Ее распилили европейцы. Избежать низзя было.

>>396354 (OP)
азербот, пиздуй на какую нибудь парашную азерскую группу в вк и там дрочи на своих хозяев

Почему азерботы так дрочат на своих вечных врагов и угнетателей турок, а своих тру-братишек иранцев не уважают.

>>396367
Они думают что они истинные турки, а не ассимилированные иранские народы

>>396360
че проливы-то не забрали?

>>396406
Так османские власти начали этим заниматься, но слишком поздно уже. Всю грязную работу пришлось делать Кемалю, но империя проебалась уже к тому моменту.

>>396404
А зачем?

>>396354 (OP)
С 18 века османская "империя" существовала потому что ей разрешали европейские покровители

>>396406
>Ассимилировать
Так к этому шло и так. Половина турок - греки/армяне. Бля, ну жили же в одной Османской империи нормально же все было, нет надо хуйней страдать вырезать нацменов итд.
>Надо было вырезать
Довырезались

>>396354 (OP)
Такое прогрессивное государство

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%A4%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B0

>>396406
>ассимилировать

Ну ХЗ, мусульмане арабы и албанцы вроде бы тоже кинжал на турок точили, сейчас вот с курдами проблемы, которые вроде как сунниты. Скорее всего империя была обречена на развал и даже повсеместный выпил всяких армян/сербов и замена их албанцами/курдами все равно бы ничего не дал, слишком уменьшилось влияние религии и увеличилось влияние нации, а вырезать тупо всех турки не могли, им бы не хватило численности для самостоятельного заселения таких территорий.

>>396416
>Половина турок - греки/армяне.
Скорее 95%, иначе турки бы выглядели как казахи или туркмены.
Другое дело, что многие ассимилировались много сотен лет назад.

>>397226
А Кто тебе сказал что они выглядели именно так сотни лет назад? И вообще откуда это мемас про армян в византии?

>>397324
Каноничные турки - это туркмены. Собственно они и есть - прямые потомки сельджуков, которые не пошли в Византию, а остались в родной степи и частично в Иране.

>>397299
луркай сельджукские статуи. Алсо, есть прямые свидетельства арабских авторов о монголоидности огузов.

>>397331
>>397324
А с чего вы это взяли?
>>397335
Лениво. Принеси.

>>397331
Туркмены за 1000 лет тоже смешивались с местными оседлыми, тех же персов похищали в качестве рабов, наложниц. Огузы 1000 лет назад были еще монголоиднее, на уровне казахов скорее.

>>397337
У вас кочевники головного мозга.

>>396354 (OP)
>почему распалась великая османская империя,
Потому же почему и великая Австрийская: Средневековая модель империи не особо жизнеспособна в новом времени с его идеями национализма. Ну и проигрыш в ПМВ как удар милосердия. Избежать было нельзя, но без залёта с проигранной войной империя гнила бы ещё лет 30-50 и развалилась бы по естественным этническим границам избавив мир от текущих проблем на ближнем востоке.

>>396404
>че проливы-то не забрали?
Греки пытались. Первый пик - террриртория которую они хотели, Второй - результат Севрского мирного договора, но тут пришёл Ататюрк.

>>397367

>Первый пик

Хуясе эти армяне охуевшие псы.

>>397367
Фракию кстати турки взяли без единого выстрела. Причем у Ататюрка даже флота не было, и в принципе ее можно было оборонять, но он порешал все с Антантой, и греки съебались, Смирны им хватило.

>>397299
>И вообще откуда это мемас про армян в византии?
Какой мемас? Их же куча там проживало, даже императоры армянского происхождения были

>>397389
>проживало
Сложна учитывая что идентификация была религиозной в основном. То можно ли считать армянами халкидонитов? А императоров греческой веры у которых армянского был только дедушка принявший греческую же веру можно ли считать армянином? Не уверен.

>>396379

В составе многих народов ассимилированные автахтоны. Это не показатель этнической принадлежности, тут гораздо важнее самосознание.
А то, почему азера дрочат на турок мне тоже не известно. Может потому, что турки смогли, а азера всё ещё находятся в типичном постсовковом дерьме?

>>397407
> турки смогли
Что они такого выдающегося смогли?

>>397397
Римляне с персами поделили между собой Армению, вот в Византийской империи и была много армян, какие тут спорные моменты?

>>397411

По сравнению с азерами многого. Так-то Турция вполне себе развивающаяся страна.

Одна часть азеров после туркманчайского мирного договора оказалась в с составе РИ/СССР/постсовкового азербайджана, а другая за это время деградировала в каджаридской персии, а после щемилась/ассимилировалась режимом Пехлеви и сейчас деградирует с остальным ираном

Вопрос не почему распалась прогнившее отродье османов, а почему такое историческое недоразумение, как Турция, до сих пор существует.

>>397424
Потому что Ататюрк железной рукой сумел создать из того этнического винегрета нацию.

>>397424
А таки-шо с ней делать? Ну Запад отдавать нищебродам, а Онотолею не подробить же.

>>396416
>>397324
Османское завоевание это скорее просто приход ко власти династии, англосаксы не стали французами после норманского завоевания, иранцы не стали тюрками после прихода династии каджаров.
В малой и передней азии тысячелетиями жила целая солянка разнообразных народностей, которые при османах исламизировались, а процент тюрков там был мизерный.
Элита турок происходит либо от европейских ренегатов, либо от балканских янычар, либо по материнской линии от славянок угнанных крымскими татарами.

>>397427
Все отдать Эллинской демократии.

>>396417
В духе того времени.

>>397424
Вопрос не почему распалась прогнившее отродье романовых, а почему такое историческое недоразумение, как Россия, до сих пор существует.

>>397448
Эти нищуки даже с тем немногим что имеют разобраться не в состоянии.

>>397451
Это мэмчик из кризисного 2008, сейчас в тех же турок и зарплаты ниже, и ВВП на душу с ИРЧП.

>>397460
>и зарплаты выше, и ВВП на душу с ИРЧП.
Всё это держится пока Грецию датируют из Брюсселя.

>>397446

>процент тюрков там был мизерный

Лол, зачем преувеличивать так? Я поверю, если ты только каджаров имеешь ввиду, каджаров и сейчас мало.
Алсо, если уж ты заговорил за каджар, то есть подробные этнографические карты составленные русскими, в которых указывается процент населения закавказских татар на каждое село. Заметь, я именно за времена правления каджар и не отрицаю, что тюков изначально было меньше местного населения. Но не настолько же.

>>397492
Во-первых, все нации появились в 19-20 веках.
Во-вторых, если ты об этносе и культуре, а не нации, то нынешние греки к древним имеют чуть более чем никакое отношение.
В-третьих, непонятно, почему вообще древность нации или этноса должна влиять на уровень жизни.
В-четвёртых, уровень жизни (показателем которого является, например, ИЧР) в Греции выше, чем, например, в Португалии, а в Восточной Европе уступает только Словении и Чехии (ненамного). "Африканская клоака", ага.

>>397500
>Во-первых, все нации появились в 19-20 веках.

Иди нахуй, ладно?

>>397519
>Иди нахуй, ладно?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нация
"Нация (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1]."

>>397500
Откуда вы такие дегенераты то беретесь? Пиздец, с чего это нации появились в 19 веке? И блядь, как это нынешние греки не имеют ничего общего с древними, а кто это тогда блядь?

>>397529
Может, ты ещё скажешь, что русские имеют что-то общее с протославянами, поклонявшимися Перуну?

>>397414
>вот в Византийской империи и была много армян,
Были то были, базара нету, но на правах покоренных чурок. Но если покоренный чурка принимал правильную веру - он мог далеко пойти. Другой вопрос оставался ли он при этом чуркой, если он менял веру, язык и все-все-все?

>>397593
Да имеют. Хочешь поспорить?
>>397593
Ты не прав

>>397598
>Ты не прав
Я даже не знаю что возразить на такую-то аргументацию. Ты подебил.

>>397593
Все таки ты загнул с "покоренными чурками". Сколько императоров, полководцев или представителей знати было, про деятелей культуры я уж молчу. Кто-то принимал правильную веру, кто-то нет.

>>397600
Ты поехавший? Монофизиты у тебя императорами были? Именно что принятие греческой веры открывала чуркам путь для карьеры. Впрочем обычная имперская практика. Как везде.

>>397602
Пошел нахуй, они были армянами?Были, похуй какая у них была религия

>>397603
Даже армянские историки говорят не более чем "об армянских корнях" или "армянском происхождении". Вникай в мой месседж, тупица. В средневековье армянин греческой веры уже не армянин. Это как русский католик блеать. Нонсенс. Если ты этого не понимаешь - пиздуй в ридонли на полгодика.

>>397593
Кто-то и ассимилировался, должно быть среди современных греков и турок полно потомков армян, однако, большинство же остались верны своим корням, иначе откуда бы взялись современные армяне сейчас?

>>397702
> однако, большинство
Или меншинство, но это не важно. Собственно предки как раз современных армян и оставались на правах покоренных чурок, следовательно к илитам византии отношения не имеют. Такая от загогулина.

Всем тем, кто верит в то, что современные турки - это по большей части ассимилированные в прошлом греки. Если исходить из Y-dna, которая передаётся от отца к сыну, то у современного грека больше общего с эфиопами и ебиптянинм, чем с турками

>>397897
На картиночке более темным цветом закрашены вообще то македонцы и албаны, а греки примерно одного цвета с западными турками

>>397897
Гапплофюреры обезумели. Сумеешь ли ты совладать с ними.

>>397897
Очередной долбоеб, который краем уха услышал о гаплогруппах и делает теперь их этого глобальные выводы.
А у британцев, башкир и камерунцев вообще одна группа - R1b. Англичане и ирландцы - негро-башкиры ?

По аутосомам различия есть, но не столь существенные. У греков больше восточноевропейского (темно-синий) и анатолийского (светло-синий) компонентов. У турок больше ирано-кавказского (темно-зеленый). Есть монголоидная примесь у турок (желтый) в количестве 5-10%.

>>398050
>А у британцев, башкир и камерунцев вообще одна группа - R1b. Англичане и ирландцы - негро-башкиры ?
Да, в твоей расистской головке такое не укладывается?

>>398079
Это многое объясняет.
http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Misc/Crests/Crests_3.htm

>>398085
Гребаные мутанты-альбиносы присвоили себе великую негритянску историю, это давно известно

>>396422
>мусульмане
Там дело было не в религиозном, а в национальном вопросе в первую очередь. Ассимиляция у турков работала очень хорошо, собственно, население Турции имеет не такую большую тюркскую составляющую, это всё то же самое население Анатолии, армяне, греки и т.д. Но просто арабов и славян было настолько много, что они попросту не успели. Когда в конце 19 века по всему Востоку начались процессы образования наций, они попытались запилить османизм, но было слишком поздно. Была бы Порта к тому моменту в лучшем экономическом положении, возможно, что-то и получилось бы, но их преследовали примерно те же проблемы, что и Российскую Империю - отсталость политического строя при бурном развитии капитализма после введения танзимата в центральных регионах страны, половинчатость реформ и т.д. Ататюрк мог бы попробовать собрать, а-ля Ленин, всё назад, но он был турецким националистом.

>>396416
Греки и армяне былив Османской империи аналогом евреев в РИ, контролировали всю торговлю, и, к сожалению, это вызывало адовый черносотенный национализм турок.
Вообще, история РИ и Османов чем-то похожа, мб общие византийские корни сказываются

>>397897
А вот и гаплофюреры подъехали.
Согласно твоей манятеории, русские имеют высокую степень родства с киргизами
https://www.youtube.com/watch?v=O8lAF5bokSE

>>398573
>история РИ и Османов чем-то похожа
Их нынешние наследники тоже очень похожи.

>>398578
Нельзя сравнивать Россию и Турцию. Россия это тяжеловес, а Турция чей-то там пук, подсос нато и не более.

>>398653
>Россия это тяжеловес, а Турция чей-то там пук,
ВВП России
>1,283 триллиона USD (2016 г.)
ВВП Турции
>857,7 миллиарда USD (2016 г.)
Ну хуй знает, Вася.

>>398656
>ВВП
ВВП орды атиллы - 0
ВВП рима - весь ВВП ойкумены.
И кто соснул в итоге, ахмед?

>>398656
ВВП Китая 1-й в мире, но серьезные люди утверждают, что его может наебнуть не то что США или Россия, но даже более-менее крепкий союз окружающих Афганистанов и Вьетнамов.

>>398573
Евреи в РИ не контролировали всю торговлю. А вот армяне в ОИ таки да, контролировали и, в отличие от российских евреев, долгое время имели откровенно привилегированное положение.

>>398666
>А вот армяне в ОИ таки да, контролировали и, в отличие от российских евреев, долгое время имели откровенно привилегированное положение.
Прохладные истории про армян.

>>398673
Привилегии на геноцид, видимо.

>>398692
Ух такой геноцид, что Стамбул к концу двадцатого века был наполовину христианским.

>>398763
На большую?

>>398763
>к концу двадцатого века
Как я мог так обосраться, конечно, к концу 19 века.

>>398835
Армян или греков?

>>398988
И тех, и тех. Примерно поровну.

>>396354 (OP)
>почему распалась великая османская империя
Пока оно была "Великая" то не распадалась, а как "величие" стало скатываться, то оно стало уже не "Великой" а "Больным Человеком Европы"
>можно ли было этого избежать
А зачем?

А что если бы:
а) К власти не пришли националисты-младотурки
б) ОИ не вступала бы в ПМВ?

>>399041
Вступила бы, только может быть на стороне Антанты. И тогда болгаро-австрийские войска заняли бы Константинополь.

>>399046
> только может быть на стороне Антанты.
Ниет. Турция была полностью германо-ориентированной. Вестернизацию же не Ататюрк придумал. Турция уже давно подсела на германский крючок. Чего стоит только железка Берлин-Багдад через Стамбул.

>>399048
А таки шо плохого в железке для Турции? Строют иноземцы на свои деньги, самим можно пользоваться, сплошные профитроли.

>>399065
Пользуются тоже иноземцы. А потом говорят тебе "Иди и воюй за нас, ты нам обязан" и ты идешь и воюешь и помираешь.

>>399065
Стамбул гяуры нынче хвалят...

>>399110
А ты такой: Кому обязан? Ничего не знаю.
И развиваешься пока остальные рубятся и ждешь когда соперники начнут разваливаться.

>>399172
>А ты такой: Кому обязан? Ничего не знаю.

Так хуле Николай 2 так не сделал?

>>399172
Ну так османы и хотели отсидеться, только отсидишься тут, когда суда под твоими знаменами в черном море вражеские корабли топят.

>>399179
Потому что тряпка. А надо было.

>>399181
Муад Диб.

>>399181
Земли арабов зря отняли у турков, т.к турки не обременены толерантностью, демократией и всей такой хуйней гнобили арабов. Где то читал что именно турки виновны в том, что современные арабы не умеют воевать, поскольку турки их дрючили и изменили их менталитет, они стали более скрытными и жадными даже до информации, если какой нибудь араб знает некую военную хитрость/навык или подобную полезную информацию он не будет делиться ни с кем этой информацией и будет держать в себе, даже инструкторы этому подвержены. Отняли у турков арабские земли и теперь ебутся с ними, не знают что делать, не могут справиться, а турки бы смогли. Европейские земли лишь забрать и все, насоздавали всяких Ираков с Сириями, теперь куча проблем с этими парашами и миллионы дикарей в европке на пособии сидит и творит беспредел. Молодцы, чо.

>>399196
Согласен с аноном, ебланы всегда хотят втоптать поглубже в землю противника через всякие сепаратизмы и фундаментализмы, а о последствиях не думают, что не вся хуйня обратима. Хуле нам, после победы разберемся - так и Никки 2-й пооебался, и Франция, и США с этим их Афганистаном.

>>399196
> а турки бы смогли
Абу, плиз.

>>396354 (OP)
-После Великолепного Сулеймана и его сына власть стала слабеть, султанов могли менять как хотели
это где-то с 17 века
-научно-технические фичи не подъехали - книги не печатали, оружие-флот - не обновляли
-посредничество в торговле европы с азией - сломалось из-за географических открытий

ну и понимаешь сам вот у нас страна со слабой властью, отсталой технологией, считай, феодальная

А тут приходят например британцы, с системой управления вооружением современной армией снабжением
и не только британия
и делает что хочет
века с 19

>>399442
Что было при султене Сулеймане, что мы потеряли.txt

>>399453
1. ПЕНОПЛАСТ в Османской империи, кек ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.

2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.

3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.

4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ПОРОДНИТЬСЯ.

5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.

6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.

7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.

8. ВОДА В ЕВФРАТЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА.

9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.

10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БИРУНИ - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!

>>399442
> флот - не обновляли
Помню в детстве охуевал от сражений Ушакова, двумя-тремя фрегатами топившем целые флоты турок.
А потом узнал, что турки до упора использовали каменные ядра в морской артиллерии и корабли Ушакова получали по десятку, а то и сотне попаданий за бой, но каменные ядра не пробивали дубовую броню фрегатов.

>>399461
Может быть в те времена турецкая промышленность не могла наладить выпуск достаточно количества современных на тот момент пушечных ядер. Вот и приходилось по старинке камнями швыряться.

>>399461
Ладно ушаков
>В Османской империи небольшое количество устаревших орудий, стрелявших каменными ядрами, находилось на вооружении дарданелльских береговых батарей ещё в 1868 году[3]. С этими же батареями связан также последний документированный случай боевого применения каменного ядра, произошедший в 1915 году во время Дарданелльской операции, когда из сохранившейся до того момента и окончательно потерявшей боевую ценность старинной турецкой пушки был произведён один выстрел по британскому линкору HMS Agamemnon; каменное ядро скользнуло по броне, не причинив кораблю никакого ущерба.

>>399464
Да турецкий флот это вообще большой лол. Галеры в 18 веке, страшно сказать. Не зря казачьи чайки, суть тюнингованные ладьи, могли безнаказанно унижать османов в их же внутреннем море.

>>399469
>Галеры в 18 веке
Это норма.

>>399469
Но тем не менее, как я читал, они несколько раз подряд теряли свой флот почти полностью, а потом в короткие сроки умудрялись его восстановить. Это вроде бы в 18 веке там история бала, точные годы не вспомню, сначала у них в сражении флот уничтожили, потом они его в авральном режиме вновь отстроили, а когда вышли в море его сильным штормом уничтожило и они опять его отстроили. Ну или в дугой последовательности было, но в общем джва раза подряд за короткий промежуток времени. Если я правильно помню прочитанное.

Эй спецы, а что можно почитать именно по истории артиллейрийских боеприпсасов, века до 20?

>>399480
Да пойди блять в армию и спроси.

Куда делись турки из арабских стран, входивших в Османскую империю? На Балканах, например, было дохуя турок, особенно в Болгарии, и в основном им пришлось бежать, но кое-кто остался. А в арабских провинциях их что, не было совсем? Или все репатриировались? Как-то никогда не задумывался над вопросом. Разве что в Сирии и Ираке прямо на границе с Турцией проживает небольшое количество туркоманов - и всё.

>>399598
>А в арабских провинциях их что, не было совсем?
Da

>>399600
а почему?

>>399607
А что они там забыли? Дыры же.

>>399610
а Балканы не дыра?

>>399611
Климат хороший, земли очень плодородные, от столицы совсем недалеко.

>>399612
Если турок в арабской части империи почти не было, то, наверное, эти земли слабо контролировались? Я так понимаю, в Африке были вообще полунезависимые вассальные государства.

>>399618
Правильно понимаешь. Трайбализм во все поля там был

>>399618
Почитай историю Египта в 19 веке, там кого только не было, а потом Али-паша, а формально - чатсь Турции.

>>399618
Турки таи сидели в фортах и администрации, вяло пытаясь содрать налоги с местных корольков и султанов. Вяло, потому что их могли и нахуй послать, и нахуй посадить.

А Балканы, во первых, богаче, с плодородными землями, с выходом в Европу, и тупо рядом со столицей в дне пути.

То есть я правильно понимаю, что в Османской Империи как минимум до 19 века когда пошли реформы на европейский лад и новая административная и бюрократическая система появлялась, все эти территории на БВ, как то Сирия, Ирак, Египет, часть Аравии и Йемен, Магриб все это было примерно как Сибирь и ДВ для России веках в 17-18? То есть эти территории как бы подчиняются центру, какое то взаимодействие есть, посылаются как то налоги в денежном или натуральном выражении, но при этом они живут своей жизнью и какие то общеимперские дела и события их мало касаются? Так? А в армию арабов брали?

>>399675
Нет.

>>399675
Все правильно понимаешь. Такое положение вещей началось где-то с конца 17 века и вплоть до 19-ого включительно.
>А в армию арабов брали?
нет, и когда младотурки попытались учредить всеобщий призыв, было даже несколько восстаний по этому поводу.

>>399699
Кстати, а как у них вообще была армейская система устроена ?

>>399700
чето там с янычарами ну короч копать надо))

>>399700
https://ru.wikipedia.org/wiki/Армия_Османской_империи

Здесь кратко, можешь с этого начать.

>>399658
Да, я в курсе, что там 300 лет были мамлюки, а потом Мухаммед Али (ты его имел в виду?) сделал Египет фактически независимым.
>>399661
Египет тоже вполне себе плодородный. А насчёт Европы в треде уже возникал вопрос, почему Османы придавали этому направлению такое значение. Лучше бы потратили усилия на то, чтобы лучше интегрировать африканскую и азиатскую части империи.
>>399699
А до конца 17 в. что было?

>>399658
Кстати, зачем Россия помогали туркам подовлять египтян, если там все равно к войнушке все шло?

>>399729
>зачем Россия помогали туркам подовлять египтян.
Чтобы поддерживать стабильность в международных отношениях и не допускать клятых майданов. Как раз "жандарм" Николая Палкин на троне же

>>399727
>А до конца 17 в. что было?
до конца 17 века османы еще этим территориями могли управлять напрямую, а потом пошло поехало.

>>399729
С Османской Империей 19 века фишка была в том, что все великие державы на нее нацелились, все хотели заполучить ее в свое персональную сферу влияния целиком. Но никто не мог сделать это в одиночку, захапать все, по крайней мере на более менее продолжительный срок. В итоге Россия, Англия, Франция, Австрия и позже Германия постоянно балансировали между двумя крайностями. Одна крайность это сохранить Турцию в ее границах для себя любимого и не дать кому то что то откусить от нее. Вторая крайность это здесь и сейчас воспользовавшись моментом что то откусить от нее, что бы кто то другой не захапал это себе. В итоге и получилось, что то велики державы пытаются удержать разваливающуюся Османскую Империю в границах, то что то от нее откусывают. Обычно получалось нечто среднее, когда одну территорию забирали в том или ином виде, зато другие в это же время всячески старались удержать в составе. Греческое восстание тоже не сразу поддержали и сначала большинство стран выступило за то, что нехрен грекам отделяться.
Кстати, забавный момент. Когда Грецию все таки решили поддержать в ее восстании, то ее почти сразу загнали в дичайшие долги. В итоге Греция еще как "независимое" государство в 20е годы оформиться толком не успело, а они уже по уши должны были Британии, Франции и РИ. И им уже тогда выдвигали по сути те же самые требования, что сейчас выдвигают ЕС и МФВ, то есть сокращение социальных расходов и передача активов во владения новым собственникам. Плюс была ровно точно такая же что и сегодня перекредитация кредитов, когда по итогу очередного смягчения долгового бремени долгов становилось только больше и больше. А Лондон, Париж и Петербург еще и между собой занимались тем, что пытались впихнуть друг другу сами долги, но оставить себе прибыли с них, попутно обкладывая новоявленное греческое государство все новыми и новыми требования. Двести лет прошло и ничего не изменилось кроме дат на календаре.

>>399746
>Двести лет прошло и ничего не изменилось кроме дат на календаре.
Ну нет, Россия уже не та. От её былого виличия ничего не осталось.

>>399727
>Лучше бы потратили усилия на то, чтобы лучше интегрировать африканскую и азиатскую части империи.
Лучше бы. Да. А по факту вязли в бесконечных Хотинах, Венах, позже русско-турецких войнах. Периодически ездили крымского хана из залупы казачьей выручать.

>>399774
> крымского хана из залупы казачьей выручать
Хохол, плиз.

>>399824
> хохол
Но я адыг.

>>399854
Щирый?

А как с ними дипломатили до цивилизованных времен? С т.з. нормального европейца это ж нехристи дикие, а ну как послу секир башка сделают?

>>399863
Не надо считать всех идиотами. Люди всегда находили общий язык не взирая на религию, идеологию, политику, культуру и все остальное вместе взятое.

>>399863
Цивилизованные это когда? А так в середине 16 века тот же Байда полгода в Константинополе прожил, занимаясь выкупом заложников у султана.

>>399863
А с т.з. нормального османа, европейцы - это ж дикие смердящие обезьяны, только с дерева слезшие и мира не видавшие. И все подряд пытающиеся сжечь или разрубить с криком "DEUS VULT"

>>399923
Хихлы в 16 веке уж точно такими были.

мимо

>>399863
А паслу могли такое в любой стране сделать века до 15-16.

>>399854
Адыгей

>>399854
Однохуйственно. Хохлы - братушки адыгов, их до 19 века черкасами называли.

>>400221
Сам ты гей!

>>397337
Двачую древние огузы были сродни нынешним казахам и обитали где то на алтая, попутно миграции включая в свой состав инородные элементы.

>>398577
Там субклады разные. Они разделились овердохуя лет назад, когда еще даже языковые группы не сформировались

Поясните про систему феодализма у Османов. Миллеты, вот это всё. Как это выглядело? Было ли крепостное право?

>>400513
>Как это выглядело?
Как земля.