Двач, выручай! Дико дымит на Вавилонию, Шумер и Древнюю месопотамию в частности. Но представления имею слабые. Доставте текстов, пикч, охуительных историй и поясните за Вавилон. Я не пойму это город или страна? И почему все эти люди называются шумерцами?
На вики загляни для начала.
Блэд, тебе гугла зачем?
>>335841>>335861Эй, разве вы не хотите окунуться в древний мир? Жаркий воздух, люди в набедренных повязках.
Анон, расскажи сказку! Это же охуенно, первые нетцивилизации!
>>335946https://youtu.be/Rn_VjVKva8s
>>335946Спою тебе песню про массовую ритуальную оргию Дева Иштар молодцам явилась.Утехою держится город!Один молодец к ней подходит, молвит:Утехою держится город!«Приди ко мне, уважь мою просьбу».Утехою держится город! Тут другой к ней тоже подходит, молвит:Утехою держится город!«Приди, чтоб за лоно твое я взялся!»Утехою держится город!«Что ж, я вас уважить готова —Утехою держится город!В вашем городе мне молодцов соберите,Утехою держится город! В тень стены отойдем с вами вместе».Утехою держится город! Семеро — у ее грудей, семеро - у ее бедер.Утехою держится город! Шестьдесят и еще шестьдесят наготой ее себя тешат.Утехою держится город! Молодцы приустали, ну а Иштар вовек не устанет!Утехою держится город!«Восходи, молодцы, на прекрасное лоно!»Утехою держится город! И что этими словами Дева велела - Утехою держится город!Молодцы услыхали - и уважили просьбу!Утехою держится город!
>>335964Подрочил.
>>335966
https://www.lessingimages.com/search.asp?a=H&t=N31B0OX955&tn=Ancient%20Near%20East&p=1&ipp=24Много картинок в большом разрешении.
>>335964«Давай, блудница, тебе долю назначу,Что не кончится на веки вечные в мире;Прокляну великим проклятьем,Чтобы скоро то проклятье тебя бы постигло:Пусть ты не устроишь себе дома на радость,Пусть ты не полюбишь нагуляной дочки,Пусть не введешь на посиделки девичьи,Пусть заливают пивом твое прекрасное лоно,Пусть пьяный заблюет твое платье в праздник,Пусть он отберет твои красивые бусы,Пусть горшечник вдогонку тебе глину швыряет,Пусть из светлой доли ничего тебе не будет,Чистое серебро, гордость людей и здоровье,Пусть у тебя не водятся в доме,Пусть будут брать наслажденье от тебя у порогов,Перекрестки дорог тебе будут жилищем,Пустыри пускай тебе будут ночевкой,Тень стены обиталищем будет,Отдыха пусть твои ноги не знают,По щекам пусть бьют калека и пьяный,Пусть кричит на тебя жена верного мужа,Пусть не чинит твою кровлю строитель,В щелях стен пусть поселятся совы пустыни,Пусть к тебе на пир не сходятся гости,Пусть проход в твое лоно закроется гноем,Пусть дар будет нищ за раскрытое лоно,—Ибо чистому мне притворилась ты супругой,И над чистым мною ты обман совершила!»
>>335840 (OP)Судьбы определяются богом Эа, разумением богов распределяются жеребья. От прошедших же дней остается нам ветер. Из уст предков ушедших разве что-нибудь слышно?Одних другие сменили, а других - третьи. Вечный дом твой будет над их домами. Они далеко, как небо,— чья рука достанет? Как о глубинах земли — никто не знает. Вся наша жизнь — мгновение ока,Дана не навечно жизнь человекам. Где Алулу, что 36 тысяч лет правил?Где Этана, что летал на небо?Где Гильгамеш, что, как Зиусудра, искал вечной жизни?А где Хубаба, что пред ним пал, когда был им схвачен?Где Энкиду, что в стране побеждал самых сильных?Где Бази? Где Зизи?Где цари великие, что были от дней прошедших и доныне?Не зачнут их вновь, не родят снова,А жизнь без света чем лучше смерти? Истинного бога-защитника твоего тебе сейчас открою:Выкинь, вырви унынье, брось печали!За единый веселья день пусть печали 36 тысяч лет приходят.Пусть пивная богиня Сираш, как сыночку, тебе будет рада!Вот — предназначенье человека!
>>336022Люди уходят, сердце сжимается!Через городскую стену свесился я,Трупы в реке увидел я,Разве не так уйду и я? Воистину так, воистину так!Самый высокий не достигнет небес,Самый огромный не покроет земли,Гаданье на кирпиче не сулит жизни!
>>336028Разговор господина и рабаI -Раб, соглашайся со мной! -Да, господин мой, да!-Скорей подгони колесницу, ее запряги, во дворец я желаю поехать!-Поезжай, господин мой, поезжай! Будет тебе удача! Царь, тебя увидав, милостями осыплет!-Нет, раб, во дворец не хочу я ехать!-Не езди, господин мой, не езди! Царь, тебя увидав, в дальний поход отправит, заставит идти неведомою дорогой, заставит тебя страдать ежедневно и еженощно!II -Раб, соглашайся со мной!-Да, господин мой, да!-Скорей приготовь мне воды, на руки возлей, я желаю обедать!-Обедай, господин мой, обедай! Обед человека – обед его бога, к вымытым рукам благосклонен Шамаш!-Нет, раб, не хочу я обедать!-Не обедай, господин мой, не обедай! Еда - и вновь голод, питье - и вновь жажда - всегда с человеком!III -Раб, соглашайся со мной!-Да, господин мой, да!-Скорей подгони колесницу, в степь я желаю поехать!-Поезжай, господин мой, поезжай! Бродяга всегда наполнит желудок, дикий пес косточку отыщет, перелетная птица гнездо устроит, кочующий онагр добудет себе пищу!-Нет, раб, в степь не хочу я ехать!-Не езди, господин мой, не езди! Переменчива удача бродяги,У дикого пса обломаются зубы,У перелетной птицы гнездо ее в стене замуруют, А кочующему онагру ложе - пустыня.IV -Раб, соглашайся со мной!-Да, господин мой, да!-Я желаю построить дом, я хочу завести семью!-Заведи, господин мой, заведи! Кто строит дом,обеспечил себе заупокойные жертвы!-Нет, не желаю я заводить семью!-Не заводи, господин мой, не заводи! Семья – что скрипучая дверь, петля ей имя, из детей - треть здоровых, две трети убогих родятся!-Так создать мне семью?-Не создавай семьи! Строящий свой дом, отцовский дом разрушает!V -Раб, соглашайся со мной!-Да, господин мой, да!-Я хочу покориться врагу, уступить обвинителю своему!-Покорись, господин мой, покорись! Уступи, господин мой, уступи!-Нет, раб, не желаю я покоряться, не хочу уступать!-Не молчи, господин мой, не молчи! Если ты своих уст не откроешь, твой противник промолвит слово! У врагов не найдешь ты пощады!VI -Раб, соглашайся со мной!-Да, господин мой, да!-Разбойничать я желаю!-Разбойничай, господин мой, разбойничай.Если на разбой ты не пойдешь, где возьмешь одежду?Кто поможет тебе утробу свою наполнить?-Нет, раб, не хочу я идти на разбой!-Не иди на разбой, господин мой, не иди! Кто разбойничает, того убьют или сдерут с него кожу, либо его ослепят, либо схватят и посадят в темницу!VII -Раб, соглашайся со мной!-Да, господин мой, да!-Женщину я полюблю!-Полюби, господин мой, полюби! Кто женщину любит, забудет печали и страхи!-Нет, раб, женщину я любить не желаю!-Не люби, господин мой, не люби! Женщина — яма, капкан, ловушка,Женщина — острый железный кинжал, пронзающий горло мужчины!VIII -Раб, соглашайся со мной!-Да, господин мой, да!-Скорей принеси мне воды, на руки возлей! Моему богу-хранителю принесу я жертву!-Принеси, господин мой, принеси! У того, кто приносит жертву, сердце его спокойно! Благо за благом он получает!-Нет, раб, не хочу приносить я жертву!-Не приноси, господин мой, не приноси! Бога все равно не приучишь бегать за тобой, как собака, раз уж он требует от тебя то обрядов, то оставить его в покое, то еще чего-то!IX -Раб, соглашайся со мной!-Да, господин мой, да!-В рост я желаю давать!-Давай, господин мой, давай! Дающий в рост получает свое, а прибыль его велика!-Нет, раб, не желаю давать я в рост!-Не давай, господин мой, не давай! Дать в долг не труднее, чем взять женщину, но получить свое назад не легче, чем ей потом родить! Твое добро возьмут, тебя же проклянут, и тебя же лишат на твое добро дохода!X -Раб, соглашайся со мной!-Да, господин мой, да!-Благодеяние для моей страны совершить я хочу!-Соверши, господин мой, соверши! Кто совершает благодеяние для своей страны, деянья того у Мардука в перстне сияют!-Нет, раб, благодеянья свершить я не хочу!-Не свершай, господин мой, не свершай! Поднимись и пройди по развалинам древним, взгляни на черепа живших раньше и позжекто тут злодей, кто благодетель?XI -Раб, соглашайся со мной!-Да, господин мой, да!-Что же тогда благо?-Шею мою, шею твою сломать, в реку бросить – вот и благо! Кто столь высок, чтоб достигнуть неба, кто столь широк, чтоб заполнить всю землю?-Хорошо, раб, я тебя убью и пошлю пред собою!-Хорошо, но мой господин без меня и трех дней не протянет!
>>336031“Младший мой брат, гонитель онагров в степи, пантер на просторах,Энкиду, младший мой брат, гонитель онагров горных, пантер на просторах,С кем мы, встретившись вместе, подымались в горы,Вместе схвативши, Быка убили,В кедровом лесу погубили Хумбабу,Друг мой, которого так любил я,С которым мы все труды делили,Энкиду, друг мой, которого так любил я,С которым мы все труды делили, —Его постигла судьба человека!Шесть дней миновало, семь ночей миновало,Пока в его нос не проникли черви.Устрашился я смерти, не найти мне жизни:Мысль о герое не дает мне покоя!Дальней дорогой бегу в пустыне:Мысль об Энкиду, герое, не дает мне покоя —Дальним путем скитаюсь в пустыне!Как же смолчу я, как успокоюсь?Друг мой любимый стал землею!Энкиду, друг мой любимый, стал землею!Так же, как он, и я не лягу ль,Чтоб не встать во веки веков?Теперь же, скорпион, тебя я встретил, —Смерти, что страшусь я, пусть не увижу!К Утнапишти, отцу моему, иду я поспешно,К тому, кто, выжив, в собранье богов был принят и жизнь обрел в нем:Я спрошу у него о жизни и смерти!”Человек-скорпион уста открыл и молвит, вещает он Гильгамешу:“Никогда, Гильгамеш, не бывало дороги,Не ходил никто еще ходом горным:На двенадцать поприщ простирается внутрь он:Темнота густа, не видно света —При восходе Солнца закрывают ворота,При заходе Солнца открывают ворота,При заходе Солнца опять закрывают ворота,Выводят оттуда только Шамаша боги,Опаляет живущих он сияньем, —Ты же — как ты сможешь пройти тем ходом?Ты войдешь и больше оттуда не выйдешь!” Гильгамеш ему вещает, человеку-скорпиону:В тоске моей плоти, в печали сердца,И в жар и в стужу, в темноте и во мраке,Во вздохах и плаче, — вперед пойду я!
>>336036Два кувшина финикового пива этому анону за Гильгамеша.
>>336036Ну просто типичный "пацанский рэпчик"
>>336031>>336036
>>336036Так вот про кого пела та тетка.Подрочил на осознание того, какие эти тексты древние. Кидайте пикты воинов, строений и и пафосные тексты. Алсо, давайте сравнии шумеров в с остальными цивилизациями типа Египта и подумаем у кого армия пизже
>>336042Шумеры читали про черных братьев на золотых кобылах еще до того, как это зашкварили белые люди 20-21 веков.
>>336165Могу скинуть пару Египетских текстов приблизительно этой же эпохи, но в целом по содержанию и настроению, это общая тема с теми текстами, что здесь уже выложили ранее, . Как известно, это то, из чего и родилась книга Екклесиаста в дальнейшемСмотри! Отвратительно имя моёболее чем запах помета птичьегов летний день под небом горячим.Смотри! Отвратительно имя моёболее чем (запах) улова рыбыв день ловли под небом горячим.Смотри! Отвратительно имя моёболее чем запах птичьего помёта,более чем заросли тростника под птицами.Смотри! Отвратительно имя моёболее чем запах рыболовов,более чем болотные заводи,(в которых) они ловят.Смотри! Отвратительно имя моёболее чем запах крокодила,более чем сидениена песчаном берегу с крокодилами.Смотри! Отвратительно имя моёболее чем жена,о которой говорят ложь мужу.Смотри! Отвратительно имя моёболее чем сильный ребенок, о котором говорят:Принадлежит он сопернику своему.Смотри! Отвратительно имя моё(более чем) лежбище крокодила,проклинающего и возмущающегося,(когда) видят его спину.С кем говорить мне сегодня?Братья плохи.Мы, сегодняшние друзья,не любим друг друга.С кем говорить мне сегодня?Развратились сердца. Всяк человекобирает ближнего своего.С кем говорить мне сегодня?Доброе (всё) погибло.Ярость обуяла каждого.С кем говорить мне сегодня?Примирились со злом.(И из-за) этого добром пренебрегаютповсюду.С кем говорить мне сегодня?Отчаялся человек из-за поступков своих злых.Но у всех вызывают лишь смехего ужасные злодеяния.С кем говорить мне сегодня?Грабят, всяк обирает ближнего своего.С кем говорить мне сегодня?Злодей в облике близкого друга,а брат, с которым (ты) вместе трудился,обернулся врагом.С кем говорить мне сегодня?Не помнят прошлого.Не способствуют делающему (добро).С кем говорить мне сегодня?Братья плохи, и привели чужого,чтобы любить (его).С кем говорить мне сегодня?Нет (человеческих) лиц.Всяк человек искоса (смотрит)на брата.С кем говорить мне сегодня?Нет больше сердца, на котороеты мог положиться.С кем говорить мне сегодня?Несть (ныне) делающих по правде,земля осталась творящим зло.С кем говорить мне сегодня,в отсутствие близкого друга.Кто-то привел незнакомца,чтоб жаловаться ему.С кем говорить мне сегодня?Нет того, кто был прежде,и с кем гулял (ты).С кем говорить мне сегодня?Я переполнился горемиз-за отсутствия близкого друга.С кем говорить мне сегодня?Зло поразило землю.Нет конца ему и нет края.Смерть для меня сегодняподобна выздоровлению больного,подобна выходу после заключения на волю.Смерть для меня сегодняподобна запаху мирры,подобна сидению под навесомв ветреный день.Смерть для меня сегодняподобна запаху лотоса,подобна сидению на Берегу Опьянения.Смерть для меня сегодняподобна дороге дождливой,подобна возвращению человека из походав дом свой.Смерть для меня сегодняподобна очищению неба,подобна человеку, охотящемуся тамна (зверя) , неизвестного прежде.Смерть для меня сегодняподобна желанию человека видеть дом свой,(после того как) провёл ондолгие годы в плену.Поистине тот, который Там,Пребывает он в облике Бога Живого,карающего за грехи совершившего их.Поистине тот, который Там,Стоит в солнечной барке, давая,чтобы было дано отборное там дляХрама.Поистине, тот, который Там,Пребывает в облике Знающего.Не отвращается он от говорения к Ра,пред тем, как говорит Он.
>>336173Процветает он, этот добрый властитель,Прекрасный конец настиг его.Одни поколения проходят, а другие продолжают существоватьСо вреден предков.Боги, бывшие некогда,Покоятся в своих пирамидах.Благородные и славные людиТоже погребены в своих пирамидах.Они строили дома —Не сохранилось даже место, где они стояли,Смотри, что случилось с ними.Я слышал слова Имхотепа и Джедефхора,Слова, которые все повторяют.А что с их гробницами?Стены обрушились,Не сохранилось даже место, где они стояли,Словно никогда их и не было.Никто еще не приходил оттуда,Чтоб рассказать, что там,Чтоб поведать, чего им нужно,И наши сердца успокоить,Пока мы сами не достигнем места,Куда они удалились.А потому утешь свое сердце,Пусть твое сердце забудетО приготовленьях к твоему просветленью.Следуй желаньям сердца,Пока ты существуешь.Надуши свою голову миррой,Облачись в лучшие ткани.Умасти себя чудеснейшими благовоньямиИз жертв богов.Умножай свое богатство.Не давай обессилеть сердцу.Следуй своим желаньям и себе на благо.Свершай дела свои на землеПо веленью своего сердца,Пока к тебе не придет тот день оплакиванья.Утомлённый сердцем не слышит их криков и воплейПричитания никого не спасают от могилы.А потому празднуй прекрасный деньИ не изнуряй себя.Видишь, никто не взял с собой своего достоянья.Видишь, никто из ушедших не вернулся обратно.
>>335840 (OP)Царства Аккад и 3ей династии Ура - первая тоталитарная параша.
>>336202Да при Нигушуре такой хуйни не было. Да и хуй стоял
>>336173Охуенно. Зарисовки какие-нибудь есть?
>>336238В основном по Ассирии и Вавилону
>>336165Ты про Канцлера Ги?
https://www.youtube.com/watch?v=QUcTsFe1PVshttps://www.youtube.com/watch?v=G6TsNmTpGcUhttps://www.youtube.com/watch?v=CndeEldV0Ug
>>336165Хаммурапи, царь могучий, - Что ж, кого ты ждешь?Эллиль дал тебе величье — Что ж, кого ты ждешь? Син тебе дал превосходство -Что ж, кого ты ждешь? Нинурта дал оружье славы -Что ж, кого ты ждешь?Иштар дала силу битвы — Что ж, кого ты ждешь? Шамаш и Адад твоя заступа Что ж, кого ты ждешь?Царь, чье дело Мардуку любо, воцарись над Четверкой Сторон Света!Твоя власть да воссияет, да прославится твое имя, Бессчетные люди за тебя да молят, Для тебя пусть ниц простираться будут,да восхвалят твою великую доблесть, да почтут тебя великим почетом! Взошел над черноголовыми, точно Шамаш,ублажил плоть людей народа, Горы и равнины поверстал в службу, Великую силу свою прославил до века!Хаммурапи-царь, могучий воин, Побивающий супостата, на противника — наводненье, повергающее вражью землю, подавляющий супротивных, сокрушающий мятежных, разнимающий лоно гор неприступных, - царь Хаммурапи, хорошо тебя славить!
>>336319>ЭллильЭнлиль, жалкий ты аккадец.
>>336366Презренный черноголовый, ты ещё возмутись, почему Иштар, а не Инанна.
>>336366>>336384да что вы понимаете тут со своими искажениями? Я вообще Эабани блядь.
>>336301Да.>>336292>>336318>>336319Охуенно. Господа, кто был пизже: древний египет или шумер?
>>335840 (OP)Могу посоветовать громадную книженцию тураева (хотя и устаревшую) "история древнего востока" - в свое время осилил и не пожалел. По религии могу посоветовать найти в паше аудиофайлы с лекциями емельянова. Еще хочу свое общетеоритическое суждение сюда внести: для меня древняя месопотамия - это настоящий мир фэнтези. Т.е. те религиозные представления, которые там бытовали, это что-то типа игры престолов или властелина колец, только ИРЛ. Т.е. по сути это уже религия, но насквозь пропитанная магией. Меня потрясает тот момент, что для живших тогда людей их религиозые представления были как бы конкретными, наглядными и безусловными. при том, это уже не архаичный мир, а цивилизация Кто-нибудь понял, что я имею в виду?
>>337377да , понял. Почитай Немировского (wyradhe), он именно об этом пишет. В архаической Греции впрочем не сильно отличалось.
>>337361Месопотамия, которая потом этот Ебипет выебла и завоевала
>>337890Сириус?
>>337943Да. Я не он, но Египет, в технологическом отношении, всегда был отсталым регионом.
>>337945Зато там был относительный либерализм и уровень жизни, когда в Месопотамии построили самый настоящий тоталитаризм
>>337962И в Древнем Египте был самый настоящий тоталитаризм, особенно в эпоху Нового Царства, это общая черта всего Древнего Востока. Учи матчасть.
>>337962Но это конечно чушь несусветная. В Египте было централизованное государство с обожествлением фараона, когда в Месопотамии существовали фактически полисы с народными собраниями. И только сильно позже центростремительные силы возобладали и был выстроен довольно жесткий режим. Но в Египте он к тому моменту уже почти тысячелетие существовал.>>337967>настоящий тоталитаризмНе стоит все же использовать определения из XX века применительно к Древнему Востоку.
>>337967В Египте даже просто жёсткие порядки были только при Среднем царстве. Ещё Хуфу отличился, но то был человек, а не строй.>>337977>в Месопотамии существовали фактически полисы с народными собраниямиВ Месопотамии не было народного самоуправления. Эту идею загубили на корню ещё при древних шумерах, после чего всем правили мамины аристократы и папины жрецы по заветам политической школы незабвенного Нарам-Суэна. А "центростремительные" силы - какой к чертям центру географического региона с изменяющейся политической, экономической и этнической границами? - к успеху приходили то и дело через раз. И говорить про династов Ура как про "сильно позже" элементарно безграмотно - что там "раньше" было? Династии Урука, Киша и Убейд? Ой смешно.
Когда вы пишете об этих государствах в тех же самых категориях, в каких обычно пишут о современной политике, вы допускаете боооольшую ошибку
>>338010он как бы прав, но с поправкой на те реалии, в месопотамии во многих городах как бы действительно существовал орган народного самоуправления, но он обладал гораздо меньшей властью, чем царь или жрецы. но в египте-то его вообще не было
>>338010Да ладно? В Среднем Царстве хотя бы община была. В Новом Царстве детей уже с рождения чиновники записывали и распределяли по работам. В Среднем Царстве хотя бы самостоятельные хозяйства были. В Новом царстве чиновники распоряжались, как сеять, выделяли на посев, забирали подчистю весь урожай, кормя всех пайком.
Дьяконовова уже советовали? Почитай, ОП, это классика, это знать надо.>поясните за Вавилон. Я не пойму это город или страна?Стоилица одноименного царства.>И почему все эти люди называются шумерцами? Шумерами назывался народ, который основал первые города в Междуречье. Потом были Аккадцы и Амореи, ассимилировав шумеров. Оба народа изучали шумерский язык, который был аналогом латыни - мертвый язык, но важнейшие тексты писались на нем, но постепенно и в этой роли его заменили другие языки.Алсо, можешь почитать Эпос о Гильгамеше - поучительно.
>>338078Систему хемуу ввели в самом-самом конце ещё Древнего царства, а в Новое царство её вообще фактически демонтировали запретом на перевод с мест службы и через распространение личных участков.>В Новом царстве чиновники распоряжались, как сеять, выделяли на посев, забирали подчистю весь урожай, кормя всех пайком. Такого в истории Египта вообще не было. В период Среднего царства была распространена гибридная система эксплуатации хемму, когда урожай с участка дополнялся раздачами со складов, а большая часть выращенного забиралась и частично распределялась обратно в виде пайков, но ко времени Нового царства она в массе своей была заменена феодализм-лайк системой забора урожая у зависимых земледельцев.>В Новом Царстве детей уже с рождения чиновники записывали и распределяли по работам.Сюрприз - ещё 200 лет назад в Европе делали точно также.>>338087>Что то типа каст от рожденияДа. Положение была наследственным.
Аноны, я давно интересуюсь этой темой, но никак не могу структурировать, систематизировать саои знания. Посоветуйте хороших фундаментальных и новых книг для этого.
>>338119Он про аристократию, которая с младенчества была выписана в командные должности энных полков, очевидно.
Где можно скачать вестник древней истории за 52 год выпуски 3 и 4?
>>336292Вентиляторы из-за статуса безбородые?
Почему шумеры не дохли от венерических болячек городами? Ведь их религия была вполне раскрепощенной, а проституция была даже священной.В тоже время когда например в ссср Ильич удумал заменить буржуйские браки полиаморией - начался венерологический пиздец.Сексуальная революция США захлебнулась спидом. А диким шумерам пох?
>>348804Сексуальная контрреволюция в 80е случилась, а СПИД в 90х.
>>348804Поинтересуйся, когда в Евразии появился сифилис в нынешнем виде. С чего шумерам было дохнуть-то? А от триппера ещё никто не умирал, вроде. Это типа насморка было ещё в прошлом веке.
>>348804Дохли. Кто то уверял что например в риме ЗППП страдали до 20% взрослого населения. Но тут же просто все если хилый - сразу в гроб. Ну или пиписька отвалились на крайняк.
Что почитать про СССР/РФ в 1953-2017 гг. кроме "Номенлатуры" Восленского и "Это было навсегда, пока не кончилось" Юрчака? Тематика любая, лишь бы написано не слишком политизированно.
Проебался с тредом: >>348840
>>348839>страдалиНо не дохли особо. Какие там>ЗПППдо н.э.-то? Герпес и гонорея? Так-то и туберкулёз (потенциально смертельный, да) при контакте слизистых передаётся - его тоже посчитали за ЗППП? Слабовирулентный евросифилис тоже вполне себе был в наличии, но передавался он при близких контактах вообще, не обязательно половых. И сдохнуть от него было довольно нетривиально...
>>348867>Но не дохли особоОткуда ты знаешь что не дохли? Можа и дохли. Просто как я уже написал без лечения эта хуита локализовалась быстро да и все.>его тоже посчиталиДяденька я не настоящий санитар, и маску эту в палате нашел.
>>348877>Можа и дохлиТогда бы об этом было хоть что-то написано в табличках. Симптомы у венерических заболеваний очень специфические все ж таки.
>>336166Зашкварил тебе ротешник, ебанько.
>>348877>Можа и дохли.Не, ну можно и от насморка сдохнуть - соплями захлебнуться. Триппер, кстати, и называли "солдатским насморком", если ты не в курсе. Сдохнуть от него можно только если дочесаться до заражения крови.
>>348930>стал царем царей включая месопотамскихМаксимум части сирийских и палестинских. На территории собственно нынешнего Ирака, где находилось ядро месопотамской цивилизации, он ничего не захватывал. А титул он себе мог присваивать какие угодно. Это ничего не значит.
>>338089>который основал первые города в Междуречье.Ну тут пиздеж, конечно. До того был убейдцы, которые, судя по анализу заимствований в шумерском языке, этих самых шумеров научили почти всему.
Всякие месопотамимцы это кочевые чурки из Аравии. Как эти чурки смогли так быстро стать оседлыми и строить подобие цивилизации...Иранцы тоже чурки. Единственные кого уважаю так это хамитов.
>>348783Скорее из-за гормонов, если ты понимаешь о чем я.
Мимопроходя, не могу не посоветовать книги Емельянова, особенно Гильгамеша из серии ЖЗЛ. Я в истории Месопотамии разбираюсь хуёво, но написано всё максимально просто, при этом информативно.
>>336022>Где Зизи?https://www.youtube.com/watch?v=yyeZO6XlXPU
>>338049Представил, как та-кеметским писцам заборонили месопотамские соцсети, и капитулировал с потрохами.
>>349188Ага, патрульные колесницы на границе ловят нелегальные караваны с клинописными табличками соцсети Однозиккуратники.
>>349105>Богатую дань Тутмосу слали не только покоренные нубийцы, ливийцы и сирийцы, но также цари Вавилонии, Ассирии, хетты и жители расположенной на берегу Красного моря страны Пунт.Дядь, где пруфы, что дань эта была не обоюдной, это во-первых. Во-вторых, выплата подарков=! захват и включение в состав своей Империи. Скорее это свидетельствует о непомерном ЧСВ Тутмоса. Кстати, китайскому императору тоже периодически подарки посылали и из Японии, и из Индонезии. Это тем не менее не значит, что Япония и Индонезия были частями Китайской Империи.Вика со мной тут, кстати полностью солидарна:>Что касается царей более обширных государств, таких как Митанни, Вавилония и Хеттское царство, то они сохранили независимость и называли себя «братьями» египетского царя. Это, однако, не мешало фараону рассматривать присланные ими дары как дань, хотя о реальном подчинении не могло быть и речи.>Он и не стал до конца Месопотамию ебашитьОн бы и не смог. Одно дело мелких палестинских царьков с большим трудом побеждать и совсем другое одолеть Вавилонию или ту же Ассирию в прямом бою.
>>349199Дары - это скользкая тема. Т,к.например при армде Чжен Хе - всякие японцы, индонизийцы и индийцы натурально платили дань Китаю, т.к. именно на эти "дары" армада и содержалась. И китайский флот мог сделать предложение от которого нельзя отказаться.Но дань могла быть и символической. Тем не менее государства тех времен на системе дани и держались, и Тутмос вполне имел право заявлять, что ему платят дань - даже если ему дарят деревянный фалос ценой 3 копейки. Для того и делали такие дары - чтоб эти мудаки соседи на время отьебались.
>>349536>ЗАХВАЧЕННАЯ ЗДЕСЬ ДОБЫЧА>пропагандистские высеры второго тысячелетия до н.э.Уебывай.>А дары месопотамских царей в виде даниОбычная дипломатическая практика во все времена. То, что Тутмос называл это данью ничего не значит.>как бы намекаютСо своими домыслами можешь идти погулять куда подальше.
>>349549>ВРЕТИЯСКОЗАЛ!111Ну Египтяне любили преувеличить свои успехи и это дело известное как бэ. Чего стоит один Рамсес II, который лично разъебывал всю армию противника, лол. КРИТИЧЕСКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ИСТОЧНИКАМ, тебе эта фраза говорит хоть что-то?>Приведи обратно, как Тумос дарил что-то им.>Ассирия долго была под митаннийским влиянием и неоднократно боролась за свою независимость с митаннийскими царями в середине II тысячелетия. На 24-м году царствования Тутмоса III, т. е. вскоре после его первого похода в Переднюю Азию, ассирийский царь прислал различные ценности фараону, которые автор «Анналов» горделиво назвал «приношениями вождя Ашшура», перечислив их наряду с приношениями из страны Речену, т. е. с данью завоеванной страны. Разумеется, Ассирия не могла в то время ни быть завоеванной Тутмосом III, ни послать в далекий Египет свою дань, признав гегемонию Египта. Поэтому неправ Грапов, который слово — «приношения» понимает и переводит как «дань». Впрочем, он сам не всегда придерживается такого понимания этого слова, иногда переводя его как «приношения» или иначе.) Очевидно, эти «приношения» ценных предметов, в частности лазурита, были лишь знаками внимания и сочувствия египтянам, которые таким образом выразил ассирийский «князь» (или вождь) египетскому фараону. С другой стороны, это могли быть товары, присланные в Египет с целью установления торговых отношений между Ассирией и Египтом. Ведь несколько позднее ассирийский царь Ашшурубаллит писал Эхнатону о своем намерении отправить в Египет посла и о своем желании получить из Египта золото, по-видимому, в обмен на ассирийские товары, колесницы, лошадей и лазурит, которые Ашшурубаллит послал Эхнатону. В письме Ашшурубаллит напоминал Эхнатону, что некогда ассирийский царь Ашшурнадинаххе получил из Египта 20 талантов золота.63) Ассирийские цари, конечно, знали, что хурриты, тесно связанные с Митаннийским царством, довольно глубоко проникли в Сирию и Палестину. На это указывает ряд фактов, частично извлекаемых из переписки Амарнского архива.) Именно поэтому, стараясь освободиться от митаннийского влияния, ассирийский царь пытался установить непосредственные сношения с египетским фараоном, который нанес сильный удар митаннийскому влиянию в Палестине и Сирии, разгромив сиро-палестинский союз князей, поддерживаемый Митанни.
>>336031>-В рот я желаю давать!
>>336391Это генетически модифицированный декоративный лев?
>>337377Они просто еще помнили о том времени, когда боги жили среди людей. То же и в древней Индии. Когда шла колонизация Земли.
