>>372148 (OP)
Долбоеб, 13 столетие это все еще век кольчуги и только к концу начинают распространение первые бригантины.

>>372148 (OP)
По пункту два. Дюжина рыцарей это очень дохуя с ними будут всякие сержанты и слуги. У деревни шансов нету.
Латы в зависимости от пробиваются огнестрелом, всякими штуками типа клевца. В остальном сбивпть с коня и ковырять щели.

>>372148 (OP)
Арбалеты были очень разными, тяжелый с близкого расстояние под хорошим углом мог пробить, но нужно понимать про какое время говорим, латы разные были, как и арбалеты.

>>372168
Кстати да. ОП пишет:
> понасиловать девок
Выставляем на видном месте девку, прячемся в укрытие. Рыцарь начинает насиловать девку, раскрывает уязвимые места, куда мы его и поражаем. Копьем в жопу или меткой стрелой в ширинку.

>>372174
>Выставляем на видном месте девку, прячемся в укрытие
план из разряда "смазать презерватив ядом и попросить врага отъебать тебя в жопу в знак примирения"
10 блядь из 10
Они сначала порубят в капусту родню этой девки, вынесут ее хату, подожгут ее и только когда будут уверены что все ОК начнут ебать ее рядом с пепелищем

>>372160
а как мужикам в деревне быть?

>>372148 (OP)
Хуя ты долбоеб.

>>372178
Как и делали ИРЛ - собирать манатки и уебывать в лес.

>>372148 (OP)
Палицы или моргенштерны.

Да ну, глупости все. В любом фильме показывают, что чтобы убить рыцаря, достаточно вскользь полоснуть его мечом по доспеху. А любая стрела убивает наповал с любого расстояния.

>>372148 (OP)
>1. Допустим находимся мы в периоде расцвета Средневековья - век так XIII
А на пике 16век. >>372148 (OP)
>2. На нашу деревеньку идет нападать дюжина таких вот рыцарей соседнего феодала, им естественно хочется вдоволь пограбить, порубить в капусту подвернувшихся и понасиловать девок. Допустим, боеспособных мужчин, готовых драться наберется человек 30, но че блядь им делать?
Бежать.

На наш город нападает летит ядерная боеголовка, что делать? Стругать копья?

>>372148 (OP)
>На нашу деревеньку идет нападать дюжина таких вот рыцарей
"Вот такие рыцари" стояли во главе копий и сопровождались оруженосцами, жандармами, кнехтами, стрелками и т.д. То есть, на вашу деревеньку несется нехуевая армия в несколько сотен человек. Что делать ? Бежать без оглядки.

>>372211
Ага, а дальше как в анекдоте про Чепаева и Петьку. Только про рыцаря и крестьянина: "у тебя моргенштерн в жопе и у меня моргенштерн в жопе, но есть один нюанс".

>>372148 (OP)
Блджад, какой-же платиновый пост. ОП, чтобы победить такого рыцаря надо призвать бродячих ронинов, желательно верхом на легионерах.
Но важно, чтобы у них были катаны, ковавшиеся 10 лет.

>>372208
12 человек не так много
неужели нельзя подготовиться и устроить засаду из подручных средств? что, тяжелый доспех настолько имба?

>>372148 (OP)
Молотом по башке и пизда рыцарю

>>372241

----> >>372216

>>372148 (OP)
Добавлю к вышенаписанному.
>У десятка худо-бедно найдется старый меч под лежанкой
Такое только в фентези может быть. Меч в хозяйстве селянину никак не пригодится, а за его находку тебя тупо повесят. Ну не положено быдлу иметь оружия. Такой же фентезийный штамп - "ушедший на покой воин в роли крестьянина". Обратно горбатиться на сеньора никто в здравом уме не собирался. Так что максимум - рогатины и дубье, которыми вооружены неуклюжие землепашцы, не умеющие в рукопашный бой.

>>372250
А "крестьянский меч" - это что ?

>>372250
Не нужно ставить штампы на все регионы, на все средневековье. Крестьяне разные могли быть. Другой вопрос, что наличие лука, фальшиона, копья, им бы не помогло.
Это как если сейчас на дачный кооператив танковый отряд приедет.

>>372250
Да ты же тупорылый школьник.
>а за его находку тебя тупо повесят
Нет, всем похуй.
>Ну не положено быдлу иметь оружия
Типа топор не холодное оружие?
>которыми вооружены неуклюжие землепашцы, не умеющие в рукопашный бой.
Никто тогда не изучал фехтование, баран блять. Это нахуй не нужно в бою.

>>372241
Да как нехуй делать. Битва золотых шпор тому подтверждение.

>>372264
Охуеть знаток. Ты посмотри, кто фехтубки заказывал. Фехтование тогда было не спортивное, а прикладное боевое искусство. Но жизнь военного в средние века это отнюдь не только бугурты 10к на 10к.

>>372265
Ты тупой? Битва золотых шпор это организованное ополчение, ты разницы не видишь? Теоретически простолюдины могли дать отпор рыцарям, но это не формат одной деревни.

>>372259
Танковый отряд это одно (хотя если всего танка 2 годов 80х-90х, то их из засады можно закидать бутылки с горючей смесью), закованные в броню мужики это другое. Они ж блядь не неуязвимы, ебнуть дубиной кого-нибудь из них, и похуй сколько кг доспех на нем сидит. То же и про поджег из засады

>>372268
Ты я смотрю знатный фантазёр? Так я и вижу, как дачники из засады закидывают танк бутылками с бензом для газонокосилок и сосут хуйцы. Ситуацию сейчас такая же, либо есть командир + средства, фугасы, рпг. Либо партизанить, снимать патрули, лутать снабжение.
Дальше у тебя тоже фантазерство, рыцарь на лошади, даже стащишь ты его... Если он останется один, а на него 30 крестьян, то забьют. Но остальных случаях его либо вытащат свои (случаев масса), либо он отпиздит крестьян. Удар дубиной особо не навредит рыцарю, любой удар рыцаря по голому крестьянину - гг.

>>372271
А самое главное переть на танк с коктейлем Молотова - страшно до медвежьей болезни. И на рыцаря в броне с вилами тоже. А перепуганные люди херого воюют. Особенно если не умеют, а их противники не испытывают страха перед сиволапыми мужиками и рубят их как дровосек сучья - умело, привычно и без лишних эмоций.

>>372271
>Удар дубиной особо не навредит рыцарю
https://www.youtube.com/watch?v=KYAt-bLLD3Q

>рыцарь на лошади
бой идет не в чистом поле, куча мест чтоб зашкериться и сбить ебаната с лошади + возможно ему самому придется с нее слезть в селе

>закидывают танк бутылками с бензом для газонокосилок
гугли рецепт Коктейля в следующий раз, чтоб не нести хуйни

>командир + средства, фугасы, рпг
у дачников-ополченцев, ага

Пикой. Алебардой, любой хуевиной. Всадник проткнет нахуй любого рыцаря. Ебнуть в щель между ними можно. Меч держали так - за ручку и лезвие. Из арбалета. Аркебузы, пищали, дубиной ебнуть, палицей, блядь.

>>372291
Ты я смотрю совсем не умный? Нахрен ты споришь с уровнем знаний властелина колец?
1)пруф пробивания доспехов - видос с каской? Серьезно?
2)ты на ходу фантазируешь условия для поддержки манямирка? Где у тебя в деревне укрытия? И я тебе в сотый раз повторю, это ты в своих фантазиях охуенные планы рисуешь, а на деле это будут вояки вырезающие мирняк. Без подготовки и командиров селяне это скот на забой.
3)ну ты пруфани, что современный танк можно сжечь молотовым из подручных средств. Не говоря уж о том, что у танков пушки/пулеметы и прикрытие из легкой техники и стрелков. Как и у рыцарей, у которых сержанты, слуги, стрелки. Тебе это правда два раза уже сказали, но ты явно не хочешь читать, а хочешь фантазировать.

>>372293
Это все не оружие селян. Что бы появилась пехота нужен строй, нужна подготовка, нужны командиры, снабжение в конце концов.

>>372294
>пруф пробивания доспехов
ты че блядь реально ТУПОЙ? есть люди глупые, а есть именно тупые. нахуя тебе пробиваемость доспехов, когда можно нехуево так пиздануть по шлему дубиной и рыцарь отправиться на поспать, может даже у него будет сломана нахуй шея, заметьте: без всякой пробиваемости, или пиздануть по нацырю с боку, результат все тот же: досех не пробит но гарантированные переломы ребер и повреждения внутренних органов

>Где у тебя в деревне укрытия?
можешь отличить деревню от леса или чистого поля? там априори нельзя будет открыто ездить и рубить всех налево-направо, если селяне заранее знают о вашем прибытии

>ну ты пруфани, что современный танк можно сжечь молотовым
Включи котелок, дурик. Со времен 2 Мировой (где молотовы кидались нон-стоп) не сильно что поменялась, молотов по-прежнему пиздато жгет танк с экипажем внутри как и 70 лет назад
https://www.youtube.com/watch?v=6Z3B_kuB4fE

>Не говоря уж о том, что у танков пушки/пулеметы и прикрытие из легкой техники
была ситуация в которой 2 танка заехали в частный кооператив, а не танковая рота и не пар взводов мотострелков

>>372302
>ты че блядь реально ТУПОЙ? есть люди глупые, а есть именно тупые. нахуя тебе пробиваемость доспехов, когда можно нехуево так пиздануть по шлему дубиной и рыцарь отправиться на поспать, может даже у него будет сломана нахуй шея, заметьте: без всякой пробиваемости, или пиздануть по нацырю с боку, результат все тот же: досех не пробит но гарантированные переломы ребер и повреждения внутренних органов

Даун, это ты в оп посте 16 и 13 век путал? Если бы всё так просто, то любой акцентированый удар в голову вырубал бы рыцаря. То что есть шлемы опирающиеся на плечи и соединенные с кирасой, ты видимо не в курсе? То что рыцарь может просто уколоть на встречу или отрубить руки чуваку замахнувшемуся от жопы, ты не в курсе? Про удар с боку тоже фантазерство, корпусноые латы выдерживают удар копьём на встречном курсе оставляя максимум синяк.
Так что прекращая фантазировать, ты не в фентези, где всё как удобно тебе.
Что бы подитожить.
Удар дубиной никого не убьёт и скорее всего не вырубит. Скорее всего мужику просто не дадут замахнуться.

>можешь отличить деревню от леса или чистого поля? там априори нельзя будет открыто ездить и рубить всех налево-направо, если селяне заранее знают о вашем прибытии

За сколько крестяне узнали о прибытии рыцарей? За неделю что ли? Если рыцари со свитой увидят, что деревня прям кругом окопалась. Они просто спалят её нахуй, слуги расстреляют тех, кто попытается бежать, а остальных они добью древковым типа полексов.

>была ситуация в которой 2 танка заехали в частный кооператив, а не танковая рота и не пар взводов мотострелков

В оп посте дюжина рыцарей. Дюжина рыцарей это плюс 2, 3 человека доп юнитов на каждого. Это два танковых экипажа?

Далее даун, ты кидаешь как пруф на танк поджёг машины. Машины, карл! Современные танки не подбить молотовым, что еще раз подверждает, что ты школота с фентези в голове.

>>372303
Это всё хорошо, но скорее всего никто не будет прыгать через барьеры. Рыцарь может спешиться и взять полекс или что то похожее, у него рядом более легкие слуги с арбалетами и копьями, далее все ясно.
Плюс тема с сетью вообще имеет исторические примеры?

>>372303
>преимущество крестьянина перед пешим рыцарем в том что он подвижнее
Схуяли крестьянин подвижнее провфссионального головореза ? Или ты из тех, кто верит в детские сказки про неповоротливых рыцарей, которые падают и не могут встать ?
https://www.popmech.ru/history/240496-srednevekovyy-rytsar-mog-begat-prygat-i-kuvyrkatsya-v-polnom-dospekhe-video/

>>372360
Ага, крестьянин замахнется 4 кг каркалыгой от жопы. А рыцарь будет стоять и кричать "ниииеееет!!!!!".

>>372357
Те танки обездвиживали связкой гранат под гусениц, бутылки КС кидали на люк моторно-трансмиссионного отделения. Если стартер загорится, он не заведется, и экипаж будет вынужден покинуть танк. Немцы топором (!) якобы хуячили МТО и лили туда бензин из канистры.

Короче, лихой панфиловец с коктейлями Молотова, жгущий фошшыстские танки направо и налево это просто стереотип. Лучше выстрелить из Панцерфауста. А еще лучше из 82-мм пушки.

>>372364
Я в курсе про вв2, тот анон утверждал что дачники могут современные танки молотовым уничтожить.

>>372303
>2. рыцарь тяжелее крестьянина, но на коне - значит надо его лишить этого преимущества - опыт Столетней войны - надолбы хорошо работают против тяжёлой конницы, ну и всякие там баррикады, волчьи ямы ит.п.
>3. если удалось рыцаря спешить - полдела сделано - далее чёнить типа тактики гладиаторов-ретиариев - набрасывать на тяжёлого, железного дядьку сеть, кидать ему под ноги чёнить что-б он упал - короче - преимущество крестьянина перед пешим рыцарем в том что он подвижнее и быстрее, и при ловком обращении с такими предметами как сети, брёвна, тяжёлые камни и т.п. шансы дать пизды железным пидарасам есть.
Охуенные истории, обоссался от смеха.

>>372255
>
>Кстати, разве в Европе свободного человека (не крепостного то бишь) могли наказать за неподобающие по статусу оружие? Не за ношение на улице города (с этим, понятно, боролись), а именно за владение? Это же какая-то чисто японская заморочка.
Нет. У япошек скорее кастовая система. По крайней мере с токугавы. До этого носи что хочешь.

>>372241
>12 человек не так много
>неужели нельзя подготовиться и устроить засаду из подручных средств? что, тяжелый доспех настолько имба?
Внутри доспеха, кстати он на 13 век не такой уж и тяжелый. Так вот внутри доспеха мочитель всего живого. А ты крестьянин не знающий с какой стороны за меч держаться. Если дяденька еще и на коне, то туши свет.

>>372366
В Йемене есть свидетельства ближнего боя с современными танками. В Ираке мало-мало. Я хз.

>>372380
С коктелями есть? Хуситы не такие голожопые, у них и птуры и рпг есть.

>>372395
Всей деревней продать анусы и нанять на эти деньги других рыцарей.

>>372395
Сьебаться в лес и оттуда показывать факи в кармане.

>>372395
Горшки с греческим огнем !

>>372403
Горшки с говном, обмазаться и никто не тронет.

Вообще все зависит от времени узнания об атаке рыцарей. Чем ни раньше - тем лучше.
В идеальной ситуации стоило бы сделать ряд волчьих ям вокруг деревни, куда можно было бы заманивать рыцарей и их слуг пращниками. Зная местность пращники бы заводили рыцарей на галопе к таким ямам.
Деревню стоит окопать рвом и окружить валом. Если есть время и древесина - то можно было бы в вал навбивать бревен, в такой способ создав стену.
Костел - превосходное место для ставки командующего обороной. С колокольни можно просматривать округу и подавать семафорными флажками сигналы своим отрядам. Однако, если есть умельцы, то стоило бы еще соорудить хотя бы самую примитивную башню над воротами, которые будут оставлены в валу. Так было бы гораздо легче оборонять их - потому что бронированные пидорасы скорее всего будут атаковать их.
Наверняка в деревне или под ней найдутся браконьеры, которых можно свести в отряд лучников. Детей и подростков - в пращники, физически развитых мужчин можно вооружить переделанными косами в пики и вилами. Пара неделя тренировок для того, что бы они держали строй и вот у нас уже каре появляется даже для чистого поля.
В качестве серджанта можно было бы пригласить наемника\старого вояку на покою.
Идеально вообще было бы всех кузнецов нарядить на ковку доспехов и мечей. В итоге к прибытию рыцарей уже бы было 2 или 3 десятка крестьян в доспехах, пусть и уступающих, но зато получше чем у слуг рыцарей.
Основной упор все-таки стоило бы делать на лучников с большими луками. Женщины, браконьеры и прочие не способные в рукопашку - это была бы уже добрая сотня стрел обрушивающихся на рыцарей в течении 30 секунд. Пусть и не убьют - но коней из строя выведут, ранят. А в те времена рана=гангрена=смерть. Так что план боя выглядел бы так: дозорные оповещают командующего о приближении отряда противника. на встречу высылаются пращники, которые пробуют завлечь разозленых рыцарей на волчью ямы. Разумеется они не глупые, так что потери от этого будут не особо большие. Однако это споводует замешку, во время которой лучшини обстреляют рыцарей, что привед к тому, что они окажутся спешенными. Далее за счет скорости уходить под защиту стен. И обстреливать рыцарей уже со стен. Во время же ночи выслать пару головорезов из таверни, снять охрану и тяжеловооруженными крестьянами перебить спящую кампанию. Вот и все.
В общем-то ничего сложного, как только городские жители раскусили это - то рыцари слились

>>372420
Ты про попаданцев ничего сочинять не пробовал?

>>372420
> как только городские жители раскусили это - то рыцари слились
Не прошло и 500 лет так то.

>>372420
Боже, какой трэш

Варкрафт какой-то.

>>372420
Лол, деревенские кузнецы кующие доспехи и мечи? Школол 100лвл. Мы про историю или про рпг?

>>372420
>пращники бы заводили рыцарей на галопе
Я прям так и вижу, как рыцари галопом и копейным тараном гоняются за пращниками и крестьянам. Из пушки по воробьям. Что мешает рыцарю подъехать спокойным шагом, да хоть пешком, к деревне и сделать там все, что ему хочется ?

>>372427
>>372432
по сути претензии со?
>>372431
Потому что элите было легче согласиться на разграбление части земель, чем дать возможность зародиться самозознанию народа.
Века убивали, кидали в темницы всех, кто проявлял хоть немного расторопности и способности в лидерство. Так что ничего удивительного
>>372433
Я же сказал, что уступать по качеству будут.
Или ты считаешь, что человек кующий плуг, сковороду и кастрюлю с ножом не скует кастрбли с пару дырочками и гигантского ножа?

>>372439
рыцарская честь - сам знаешь, что поняв, что какой-то простолюдин кинул в него куском говна рацарь пришел бы в бешенство.
Тебя послушать, так французская рыцерская элита не должна была проигрывать англичанам в столетней войне. Да вот только, рыарское войско очень малоуправляемо и иррационально действующее

>>372441
> простолюдин кинул в него куском говна рацарь пришел бы в бешенство.
А если танкиста обидеть, то он будет гоняться за тобой на танке ?
> французская рыцерская элита не должна была проигрывать англичанам в столетней войне
А причем тут крестьяне в деревне?

>>372440
>по сути
По сути рыцари не полезут в твои ямы рвы и прочую залупу. Им оно нахуй не надо. Сожгут на расстоянии к хуям все хибары и твои крестьяне сами повылазят. И все.

>>372441
Ломающие новости. Английские лучники кидались говном в французов встолетку.

>>372440
>Или ты считаешь, что человек кующий плуг, сковороду и кастрюлю с ножом не скует кастрбли с пару дырочками и гигантского ножа?
Не скует.

>>372441
>рыцарская честь - сам знаешь, что поняв, что какой-то простолюдин кинул в него куском говна рацарь пришел бы в бешенство.
Ну да. У нас крестьяне гении со СМЕКАЛОЧКОЙ. А рыцарь тупой чурбан. ОХуенные истории. Т.е. чуваки которые всю жизнь либо готовились к махачам либо махались будут вот такими тупыми мобами, что услышав оскорбления и получив какахой по доспеху сразу же под музыку бенихила будут прыгать в волчью яму. Я уж молчу, что все успехи английских лучников не могли быть выполнены без английского же рыцарства.

>>372443
>А если танкиста обидеть, то он будет гоняться за тобой на танке ?
ты совершаешь ошибку многих диллентанотов - сегодняшнее мировозрение натягиваешь на прошлое
>А причем тут крестьяне в деревне?
при том, что большая часть проигрышей произошла по вине неорганизованности рыцерей и нежелания подчиняться приказам командующих
>>372444
Как палить-то будут? Я же сказал, что деревня укреплена валом, ровом и частоколом.
>>372448
скует.
Человек это не машина - так что у него нет одной заложенной программы.

>>372450
Да . И эти чуваки проигрывали городским ополчениям, швейцарца, немцам сотни примеров

>>372454
> деревня укреплена валом, ровом и частоколом.
и 20метровой стеной? Кто будет заниматься этой эквилибристикой епт? Сколько на это надо времени денег и ресурсов? Куда будет смотреть местный феодал пока вся эта залупа строится? Кто будет кормить строителей пока они копают ров и строят крепость? И тд И тп.

>>372454
>Человек это не машина - так что у него нет одной заложенной программы.
>
Именно поэтому если ты не знаешь как, то хуй ты соберешь в домашних условиях даже ппш.

>>372454
>Как палить-то будут? Я же сказал, что деревня укреплена валом, ровом и частоколом.
Опять школьник хуйню несет. Ты представляешь себе объём работ, что бы по кругу укрепить деревню в 15 домов? Такой объём работ это уже небольшой город и его будут осаждать\брать приступом, это уже не наскок 10ти человек.

>скует.Человек это не машина - так что у него нет одной заложенной программы.

Школьгник продалжает гнать чепуху. Про технологии ковки ты ничего не слышал. Про цену железа ты ничего не слышал.

>Да . И эти чуваки проигрывали городским ополчениям, швейцарца, немцам сотни примеров

Проигрывали организованному ополчению, а не десятку крестьян. При этом примеров проигрышей десятки, обратных примеров тысячи. До развития массовых армий, огнестрела и проф пехоты тяжелая конница владела полем боя. И это связано не в последнюю очередь с экономикой и соц. системой.

Господа, это реально тупой-школьник или тролль? Уже как то не смешно.

>>372458
Судя по грамматике - тупой школьник-тролль.

>>372454
>ты совершаешь ошибку многих диллентанотов - сегодняшнее мировозрение натягиваешь на прошлое
Ебать, я плачу. Школоло, видевшее рыцарей только в мультиках втирает мне про мировоззрения.

>>372440
Да вся тема Варкрафт.

Хотя было что-то вот такое
https://ru.wikipedia.org/wiki/Раубриттер

>>372440
По сути так по сути.

Использование церквушки (если она есть) - дохлый номер. Если задача рыцарей - разорить деревеньку, они тупо ограбят и сожгут дома и сараи, пока часть блокирует ворота. А ежели там Роберт-Дьявол в командирах, то еще и церковную крышу подожгут (стропила-то даже у готических соборов деревянные зачастую). Если строить башню и оборонять деревню в целом - тоже сожгут. Стрелами. Добычи на смердах все равно много не возьмешь, а самое ценное они сами из огня побегут спасать. И девок выведут.

На этом в принципе можно закончить, но так неинтересно, продолжаем.

Крестьянам для минимальных шансов нужен стратег и тактик высшего калибра, чтобы просто вспомнить все возможные приемы и правильно их применить. А это не "отставной вояка", который только копьем тыкать/топором рубить/стрелы пускать умеет, но тот, кто башкой варит. То есть бывалый командир. То есть рыцарь не из последних. (вариант с самородком от сохи конечно возможен, но малореален, тем более, что авторитета-то у него не будет)

Маневрирование отрядами по семафору пипец, на такое в то время лучшие армии мира были не способны.

Изготовление доспехов - ИЗ ЧЕГО??? Откуда в деревне столько пригодного железа? Мечи - кто из пейзан эту хреновину за правильный конец возьмет? Не говоря уже о правильном размахивании? И опять же, сырье? Копья из кос - вот их максимум.

Главная проблема - как крестьян научить не просто вставать в строй, но держать его, когда на них понесется два десятка всадников? На этом собственно обычно пехотинцы и срезались, даже профессионалы иногда - страашно!

Лучники-крестьяне - абсолютно ненаучная фантастика. У браконьеров - один-два коротких лука, которые можно сховать, если егерь рядом. Остальные - как руку держать, как целиться не знают, мышцы не тренированы. Заготовок на луки тоже наверняка нет (дерево мало найти, его еще высушить надо). Праща единственный вариант, но судя по исчезновению в средневековье пращников - не особо эффективный.

>рана=гангрена=смерть
Ты попутал с эпохой пороха. Такое тоже бывало, Львиный Ричард подтверждает, но совсем необязательно.

>выслать пару головорезов из таверни, снять охрану и тяжеловооруженными крестьянами перебить спящую кампанию.
Ой всо! Тогда уж визарда нанять, чтоб он армагедец кастанул. Головорезы у него в таверне, ебать фентезятник

>>372471
Кстати, хороший вопрос, какой населенный пункт должен быть, что бы там вообще был кузнец. Те чувак, условно слесарь, починить подковать это одно, а вот производить какие то сложные орудия. Имхо это только в городах уже.

>Если строить башню и оборонять деревню в целом - тоже сожгут. Стрелами. Добычи на смердах все равно много не возьмешь, а самое ценное они сами из огня побегут спасать. И девок выведут.

Деревянная башня это уже уровень местного феодала.

>Крестьянам для минимальных шансов нужен стратег и тактик высшего калибра, чтобы просто вспомнить все возможные приемы и правильно их применить. А это не "отставной вояка", который только копьем тыкать/топором рубить/стрелы пускать умеет, но тот, кто башкой варит. То есть бывалый командир. То есть рыцарь не из последних. (вариант с самородком от сохи конечно возможен, но малореален, тем более, что авторитета-то у него не будет)

А еще им нужна выучка, оружие, снабжение и прочее, что было у проф пехоты.

>Изготовление доспехов - ИЗ ЧЕГО??? Откуда в деревне столько пригодного железа? Мечи - кто из пейзан эту хреновину за правильный конец возьмет? Не говоря уже о правильном размахивании? И опять же, сырье? Копья из кос - вот их максимум.

Угу, я выше уже писал. Железо в целом очень дорогое. Деревянные ведра и лопаты эвривэр.

>>372471
>Изготовление доспехов - ИЗ ЧЕГО??? Откуда в деревне столько пригодного железа?
Да хотя бы щиты наделать можно, если есть время на подготовку. Но в таком случае крестьянам проще убежать в леса с пожитками и женщинами.
>Мечи - кто из пейзан эту хреновину за правильный конец возьмет?
Даун? Что там уметь блять? Никакой разницы с топорм нет, разве что колоть можно, но это опять же ничем не отличается от работы с вилами.
>Не говоря уже о правильном размахивании?
Бляя, я в ахуе просто.. какой же ты дегенерат. Рубишь как топором, колешь как вилами, все блять. Руки у крестьян крепкие и могучие. А всякие ловкие финты и парирования в бою не применялись и были просто бесполезны, да и не учили этому никого. Достаточно повалить лыцаря на землю и заковырять ножами.

>Главная проблема - как крестьян научить не просто вставать в строй, но держать его
Собственно вся военная подготовка на этом и заканчивалась. Пехотинцев учили тупо держать строй. Все! больше от них ничего не требовалось.
>когда на них понесется два десятка всадников
Которые тоже нихуя не умели держать строй, лол.

Для ознакомления http://www.tforum.info/forum//index.php?showtopic=23679&page=1

>>372487
>Угу, я выше уже писал. Железо в целом очень дорогое. Деревянные ведра и лопаты эвривэр.
Простой меч был не сильно дороже топора.

>>372491
>ничем не отличается от работы с вилами.
>Рубишь как топором, колешь как вилами, все блять. Руки у крестьян крепкие и могучие.
Господи, какой же мудак. Как мне развидеть это?

>>372492
Ну ты пруфани что ли, сколько стоил топор и меч и сколько зарабатывал крестьянин.

>>372420
>А в те времена рана=гангрена=смерть
При этом полно скелетов со старыми ранами на костях... Не неси хуйни школьник.
Есть еще данные по ранениям из античности: https://www.researchgate.net/publication/47814691_The_reported_thoracic_injuries_in_Homer%27s_Iliad

Даже при ранениях туловища, всего лишь 60% летала. А при ранениях конечностей редко когда помирали.

>>372493
О, школофантазер порвался.
>>372494
Ищи по ссылке в посте выше.

>>372491
>Рубишь как топором, колешь как вилами, все блять. Руки у крестьян крепкие и могучие.
Блядь. Меня порвало.

>>372498
>Ищи
Нет, милай. Ты ищи. Давай данные сколько стоит крестьянский топор, а сколько меч. Ну например на 12 век.

>>372499
Второй школодебил порвался, найс.
Прям день порванных пуканов.
>>372500
Ленивый уебан блять. Иди ищи, ссылку я скинул.

>>372501
>ШКАЛЬНИКИ ПРУФАФ НИБУДЕТ
Понятно. Я начинаю снова ебать твою мать. Буду дрючить до полного получения пруфов.

>>372498
По ссылке нет инфы, которую я попросил пруфнуть

>>372508
Прочитал все 14 страниц, той инфы нет. Если ты не пиздобол, то тебя не затруднит принести требуемое.

>>372508
Я продолжаю ебать твою мать.

>>372491
>Бляя, я в ахуе просто.. какой же ты дегенерат. Рубишь как топором, колешь как вилами, все блять. Руки у крестьян крепкие и могучие.
Лол, типичный школьник. Ты в жизни крестьян видел, дегенерат?
> Пехотинцев учили тупо держать строй. Все! больше от них ничего не требовалось.

Угу, в баталии 5к людей +- очевидно в любой деревне можно набрать и там же на постой содержать.

>>372553
Швицы это далеко не крестьяне.

>>372553
>1.700 крестьян против 9 тс. включая 2 тс. конных рыцарей.
>Швейцарцы
>Крестьяне

Ты продолжай, не останавливайся.

>>372554
>Швицы это далеко не крестьяне.
Ну это я обобщил - правильнее - ополченцы

>>372553
>Я отвечал на вопрос ОПа - 12, таких как на пике, рыцарей против 30 крестьян. Ни про каких оруженосцев, пажей, арбалетчиков, и других вспомогательных сил не было сказано. Просто 12 железных андроидов против крестьян которые понимают что их будут, как сказал ОП "грабить,насиловать и рубить в капусту".

Ты такой же школий как опчик? У нас тут доска про попаданцев или о истории? 12 рыцарей в вакууме не быват.

>Ну так ведь - гладиаторы-ретиарии - я-же написал. Но а вообще - при умелом обращении сгодятся любые средства - швейцарцы не дадут соврать.

Вопрос опа про древний рим был или про средневековье? Тебе разница не видна? Примеры использования сетей в средневековье есть?

>Вот ещё одна "охуенная история"

Ну ты совсем в тупость скатился
1)Швейцарцы не крестьяне
2)Это блять подготовленная армия, со снабжением и командирами
3)Они использовали местность, что бы нвелировать численное превосходство врага. Для 30 крестьян ты как это видишь?
4)Тебе примеры раскатывания пехоты, в том числе и профессиональной. конницей подкинут или сам найдешь?

>>372559
Они и атаковали на марше, как сука крысы.

>>372558
>Ну это я обобщил - правильнее - ополченцы
И что слово "ополченец" значит?

>>372554
Это крестьяне согнанные на время войны.
>>372558
Именно. Вряд ли они имели еба-подготовку.
>>372559
>12 рыцарей в вакууме не быват
Бывает. Ну например армия осаждает крепость. Лысари с некоторой свитой пошли поживиться в округе. Может женщин им захотелось. Или просто молодые-шутливые, захотели удаль свою показать на крестьянах. А крестьяне оказались не робкого десятка, а горными братьями. И решили дать отпор небольшой банде лысарей.

>>372568
>Это крестьяне согнанные на время войны.
>Швейцарцы
Ты держи в курсе.

>>372568
>Лысари с некоторой свитой пошли поживиться в округе. Может женщин им захотелось.
Значит крестьяне были без подготовки в этом случае. И их выебут в пердак прямо в домах тепленьких. ДОма сожгут. Если крестьяне будут хорошо работать тазом, то без них внутри.

>>372568
Школьник, ты же сам не понимаешь что метешь. 12 рыцарей это небольшая армия, они одни не будут.

>>372572
Да сами по себе 12 рыцарей отпиздят три четыре десятка крестьян не расчехляя оружия.

>>372420
Вполне хорошая тактику. Вижу, что тебя снизу немного скритиковали - но не обращай внимания.
Как бы в средние века монополией на граммотность и создание хроник обладали только элиты. Так что, если где-то и произошло по твоему сценарию, то до нас скорее всего просто не дошло ведомостей о том. Во-первых, напавшие рыцари были убиты под коренью Во-вторых, даже если и стало кому-то об этом известно, то элиты писали свою историю и могли не оставить места презренным крестьянам.

>>372579
Особенно про грамотные илиты понравилось. Хотя много чудесатого. Любопытно это семен или далбаебизм заразен?

>>372573
Толсто дружок.
>>372579
Еще толще.

>>372580
Ты хочешь сказать, что в средние века кто-то кроме монахов и чиновников умел писать и читать? И занимался написанием хроник?
Или ты думаешь, что король, который платил за написание хроники был бы рад платить за то, что монахи описали бы реальность в которой крестьяне переодически громили рыцарей?

Как же гитлерач скатился.ОП задал нормальный вопрос, на него было пару нормальных ответов. А все остальное просто троллинг тупостью - кто-то утверждает, что рыцари аки нинзя могут двигаться, кто-то говорит, что дубина не оглушает ударом, третий вообще утерждает, что кузнец и целая деревня не насыпят вал вокруг поселения.
Я вот смотрю и грущу, хотел идти на исторический факультут, выигрываю олимпиады, но кажется в России история мертва

>>372586
>но кажется в России история мертва
на Дваче жива как никогда
тут все твои друзья

>>372584
Умели. Посмотри когда кпкие жанры в средневековой литературе появились. 14-15 век это расцвет городских хроник к примеру. Автобиографии появляются и много еще чего.

>>372584
>Ты хочешь сказать, что в средние века кто-то кроме монахов и чиновников умел писать и читать? И занимался написанием хроник?
> король, который платил за написание хроники
Какие познания а?
>был бы рад платить за то, что монахи описали бы реальность в которой крестьяне переодически громили рыцарей?
Безусловно. "Вот сосед то граф шампанский дурак, его собственные крестьяне в пердак выебали моргенштерном бугагага".

>>372586
Семачка, тебя обоссали всем хитлерачем. Попробуй выкопать для начала яму два на два на полтора метра. В соляру. Ну за денек хотябы. Потом тебе надо отработать в поле. Ухаживать за скотиной и хуячить мечи в кузне нонстопом из железа которого нету. Ну ты понел.

>>372586
> Как же гитлерач скатился.ОП задал нормальный вопрос, на него было пару нормальных ответов.
Нет, в вопросе опа уже не знание истории сквозит.

>А все остальное просто троллинг тупостью - кто-то утверждает, что рыцари аки нинзя могут двигаться, кто-то говорит, что дубина не оглушает ударом,
Приведи пример о какой дубине речь


>третий вообще утерждает, что кузнец и целая деревня не насыпят вал вокруг поселения.
Я тебе напомню, что речь о деревне в 30 человек. Пруфани кузнецов в таких деревнях в средневековье. Какой у низ вообще был инвентарь?
> Я вот смотрю и грущу, хотел идти на исторический факультут, выигрываю олимпиады, но кажется в России история мертва
С такими тупыми школьниками точно мертва. Так как ты с умным видом пытаешься рассуждать о истории, а выдаешь штампы из прочитанного фентези.

>>372591
Деревянной лопатой.

>>372593
И деревянной же мотыгой. Так то.

>>372584
>думаешь, что король, который платил за написание хроники был бы рад платить за то, что монахи описали бы реальность в которой крестьяне переодически громили рыцарей?
О, начались маневры. Крестьяне пиздили рыцарей, но мы об этом ничего не знаем, потому что продажные летописцы скрыли правду. Но анон-экстрасенс тут нам раскрыл глаза.

>>372586
> кузнец и целая деревня не насыпят вал вокруг поселения.
Ну так покажи нам валы вокруг деревень. Что, за всю историю никому в голову не пришло огородить родную деревню от лихих людей, раз уж это так просто ?

>>372596
Даже частокол это ппц как сложно больно и дорого.

На самом деле все решается гораздо проще. Оп приходит на любой фестиваль или бугурт, берет дубину и пытается победить профессионального рекона в фуллплейте. Потом скидывает нам видеопруф. А пока он этого не сделает, будем считать его фантазером.

>>372600
Мне вот все интересно, что за дубину все поминают.

>>372600
Уточно, может прийти с друзьями.

>>372600
Можно ему дать неделю на подготовку дабы копнул рвов, наковал мечей и навтыкал частоколов или какие он там мероприятия собирался проводить? Заготовил кидательного говна для пращников и накопал ям.

>>372604
https://www.youtube.com/watch?v=2rf8FoMsNps

>>372618
Да, палка на изо шею рыцарю на раз сломает.

>>372420
Ну ты и шутник, давно так не смеялся

>>372620
Ну колуны да, сломают.

>>372645
Куколдуны.

>>372600
>Оп приходит на любой фестиваль или бугурт, берет дубину и пытается победить профессионального рекона в фуллплейте.
Тут одна проблема, на бугуртах как правило соблюдаются определенные правила, чтобы участники не покалечились.

>>372444
>Сожгут на расстоянии к хуям все
Пирокинезом сожгут, надо думать?

>>372568
>Бывает. Ну например армия осаждает крепость. Лысари с некоторой свитой пошли поживиться в округе.
Если армия что-то осаждает, то селения на полдня пути в любую сторону в первые же дни "досмотрены" отрядами в одну-две сотни рыл с баннеретом во главе (вот и развлекуха для молодых-шутливых, кстати). Техника безопасности и логистика войны, хуле. В деревнях после такого еды в обрез или нет вовсе, взять кроме тряпья нечего (без долгих пыток заначку никто не покажет), фапабельные девки свезены в лагерь и обслуживают оруженосцев (для рыцарей есть куртизанки рангом повыше в обозе), крокодилы достались лучникам по одной на десяток. Ну и в чем смысл выезда?

Если ОПу зачем-то непременно нужна победа жаков-простаков в ситуации "12 всадников-профи против деревни" Рыцарь без оруженосца разве что в сортир ходил, так что на выезде как минимум половина будет не рыцарского звания могу предложить только один вариант: крестьяне не копротивляясь выдают блаародным донам все что им нужно и заодно выставляют вина на постоялом дворе с просьбой не увозить девиц в лагерь, а оприходовать их на месте. Когда понаехи уснут, усталые, но довольные, постоялый двор поджигается нахуй со всеми, кто внутри, стоящего на карауле оруженосца одновременно стараются растерзать всем миром, так же поступают и с выскакивающими. Гарантий никаких, но хоть какое-то правдоподобие. Но главный вопрос - ЗАЧЕМ? ответа по-прежнему не имеет

>>372713
Зажженными стрелами

>>372715
Тока никаких гарантий что все рыцари улягутся спать в одном месте и без баб.

>>372792
Ну раз на пике?
ты долбаеб или тролль?

>>372792
>А йомены крестьяне? А тут вот на пике - крестьяне пиздят рыцаря
Фотография? Ну ок.

>>372792
>народное ополчение — вооружённые силы ряда государств, в основном исторических — древнегреческих, древнеиталийских полисов и средневековых русских княжеств. В народное ополчение могли входить все совершеннолетние граждане государства;
Раз вика, ну тогда точно. И на хуй рыцарей создавали, если любой крестьянин может войну тащить. Рекомендую тебе, случись поход к доктору, сходить к крестьянину, уверен они и в медицине разбираются.

>>372712
>Тут одна проблема, на бугуртах как правило соблюдаются определенные правила, чтобы участники не покалечились.
И даже так, пизды школьнику дадут. Что будет если дяденьки рыцари в деревню забегут - страшно представить. Школьник хоть как и что посмотреть в интернете может. А крестьянин где?

>>372792
И ещё

>>372800
>Непосредственным поводом для восстания стали грабежи солдат наваррского короля Карла Злого в окрестностях Парижа, наиболее тяжело отразившиеся на сельском населении. Крестьяне, жестоко угнетаемые дворянами, которые насиловали их жён и дочерей, бросились на своих мучителей, превратили сотни замков в развалины, избивали дворян и насиловали их жен и дочерей."
Ну ты это... Дальше продолжай цитировать, школьник.

>8 июня 1358 года с хорошо обученной армией в тысячу копий Карл Злой подошел к деревне Мело (fr:Mello), где расположились главные силы восставших. Поскольку несмотря на значительное численное превосходство не обученные крестьяне практически не имели шансов победить в открытом бою, Гильом Каль предложил отойти к Парижу. Однако крестьяне не желали слушать уговоров своего предводителя и заявляли, что они достаточно сильны, чтобы сразиться. Тогда Каль удачно расположил свои войска на холме, поделил их на две части; впереди из повозок и клади сделал вал и расположил лучников и арбалетчиков. Отряд конников построил отдельно.

> то же время рыцари дофина напали на другой отряд жаков и также разгромили его, истребив много восставших.

>>372803
Этот школьник будет пытаться убедить в своей правоте до конца, зачем ты с ним споришь

>>372803
И? Факты на лицо, крестьяне вполне себе нагибали лысарей.
>>372805
Потому что он прав.

>>372807
>И? Факты на лицо, крестьяне вполне себе нагибали лысарей.
>Нагибали
>Хуева туча крестьян отсосали у тысячи рыцарей
>Нагибали

Что с тобой не так, семен?

>>372807
>крестьяне вполне себе нагибали лысарей.
Нет. КРестьяне сосали с проглотом. Их ебали в пердак как хотели. Когда сильно очень заебали и собралась толпа крестьян в много тыщ рыл их один хуй отпизидили как помойных котов. Такие дела.

>>372808
Это с тобой что то не так.

>>372811
Так что неделю боялись нападать и прибегли к грязным методам.
В другом случае сопротивление не могли подавить несколько десятков лет.
В обоих случаях крестьяне получили послабления.

>>372807
Ты поехавший? Кто то где то писал, что рыцарь неуязвим? Ясен хуй, что сотня крестьян может поджечь и захуярить усадьбу какого-нибудь мелкого феодала. Но в оп посте было дано, что 12 рыцарей (а это небольшая армия) сами нападают на деревню в 30 рыл. Деревне без вариантов пиздец.

>>372813
Какое отношение гуситское войско имеет к вопросу опа?

>>372814
>неделю
Аж целую неделю?
> к грязным методам.
Ганканули изза угла сукакрыса ничесна?
>В другом случае сопротивление не могли подавить несколько десятков лет.
Каком другом? Кто не мог?
> крестьяне получили послабления.
Их перестали ебать в пердак трижды в день семь дней в неделю, а стали давать выходной?

>>372816
> к вопросу опа?
Ку-ку - ты не видишь на чей пост я отвечал?

>>372815
Если крестьяне будут готовы оказать сопротивление, то шайка лысарей обоссыться нападать.

>>372818
Ку-ку ты можешь в нить или тебе спермой глаза залило?

>>372818
Ку-ку, крестьяне пиздили и войско составленное из крестьян пиздило это не одно и тоже.

>>372819
Если ты будешь готов оказать сопротивление, то ерохину похуй, он все равно оденет тебе трусы на уши. Опять.

>>372819
Ага, тебе так Петька из 9б сказал.

>>372820
> спермой глаза залило
Фффу бляядь! Ты сука онанируешь на хистораче!

>>372822
Не проецируй свои детские травмы.

>>372813
>Один из крупнейших городов европы.
>С предместьями и множеством как рыцарских >доменов, так и самих профессиональных вояк.
>Крестьяне

Необучаемые все не успокоятся, всю вику уже извафляли.

>>372825
И кончаю тебе на еблет. Это нормально.
>>372826
Подойди завтра к ерохину и пробни епт.

>>372827
>ВРЁТИ НИКТО РЫЦАРЯ ПАБИТЬ НИ МОЖИТ

Та успокойся ты - никто вас бить не будет

>>372829
Рыцари давно вымерли, деточка.

>>372829
>Та успокойся ты - никто вас бить не будет
Парашные визги пошли.

>>372830
Но Пол Маккартни и Элтон Джон живы.

>>372832
Дык их никто и не пиздит.

>>372795
Ну они действительно оказались на хуй не нужны, когда центральная власть достаточно окрепла что бы содержать регулярную армию, из бывших крестьян.

>>372815
Тут условия явно не равны надо брать 4 мелких рыцарей у которых примерно по 2 вооруженных слуги. То есть наподает не 12 рацарей, а всего 12 человек. И в деревне надо подкинуть людей. 40-45 мужиков из них 2-3 кто имеет боевой опыт, для удобство пусть это будет уважаемый член общины, священник или кузнец.

>>373002
Давай тогда сразу рыцарь с оруженосцем супротив пары сотен мужиков с вилами?

>>373003
12 нормальных вояк против 45 крестьян? Я считаю что шансов у вояк больше. Но теперь условия стали более равными.

За щет чяво дитмаршенцы датчан поебдили?

>>372999
>Ну они действительно оказались на хуй не нужны, когда центральная власть достаточно окрепла что бы содержать регулярную армию, из бывших крестьян.
Давай я еще раз немного поясню. Рыцарь - это профессионал своего времени. Он тренируется, ходит в походы, в общем занят военном делом. Крестьянин - это вася сидящий на земле, ни мечей ни копий в 99% случаях не видел. Профессионал уделывает любителя в большинстве случаев. А тут даже не любители, а люди бесконечно далекие как от военного насилия, так и прочего военного дела.

Далее, да были народные ополчения, не путать с городскими народными ополчениями, когда подымали деревни и шли мочить. Вот только в те времена, галы, кельты и прочии, противниками выступали такие же бомжи. Стоило припереться профессионалам, например римлянам, как тут же эти самые миллионы галов и прочих варваров начали терять территории. При чем воевали с ними от 5 до 30 тысяч, а в среднем много меньше верней цифры. И все это на огромные территории варваров. Это легко показывает, что дядьки с земли в свободное время развлекающиеся с оружием не станут достойным противникам профессионалам. И это, повторюсь, в те времена, когда каждый мужик считался воином, и земледелием занимался пока не придет война. Битву при висбю можно еще вспомнить, но да ладно, о ней рассказал Жуков и теперь, для школьников, тема запомоена. Идем дальше, еще можем вспомнить карла великого запилившего рыцарство, его империю можешь свободно загуглить. Ситуация та же, собран костяк из опытных вояк - дружин разного типа вождей. Полито сверху министриалами, бывшими крестьянами, которых за службу обеспечивали всяким, еще раз, для глупеньких, БЫВШИХ. И вот результат, всем пизды досталось, ВСЕМ.

Идем дальше, когда же отказались от рыцарства? Да, с появлением же профессиональной пехоты. Точнее когда передовые державы перешли, не на регулярную армию, у тебя пробелы в образовании, а НАЕМНУЮ. В чем отличие? Под регулярной армией подразумевают рекрутскую систему. Когда тебя забирают из деревни/города, обучают всякому и вот ты уже несешь службу. В 16-17 веках, до того как Мориц Оранский запилил линейнуй пехоту, в сути воскресив римские легионы, служба в армии была наемной. Т.е. кондотьеры и прочие вербовщики получали задачу собрать на компанию юнитов и начиналось. Где нанимали сразу готовую вольную роту, как правило из Италий, поскольку там городов и народу - жопой жри, и постоянные мелкие войны не давали заскучать. Нанимали и просто вербуя опытных и не очень солдат. Например в испании, по некоторым оценкам, включая итальянцев и прочих причастных, набирали до 200к юнитов, тогда как франция с трудом могла позволить себе 40к.

Немного сумбурно получается. Еще раз упрощу. Требуется на компанию 2 терции. Каждой терции назначается насяльника и от него ходят вербовщики заключать контракт. Каждый должен выполнять "план" по сбору юнитов. Разные парни пришедшие наниматься получают разное жалование в зависимости от должности. Так аркебузиром может стать только тот, у кого есть аркебуза и т.д.

Идем дальше. Естественно, опережу визгунов, у государства были свои войска, ну знаменитые мушкетеры и прочие ордонансные роты, но их было немного и хотя они составляли костяк армии - это отнюдь не значит, что именно они в основном воевали - жалко своих то. Про немцев, шотландцев и прочих, прочих в армиях, ну например франции литературы - жопой жри. Даже художесвенных квентинов дорвардов и прочих дартаньянов.

И, как правило набирали в эти роты постоянной службы дворян, ну по понятной причине.

И вот подходим к линейной тактике и прочим рекрутским наборам. Тут, точно так же нет никаких крестьян. Когда крестьянина забирают с земли, долгое время обучают тактикам и прочим нужным вещам, он, крестьянин, БОЛЬШЕ не крестьянин. Разница лишь в том, что в 18 - 19 и далее веках, личные навыки махания, стрельбы и прочего перестают иметь основное значение. Важным становится умение держать строй и выполнять команды и маневры, а остальное приятный бонус. В средние века наоборот, личные навыки становились во главе стола. Т.е. обучиться личным навыкам до профессионала в махачестве куда трудней чем научиться ходить строем. И никаких крестьян победителей не было - это миф. Были определенные успехи, например пользуясь феодальной системой комплектования, когда надо дохуя времени ждать, пока соберутся твои вассалы и вассалы твоих вассалов, крестьяне уже наделают дел. Но потом их отпиздят. Вся, ВСЯ история до французкой революции нам об этом говорит. Еще раз, ВСЯ.

П.с. Касательно швейцарцев и прочих ландскнехтов. Что бы понимали это тоже не крестьяне, так только в пустой голове считается. Швецария была достаточно бедной страной, но рыцарства там было в достатке. Да и городов крупных хватало. Не имея большого рыцарства конного, им ничего не оставалось как покумекать, как же можно оставаться независимыми от всякие бургунцев и прочего скама. Додумались до фалангии, а точнее колонны. И в нее, в эту колонну костяк составляло как раз рыцарство, а массу уже горожане. Которых тоже тренировали в городах. Поскольку именно в городе можно разместить массу людей, оборудованны склады и прочее прочее. Ландскнехты тоже самое, только РИ куда богаче швейцарии и конного рыцарства хватало и в силу "западло" спускаться с коней и быть пехотой не хотело, несмотря на показанную эффективность. И вот пришлось, не хую с горы, а САМОМУ ИМПЕРАТОРУ ходить по городам с пикой показывая, что раз ИМПЕРАТОРУ не западло: "то хуле то вы выебываетесь?"

>>373009
>12 нормальных вояк против 45 крестьян?
Крестьян мало. Сразу дели на пять.

>>373002
Если крестьяне знают о рейде и не хотят отдавать свое добро, то вполне могут подготовить засаду на небольшой отряд. В таком случае фактор внезапности будет играть решающую роль.
Как вариант, крестьяне могут организовать строй с павезами из какой нибудь хуйни, для защиты от лучников и арбалетчиков. Главное будет выдержать рыцарский наскок, но как мы знаем, таранный удар рыцарей имеет более психологическое действие чем физическое.
>>373013
>Разница лишь в том, что в 18 - 19 и далее веках, личные навыки махания, стрельбы и прочего перестают иметь основное значение. Важным становится умение держать строй и выполнять команды и маневры, а остальное приятный бонус
Херню порешь по моему. И нахуя тогда ввели награды, повышение званий и знаки отличия для солдат проявивших себя в бою?

Тащемто в средневековье в принципе отсутствовала какая то внятная система тренировок. Все зависело от традиций в общине или регионе. А боевые качества оценивались почти исключительно по боевому опыту вояк.
Наемник от крестьянина отличался разве что небольшой строевой подготовкой и продвинутым вооружением, не более. Навыки махания оружием были на уровне крестьян. Все остальное зависело от боевого опыта.

>>372218
>но есть один нюанс
типо у Чапая в жопе рукоять?

Подождать пока они сдохнут от поноса.

>>372251
Лангмессер, наверное. Оружие быдлоты/ландскнехтов. Формально по законам проходит как нож, по факту же нихуевский такой мечина.

>>373028
Вы вообще отморозки. Я бы из вас, тувинцев и якутовхуй знает, правда, как вы с ними ладите, на месте Солнцеликого, сформировал гвардейскую орду.
мимо русак

>>373034
Вася, а кто ты думаешь завоевал для него Крым и Донбасс? Ополченцы? Чичи/даги(эти только выебываться мастера)? Нет. Идет повторение тысячелетней истории. Это была разведка. Скоро вас всех резать поедем. Уже 500 лет жажда крови выхода не находит. Нужна кровь! Море крови русаков/хохлов/китаез.

>>373034
Еще калмыков забыл. Они - наш передовой отряд. А поладить - поладим. Цель одна будет.

>>373035
>китаез.
Пожалеешь. Они вас ассимилируют.

>>373021
>Если крестьяне знают о рейде и не хотят отдавать свое добро, то вполне могут подготовить засаду на небольшой отряд. В таком случае фактор внезапности будет играть решающую роль.
Засады имеют эффективность только при условии больших масс. Когда армия вытянувшаяся колонной неспособна развернуться и на определенном участке, в зависимости от атаки из засады, засаденцы имеют численное превосходство. Например в битве при тевтобургском лесу, когда передовые отряды атаковала масса "немцев" и римляне были вынуждены сражаться без развернутого строя постепенно вводя малые группы солдат, в то время как противник имел подавляющее численное превосходство во все фазы сражения.

>>373021
>Как вариант, крестьяне могут организовать строй с павезами из какой нибудь хуйни, для защиты от лучников и арбалетчиков.

Смех ебанный. Откуда арбалеты, павезы, луки? У тебя с головой все хорошо?
>лавное будет выдержать рыцарский наскок, но как мы знаем, таранный удар рыцарей имеет более психологическое действие чем физическое.

Нихуя ты не знаешь.

>Херню порешь по моему. И нахуя тогда ввели награды, повышение званий и знаки отличия для солдат проявивших себя в бою?

Как это связано? Ты дурак? Открой любой устав, углядишь там упор на строевую подготовку.
>Тащемто в средневековье в принципе отсутствовала какая то внятная система тренировок. Все зависело от традиций в общине или регионе. А боевые качества оценивались почти исключительно по боевому опыту вояк.

Что ты несешь? Я себе рожу от фелспалмов разбил. Если ты судишь по фильмам о кунг-фу то это проблемы твоего развития. Для того, что бы допиться успеха в любом роде деятельности этим самым видом деятельности надо заниматься. Маленький мальчик с детских лет постоянно занимающийся спарнгом добьется отличных успехов в мечемашестве и никаких, ЕЩЕ РАЗ, НИКАКИХ кунгфу, приемов ему не надо.

> Навыки махания оружием были на уровне крестьян. Все остальное зависело от боевого опыта.

Слушай сюда в очередной раз, в боксе есть с десяток ударов, достаточно примитивных в освоении на базовом уровне. Но парень занимающийся серьезно боксом хотя бы год разобьет тебе ебло сколько бы ты фильмов "Рокки" не смотрел бы. А крестьяне даже в интернете посмотреть на мечемашество не может. Ересь да и только. Очевидно у ты судишь по себе, и твои навыки владения мышкой остались на том уровне, когда ты первый раз ее взял в свою хрупкую ручонку. Но это ты необучаемый и тебе надо лечиться. Все остальные люди вполне себе учаться и совершенствуются, так мозг устроен у человека, но не у тебя.

>>373027
Абрамс по-твоему неуязвим для Молотова?

>>373046
А он уязвим?

>>373046
В лучшем случае психологическое действие. Танкисты увидят, что танк горит, что там, попало по ним, не попало, они проверять не будут, но дальше они не поедут.

Читай те самые наставления, кароч, не смотри фильмы про чапаева и кунг-фу. Выше уже сплывала эта тема.

>>373051
Ты ебанутый в край? Те танк в условной застройке, всё работает, он на ходу, что то загорелось на броне и танкисты вместо того, что бы выехать из боя, вылезут и бобегут под стрелковку? В танке есть системы пожаротушения, чего им боятся пожара на броне?

>>373053
Ну, или никакого.

>>373021
Одно но, 30-и крестьянам нечем прикрыть фланги и тыл, а стало быть против кавалерии им пиздец.
И на самом деле не учитывается в треде еще один факт. Вариант опа может быть в случае, если это, к примеру, англичане потрашащие французов. В других вариантах, даже если крутая деревенька ебнет рыцарей, то придут их родственники-друзья и подойдут к делу более серьезно.

>>373035
> Нет
Маня, плиз.

>>373078
О , мистер Маня. Опять. Давно к нам с пораши? Как мама? Как куратор? Как здоровье?

>>373080
Что?

>>373080
Вахтер Антиманя на посту!

>>373081
Хуйна.
>>373087
Это глас народный. Уебывай.

>>373101
Не семень вахтер.

>>372148 (OP)
> как убить рыцаря в тяжёлых доспехах?
Примерно также как остановить грузовик.

>>373118
Йомены вполне себе крестьяне, правда для средневековой Европы это не совсем обычный пример.

>>373101
Пиздуй отсюда, серун.

>>373146
Нет, ты.

>>373110
Под кроватью.

>>373049
>>373051
>>373053

1. Крайне вязкая жидкость вызывает пожар в боевом отделении -> танк горит
2. Многие современные танки не ебнутся как в пункте 1, НО бросок бутылки в лобовую часть "ослепляет" танк
3. Едкий дым выкуривает экипаж нахуй из танка

>>373153
> 3.
Не выкуривает, только в танках без хим.защиты.

>>373153
>
> 1. Крайне вязкая жидкость вызывает пожар в боевом отделении -> танк горит
> пожар в боевом отделении
Чтоблядь? Ты хоть знаешь что такое БО?
> 2. Многие современные танки не ебнутся как в пункте 1, НО бросок бутылки в лобовую часть "ослепляет" танк
Да хуй там. Даже если бутылка попадёт на приборы наблюдения мехвода то он может вести танк руководствуясь командами командира танка.
> 3. Едкий дым выкуривает экипаж нахуй из танка
Достаточно включить ФВУ которая создаёт избыточное давление и не позволяет проникнуть внутрь танка разному говну.

>>373118
>Швейцарцы не крестьяне
Горцы и пастухи, а потом профессиональные наемники. В ту же степь нохчи или шотландцы из горных кланов, тоже вот жители аграрной Европы.

>Табориты не крестьяне
Открытие блин. Ян Жижка - рыцарь, Прокоп Голый - священник из пражских патрициев. Конечно, были среди них крестьяне, но еще и горожане, и дворяне. Гуситские войны, это вам не Жакерия.

>>373051
Так кидать надо в вылоп МТО

>>373225
Нихуя не случится. Танки могут спокойно закидываться коктелями, там хоть ЯО/БОВ можно пережить.

>>373226
>там хоть ЯО/БОВ можно пережить.
Хуясе. А как же их уничтожают тогда?

>>373227
Зачем кривляешься, даун?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Конструкция_танка#.D0.A1.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0_.D0.B7.D0.B0.D1.89.D0.B8.D1.82.D1.8B_.D0.BE.D1.82_.D0.9E.D0.9C.D0.9F

>>373229
Нахуй пошел, пидор.

>>373230
Зашейся, дегрод.

>>373231
Я лучше мамку твою зашью блядь.
>На многих послевоенных танках предусматривалась система защиты от оружия массового уничтожения (ОМП). Главным способом защиты была герметичность танка — смотровые щели заменялись перископами и иными средствами наблюдения. Танки оснащались дегазационными приборами и пакетами. В броню танка могли добавляться компоненты повышающие защиту от радиации.
Ядрен батон у него в танке пережить блядь можно. ОДна история прохладнее другой.

>>372471
Насчёт брони - банда Келли сделала хорошие доспехи на коленке, используя металлические части плугов.

>>373226
Случится, хуйни тут не надо заливать

>>373246
Ок, крестьяне сядут в машину времени, смотаются в XIX век, купят плуги в большом количестве и будут ковать из них доспехи.

Сук, ахуенный тред. Пара плебеев-дегенератов пытается доказать, что 3 с половиной крестьянина смогут что-то сделать рыцарю в фулплате, проявят чудеса тактики и инженерные навыки, а не уебут как можно дальше и как монжо быстрее. Блять.
Буду переодически перечитывать, тупо поржать.

>>373035
Казаха с собой возьмете?

Заманить в ловушку и залить кипятком/thread

Ну у меня еще более охуенное предложение есть!
Кароч, селюки должны достать огромный кусок железа, и начать его натирать палочками - железо наэлектрилизуется, приобретет магнитные свойства и притянет к себе всех рыцарей, превратив их в один ком металла!

>>373232
Хуесос тупорылый, ебаная блядина, в танки можно пережить последствия ЯО, или ты про прямой удар по танку подумал, хуйло тупое?

>>373248
Докажи.

Танк Leopard 2 также оборудован системой защиты от оружия массового поражения (ОМП). Система избыточного давления имеет фильтр, который задерживает почти 100% частиц, содержащихся во всасываемом воздухе. Она также создает в боевом отделении сверхдавление, что предотвращает попадание опасных веществ в машину. Это позволяет экипажу работать продолжительное время на зараженной местности. Экипажу нет необходимости носить средства индивидуальной защиты, которые могут препятствовать нормальной работе. Система защиты от ОМП размещается за погоном башни в левой надгусеничной полке. Небольшой воздухозаборник размещается на крыше корпуса. Воздух направляется в фильтр грубой очистки, где из него удаляется все пылевые частицы. Далее воздух направляется в обитаемое отделение, где в зависимости от режима работы создается избыточное давление от 2 до 4 атмосфер

Защита от ОМП также продолжается внутри машины. Все оптические прицелы и перископы оборудованы противобликовыми вставками. Это могут быть простые кожаные створки, которые вручную двигаются перед перископами. Наводчик может закрывать защитные дверки своего прицельного прибора. Еще одним фактором воздействия ядерного оружия является электромагнитный импульс. Он генерирует заряд во всех электрических и электронных системах, что может вызывать излишнее их нагружение и, в конечном счете, повреждение. Для исключения этого все системы в танке Leopard 2 упрочнены и имеют специальное электромагнитное экранирование.

НАХУЙ СО СВОИМИ ТАНКАМИ

>>373267
> в танки можно пережить последствия ЯО
И без танки можно.

>>373276
> доебался до опечатки
Ты соснул—обтекай.

>>373268
Ну налей в выхлоп авто огнесмесь и посмотри

>>373278
Визгливый обосравший шкальнег не мог молчать.
Ну давай разеберм по пунктам тобою написанное.
>там хоть ЯО/БОВ можно пережить
Ты пернул вот тут >>373226.
Но тупорогому школьнику невдомек что ЯО это не только радиоактивное загрязнение. БОлее того радиоактивное загрязнение бывает не только от яо. Таким образом утверждение что "там можно ЯО пережить" означает что танк должен держать как минимум ударную волну и радиацию. С радиацией так сяк понятно, для этого строго говоря и танк то не особо нужен, есть костюмы радиационной защиты. А вот с волной - хуйня получается. Значит утверждение визгуна о том что "ЯО можно пережить" не более чем обсер. Отсюда анальные боли и визги.

>>373281
Почему тогда нет фактов вывода из строя коктелями молотова в зоне бд?

Конченный уёбок, хоть бы загуглил
> В августе 1953 года объектом для ядерного испытания выступал танк «Центурион», помещённый в 450 метрах от эпицентра. К немалому удивлению военных, танк пережил взрыв в 9 килотонн лишь с небольшими повреждениями. Будь в нём экипаж, он бы погиб, но машина осталась бы в полной боеготовности. Через пару дней танк обеззаразили и впоследствии использовали во Вьетнаме, где он спокойно выдержал прямое попадание из РПГ.
Снова нассал на ебало дауну, заметь это танк пятидесятых.

http://muz4in.net/news/tank_pod_nomerom_169041_ili_atomnyj_tank_kotoryj_perezhil_jadernye_ispytanija_a_zatem_otpravilsja_na_vojnu/2014-03-18-35576
Снова ссу на еблет дауну

>>373299
Конечно не можешь, даун. Два плюс два сложить не можешь, это связано с отсутствием нормальной фильтрации воздуха. Это танк 53 года, алло! Современные танки и тяжелее и лучше защищены от радиации.

>>373302
> это связано с отсутствием нормальной фильтрации воздуха.
>взрыв мощностью 9 килотонн. Это была довольно слабая бомба, если сравнить ее с той, что сбросили на Хиросиму, та была от 13 до 18 килотонн.
>Он отлетел на полтора метра, щитки, закрывающие гусеницы, отлетели. Многие внешние части танка были повреждены, те, что были поменьше размером, и вообще отлетели. Все люки открылись. Вся оптика была повреждена. Если бы внутри были люди, они бы точно не выжили.
Ну причем тут фильтрация, kek? В полукилометре от мелкого взрыва твой мегатанк подкинуло, распидорило и обратно его тянули на тягаче. Про команду вообще никто не заикается даже. Фильтрация тут вообще не причем. Я уж молчу что было бы если бы ебанула настоящая бомба и не в полукилометре, а рядом. Но мы этого не узнаем, ибо всем нормальным людям очевидно что людям в железной коробочке от ядреной бомбы наступит пиздец. Уймись уже. Хватит так обсираться.

>>373303
Даун, прочитай нормально. Там написано, что половину пути танк проехал сам.

>>373303
Техника защищена от радиации же, блять. И даже алюминиевые БМП-БМД, а не только танк. А еще от таких умников специально придумал нейтронку, от нее танк не защищен.

За что я люблю /hi/сторач - это за его интеллектуальное общение.

>>373304
> половину пути танк проехал сам.
И сломался. Отлично. А теперь перечитай свое заявления. о том что "там можно ЯО пережить". Какое блядь яо? ПОставили в полукилометре (!) от взрыва танк, взорвали детскую хлопушку в 1.5 -2 раза меньше хиросимы и экипажу в танке точно наступил бы пиздец. А теперь прикинь нормальную бомбу хотя бы килотонн 100, крайние примеры типа кузькиной матери брать не будем, и танк не в полукилометре, а рядом? Да экипаж даже прожариться не успеет. Сгорит к хуям и испарится.
Все - прекращай меня веселить. ЭТо уже угар какой-то. Я от смеху с твоих маневров весь живот надорвал. Иди матешу делай.

>>373308
Опять турбослив.

>>373311
Маааксимум аргументации. Еще раз "там можно ЯО пережить". Примеры в студию. Пример приведенный тобой не канает. Там виртуальный экипаж отдал б-гу душу. Давай танк в "котором Яо можно пережить". Не радиацию. От радиации как я уже говорил спасает специальный костюм. А именно удар ядрен батона. Или ты просто пизданул и теперь продолжаешь глубже и глубже засасывать мой необрезанный не в силах остановиться?

>>373313
>асает специальный костюм. А именно удар ядрен батона. Или ты просто пизданул и теперь продолжаешь глубже и глубже засасывать мой необрезанный не в силах остановиться?
Я не он, но ты бы уточнил условия. В эпицентре явно ничто не выживет, а дальше зависит от заряда и расстояния до эпицентра.

>>373313
Унылый троллинг какой-то.

Блин, пруф поражения современных танков молотовым будет?

>>373313
От тебя ни единого не было, мастер гринтекста. Я не виноват, что те же лео 2 и т-72 не подвергались ядерным ударам, но система защиты там есть.

>>373315
>от заряда и расстояния до эпицентра.
Ну при таких условиях можно и с голой жопой "яо пережить" главное шоб подальше от эпицентра и заряд послабее. Нахуя тебе какой то танк?
>>373316
>троллинг
Добро пожаловать в реальный мир. Тут могут обсравшегося школьника натыкать в его же дерьмо. И заставить отвечать за базар. Что собственно и произошло.
>>373318
>Я не виноват, что те же лео 2 и т-72 не подвергались ядерным ударам, но система защиты там есть.
От ЯО или радиации? Правильно от радиоактивного загрязнения. Но ты еще не проходил в школе что такое ядерный взрыв и потому несешь хуиту.

>>373322
Пиздец, хватит траливалить.
> можно и с голой жопой
Даун, ты с голой жопой сможешь воевать в месте подвергшемуся ядерному удару? А танки могут, всё нахуй путешествуй.

>>373322
> от яо иди от радиации
От ОМП, прикинь, так и называется.

>>373326
> потоки гринтекста
Всё ясно с тобой.

>>373325
Что так и называется? Пруфец на танк в котором "можно пережить ядерный удар" будет или ты просто серанул под себя. Защита от радиации, повторюсь не канает. Это необходмое, но недостаточное условие.

>>373328
Даун, я русским языком написал, что современные танки ядерным оружием не испытывались.

>>373333
Отрицаешь наличие комплексной защиты от ОМП? Ок.
>>373334
Читал и полностью, а не как ты, который спизданул, что танк был не на ходу, а потом я тебя переправил. Пиздуй в б со своими картиночками.

Даже современные БМП могут пережить ядерный удар не прямое попадание, как себе вообразил этот даун, но могут.

>>373335
> наличие комплексной защиты от ОМП
Это пердежь в лужу. Есть пруфы что эта "комплексная защита" позволяет "пережить там ЯО"? Это твои слова. Нету? Значит ты пернул в лужу.
>Читал и полностью
И принес как пруф что можно пережить яо статью где "экипаж не выжил бы полностью"?
>что танк был не на ходу,
А вот этого я не утверждал. Ты снова пытаешься мне приписать то чего я не говорил. я сказал
>обратно его тянули на тягаче.
Тащили его обратно на тягаче? Лезем в твою статью и что мы видим
>Трейлеры тянули его до Вумера на спущенных колесах.
Тащили. Ты снова обосрался. Ты не в состоянии прочесть не только свои ссылки, но даже посты оппонента. Много букв? Устал от чтения в школе?

>>373284
Это нихуя не изи и выхлоп у большинства современных танков закрыты, особенно на советских. Конечно в ситуации когда танк чешет под окном лучше РКГ-3ЕМ

>>373337
Даже жопа твоей мамки может пережить ядерный удар. Непрямое попадание. ВОпрос только силы удара и расстоянии жопы от эпицентра. Чуешь о чем я?

Московское метро может пережить прямое попадание, по-моему. И там есть какие-то охуительные двери, или щлюзы, или че?

>>373338
Унылый траленк. Я сказал, что танк может пережить ЯО. Без уточнения прямое это попадание или на каком-то удалении, ты как уебан, взял и вообразил, что я пытаюсь тебе доказать, что танк может пережить прямое попадание. Я отказываюсь продолжать этот ебаный цирк, ты полный еблан, твои кривляния уже заебали

>>373340
Пошёл нахуй, еблан. Я об этом написал ещё раньше тебя.

>>373339
Ну вот. Значит фактов нет.

>>373338
Только половину пути, дебс.

>>373342
>Я сказал, что танк может пережить ЯО
Нет. Это ложь.
Ты сказал цитата
>там хоть ЯО/БОВ можно пережить
То есть в танке. А не "танк". В твоем примере "экипаж бы точно погиб". Ты снова пытаешься подменять понятия. Уже четвертый раз ИТТ. Зачем ты такой вечнососущий?

>>373343
Ты написал что можно пережить без уточнения чего либо и начал пердеть про радиацию. Дык радиация это скорее последствия применения ЯО. Тебя снова поймале на обсере и потыкали носом как нашкодившего щенка. Коим ты собственно и являешься.

>>373347
В этом посте я подразумевал танк с экипажем. Хватит доёбываться на пустом месте.

>>373349
Какой обсер? Ты просто свел всё в удобное для себя русло. Ты вообще не понимаешь, что несешь.

>>373350
>В этом посте я подразумевал танк с экипажем.
>экипаж бы точно погиб.
Заебись чо.

>>373351
А, ну то классика.

>>373353
>Какой обсер?
Весьма жидкий. Тебя поймали на хуйне и незнании вопроса и элементарной матчасти. Ты начал маневры на 50 постов и продолжаешь эти жоповерчения. Зачем? Ну соснул и соснул. Со всеми бывает. Признай. Будь мужиком.

>>373354
> 53
> Танк без совеременных систем защиты от ОМП
> 450 метров от эпицентра

>>373357
>экипаж бы точно погиб
>бомба вполвину от хиросимы
Ну заебись. Это безусловно пруфает твои слова, лол.

>>373356
Какой матчасти? О системах защиты от ОМП я знаю гораздо больше твоего.

>>373358
Хуйлол. Даун, это танк 53 года.

>>373358
Даунитос, против танков ТЯО юзают, они от 4 и максимум 40-50 киллотон. Яжеруами по танкам он ебашит, мудак, блядь.

>>373360
Безусловно 53. ЧТо это доказывает?

>>373361
> против танков ТЯО юзаю
Да похуй что там юзают против танков, тупица. Ты пердел что можно пережить в танке ЯО. Пруфов не принес. И их нету с твоих слов. То есть ты просто беспруфно пиздел. ЧТо и требовалось доказать.

>>373362
Там нет двухэтапной фильтрации воздуха с практичнски идеальной очисткой вохдуха. Там нет защиты оптики железными шторками и специальным напылением, там нет системы создающей избыточное давление

>>373359
Всей матчасти. Ибо высираешь идотские фразы типа " там можно яо пережить". Хотя никому канешь не удавалось. Но школьник с сосача сказал "можно епт" - значит так оно и есть.

>>373363
Тебе, тупому дебилу, похуй, да.

>>373365
Кроме визга ничего нет.

>>373364
Безусловно нету. И что это доказывает? ЧТо наличие этих приблуд позволяет пережить экипажу удар современного ядрена батона? Или таки вся эта хуйня как написано в вики "от радиоактивного загрязнения"?

>>373366
То есть ты просто беспруфно пиздел. ЧТо и требовалось доказать
>>373367
От тебя то давно уже. Да и с самого начала толком не было.

>>373368
Можно пережить и ударную волну тоже. Её даже солдаты переживают.

>>373372
Это что-то меняет? Нет, нихуя не меняет, ты как баран себе вообразил прямые удары по танкам

>>373373
>Это что-то меняет?
Это все меняет. Это не значит "ЯО пережить", лалка. Это значит "повезло находится на достаточно безопасном расстоянии". Чуешь разницу? А то я так взрыв на фукусиме пережил и в чернобыле. Просто находился за несколько тыщ километров от эпицентра.

>>373374
Почему не значит? Что за ахуительные передергивания.

>>373375
Ну одно дело "пережить ЯО в танке", а другое находится на достаточно безопасном расстоянии. Если ты не понимаешь разницы - хуево быть тобой.

>>373376
Не понимаю, ты несёшь хуйню.

>>373378
>Не понимаю,
Плохо. ПОрпобуй прочесть еще раз и загуглить незнакомые слова. Если не поможет - то усыплять будем.

>>373381
ПОрпобую, обязательно.

>>373344
>фактов нет
Бля, придурок, плес
Во-первых еще в ВМВ уничтожали танки таким образом, во-вторых в Грозном поджигали БТРы

>>373383
Современные, сука.

>>373382
Приступай.

>>373383
> вмв
Ахуеть теперь
> БТР
Их и на майдане сжигали, речь про танки.

>>373386
Ага, нахуй пошёл.

>>373383
>Бля, придурок, плес
>Во-первых еще в ВМВ уничтожали танки таким образом, во-вторых в Грозном поджигали БТРы
Каким образом?

>>373389
Затекло в МТО и пиздарики
>>373384
>современные
Я тебе скинул современный танк с легкодоступным выхлопом и МТО

>>373391
Ты факт подбития современного танка коктелем принесешь?

>>373391
>Затекло в МТО и пиздарики
И дальше что? 3.5 танка подбили и что теперь? Это значит, что "доктрина использования молотовых" появилась или что?

>>373392
>подбития
Какого нахуй "подбития"?
>>373393
>дальше что
Дальше нехуй кукарекать что "танку всегда похуй"
>доктрина
Я где-то такое писал? Хули ты сочиняешь?

>>373395
Принеси как современный танк горит от молотова.

>>373395
>Дальше нехуй кукарекать что "танку всегда похуй"
Я не кукарекаю, решил посмотреть о чем у вас спор с визгами. Так и не понял, в чем суть спора?

>Я где-то такое писал? Хули ты сочиняешь?

Подложи под жопу холодное, никто тебе слов о доктрине не присваивал. Это был словестный оборот, который сообщал: "при чем тут коктейли и за что ты топишь?". Прости, если тебе это непонятно было.

>>373398
>так и не понял суть спора
Выше промотай, епт
>>373397
Медиаманя дохуя? Я тебе написал описал опасности от огнесмеси для танка, принес современный танк с открытым выхлопом

>>373436
Те при всей плотности современных конфликтов, ни один танк подбит не был таким образом? Даже ф117 был сбит пзрк, абрамсы бились древними ракетами, а этот вариант ни разу не выстрелил. Может тггда вероятность подобного на столько мало, что составляет стат. погрешность?

>>373436
> современный танк с открытым выхлопом
Что такое "открытый выхлоп"?

>>373439
Я это и пытался ему втолковать.

>>373439
> Даже ф117 был сбит пзрк,
Не ПЗРК а С-125 емнип
> абрамсы бились древними ракетами
Абрамсы без DU
> а этот вариант ни разу не выстрелил. Может тггда вероятность подобного на столько мало, что составляет стат. погрешность?
Это верно

>>373447
> абрамсы без du
Ну началось.