в DAGESTAN TECHNOLOGIES,
>не профессиональный сценарист
>>314654
тебе для структурки нужен Пропп, две книжки всего, небольшие. разжуют архетип сторителлинга, ткскзть.
Аноним 14/12/16 Срд 23:00:00  314670
>>314668

Какой ты злой, однако. Надо быть добрее к людям и впустить Христа в свою душу.
Аноним 14/12/16 Срд 23:07:52  314672
>>314670
был по правую, встал по левую руку от Господа. раздражает низкое качество контента (во всех индустриях, так или иначе связанных со сторителлингом) и советов уровня "учи жабаскрипт если хочешь быть погромиздом"
Аноним 15/12/16 Чтв 11:18:27  314747
>>314592 (OP)
Вот вы такие интересные. Люди учатся по 5 лет, годами сосут хуи, а ты тут такой - бля, щас я нахуй сценаристом стану по гайду, дайте ленк на торрент.
Аноним 15/12/16 Чтв 11:45:01  314752
Сценарий в игре нужен не больше чем сценарий в порно. Просто объяснение почему мы должны стрелять вот в этих врагов.
Аноним 15/12/16 Чтв 11:50:00  314753
>>314752
Сценарий в кино нужен не больше, чем сценарий в игре. Просто объяснение почему мы видим вот эту картинку.
Аноним 15/12/16 Чтв 12:32:06  314758
lotr.webm (28397Кб, 640x360, 00:09:58)
>>314752
>сценарий в порно
Аноним 15/12/16 Чтв 12:57:44  314760
>>314753
Ты разницы между кино и играми не понимаешь, или что?
Аноним 15/12/16 Чтв 13:01:15  314761
>>314758
Можно название этого шедевра?
Аноним 15/12/16 Чтв 13:10:36  314763
1451542791838.png (404Кб, 855x470)
>>314761
Whore of the Rings 1-2
Аноним 15/12/16 Чтв 13:13:25  314764
>>314760
Ты не знаешь что такое эстетика?
Аноним 15/12/16 Чтв 13:45:51  314767
>>314764
Увеличивает конверсию с ARPU?
Аноним 16/12/16 Птн 03:41:24  314863
>>314747
А вот дохуя умник нарисовался, эти "отучившиеся" из года в год хуйню клепают
Аноним 17/12/16 Суб 10:04:18  314982
14814413130560.jpg (29Кб, 490x333)
>>314663
Да ты заебал, чем тебе не нравится 3-х актовка? Как по-твоему выглядит идеальный сценарий?
Аноним 17/12/16 Суб 12:26:17  314999
kochakova.jpg (46Кб, 958x400)
>>314629
Почему ты в ссоре с этой няшочькой?
Аноним 17/12/16 Суб 12:48:14  315003
>>314999

Не сошлись взглядами на профессиональные качества, которыми должен обладать преподаватель-нарратолог.

Я считаю, что человек, у которого в обойме только детский казуальный квест и казуалки, преподавать нарративный дизайн с таким серьёзным выражением не может. Она начала истерить. Так и произошло.

P.S. Она сейчас иначе выглядит
Аноним 17/12/16 Суб 12:51:45  315004
>>315003
>нарратолог
Что вы сделали с моим геймдевом суки
Аноним 17/12/16 Суб 12:54:01  315005
eoNzCKIrAUQ.jpg (133Кб, 1024x768)
>>315003
Какой-то рассадник SJW-скама эта ваша "нарраторика". Зашкварили нейтральное слово, тьфу.
Аноним 17/12/16 Суб 13:10:04  315007
>>315005
Но если ты НИТАКОЙ КАК ВСЕ ТВОРЧЕСКАЯ ГЛУБОКАЯ СВОБОДНАЯ ЛИЧНОСТЬ, кем теперь быть, программистом штоле?
Аноним 17/12/16 Суб 15:11:59  315021
>>315004
>>315005
>>315007

Да вы достали, нытики. Нет бы просто взять и начать делать игры (ну, писать сценарии в нашем случае). Так нет же: у одного заговор трёх актов и он советует поехавшую книгу (в которой чёрным по белому написано, что человек использует те же самые, блин, три акта, просто называет их по другому), у других рвёт задницу с каких-то не относящихся к ним людей.

Просто, блин, делайте игры. Как вы хотите. Вот и всё.
Аноним 17/12/16 Суб 15:29:40  315023
>>315021
Зачем мне делать игры? Я не для этого в /gd сижу.
Аноним 17/12/16 Суб 16:09:38  315030
>>314592 (OP)
Игры - это совершенно особенный, отличающийся от других средств инструмент для рассказа историй.
То есть вот были пещерные люди, байки рассказывали у костра - и за тысячи лет ничего особо не менялось. Уникальность устной истории - плавающий сюжет, то есть от рассказчика к рассказчику меняется порядок событий, герои и даже развязка. Слушатель никогда не знает, как дело обернётся.

Потом люди подсели на книги, сюжет стал стабильным. Он потерял вариативность, но теперь можно стало перебрать и отсеять все возможные варианты истории и выстроить один, близкий к идеальному.

Потом, хуё-моё, театр. Истории стали показывать в лицах, масштаб существенно сжался, длина истории сократилась, но стало возможно лепить реально живых персонажей - ведь каждый актёр вкладывал туда частичку своей души, а каждый режиссёр интерпретировал пьесу по-своему.

Ещё тысячи лет ничего не менялось. Потом - хуё-моё - появился синематограф. Ситуация повторилась с книжной. Сюжет перестал быть вариативным и меняться в зависимости от актёра и режиссёра. Опять же стало возможным выбрать идеальный вариант с лучшими актёрами и зафиксировать всё если не на века, то на долгие годы на плёночке.

Теперь у нас игры. Не говорим о самых простых. Но они, сука, объединяют в себе возможности всех - всех! - предыдущих способов передачи истории. Ты можешь сделать её сложной, запутанной, меняющей направление от прохождения к прохождению, но при этом с кинцом, с озвучкой, с чётко выверенными поворотными моментами, бьющими зрителя наотмашь. И до кучи появилась интерактивность - теперь зритель не просто зритель или слушатель - он участник процесса, всех этих событий и поворотов. Он внутри, блядь!
К тому же ты можешь ебашить сразу по всем возможным в настоящий момент каналам - текстом, картинкой, звуком!

Ты думаешь, что какое-то руководство для писателей/сценаристов/уличныхсказителей научит тебя всему вот этому разом?! Читай, конечно, мануалы - но все они не полные для игросценариста, ты должен понимать. Тебе нужно быть и писателем и режиссёром и художником, чтобы отыгрывать все потоки в голове. Читай вообще все руководства - для пьес, сценариев, комиксов - какие сможешь найти.
Для того, чтобы у тебя с первого раза получилось сделать годный игросюжет, ты должен быть гением. Но гений не стал бы создавать темы на двачиках. Так что лучше начинай экспериментировать и самообучаться как можно скорее.
Аноним 18/12/16 Вск 11:31:04  315062
>>315030
>Игры - это совершенно особенный, отличающийся от других средств инструмент для рассказа историй.
Игры это игры еблан ты тупой, в инструмент рассказа охуительных историй его превратили хипстеры с розовыми хохолками, все эти симуляторы многозначительной ходьбы, пиксельная ссанина блядь с НАРРАТИВОМ. Шахматы это игра, нарды, покер, камни-ножницы-бумага. Даже квесты 80-х 90-х были в первую очередь головоломками с увлекательной подачей, а не хуитой где нужно ходить с экрана на экран и пассивно поглощать сценарные высеры сценаристки-лесбухи. Гд из обители суровых юнитиёбов превращается в гей-клуб с конфоблядями и обсуждениями "как придумать сюжет", пиздец.
Аноним 18/12/16 Вск 11:33:20  315063
14819618920110.webm (20547Кб, 1280x720, 00:03:04)
>>315030
>Игры - это совершенно особенный, отличающийся от других средств инструмент для рассказа историй.
Аноним 18/12/16 Вск 12:01:16  315067
>>315062
>в инструмент рассказа охуительных историй его превратили
Первыми компьютерными играми были текстовые приключения. А теперь ты отправляешься на парашу, технарик с розовый лысиной.
Аноним 18/12/16 Вск 13:22:30  315074
>>315067
Первыми играми были теннис на осциллографе и звездные войны с управлением через перфокарты, хохолок. Иди в НАРРАТИВ играй.
Аноним 18/12/16 Вск 14:08:15  315085
>>315074
Осцилограф и перфокарты - это ещё не персональные компьютеры. Я и миллиарды других геймеров будем играть в нарратив и получать удовольствие. Недавно игра "Виктория" вышла, слышал о такой? Глянь, тебе пукан разорвёт.

Забавно, как нетакойкаквсе гик-технарик пытается перефорсить свою ненормальность на простых обывателей. То есть играть с осциллографом - не развлечение для 1.5 кабинетных задротов, а совершенно нормальное дело. А вот обычный сторителлинг, которым человечество занимается тысячи лет - удел лесбиянок и розовых хохолков мой мем, кстати. В глазах извращенца - безусловно.
Аноним 18/12/16 Вск 15:02:43  315092
>>315085
Причем тут ПК? За играми надо идти в зал игровых автоматов. ПК это симуляторы фермера nnnn, всякие дир естеры, дотан, каэсочка. Гд посвящен преимущественно пк-геймингу и поэтому здесь можно встретить треды про разработку визуальных новелл или треды как этот, вот такой он пека-гейминг.
Аноним 18/12/16 Вск 16:49:34  315114
>>315085
> нарратив
> играть
Не вычисляется.
Аноним 18/12/16 Вск 17:02:02  315120
monkeyislandscr[...].gif (67Кб, 640x400)
gfs4218918[1].jpg (73Кб, 1000x625)
>>315092
>>315114
Как же вы заебали.
Вы вообще знаете, что даже в Космических захватчиках есть история?
Аноним 18/12/16 Вск 17:18:23  315127
>>315120
Ты свои грязные ручки к старым играм не тяни. Кто в лукасартсе НАРРАТИВ писал, а кто это делает сейчас - жирная пизда или тощий пидор который из книжек читал в лучшем случае пауло коэльо и гарипотера.
Аноним 18/12/16 Вск 17:21:35  315128
>>315120
Ты вообще знаешь что даже в порнухе есть история? И сюжет это главное как и везде, а хуи это инструменты для рассказа истории.
Аноним 18/12/16 Вск 17:26:40  315131
>>315120
Сюжет там придумали под игру. Не игру под сюжет.
Аноним 18/12/16 Вск 17:27:53  315132
>>315127
>>315128
>>315131
Ебаный блять. Вы вообще суть данной дискуссии помните?
Аноним 18/12/16 Вск 17:30:47  315135
>>315132
Нет, мы заходим сюда посраться.
Аноним 18/12/16 Вск 17:37:21  315137
>>315132
Геймплей >>>>> нарратив. Сюжет служит геймплею, не наоборот. Ты сначала делаешь игру и потом придумываешь про что она.
Тут нечего обсуждать, надо идти в /vn/ загон, там любят такое.
Аноним 18/12/16 Вск 17:57:45  315144
>>315137
Нарратив >>>>> геймплей. Геймплей сводится к набору одних и тех же схем, а нарратив всегда разный.
Аноним 18/12/16 Вск 17:59:33  315145
Я уже 5 лет пытаюсь в сценарное дело, прочитал пяток книг по драматугии, кучу статей, курсы Маши, но до сих пор не нашел ответ на вопрос:
ЧТО ТАКОЕ МИНИМАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ ДАЮЩАЯ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ?

Откуда вообще берется удовлетворение? Все мои попытки писать истории напоминают песни акына - текст идет и идет, там что-то происходит, но оно не может закончится, и не может принести удовлетворение - только занять время.

У меня есть подозрение, что минимальная история с удовлетворением — это анекдот. Но как конструировать анекдоты я тоже не имею ни малейшего понятия.
Аноним 18/12/16 Вск 18:01:30  315146
Кстати, в разгар невнятной дискуссии спрошу то, что меня долгое время интересовало: чем слово "нарратив" отличается от слова "повествование"? Из статьи на википедии я понял что ничем, нахуй тогда было придумывать такой мудреный синоним? Чтобы звучало пиздато?
Аноним 18/12/16 Вск 18:02:50  315147
МОНОМИФ

КОСТЯНАЯ ИЗБА

МУЧИТЕЛЬНАЯ НЕЗАВЕРШЕННОСТЬ

ИГРЫ ЭТО ИСКУССТВО, А НЕ РАЗВЛЕЧЕНИЕ!

КАТАРСИС
Аноним 18/12/16 Вск 18:09:36  315149
>>315146
>чем слово "нарратив" отличается от слова "повествование"?
Когда ты играешь в платформер 90х и встречаешь обрыв, на краю которого лежат кости, а прыгнув в обрыв убьешься — это нарратив. Табличка "Осторожная злая собака" — это тоже нарратив. Огонек в игре, который ведет себя странно, а потом следует куда-то маня за собой — это тоже нарратив. Черепа на доспехах орков — нарратив, они дают представление о быте и культуре орков.

Нарратив может быть визуальный, звуковой, тактильный. Повествование, вроде бы, может быть только текстовое или речевое. По крайней мере, после 20 лет местного образования у меня сложилось именно такое впечатление.
Аноним 18/12/16 Вск 18:16:42  315152
>>315146
Придумал тебе за щеку, плебс.
Аноним 18/12/16 Вск 19:09:09  315163
>>315144
Лол.
Аноним 18/12/16 Вск 19:28:34  315170
>>315163
Да, я просто траллирую. Сюжет ведь тоже сводится к набору схем. Но геймер включает в игру не чтобы схемы разбирать, а чтобы развлекаться. Есть над чем задумоться...
Аноним 18/12/16 Вск 20:37:35  315190
>>315145

>курсы Маши

Поздравляю, ты всрал 10к.

А в остальном - трудно тебе ответить. Думаю, тут никак не обойтись без чувства вкуса, которое должно быть у каждого тру-сценариста (профессионала или нет - побоку). Если оно у тебя есть - ты, как бы, нутром чуешь какую историю нужно сделать, чтобы игрок её как минимум прошёл до конца.
Аноним 18/12/16 Вск 21:12:02  315198
>>315190
На самом деле, я не зря потратил 5 лет и уже подбираюсь к решению этого вопроса.

Для объяснения этого феномена мне понадобилось подтянуть большой внешний аппарат, который опирается на неочевидные вещи. Большинство из которых проистекает из ответа на вопрос "что такое интересно".
Аноним 18/12/16 Вск 22:09:36  315208
Всем сделал на-рот-и-в итт. Как вам нарратив этой шутки? Смогу ли я вызвать экзистенциальный кризис у игрока? Игра про кубы если что, как аллегория на метафизическое эго субъекта.
Аноним 18/12/16 Вск 22:22:02  315210
>>315198

Пять лет не зря. А вот 10к - зря. Но это, конечно, дело твоё.
Аноним 18/12/16 Вск 23:20:39  315216
Грубо говоря, удовлетворение от истории — это достижение цели. Достижение цели может быть прямое (спасал принцессу и спас побеждая дракона), измененное (принцесса оказалась уже убитой, поэтому осталась месть), постмодернистское (принцесса выебала дракона и теперь сама кошмарит округу, придется спасать дракона и людей), неочевидное (чтобы спасти принцессу надо пять лет протанцевать в водевиль-кабаре), построковое (а спасать уже некого и вообще жизнь тлен).

Общее у них одно — устремленность к цели. Должна быть создана неравновесная система, в которой нельзя пребывать в статическом состоянии и, грубо говоря, отменить самому себе цель (как обычно в жизни и происходит).

В этой модели очень важную роль играет эмоциональная мотивированность героя. Это нормально, когда сценарист выстроил коридор и погнал по нему героя пинками и затрещинами. Но ещё лучше, когда герой просто излучает тонны воли и превозмогания сам по себе. Причины такого поведения объяснять не нужно. Важно только, что мотивированный герой заражает своей мотивацией всех кто на него смотрит. Быть мотивированным — это вдохновляюще.

А завершенность наступает тогда, когда система приходит в равновесное состояние и задача исполняется.

Прям как в игре: Mission complete.
Аноним 19/12/16 Пнд 00:17:54  315224
>>315198
>>315145
Если ты тут напишешь свой список литературы - я буду очень тебе признателен, вот что.
Аноним 19/12/16 Пнд 00:26:32  315227
>>315224
АЛЕКСАНДР МИТТА - КИНО МЕЖДУ АДОМ И РАЕМ
Стивен Кинг - Как писать книги (хуита)
Лайош ЭГРИ - ИСКУССТВО ДРАМАТУРГИИ (самая норм книга, но может быть непонятной, однако у меня уже была масса догадок на которые книга удачно наложилась и многое встало на места)
Larry Brooks - Story Physics
Молчанов - Букварь Сценариста

Звездами выделены книги обязательные к прочтению.
Аноним 19/12/16 Пнд 00:27:39  315229
>>315227
Ай, забыл что разметка звездами на аиб. Митта и Эгри.
Аноним 19/12/16 Пнд 01:24:49  315238
>>314982
ты не снимаешь аймакс на гоупро. соот-но писать эпик для трёх в ряд весьма странно. инструмент под задачу. нужно сделать мидкор с максимальным охватом? делай три акта, хоть четыре раза подряд прив натедоге
>>315021
заметь, я уточнил, что "если так уж нужна структурка"
>>315030
дьявол в деталях, читай книшки ещё
>>315137 >>315144
ну хоть не графон.
>>315145
датфил? о чём ты?
>>315147
чмоке
>>315227
вот я потратил 10 лет на эсхатологию древних греков. а список твой настолько энтрилевел, шопиздетс. молчанов, маруся, митта. раз уж ВЫ давите числом, докину вам ЮРИЙ НИКИТИН КАК СТАТЬ ПИСАТЕЛЕМ
Аноним 19/12/16 Пнд 01:50:41  315240
>>315238
>датфил? о чём ты?
Нет. Удовлетворенность это как щелчок последней детали паззла. История обретает завершенность, а ты получаешь моральное удовлетворение, и ощущение, что это было неплохо.

Я не очень хорошо понимаю как конструировать историю так, чтобы она была похожа на паззл и вызывала такое ощущение.
Аноним 19/12/16 Пнд 02:09:08  315242
>>315240
написать гладко, разобрать на элементы, выдаватьс амым изощрённым образом. это не сценарное, а режиссура, на мой взгляд, синтетическое
Аноним 19/12/16 Пнд 07:58:22  315272
Так понимаю в этом треде никто и не собирается делать игры?
Аноним 19/12/16 Пнд 12:15:23  315308
>>315272

Почему. Я (ну, как, для меня, я только пишу сценарий и занимаюсь нарративным дизайном) делаю игру про постапокалипсис в России. На РПГмейкере. Хочу сделать там хороший сюжет.
Аноним 19/12/16 Пнд 13:01:20  315325
>>315308
>РПГмейкер
>про постапокалипсис в России
Чернов, залогинься.
Аноним 19/12/16 Пнд 13:14:45  315328
>>315325

Нет, я сценарист Аврорки.
Аноним 19/12/16 Пнд 14:01:37  315335
А кто из опытных может описать "посылку" (по Эгри) для Ковбоя Бибопа?
Аноним 19/12/16 Пнд 14:09:19  315338
hero shining vi[...].webm (37620Кб, 544x416, 00:11:48)
>>315308
>делаю игру про постапокалипсис в России. На РПГмейкере. Хочу сделать там хороший сюжет.
>
Аноним 19/12/16 Пнд 14:40:38  315342
570[1].gif (1857Кб, 410x230)
>>315335

>посылка для ковбоя Бибопа

Пикрил.

Где "аниме" - это завязка.
"Было ошибкой" - это кульминация и осознание.
"Это не что иное, как мусор" - это развязка сценария.

А вообще, замечательно просто, как я уже говорил.
Столько фамилий в треде прозвучало, все такие умные и крутые, однако же, как выяснилось, в "Save the cat" используется всё та же трёхактовая структура, только "первый акт" автор может назвать как угодно, хоть "вхождением хуя в жопу". Да, замечательное, какое, блядь, новаторство.

"Посылка" - это банальная фабула сюжета, было когда-то такое слово, но его теперь не модно, как я вижу, использовать. В данном случае ответ на твой вопрос очень прост: посылка к ковбою Бибопу (по Эгри) заключается в том, что ты - пидор, который занимается не тем.
Аноним 19/12/16 Пнд 14:57:10  315344
>>315328
>>315308
Эталонный говнодел.
Аноним 19/12/16 Пнд 15:13:18  315345
>>315145
История про то как ты врываешься в комнату и с криком "ПРИВЕТ!" отвешиваешь всем в морду с помпового дробовика.
Аноним 19/12/16 Пнд 15:53:28  315354
>>315342
Наанимешил тебе за щеку, проверяй.

https://www.youtube.com/watch?v=NLzpXciijjA
Аноним 19/12/16 Пнд 18:36:18  315376
>>315335
>А кто из опытных может описать "посылку" (по Эгри) для Ковбоя Бибопа?
"Ошибки прошлого настигают и приводят к печальным последствиям" наверное.
Или "Кто живет прошлым — не видит будущего, и прошлое снова придет к тебе"

Если подумать, то вся атмосфера этим пронизана: разрушенная земля, обломки цивилизации, застой, упадок, выжившие живут прошлым, паразитируют на былых достижениях. У мира нет будущего, только прошлое. Это история об упадке и о прошлом.
Аноним 19/12/16 Пнд 19:27:09  315379
>>315354

Не, Cowboy Bebop - нормальное произведение. Это я так, к слову.

>>315344

Нет, я гений. А ты - пидор.
Аноним 19/12/16 Пнд 19:35:01  315380
>>315376

Приятель, ты не совсем правильно понял суть "посылки". "Посылку" должно быть можно разложить на три акта: завязку, кульминацию, развязку.

Ты сейчас ключевую идею (возможно, т.к. я не смотрел - не знаю) привёл, это не то.

Вообще, я думаю, что >>315335-кун пытается тонко подкалывать: как можно сериал (даже горизонтальный, если Cowboy Bebop таковым является) описать одной "посылкой"? У каждой серии, в дополнение к общей "посылке" сериала, должна быть своя "посылка", нет? Тогда уж кун должен уточнить, что он конкретно хочет.
Аноним 19/12/16 Пнд 20:12:37  315381
>>315380
>Приятель, ты не совсем правильно понял суть "посылки". "Посылку" должно быть можно разложить на три акта: завязку, кульминацию, развязку.
Вроде нет. По Эгри "посылка" описывается короткими формулами типа: "Любовь побеждает смерть" (Ромео и Джульетта), "Дикая ревность ведет к гибели" (Отелло и Дездемона), "Бедность толкает на преступления", "Жертвенная любовь способна выдержать всё", "Излишнее честолюбие ведет к гибели".
Это не совсем идея, не совсем фабула. Общее в этих формулах одно: движущая эмоция порождает последствия. Этим меня и привлекло данное пособие. Такого нигде не встречал в текстах.
Я об этом давно догадывался. Эмоции — это не идеи. Я, также, догадывался, что эмоции сильнее идей, но не думал, что они настолько сильно могут подчинять себе структуру произведения.

Поэтому, мне хотелось бы пораскладывать свои любимы вещи на такие эмоциональные векторы. Понять метафизику, психофизику.
Аноним 20/12/16 Втр 12:00:08  315484
>>315381

Ну так и что не так?

"Дикая ревность" - завязка.
"Ведёт" - кульминация
"К гибели" - развязка.

P.S. А где это в Ромео и Джульетте любовь побеждает смерть-то?
Аноним 20/12/16 Втр 13:05:40  315493
>>315484
>А где это в Ромео и Джульетте любовь побеждает смерть-то?
Ну, это скорее кривой перевод с английского. Как я понимаю, имелось ввиду, что чувство любви преодолевает чувство самосохранения. Чувство оказывается сильнее собственного существования. И перешагивает через порог Смерти без колебаний.
Аноним 20/12/16 Втр 19:47:52  315554
А вот у меня вопрос по схожей теме.
У меня, грубо говоря, есть сценарий. В том или ином виде.
Как мне это оформить(запихать в вордовский док) для, грубо говоря ВНки?
В духе...
>заголовок
>общий текст
>>синяя ветка
>>общий текст
>>>синяя ветка, label 1
>>>текст
>>>>goto красная ветка, label 2
>>>синяя ветка, label 2
>>>текст
>>красная ветка
>>общий текст

И так далее. Или как? Просто игру пилить долго, хотя я точно могу это в программистском плане осилить. А я хотел бы записать в удобном виде сценарий, чтоб потом прямо кусками закидывать его в игру.
Есть какие-то устоявшиеся или просто удобные методики организации этого дела?
Аноним 20/12/16 Втр 23:31:28  315620
tumblrmw9in7Etn[...].gif (210Кб, 500x720)
>>315335
>А кто из опытных может описать "посылку" (по Эгри) для Ковбоя Бибопа?
Пересмотрел Ковбоя Бибопа и должен уточнить свою характеристику.

Суть драмы описывается формулой: "Если жить прошлым, то оно вернется и погубит тебя." Женщина и любовь из прошлого, месть из прошлого, все сошлось и Спайк пошел по гибельной дорожке.

Все что ведет к гибели — драматично.
Мог ли он забить на бабу и на синдикат? Да сто раз. Мог ли он найти новую семью в команде? Может быть удочерить Эд? Конечно. Но это бы была другая история, про другое. Не про застрявшее прошлое.

На эту историю играет весь сеттинг. Там даже мир застывший, увядающий, живущий своими прошлыми достижениями. Он не бурлит энергией молодости и хардкора. А медленно пережевывает сам себя.

Такая вот это история. Про настоящее и про прошлое. И про отсутствие будущего.

Какая горькая ирония. 2071 век на дворе, а будущего нет.

На последних кадрах меня всего снова поразило это чувство. Я, как и Спайк, пытался уцепится за прошлое, ощущаю его вес, его значимость, но в то же время и его мёртвость. И пока я судорожно цепляюсь, настоящего выскользнуло из руки. И будущее прекратилось навсегда.
Аноним 21/12/16 Срд 19:58:09  315776
>>315620
Поток из уст типичного посетителя вкудахта, сегодня двачера. Что ты хотел сказать вот этим, никто не понял.
Аноним 21/12/16 Срд 20:58:57  315795
>>315776
Да, похуй. У меня ОЗАРЕНИЕ. Кажется, я постиг драму и Исследование завершено.
Аноним 22/12/16 Чтв 18:13:08  316024
>>315554
гаез. Ну же. Поделитесь опытом. Не подряд же это ебошить всё
Аноним 22/12/16 Чтв 18:52:22  316030
>>316024
Найди какой-то сценарий ВНки в интернете и оформь по примеру.
Аноним 22/12/16 Чтв 18:55:54  316032
>>316024
У меня другие проблемы — я не могу нормальную историю запилить. Чтоб волновала и развлекала.
А ты про технические вопросы. Да это же вообще не важно. Можно взять ворд и помечать фон текста красным или синим, чтобы блоки визуально отличались.
Аноним 22/12/16 Чтв 19:36:57  316038
>>316032
>Можно взять ворд и помечать фон текста красным или синим
В том-то и дело, что это ебанатство. Во-первых достаточно ярких\называемых цветов на все ветки не напасёшься, во-вторых - это нихуя не удобно. В таком случае уж проще написать целиковый сценарий одной ветки пометив развилки. А потом уже, в ходе разработки, запилив одну ветку, начинать прописывать по одной остальные.

Но и это хуёвый вариант. Я склоняюсь к гипертексту уже, но мне не слишком нравится эта идея. Да и в печатном варианте будет невозможно по ссылкам прыгать, скажем. Но пока это кажется мне самым удобным. Но это же, по сути, всё равно, что целиковую новеллу за раз прописывать. Даже с кнопочками для вариантов ответа. =>тож так себе вариант.

>Да это же вообще не важно.
Ебало обоссы, ок? Это КРАЙНЕ важно. Это как "Ой, да нахуй надо табуляции и комментарии проставлять? Это же ни на что не влияет". Блять, каждую ублюдину не делающую это надо просто в рот ебать и отбирать компьютер в пользу адекватов.

Честно, это важнее трёхактной структуры и прочего. Сама по себе правильная организация даст тебе возможность писать сценарий для всех веток сразу, видеть картину в целом. От этого уже и пляши.

>>316030
А их выкладывают в открытый доступ? А где? Или ты имеешь ввиду написать какому-нибудь Риточке
нахуйблять. Уверен он пихал всё в txt файл, без заголовков и с пометками "хуёвая ветка чёт", "гыгы, сахар"
лично и просить исходник? Ну, в таком случае я прям тут к ГДшечке и обращаюсь же.
Аноним 22/12/16 Чтв 21:17:21  316057
Как писать ёбанные,мать его, диалоги ? Бывает по пять минут сижу придумывая пару слов для начала разговора
Аноним 22/12/16 Чтв 21:37:12  316060
>>316057

Посмотри пяток фильмов Тарантино, the Sopranos и the Wire.

Как-то так и должны звучать нормальные диалоги.
Аноним 23/12/16 Птн 00:19:31  316085
>>316057
Чтобы написать диалоги, надо сначала создать многомерных персонажей. Ты должен знать всю их биографию и психологию.
И тогда можно просто писать по Карнеги: "Любой человек любит говорить про себя, поощряйте их делать это." Ну вот, пусть он и говорит: про свои болячки, про хотелки, про проблемы, про надежды, про страхи.
Он может ушибить ногу и теперь, когда он вынужден говорить с коллегой о работе по перевозке грузов, он чертыхается и потирает ногу. А ему либо сочувствуют, либо подначивают. Все это зависит от отношений которые ты сконструируешь.
Аноним 23/12/16 Птн 01:07:10  316090
>>316085

Ты чушь какую-то несёшь. Диалог может быть хорошим и без многомерных персонажей с квентой в сорок листов А4.

Хороший диалог - этот тот диалог, который эмоционально доносит до игрока нужную тебе информацию, при этом раскрывая те или иные черты, присущие героям. Черты могут быть самыми простейшими, есть миллион игр с картонными главными героями (см. Modern Warfare) и это весьма неплохие игры.

Не надо сейчас быть снобом и важно фыркая разглагольствовать про МНОГОМЕРНОСТЬ ПЕРСОНАЖЕЙ, СЛОЖНОСТЬ ЛИЧНОСТИ, ЗАДУМКУ И ПОСЫЛ. Всё зависит от сюжета. Основная глубина может заключаться вообще в метафорах, а персонажи могут быть картонными и совсем не портить глубину аллюзий. И хули тогда?
Аноним 23/12/16 Птн 01:11:24  316091
>>316090
Ты перегружаешь нуба вариантами и сложностью.

Лично я вышел из неспособности писать диалоги через продумывание персонажей.
Плюс тренинг на написание трех ситуаций: допрос, спор, соблазнение.
Аноним 23/12/16 Птн 01:21:01  316093
>>316091

>тренинг на написание трёх ситуаций

Ага. И как ты с помощью диалога эти три ситуации принципиально распишешь? Для того и придуман термин "нарративный дизайн", ну, или если ты из консерваторов, то "постановка", чтобы правильно управлять методами нарратива.

Впрочем, у меня тут лёгкая деформация. Я вообще люблю больше показывать, а не рассказывать. То есть, вместо:
Сергей волновался.
Я написал бы:
Встав с дивана, Сергей подошёл к окну. Что-то было не так. Словно появилась дыра в центре груди, откуда по всему пространству тела растекался холодный-холодный ветер. Сердце его колотилось бешено.
- Тахикардия.
Сергей покачал головой и сел назад в кресло, но затем встал назад, походил по комнате, прислонился горячим лбом к стеклу, но даже мягкий холод не приносил ему покоя.
Аноним 23/12/16 Птн 01:31:41  316094
>>316093
>И как ты с помощью диалога эти три ситуации принципиально распишешь?
Я тебя не понял, друг сценарист.
Аноним 23/12/16 Птн 01:34:40  316095
>>316094

Тут нужно продумывать не диалог, а сцену. Очень трудно достойно показать допрос с помощью одного только диалога.
Аноним 23/12/16 Птн 01:53:28  316097
>>316095
Допрос, спор, или соблазнение — это просто ситуации с конфликтом интересов и игровой составляющей: каждый хочет добиться своего выйдя из конфликта со своим интересом.

И это просто упражнение на диалоги. Сцены простраивать не обязательно, вовлекать визуал тоже не обязательно. Действия можно перепоручать третьим лицам: "Мустафа, отбей ему кишки". "Уф! Ааа! Ой!" "Хватит, Мустафа. Ну что, память прояснилась?" "Пошел к черту!" "Мустафа, я начинаю разочаровываться в твоих профессиональных качествах." "Ааа! Ооой! Ыыыыы! Уууууу! Стойте... эхе-эхе...Как же больно."
Аноним 23/12/16 Птн 02:19:44  316099
>>316097

Нет, я это понимаю. Говорю же, мне просто нравится показывать действиями, не диалогами. То есть, сцену с допросом я бы построил так:

Место действия - небольшая подвальная комната (пусть будет штамп). Обстановка - пыльная старая мебель: тумбочка, шкаф.

Посередь комнаты два стула. На них жёстко зафиксированы два человека в военной форме. У обоих них завязаны рты и глаза.

В комнату входит ещё один человек, тоже в военной форме, но в другой, чтобы выдаёт в нём солдата противоборствующей связанным стороны. Он включает лампочку, снимает со связанных людей повязки. Те щурятся от света. Один из них начинает ругаться, другой молчит и опасливо смотрит.

Вошедший солдат засучивает рукава и достаёт из пыльной тумбочки молоток. Затем, подойдя сзади к одному из связанных, начинает методично бить его по макушке. Сначала у него не получается - череп очень твёрдый, солдат бешено орёт и пытается мотать головой туда и сюда; второй же сидит на месте, тоже с выражением дикого страха. Вошедший солдат продолжает бить молотком по голове. В конце концов хруст кости, почти не слышимый поначалу, становится громче, в конце концов молоток уходит железным бойком внутрь. Хруст сменяет хрип, который почти сразу прекращается в допросах Пичушкина я читал о том, что человек, которому пробиваешь голову - он хрипит, пока не пошевелишь ему мозг палкой. Солдат-убийца, меж тем, оставляет молоток торчать из головы убитого и подходит к второму.
- Говорить будешь?
Тот кивает. Видно, что штаны у него мокрые.
- Вот и отлично.
Солдат выходит из подвала.
Аноним 23/12/16 Птн 02:23:21  316100
>>316099
>Говорю же, мне просто нравится показывать действиями, не диалогами.
Ну... окей.

Прост там человек про диалоги спрашивал.
Аноним 23/12/16 Птн 02:24:27  316101
>>316100

Мне негде ещё это обсудить, лал. Нет ничего удивительного, что меня прёт от общения, когда хоть кто-то в /gd/ не играет в циника-мамкоёба.
Аноним 23/12/16 Птн 15:11:30  316155
>>315145
> как конструировать анекдоты я тоже не имею ни малейшего понятия.
Сначала идёт сетап где описывается абсолютно обыденная история. Затем идёт панчлайн, где идёт что-то абсурдное в контексте сетапа.
Аноним 29/12/16 Чтв 00:22:03  316952
>>316155
Спасибо
Аноним 04/01/17 Срд 16:10:42  317840
>>316093
> То есть, вместо:
> Сергей волновался.
> Я написал бы:
> Встав с дивана, Сергей подошёл к окну. Что-то было не так. Словно появилась дыра в центре груди, откуда по всему пространству тела растекался холодный-холодный ветер. Сердце его колотилось бешено.
> - Тахикардия.
> Сергей покачал головой и сел назад в кресло, но затем встал назад, походил по комнате, прислонился горячим лбом к стеклу, но даже мягкий холод не приносил ему покоя.
Le Graphomane as is.
Аноним 04/01/17 Срд 16:23:47  317842
>>317840
>встал назад
)))
Аноним 04/01/17 Срд 21:39:31  317889
>>316093
Даже если опустить тот факт, что нормальные люди встают на ноги или на стопы, если ты хочешь быть настолько точным, твой высер описывает волнение настолько же точно, насколько новости на первом канале описывают финансовую ситуацию в Америке. Ты ебанутый графоман, пожалуйста убей себя.
Аноним 07/03/17 Втр 11:06:48  387185
Всплыть треду с годными советами по написанию текстов и диалогов.
Аноним 08/03/17 Срд 14:57:17  387454
shot-17.03.0619[...].jpg (170Кб, 1920x1080)
shot-17.03.0619[...].jpg (146Кб, 1920x1080)
Два подсоса четверок подряд.
Просто эта карта идеальна для петухадз.
Аноним 08/03/17 Срд 16:58:41  387476
>>314982
>Как по-твоему выглядит идеальный сценарий?
Евангелион.

Мимо из /a/
Аноним 08/03/17 Срд 17:45:09  387498
>>387476
>ояш
>роботы
Cъеби обратно в свой загон для инфантильных говноедов.
Аноним 08/03/17 Срд 18:30:05  387506
>>387498
в /vg что ли


Топ тредов
Избранное