"Россия - не европейская, а лишь поверхностно европеизированная Романовыми страна, которой присущи иные формы социальной и политической жизни, нежели принятые в Европе." Тезис о существовании в Российской империи европеизированной верхушки и "азиатских" низов не выдерживает критики. Это банальная подмена понятий, когда сословные социокультурные различия принимаются за цивилизационные. В определённую эпоху во многих европейских странах существовал культурный (а то и этнический) контраст между элитой и остальным населением. В Англии традиция фиксирует наличие франко-нормандской знати и англо-саксонских масс, говоривших на разных языках. Во Франции аристократия считалась германской, а народ - галльским, и во время революции дело доходило до казней голубоглазых блондинов как людей аристократической породы. В Богемии сельское население говорило по-славянски, а городское - по-германски. Впрочем, австрийская аристократия, подобно русской, часто предпочитала в быту французский язык. Люди, которые любят повторять, что Екатерина Великая была немкой и испытывала проблемы с русским языком, вероятно, просто не знают, что её современница Мария-Терезия испытывала ещё бóльшие проблемы с немецким. Из всех германских наречий австрийская императрица владела лишь диалектом одной из своих служанок (та происходила откуда-то с гор, и её никто как следует не понимал). Родным языком Марии-Терезии был итальянский. Pусские - стопроцентные европейцы, и никто в Европе в этом не сомневается. Если кто-то в Европе объявлял русских неевропейцами, он всегда делал это или накануне или во время войны. Когда европейцы называют азиатами азиатов, они не имеют в виду ничего плохого. Применительно к арабам, индийцам или китайцам это всего лишь констатация географического факта. Причисляя к азиатам друг друга, европейцы готовятся убивать. Чехи, занимаясь антигабсбургской пропагандой, называли азиатами австрийцев. Недавно я выкладывал подборку англосаксонских и французских военных плакатов, изображающих гуннами и монголоидами немцев. Немцы приняли правила этой игры и к началу следующей войны объявили, что французы принадлежат к негроидной (!) расе. И ведь это не предел. Англичане описывали ирландцев как разновидность обезьян, а сербские антропологи всерьёз доказывали, что у албанцев есть хвосты (любопытно, что речь шла о людях, которых принято считать потомками иллирийцев, давших Риму нескольких блистательных императоров). Но военная пропаганда - это всего лишь военная пропаганда. В мирное время такие вещи не делаются. Западные авторы XV-XVII веков стандартно описывали русских как народ, говорящий славянской речью, исповедующий греческую веру и носящий татарскую одежду (иногда они добавляли, что русский правитель живёт в построенном итальянцами Кремле). Наличие европейского языка и европейской религии полностью аннулирует тезис о неевропейском характере русской цивилизации. Заимствование у азиатских и африканских пришельцев одежды или кухни вполне типично для европейских окраин, на протяжении веков подвергавшихся завоеваниям со стороны неевропейских соседей. Это стандартная практика. Тут можно вспомнить мавров на Пиренеях, турок на Балканах или арабов на Сицилии. Костюм знатной сицилийской женщины XVI-XVII веков при всём желании невозможно считать вуалью. Это паранджа. Однако попробуйте напомнить сицилийцам об их не вполне европейской истории... Впрочем, лучше не пробуйте. Так поступил герой одного тарантиновского фильма, но oн сознательно искал быстрой смерти. Естественно, нашёл. Применение к Российской империи терминов вроде карго невозможно воспринимать даже в качестве шутки. На вершине своей истории русские определяли на Венскoм конгрессe, по каким принципам будет жить Европа, и входили в Священный Союз, созданный для защиты этих принципов. А классическая русская литература стала одной из несущих конструкций всей европейской цивилизации и европейского мышления. До 1917 года Россия была не просто Европой, она была Европой экстра-класса. Ведь сама по себе принадлежность к европейцам означает довольно мало. В Европе есть и нации, которым крупно не везло в истории (например, ирландцы), и народы, само выживание которых под вопросом (например, лужичане). Но русские играли в европейской премьер-лиге. Они были на вершине пирамиды, на уровне, на котором возможно поглощение других европейцев (например, поляков). Pеволюция 1917 года oзначала не устранение европеизированной верхушки, но гибель цивилизации как таковой. Ничего специфически русского в этой революции не было. Её осуществила вспученная грязь, которая везде одинакова. "Люди хорошие, Кирн, никогда государств не губили," - заметил в своё время Феогнид из Мегары. Достаточно почитать, что представляла собой Парижская коммуна. За свою недолгую историю коммунары успели повалить Вандомскую колонну, сжечь дворец Тюильри, расстрелять множество заложников (включая архиепископа) и оставить город без круассанов. Если бы они продержались не семьдесят дней, а семьдесят лет, во Франции настал бы такой Le Sovok, что нам и не снилось. Фортуна - ветренная дама. В 1871 году она стояла при Тьере, а от Деникина в 1918 отвернулась. Это всего лишь превратности суьбы. В обоих случаях дело могло обернуться иначе. И тогда Франция сегодня считалась бы чем-то вроде Африки, если не хуже, а в принадлежности к Европе России, напротив, никто бы не сомневался. Советская система представляла собой аномалию хоть по европейским, хоть по любым другим меркам. Ничего такого, как советский консерватизм, не существует в природе. Не имеет значения, как долго просуществовала советская система - в ней нечего консервировать. Даже если бы Советы продержались 300 или 500 лет, консерваторы черпали бы свои идеалы в дореволюционном времени. Однако здесь мне следует уточнить свою позицию. Обычно консерваторы говорят о России, которую мы потеряли. Но мне интереснее Россия, которую мы не обрели. Для меня русский консерватизм - это стремление к возврату не в определённую точку, но на определённый путь развития. На стопроцентно европейский путь, которым шла страна в 1721-1916 годах. Я уже писал, чтo не случись революции, Россия сейчас была бы ближе всего к скандинавским странам. С поправкой на масштабы и потенциал страны это была бы Швеция по духу, обладающая возможностями Америки. Думаю, примерно такая модель могла бы стать осязаемой политической и социально-культурной целью русской оппозиции. В скандинавской модели реализованы идеалы консерваторов и либералов, монархистов и националистов, социалистов и технократов. Это оптимальная форма существования общества. Любого общества, кроме советского.
А чем это у нас так захрустело?
>>398870Советский подгорел и визжит.
Все то в Российской Империи было замечательно. Всем то она была хорошо и благодатна. Настолько хорошо, что аж развалилась нахуй и сгорела в пучине гражданской войны. Я бы сказал, что процветала прям как СССР в августе 1991, может даже еще сильней процветала ибо с нам бог, как говорится.
А хуле не освятили булкохрустный тред? если комми каким-то чудом снова придут к власти, я бы им порекомендовал вместо ГУЛАГа для цареблядей сделать тематический парк.Полностью огородить колючкой несколько сотен гектар, а внутри - точная копия уезда образца 910х гг. Что фершал один на всю округу и до него по грязи 50 верст. что бы десятину платили веруны, чтобы урядник себя вел как местный царек, чтобы хуярили на поле без выходных от зари до зари, чтобы в лавке колониальных товаров можно было закупаться только в большом городе, а в селе-хуй, чтобы рожали самки с местной повиальной бабкой, чтобы пубертатных подростков-цареблядей секли шпандырем за любой косяки т.д и т.пЧто бы никаких газет для простого человека, а научных книг и вовсе никогда не увидеть, что бы на волостной ярмонке можно было купить только "Бову -королевича" для личинки и про "Ваньку Каина" для взрослого быдла, что бы целью жизни было бы справить новые сапоги, а если не повезет, то хотя бы голенища, что бы карьера подпаска к старости лежала в диапазоне от середняка с лошадью и коровенкой в лучшем случае и просто пастуха в худшем, чтобы помидор не попробовать ни разу в жизни, а видеть только по большим праздникам в уездном городе на рынке.Если через годик цареблядка выпустить- сразу побежит целовать постамент памятника Ильичу.
Кто выпустил егорку из загона?
http://bohemicus.livejournal.com/77878.html
>>398881Я не в курсе вашего срача, но, собственно, в этой пасте можно поменять цареблядей на совкоблядей, а уезд на колхоз и не изменится ровно нихуя.А, не, в совке еще можно было неиллюзорно на Колыму уехать или маслину получить за недостаточную любовь к Партии. А так, без изменений.мимо проходил
>>398883Он просто перестал помещаться в него.
>>398892>без изменений.Сказал хуесос сидя в построенной при совке хрущобе, которого научили читать и писать совковые учителя и совковые же преподы будут уго учить уму разуму в ВУЗике, если ему хватит мозгов туда поступить. Ну-ну.
>>398865 (OP)А что это в такой замечательной царской России к началу ХХ века читать ну умели процентов 60-70 населения? Видимо, мудрые дворяне справедливо считали, что холопам это ни к чему, а то начитаются всякого, про права начнут свои начнут спрашивать, бунтовать начнут.
>>398865 (OP)>французы принадлежат к негроидной (!) расе(!)
>>398979>и к началу ХХ века читать ну умели процентов 60-70 населенияНе умели.
>>398976То есть, без Ленина даже солнышко перестало бы вставать, тьма накрыла бы землю русскую. Даже в Африке уже все умеют читать и живут в хрущебах, а в России так и не умели бы .Ясно, понятно. Сектант детектед.
>>398982>Даже в Африке уже все умеют читать и живут в хрущебахУвы нет. РИ была в начале 20 века на уровне индии что про грамотности, что по продолжительности жизни. После совоков внезапно РИ Индию обогнала, где люди живут в гавне и неграмотных от четверти до трети населения так то.
>>398982>ю. Даже в Африке уже все умеют читатьТы толстишь так?
>>398987Интересно, кто составляет эти пару процентов в развитых странах, которые не имеют читать? Какие то больные психическими расстройствами и прочие инвалиды, которые по состоянию здоровья не проходили даже базовое обучения уровня начальной школы?
>>398989>пару процентов Какие нить совсем уже дикие дервенские старики. И не пару а доли процента.
>>398982Собственно, кто же у нас начал учить крестьян читать, проводил электрификацию, индустриализацию, создал общедоступную медицину и образование? Неужели царь, а может все-таки кровавые совки?
>>398992Колониальная администрация.
>>398981Ну да, неграмотное население было, и карта это подтверждает, там грамотных много только в Финляндии, Москве и Петербурге, и на карте только Европейская часть.
>>398994ZOG чтоле?
>>398996Это ж утенок.>>398994А паста про лунопопый персик будет?
>>398994То есть колониальная администрация из шпионов-большевиков сделал для России и живущих тут людей больше, нежели царь-батюшка. Отжеш как бывает, неисповедимы пути иностранных спецслужб.
>>398998ну так правильно, хозяева из Метрополии еще в 20-х годаъ предвидели приход Гитлера к власти в Германии, а надо же кому-то воевать, из неграмотных вояки хреновые, вот и приказали кремлевским холопам обучить быдло.
>>398987Карта несколько устарела, сейчас проценты чуть-чуть повыше.>>398991Доли процента - это, скорее всего, правда всякие слабоумные, и они есть в любом обществе. А там, где несколько процентов неграмотных, как в Португалии и Греции, там да, старики.
>>398979В княжеском сословии России была блажь в просвещении всего что движется, борьбе с невежеством. Другое дело, что крестьянин обученный грамоте мог её буквально забыть из-за невостребованности.>>398881Ты не делаешь поправки на время. Тогда не было ни комбайнов, не развитой медицины. Или можешь привести примеры относительного благополучия в других государствах того времени?
>>399000>ну так правильно, хозяева из Метрополии еще в 20-х годаъ предвидели приход Гитлера к власти в Германии, а надо же кому-то воевать, из неграмотных вояки хреновые, вот и приказали кремлевским холопам обучить быдло.Шапочка из фольги не жмет?
>>399014Мой пост прямо над твоим, шкодливый кретин.
>>399015>Мой пост прямо над твоим, шкодливый кретин.Лечись, пока на принудиловку не отправили.
>>399011>можешь Могу. Любая западноевропейская страна жила пизже россии намного.
>>399017Это ты про европу с католиками, которые мылись два раза в жизни, давили вшей в специальных блюдцах за обеденным столом, страдали от хронической дизентерии и эпидемий чумы, у которых в городах нечистоты стекали по обочинам дорог в городах и знать которых иногда отстраивала новые замки только потому, что старые были засраты до безобразия? Для примера одно из блюд совсем не бедных европейских господ - пирог из рыбных голов. Это хлебный короб с рыбными головами, который хранился неделю без холода. Отгибался край, подъедалась часть голов и "пирог" закрывался обратно. Разве не жестоко вынуждать людей есть подобное? Это сарказм если что.
>>399023К 1910-ым годам в Англии или там во Франции жили однозначна лучше чем в РИ, и с нечистотами научились кое-как справляться
>>399011>В княжеском сословии России была блажьЖаль, блажи освобождать крестьян от рабства у них не наблюдалось. Далеко не каждый дворянин был князем, или ты выделяешь антропологические особенности именно князей?
А есть какие-нибудь статьи или работы, сравнивающие РИ и Европу в начале 20 века?
>>398989У нас на складе мужик работает, он реально читать-писать не умеет. Зато сидел, чем дико гордится.
>>399023> про европу с католиками, которые мылись два раза в жизниШляпы, шляпы то для нечистот носили?
>>399043>сидел, чем дико гордитсяКстати да, отдельное спасибо СССРу за этот менталитет.
>>399049Антисоветчик,все ясно. А ты не подумал, что он может быть еще при царе сидел?
>>399023Ты забыл шляпы с полями, вонючего людовика, изабеллу немытую и спорынью. А в остальном все верно.
>>399049Эмм, и как это связанно?
>>399059Ленин лично приказал, что бы каждый отсидевший человек гордился тем, что отсидел, делал себе татухи и называл всех фраерами. А шансона то сколько было. Почти все бюджетные деньги, что в СССР выделяли на культуру шли на популяризацию шансона и блатной романтики в массах. Ой помню, как только в автобус зайдешь, а там все про купола поется.
>>399061На самом деле все еще раньше началось. Как известно жидобольшеивики и лихие одесские налетчики находились в тесном контакте. Часто отличить жидобольшевика от бандита было невозможно, тот же Йося Ужасный по молодости на эксы ходил. Да и большая часть фени из идиш так то. А потом при ЦК создали специальный отдел, для внедрения фени и блатняка в массы.
>>399067Клятые жидо-тюремно-большевики со своим Шафутинским.
>>399088Кабы только с шафутинским.https://www.youtube.com/watch?v=qvIh58nkdBkДаже комсомльцы-отличиник службы играли шансон.
>>398881Как же я прусь с этой пасты
>>399126Охуенная, скажи? Я всегда ей такие треды освящаю.
>>398989Цыгане же.
>>399255А они неграмотные?
>>399099>>399061Вы бы поинтересовались, когда дебютная пластинка Утёсова вышла, и какое было у неё содержание. И ещё припомните такое выражение, как "социально близкие".
>>399288Ну дык да. Прям одесская феня во все поля.
>>399288>припомните такое выражение, как "социально близкие"Да тут полтора вахтера-кумрада отдуваются, не будут они ничего припоминать. У них моментальная автоматическая реакция на появление на доске словосочетания "РИ" на уровне инстинкта - стойка, обильное слюноотделение, диарея.
>>399288Утесов типа главный идеолог партии?
>>399310А аркадий северный - министр культуры.
>>399292Тред создан представителями другой крайности, для которых царская Россия это хруст нежной французской булки, земля молока и меда, обетованная земля
>>399288>выражение, как "социально близкие"Двачую, в КПСС без судимости вообще не брали, комсорг в ВУЗике должен был иметь минимум две и пяток приводов за семестр - иначе выгоняли. А уж всякие секретари обкомов - те мимимум три по пять ходки имели. Иначе никакой уважухи и не было.
>>399316Да все они дебилы и субкульутрщики, что ряженные клоуны - типа монархисты, что задроты-анимешники - типа совконостальгирующие. И они это знают (что они субкультурщики).
>>399333Лично меня никак не интересовал этот пласт "русской культуры", пока я не охуел от задротоанимешников с бесконечным летом головного мозга. Подозреваю, что это и есть реакция кириллических интернетов на эту странную прослойку.
>>399338>эту Какую именно? Я нихуя не понЕл.
Люблю такие треды. Моар!
>>399342Э-э-э... есть какой-то такой агрессивный шиз, ты с ним сталкивался, вероятно.
>>399361Который из них? По мне они тут все шизики.
>>399411Ветку листай.
>>399417>Двачую, в КПСС без судимости вообще не брали, комсорг в ВУЗике должен был иметь минимум две и пяток приводов за семестр - иначе выгоняли. А уж всякие секретари обкомов - те мимимум три по пять ходки имели. Иначе никакой уважухи и не было.если это не сарказм ,то автор этого текста шизикинтересно что каждый из вас думает о том почему БЛАТНАЯ прослойка возродилась в наше времявсе это было еще в сссрили лихие 90-е
>>399492>возродиласьПрослойка существовала минимум с конца 19 века непрерывно. А текст сарказм, далбаеб.
>>399417Листал 90% шизики остальные тралли.
>>398865 (OP)>Миф о дикости постпетровской России>МифЛол. Просто лолище.
>>398865 (OP)>Это банальная подмена понятий, когда сословные социокультурные различия принимаются за цивилизационные.Как бы и в Англии дохуя лет дворяне по французски говорили, так что норм.
>>398865 (OP)>это была бы Швеция по духуhttps://www.youtube.com/watch?v=ja5zlGZRDc4
>>399067>тот же Йося Ужасный по молодости на эксы ходилЭто миф
>>398881Ты вообще о чем? При Петре все жители империи ходили на балы и были офицерами, как Колчак-Хабенский. А дамы томились от любви в кружевах. Все жиды проклятые испортили, ннмецкие наймиты.
>>398892>>398976Какое позорище.
>>400269> и были офицерами, как Колчак-> Все жиды проклятые испортилиПри этом брат-близнец Колчака - Троцкий - сам устроил революцию.
>>400275Коллеги, дело ясное: всякому здравомыслящему исследователю, глядя на эти иконографические источники, понятно, что Троцкий и Колчак - одна и та же личность.
>>400430А Иркутск это городок в мексике где колчака зарубили ледорубом.
>>400444его не зарубили, это была легенда, чтобы завершить одно амплуа и перейти в другое, но и в том и в другом он по сути делал одно и то же: выпиливал людей.
>>398865 (OP)годно формулируешь
>>400275Хабенский, и Троцкий евреи, может ли быть русский оффицер евреем? Как так то?
>>400463Колчак или из запорожских казаков, либо из принявших польское подданство крымских татар. В обоих случаях еврейство не противоречит этим версиям происхождения.
>>398980Их предки определенно галлы.Мимотонкота
>>400502Я бы не сказал, что шуточка про алжирских детишек, которых учили по французским учебникам, такая уж тонкая.
>>400571Вот что ты портишь всё.
>>400449Откуда в Мексике ледоруб? Всем известно, что там жара и, значит, нет льда, альпинистов и снаряжения для этого. Или "ледоруб" специально привезли из Сибири? Версия не выдерживает никакой критики, автор держал людей за тупое стадо, выдумывая её.Идём дальше."Колчака" расстреляли в Сибири. Почему именно там? Почему не на Красной Площади? "Ленин" не хотел, чтобы о его победе узнал весь мир? Или заявил о происшедшем в медвежьем углу Сибири, чтоб замести следы и избежать утечек?Нам уже в открытую говорят, что "Троцкий" и "Колчак" настолько правдоподобны, что их играет один и тот же еврей. ЗОГ уже и вовсе не таится и срёт людям в мозг с особым цинизмом.
>>400430>>400449И самое главное- и "Колчак" и "Троцкий" объединены причастностью к массовому исчезновению населения. Всякому вдумчивому человеку понятно, что упадочными технологиями царского времени невозможно убить столько людей за каких-то три-четыре года.От нас явно скрывают применение ядерного оружия, а чудом сохранившиеся примеры из народной памяти ("Тунгусская Катастрофа"- Сибирь- "Колчак") маскируют и замалчивают.
>>400665>упадочными технологиями царского времени Которые включали в себя пулеметы, артиллерию и хим оружие.При том, что такое количество людей при желании можно порубить и шашками.При том, что большая часть погибла от голода и болезней - благо колчак и иже с ними успешно грабили население.>От нас явно скрывают применение ядерного оружия.После ЯО остается пара радиоактивных элементов, которые за жалкие сотню лет никуда не денутся, у одного из них период полураспада вообще в двое больше. Давай так - ты найдешь эти следы в местах предполагаемого применения ЯО, а я не буду называть тебя пиздаболом, хорошо?>Откуда в Мексике ледоруб? Всем известно, что там жара и, значит, нет льда, альпинистовКак минимум Истаксиуатль ссыт тебе в лицо. А это не единственный заснеженный горный хребет в Мексике.>"Колчака" расстреляли в Сибири. Почему именно там?Потому что до него добрались в Сибири, и расстреляли на месте. Нахуя его через всю страну везти?Хуею с долбаеба.
Хисторач, скажи пожалуйста - сколько времени уходило на ковку меча в средние века и на сколько дорого он стоил (я понимаю, что в разное время и в разных месиах по разному, скажите усредненные значения)?И, если можно - то же самое для Греции времен основания Рима (700 г до н.э. +- 100 лет). Для железных мечей, конечно.
>>400666Хим оружием совки не смогли даже тобольских банальных крестьян потравить. Пулемёт косит с долговременных огневых позиций- а я не припомню траншейной войны времён "Колчака".По ЯО- когда там Нагасаки и Хиросиму заселили? И это после удара грязными потешными бомбами современного изготовления. И да, а много ли было исследований остаточных изотопов на местах "сражений"? Если нет, то почему?Нахуя показательно истреблять "верховного правителя" когда в стране натуральный фоллаут а о твоей власти знают полторы губернии (ДВ и Сибирь вообще мриют о незалежности)? В таих условиях из него надо было чучело набить по-хорошему.
>>400666И тот же Голодомор- чем не чудом всплывший эпизод локальной ядерной зимы, когдаотравленная земля не родит? Поволжье?То, что верхушка кагала отсиделась в тоннелях и потом вылезла живая, здоровая и донельзя живучая, когда народ мёр от "тифа"- разве не показатель чудовищного расслоения населения на поражённых и жителей убежищ? Не просто так после событий эти туннели быстренько облгородили и выдали за достижения техники обескровленного народа.
>>400668>ДВ и Сибирь вообще мриют о незалежностиПрохладой чет повеяло.
>>400671Отличное название для водки "Сибирская прохлада".вы зачем кормите?
>>400666>Хуею с долбаеба. Это ты с самого себя что ли? Не понимаешь шуток и все принимаешь за чистую монету?
>>400671>>400672Вот вы все шутите, как сейчас модно, а подумайте- чому принято было считать, что в Сибири- холод, ад и ссылки, а сейчас там- города-миллионники и достойный климат? Уж не была ли там в года оные некая специфическая зима повышенной смертности? 400 с лишним лет Сибирь глотала и уродовала людей, а теперь, внезапно, Новосибирск?
>>400671Всё более чем серьёзно, лол.https://www.youtube.com/watch?v=EKUMch9wXGI
>>400674>а сейчас там- города-миллионники и достойный климат?У голосину. В твоей сибири никто не живет. Это безлюдная пустыня с 3.5 инвалидами на квадратик на самом деле и того нету.>>400675>киев>сибирьСцукааа
>>400676Для выжженной атомным огнём Тартарии- это много.
>>400676Там и США безжизненная пустыня
>>400678>Без учёта Урала, на территории Сибири и Дальнего Востока проживает 26,144 млн (без частей Свердловской области и части Челябинской области, которые частично находятся на территории Сибири), что составляет 18,3 % от общего населения РФ. Таким образом, средняя плотность населения Сибири и Дальнего Востока 2 человека на 1 км².>Население США по состоянию на апрель 2015 года составляло 325,7 миллиона человек>Плотность населения — 34 чел./км² (2015Пробуй тоньше.
>>400667> для Греции времен основания Рима (700 г до н.э. +- 100 лет).Разумеется, у нас ведь куча хозяйственной документации об этом мифическом архаичном периоде. Открываешь книжку "Легенды и Мифы" и там прям финанствая отчетность полная, дебет, кредит, сальдо в карман хитона.
>>400667Англия:http://faculty.goucher.edu/eng240/medieval_prices.htmlhttp://www.medievalcoinage.com/prices/medievalprices.htm
>>400668>Хим оружием совки не смогли даже тобольских банальных крестьян потравить.Допустим.>Пулемёт косит с долговременных огневых позицийНоуп. Да, пулеметы того времени были очень громоздкими и предназначались для стрельбы исключительно на станке, но с их транспортировкой проблем не было. Пострелял тут, сложил пулемет, перешел на другую позицию, развернул - и продолжаешь стрелять. К тому же, траншейной войны не было, а вот укрепрайоны с дотами были.>По ЯО- когда там Нагасаки и Хиросиму заселили?Когда эти города отставали и снова заселяли, о радиационном заражении и наведенной радиации не знали ровным счетом нихуя. И из-за этого многие подохли. Кстати хороший аргумент в сторону того, что до Хиросимы и Нагасаки никто ЯО не баловался, а иначе бы людей туда так просто не отправляли.>И да, а много ли было исследований остаточных изотопов на местах "сражений"?Не было.>почему?А почему их в Сахаре не было? А на дне тихого океана? А в ЮАР? Я скажу почему. Потому что исследовать нечего! Хочешь доказать что это не так - покупаешь дозиметр и вперед и с песней, едешь на места сражений и проверяешь радиационный фон листочков, водички, почвы, взятой с разных глубин. Вот когда найдешь, тогда и будешь пиздеть, а до этого быстро и решительно идешь, либо с дозиметром за образцами, либо нахуй.>Нахуя показательно истреблять "верховного правителя" Там этих правителей было по сотне на квадратный метр, и каждого показательно убивать?> о твоей власти знают полторы губернии О советской власти тогда знала каждая губерния, потому собственно и воевала против неё. И потом, нахуя показательно убивать на красной площади, чтобы казнь видели москвичи, которые и так за советы, когда можно показательно убить в Сибири, которая по твоим словам мриет о незалежности (ога, Сибирь, в которой живут полторы народности, никогда не имевших государства попавшими в состав РИ еще до того как Р стала И, и полтора города с этническими русскими, жаждет о независимости ).>И тот же Голодомор- чем не чудом всплывший эпизод локальной ядерной зимы, когда отравленная земля не родит? Поволжье?Голодомор, блядь, произошел в 30-х годах, более чем через десять лет после гражданской войны. То есть десять лет земля не была отравленной, а потом вспомнила, что её десять лет назад бомбили, и перестала родить?Не говоря о том, что растения переносят радиацию, чем люди. Что в Хиросиме и Нагасаки, что в Чернобыле, что в Фукусиме растения как-то не вымирали. Можешь доехать до Фукусимы и убедиться в этом, туристов туда пускают.>тифа"- разве не показатель чудовищного расслоения населения на поражённых и жителей убежищ?Нет. От тифа люди мерли весь XVIII-XIX века. Русских классиков почитай - там в каждом первом произведении кто-то помер от "чахотки" (старое название тифа). И продолжалось это вплоть до 50-х годов, когда прививки, антибиотики и флюрография стали более-менее доступны.И если говоря про туннели ты имеешь ввиду туннели Транссибирской магистрали, то как железнодорожник могу тебя уверить, что в этих тоннелях (как и любых железнодородных) никаких убежищ в принципе не устроить.
>>400667Стоп, я что, задал этот вопрос не в треде тупых вопросов? Черт.
>>400741> кукареканье традИСТЕРИКАКак всегда нелепо. Разберу твой визг по пунктам.> Ноуп. Да, пулеметы того времени были очень громоздкими и предназначались для стрельбы исключительно на станке, но с их транспортировкой проблем не было. Пострелял тут, сложил пулемет, перешел на другую позицию, развернул - и продолжаешь стрелять. Ага. Так и вижу: едет такой Троцкий по улице, видит крестьян. И ка-а-ак начинает пулемёт устанавливать. А крестьяне, конечно, народ дикий, стоит глазами хлопает. И так с пол часа примерно. Ну, Троцкий как пулемет развернул, так сразу стрелять начинает. Люди кричат, бегутс улицы прочь. Как все убегают, Троцкий сворачивает пулемёт и начинает искать других крестьян. И так по кругу.> К тому же, траншейной войны не было, а вот укрепрайоны с дотами были.То-есть, население специально гнали к дотам, чтобы расстрелять? А оно так и шло, да?> Когда эти города отставали и снова заселяли, о радиационном заражении и наведенной радиации не знали ровным счетом нихуя. И из-за этого многие подохли.Лол, а японцы то и не знают. Продолжают почему-то там жить и город расширять. Может, у них уже иммунитет к лучевой болезни выработался? > >И да, а много ли было исследований остаточных изотопов на местах "сражений"?Типичная ИзТория.> мам, родеация существуит, мне так Педельман сказал!!!!! Какая ещё Хиросима???? Там пепелище!!!!! Какой город?? Врети!!!!!> Голодомор, блядь, произошел в 30-х годах, более чем через десять лет после гражданской войны. То есть десять лет земля не была отравленной, а потом вспомнила, что её десять лет назад бомбили, и перестала родить?На десять лет провизии со складов вполне могло хватить.> Нет. От тифа люди мерли весь XVIII-XIX века. Русских классиков почитай - там в каждом первом произведении кто-то помер от "чахотки" (старое название тифа). И продолжалось это вплоть до 50-х годов, когда прививки, антибиотики и флюрография стали более-менее доступны.Вот видишь. Даже у писателей от "тифа" умирали единицы населения, а тут тебе сразу вдруг народ тысячами вымирать начал. Триста лет жил с тифом себе спокойно, а тут умирать от него начал массово. Ты сам то в это веришь?
>>400680Так, это сарказм или нет? Культура, развитая чуть ли не до современного уровня уже тогда была, или надо брать не дальше века до н.э.?
>>400748Вот! Ещё один пРАсвещённый!
>>400748>И так с пол часа примерно. Ну что за долбаёб, а? Ты хоть раз пулемет "максим" видел? Ну так вот тебе пару пиков, чтобы хуйню не нес. Не говоря о том, что разворот-установка требовалось для "ручного" варианта, при желании можно на повозку с лошадью установить можно. Подъехал на тройке с пулеметом - и все, пизда.>население специально гнали к дотам, чтобы расстрелять? А хули нет.>А оно так и шло, да?Немцы как-то сгоняли людей с целой деревни в один амбар на поджог. Да и в концлагеря тоже. С этим как раз проблемы нет.>Продолжают почему-то там жить и город расширять.Одно дело сейчас, когда половина радиоактивного мусора распалась, а та что не распалась увезена куда подальше и другое дело сразу после взрыва. В принципе, действующего вещества в малыше было полсотни килограмм, так что все в чем выразилось заражение - высокая смертность и генетические дефекты у детей, на лучевую болезнь фона не хватало.>А почему там исследований на остаточной радиации нет? ПАДАЗРИТЕЛЬНО!!!!>А почему жопу Пушкина не исследовали на предмет остаточной спермы? ПАДАЗРИТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!>какое-то невнятное кудахтанье>начинает утверждать, что через десять лет после бомбардировок почва будет бесплодной, хотя только что утверждал, что сразу после бомбардировок можно спокойно спокойно жить и плевать на эту вашу радиацию.>На десять лет провизии со складов вполне могло хватить.Щито блядь? Не, ну это уже какой-то сюр. Провизии на десять лет для 100 000 000 населения, при том что даже сейчас если мировое производство пищи уменьшится хоть на четверть, то не пройдет и года до того как даже в странах первого мира за еду начнут убивать, а цена на зерно станет выше цены нефти и Украина превратится в слегка уменьшенную копию России с черноземом вместо нефти. Знаешь, вот просто посчитай - я знаю что считать ты не умеешь, но на циферки на калькуляторе ты все-же сможешь понажимать - просто посчитай, как много провизии понадобится на сто с лишним миллионов населения на десять лет, и как много места останется свободным от складов, которые всю эту провизию будут хранить.>Даже у писателей от "тифа" умирали единицы населения,Так, нахуй. Ты троллишь. Человек просто физически не может быть на столько тупым, чтобы не понять, что раз уж в культуре самой вероятной причиной смерти считается тиф, то значит что чуть ли не в каждой семье был тифозный мертвяк, а значит счет жертв идет как минимум на сотни тысяч, если не миллионы.Хотя, ты похоже просто школьник, причем младшекласник. Нахуя я этому дебилу вообще что-то писал?
> ты троллишь...тут Штирлиц начал что-то подозревать..
>>400757Все быстро в группу, там компот дают!
дурки явно переполнены
>>400748>>400755Вот раздели Максима. И Дрейзе, это знаменитый 08/15. 14 килограмм, не слишком много для "ручного" пулемета? Но во всяком случае явно и не 100, не надорвешься.
>>400769Ручным я его назвал только потому что в таком виде его можно поднять и перенести в ручную, про стрельбу речи не шло. Поэтому и слово "ручной" в кавычках.
>>400769Це Максима с воздушным охлаждением. В Гражданку использовали с водяным, что гораздо тяжелее. Плюс станок и щиток.
>>400749> Культура, развитая чуть ли не до современного уровня уже тогда былаТы главное в курсе держи.
>>400791Слушай, я же просто спрашиваю. Если все по другому, то расскажи как было на самом деле.
>>400840Сейчас мы знаем несравнимо больше об архаической Греции, чем во времена Гомера, и все еще недостаточно. Я уже не говорю про источниковедение. /zog/-анон, как там линейное письмо А?
>>400674Блять как вы меня , двачеры , заебали , выйдите на улицу на хуй , займитесь хоть чем нибудь , кроме интернета . НА УЛИЦЕ - 40 НАХУЙ , ДО МАГАЗИНА ЗА ХЛЕБУШКОМ БЕГОМ. А нет , все нормально , на двачике тебе пояснили , что в Сибири сейчас города миллионики и там не так сурово . Просто идите на хуй задроты хуевы. (Мимо сибиряк под пивом решил выговориться )
>>400895Двачую
>>400674Нефть там откопали, нет?
>>400904С нефтью тоже не всё однозначно. Её ВНЕЗАПНОЕ появление на фоне того, что бакинские промыслы в начале века полагали иссыхающими а нефть- дефицитом в ближнем прицеле.
>>400906> Её ВНЕЗАПНОЕ появлениеЗОГ, Не ? какие будут версии ?
>>400909Извини, уже просто не могу придумывать хуету. Мне стыдно.
>>400914Старая школа. Одобряю,
>>400909Тунгусский метеорит был инопланетянским бензовозом.
>>400909На самом деле, все еще запутаннее, нефть объявили исчезающей, чтобы скрыть необъяснимо гигантское потребление нефти. Но, для чего же ее использовали в таких количествах, куда утекало черное золото, и что не менее важно, почему утечка остановилась?
В конце сентября 1941 года в Москву приехал лорд Бивербрук, в миру Макс Эйткен, доверенное лицо Черчилля. Его задача заключалась в том, чтобы на месте согласовать объём помощи СССР со стороны Великобритании и США (американскую сторону в Москве представлял Гарриман).Визит Бивербрука был крайне почётен для Сталина и символизировал повышение градуса в чиновничьей иерархии Британской Империи. Московский набоб организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из кремлёвского гарема секс-жемчужину – красивого мальчика с очаровательной попкой. Когда визит закончился, Бивербрук ласково попрощался с генсеком и неожиданно добавил:- А мальчонку я с собой забираю. Толковый мальчонка.Сталин бросился на колени, пытался свой лунопопый персик, усладу очей и отраду вселенной отмолить. Ничего не помогло. Англичанин погрузил добычу в самолёт и улетел. Дело здесь не только в высоких чувствах мистера Эйткина, но и в дипломатической школе. У английской дипломатии накопился большой опыт опускания восточных зверушек. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-конфетка-щелчок
>>400983Теперь я спокоен за тред.
>>400983>>401002>>401002А с мальчонкой то что стало?
>>401021>А с мальчонкой то что стало?в оксфорде профессором, тоскует по съездам партии страшно
>>401021Ничего. Облысел, сайт с обзорами на кино ведет, и с популярными лекциями по истории.
>>401031>>401032>>401021А вот это, кстати, интересный вопрос. Есть ли какие либо достоверные источники о судьбе этого мальчонки?
>>398865 (OP)Всегда думал, что "европейскость" измеряется количеством свободы на душу населения, равенством перед законом и прочими штучками. А оказывается "европейскость" это когда баре по-французски калякают, носят французские камзолы и катаются в каретах, а не в санях или арбах.В таком разе Бокасса прсото эталон европейскости - катался в самых солидных европейских авто, носил можнейшие европейские костюмы и даже мясо своих жерт в хранил в холодильнике, а не коптил в дыму как какой-то дикарь.
>>398870Бабурехом промеж неподтертых булок.
>>398892>неиллюзорно на Колыму уехать или маслину Ну так до 1861 вместо маслины во всю использовали кнут.При всем моем неприятии совка, почему булкохрусты выбирают самые нетипичные для монархической России годы - с 1905 по 1917.
>>398979>читать ну умели процентов 60-70 населенияЗачем читать? Лубки можно рассматривать и не умея читать.
>>398981>пик1Относительно повышенная грамотность и черта оседлости. Совпадение?>пик2Относительно повышенная грамотность и староверы на Волге.Совпадение?
>>401106>пик1>пик2
>>401106Не вижу вообще таких закономерностей. За пределами очевидных Финляндии, Прибалтики и Польши чуть-чуть повышенной грамотностью отличается Центральная и Северная Россия и чуть пониженной Кавказ. И все.
>>401106Изя, у вас спермой глаза залило. Протрите скорее.
>>398881>Тащемта, первые лет 30-40 существования совка жизнь простого Ваньки если и отличалась от описанного, то скорее в худшую сторону.Единственное изменение, которое можно с натяжкой отнести к положительным, это появление социальных лифтов для категории особо мерзотных личностей, которые могли сделать карьеру в партии, армии или органах, и стать аналогом царька-урядника, без дворянского происхождения.
>>398981>обоего полаДык там с женщинами, ещё бы с собаками посчитали, ещё ниже был бы процент.
>>401106Староверы скорей на севере России
>>401404Староверы скорей на севере россии, на волге много немцев жило и это скорей они в массе своей улучшали там показатели
>>401107Это не черта оседлости, а Польша. В Польше у всех грамотность была выше, чем в основной России.
>>401403>с женщинамиИ с детьми.
>>401399Ну у завистливого мудака любой, у кого чуть больше мозгов/таланта/способности ладить с людьми - "мерзотная личность", ясен хуй.Жаль, что начиная с Брежнева и по наши дни завистливые мудаки и пидорасы с верой в "доброкачественные гены" берут реванш.
Какую же я хуйню прочитал, спаси Господи!Вестернизация России началась еще в гремучем 17 веке, когда украинская шляхта перекатывалась к единоверцам и приносила немного всякого. Еще больше этот процесс усилился после Переяславской Рады, когда в прямом контакте с русскими оказалось довольно много людей с опытом кондотьерствования в Европе.Военные специалисты, которых притащили для строительства Полков Нового Строя, с местными не смешивались и жили герметичными слободами. Петровская вестернизация оказалась вестернизацией на половину и затронула только петербургскую знать и армию. В регионах, так сказать, старый быт сохранялся.Вливания иностранцев в Петербурге практически не оказывали влияния на остальные регионы. Малороссийская знать ходила по казацкой моде при саблях и иногда выстригала чубы чуть ли не до середины 19 века, татарская, которой было хоть жопой жуй, не всегда умела пользоваться шпорами и часто сохраняла магометанскую религию, ну и так далее.Следующим этапом были разделы Речи Посполитой, когда в стране внезапно оказалось очень много польской знати, начавшей оказывать влияние на остальных.Но вместе с этим после самой смерти Петра Первого начались и тенденции к противодействию. Начиная от мокроступов и хорошилища и заканчивая просто склонностью к аутированию в дедовом имении под песни крестьян. Хотя и самые прогрессивные русские рубежа 18-19 веков, говорящие только по-французски, были падки до свиного лимонада с редькой, а конным прогулкам и театрам предпочитали в качестве развлечения насиловать крестьянок.Чуть полегче стало с первой индустриализацией, когда, с одной стороны, в Анперрю понаехали европейские буржуи, а с другой - местные противоречия устаканились. Тогда же разговоры про Особый Русский Путь приняли более-менее цивилизованый толк и всё это надрачивание на старину свелось к антуражным ресторанам и униформе слуг под старину.Но все это хуйня, потому что на самом деле настоящая вестернизация в России началась только во времена НЭПа, когда proles начали косить под иностранных буржуев, изобретать джаз и фланировать по уцелевшим скверам.И то, всё это время большая часть народу жила в деревянных бараках и ходила по деревянным мостовым, не говоря уже о более серьезных вещах, как отсутствие сексуальной культуры, царебожие и суеверность, которые живы до сих пор.В петровские/послепетровские годы же не смогли даже всю элиту по западной моде переодеть, не говоря уже о каком-то цивилизационном прогрессе. Сука, как же мне пичот, когда я такие письмена вижу, блядь. В 1910-х годах в цивилизованых странах все еще существовали русские торговые фактории, в которых работали иностранцы, потому что русские купцы не имели понимания того, что такое деловой этикет, и срывали сроки поставок из-за запоев. В хваленом 1913 году мощеные улицы и сральники в домах за пределами Питера, Одессы, Москвы и Харькова, где около половины населения приходилось на иностранцев, даже в относительно крупных городах можно было на пальцах одной руки пересчитать. Булкохрусты, блядь, хуже совков, в самом деле.
>>401456О боже, весь /hi/сторач в одном посте. Оно родило.Буду кидать эту пасту каждый раз кому-нибудь, кто заикнется о науке в /hi/
>>401399Ты забыл продолжительность жизни, грамотность и отсутствие голода. Красножопые людоеды додумались покупать в канаде зерно и кормить им быдло. Пидорасы.
>>401456Ебанутый хохол-рекон? Боже боже.
>>401476Как ты об этом узнал? Я еще недостаточно просидел в /hi/, чтобы так.... читать между строк.
>>401478А хуле тут узнавать? Ты пробеги его пост. Во первых у него "прогрессивное влияние шватого жапада" еще с 14 веку, а то и раньше. + охуенные хохляцкие кондотьеры, которые несли свет истины копрословным диким москалям. Дальше раисю просвящали кше-пше ну кароче вот эти ребята вместе опять же с тру-эуроепйцами с киева и харькова. Итого - типикал какол. Добавляешь сюда дроч на военное дело. Полки нового строя, всякие пистики и пушечки и ты получаешь рекона. Итого - ебанутый типикал рекон-какол. Более того достаточно юный ибо жертва современного каклообразования. Лиственник 25 лет рекон-какол студенота профильного факультета с львива или киева.
>>401483Привет, меня зовут Славик, мне 20 лет, и я хохлозависимый.
>>401456> украинская шляхта Это оксюморон. Как грузинский князь.
>>401484Привет, а я ебу твою мамку.
>>401486Тебе нравятся дамы за 50?
>>401102>В таком разе Бокасса прсото эталон европейскости - катался в самых солидных европейских авто, носил можнейшие европейские костюмы и даже мясо своих жерт в хранил в холодильнике, а не коптил в дыму как какой-то дикарь. И самое главное отлично говорил по французски.
>>401485А что, в грузит князей не было? А Тамара тогда кто была?
>>401456> отсутствие сексуальной культурыЛол. В чем оное выражается?
>>401456> украинская шляхта перекатывалась к единоверцам и приносила немного всякогоЧто?Она вообще ничего такого не приносила, так особо от московско боярщины не отличалась, разве то латынь знала. > Малороссийская знать ходила по казацкой моде при саблях и иногда выстригала чубы чуть ли не до середины 19 Ну, э... Я сомневаюсь, что какой-нибудь Безбородько ходил с чубом, лол.Любовь к корням и родословной это одно, к службе мло отношения имела.Взять того же Репина или Гоголя. Дальше уже мрак.Реальное влияние на Россию от Украин оказли не эти кондотьеры, лол.Это, во первых, латынь в 17-18 веках, которую преподавали поначалу только в млороссийских университетах тот же Ломоносов учился латыни в Могилянке перед поездкой в Германию и мазепинское барокко в архитектуре.Это не критическое влияние, но было, да.Ну и человечески фактор.При этом, кстати, Харьков всегда был Россией, так как входил в слобожанщину. Хотя и заселялся казаками и переселенцами из Польши.>>401485Да нет, вполне норм.
>>401495Тамара-то? У неё был скоромный титул - Царица Цариц и Царей, Властительница Всего Востока и Запада. Северные варвары обычно называют её попросту - царица Грузии. Но аристократия в Грузии тоже была - мтавары, эристави и тавади. И если первые два титула обозначают действительно крутых феодалов (мтавары правили Абхазией к примеру), то тавади в Грузии было как собак нерезанных, и когда их приравняли к князьям Российской империи, титул "грузинский князь" стал анекдотичным. Хотя какой-нибудь Багратион был настоящим князем по любым меркам - прямой родней грузинских царей.
>>401499>нормТока панам не говори, у них даже кресы это быдло, а уж хохлошлятичи это животик надорвешь.
>>401491>>401491Не особо, просто дешево.
>>401500>Багратион Они разве не цари?
>>401502Однако же в 17 веке избрали Вишневецкого с дедом киевским митрополитом королем и норм было всем.И сенаторы православные в сейме были, старшина казацкая в выборах короля участвовала. Не говоря уже о власти и влиянии всяких Острожских, Вишневецких и прочих Ружинских.Другое дело, что православных систематически гнобили, а потом и вовсе запретили, правда ненадолго.Ну и называть их украинцами рановато как-то, лол.
>>401506В Российской империи мог быть только один царь, поэтому Багратионов записали князьями. А герой Отечественной войны Петр Иванович вообще из побочной ветви и потомок эмигрантов, сваливших из Грузии до её присоединения к России.
>>401512В российской то да. Но так то царский род.>>401508>Вишневецкого Ну его очистили от очисток, кошерно обрезали окатоличили, женили на приличной барышне, да и мама была из хорошей семьи, а тогда уж можно и выбирать было. Хоть и дед был малость мужиковат, ну да хуй с ним. >власти и влиянии всяких Острожских, Вишневецких и прочих Ружинских.Эти ребята были магнаты, но один хуй окатоличивались и ополячивались весьма и весьма быстро. Накрайняк становились униатами, а уж потом окатоличивались. С точки зрения панов выглядело это так - рода канешь быдловатые, но богатые, если привить им культюру - получатся вполне цивилизованные люди. Что они и делали.
>>401102Все Великие Державы Европы прошли свое становление в основном в виде Абсолютных монархий. Более того, самые жестокие тоталитарные режимы возникли и развились именно в Европе, распространив тоталитарные идеологии на весь мир. Так что сомнительный критерий измерения европейскости.
>>401524Фашизм развился в Европе как реакция на рост коммунистического движения, так что Европа, в тоже время, дала и самые прогрессивные идеи. Ну а после ВМВ фашизм был уделом латиноамериканских диктатур, в основном, так что про весь мир ты преувеличил.
>>401514О чем предмет спора? Ясень красень, что к православным относились с предубеждением и знатные роды предпочли принять католичество. Что, во-первых, не отрицает того, что знатные роды были православными до перехода в католичество, что логично. Во-вторых, в том же сейме были православные сенаторы вплоть до Хмельницкого. Ну и в-третьих, Хмельницкие, Выговские, Мазепы, Дорошенки были вполне себе гербовой шляхтой, получившие герб и грамоту со всеми привелеями еще в бородатые годы.
>>401529>Фашизм развился в Европе как реакция на рост коммунистического движения,Господи, что за идиоты пасутся?
>>401537Ну раз ты не идиот, мб расскажешь как все было.
>>401538Фашизм и коммунизм сорта говна формировавшиеся параллельно и задвигавшие быдлу одну и ту же хуиту. Третий вид хуиты это манипуляция быдлом по системе "голосуй или соснешь". Формировался кстати тогде же.
>>401535В том что паны пшеки смотрели на копрославных сверху вниз и почитали за шляхту второго сорта. Даже магнатов. Более того у всяких казачьих "шляхтичей" были иные права чем у обычных. То есть они как бы шляхта, но не совсем. Второго сорта шляхта. О чем я собственно и написал. Именно поэтому пацаны.которые к успеху шли, переходили в католичество. Потому что "православный шляхтич" это как "грузинский князь" - вроде и князь, но грузинский. На что я и указал выше.
>>401449Ну да, комиссары из троек и прочая гниль - этический образец.
>>401549Ну с этим я не спорю. Даже Хмельницкий католичество принял, чтобы норм в Польше образование получить.И вообще гуляете православие-католичество-православие было нормой для реализации всяких интересов.
>>401548А ну ясно. Сразу видно не идиота.
>>401596Ну, все модерновые идеологии выросли из гегельянства, но не думаю, что этот оратор имел это в виду.
>>401603И все они преследуют одну цель - манипуляция быдлом. мимо оратор
>>401605Инсайды из масонской ложи?Рекомендую жидомасонам почитать собственные методички по манипуляциям.
>>401603Модерн начался с картезианства.
>>401606>Инсайды Хуесайды блядь. Это очевидная вещь. Идеология, религия - сорта говна для манипулции быдлом. Технология если угодно. Используется хуесосами для достижения собственных целей и обьяснения быдло какого собственно хуя он почему-то что-то должен этим хуесосам, которые чаще всего себя называют государством.
>>401596Он наслушался двух критиков левачья, которые в любом социальном режиме видят левое.
>>401606Инсайды уровня мейнстримового учебника по политологи для вузов, в котором тебе напишут что либеральная демократия это хорошо, а фашизм = социализм = тоталитаризм = плохо. Такая вот примитивная схема. А наш оратор думает что он просвещенное небыдло и не позволяет манипулировать собой.
>>401610вот только он также считает, что либерализм левый.
>>401610Обычный нигилизм, помноженный на безграмотность и сосницкий максимализм, ничего нового. А я ещё десять лет назад настаивал на входе в интернет по паспорту.
>>401609>двух критиков левачьяИ кого же?
>>401609>левачья>левоеИнтеллектуал, хуле. в порашу, быдло
>>401610>иберальная демократия это хорошо,Такой же сорт говна как и фашизм с коммунизмом, лол.
>>401612Аргументация уровня сноб. Есть что по существу возразить или ты так просто попердеть пришел?
>>401611Лол, да всё левое, кроме династии Бурбонов.
>>401603Фашизм сформировался в "полевых условиях", можно сказать, в отличии от того же марксизма, так что говорить что он "вырос" из какого то идейного течения не совсем корректно. хотя мб мне кажется
>>401617А чем тебе бурбоны не угодили?
>>401615Дай угадаю. Либертарианство?
>>401618> в "полевых условиях", можно сказать, в отличии от того же марксизма,Это важно да. Смешно но пример совка показывает что идеология кабинетного марксизма никого отношения к реальной жизни вообще не имеет и его точно так же правили по ходу в угоду текущему моменту. И точно так же от него отступались когда текущий профит диктовал что так пизже.
>>401620А с ним что? Это по моему какие-то эротические школофантазии не? В жизни не бывает.
>>401618Без философской базы даже кулич из говна не слепишь, а уж политико-экономические доктрины подавно.>>401619Мне норм, все вопросы к Робеспьерам.
>>401622А какая идеология для небыдла тогда?
>>401623>Без философской базы даже кулич из говна не слепишь, а уж политико-экономические доктрины подавно.>В переводе на нормальный с петушиного - нужна идея какой именно сорт говна впаривать быдлу. Придумлл новый удачный сорт - и ты великий философ. Только ведь говно от этого гавном быть не перестает. >РобеспьерамДа кого они ваще ебут? Они сдохли 200 лет как.
>>401623Ну я имел ввиду что сначала появилась потребность в фашизме, а потом под нее уже подгоняли нужные концепции. Опять же, в отличии от марксизма, который изначально был чистой теорией.
>>401624>идеология для небыдлаСцукааа. Еще и религия дла небыдла небось бывает да? Пиздец. Просто пиздец. И этот питух тут строит из себя сноба-илитария? Гоните его ссаными тряпками в порашу.
>>401626Ну так можно за уши притянуть, что Маркс ощутил дикую потребность в светлом манябудущем, а потом наваял. В данном случае, важнее что, а не зачем.>>401625>>401627Мы поняли, ты у нас самый свободный, и назло маме уши отморозишь. Иди своей дорогой, сталкер.Интересно, через сколько лет в СНГ перерастут образование, основанное на диамате.
>>401628>ко-ко-ко мраксизм диамат Аргументация уровня бог. По существу есть что возразить или у тебя сознание совсем бытие определяет?
>>401629Определяет. На что тебе возразить-то, болезный, если ты не способен тезис сформировать?
>>401633>ОпределяетВопросов больше не имею. Сходи определи пока своим сознанием себе пожрат. Как определишь - возвращайся.
>>401633>тезис А тезис я тебе сформулировал выше. Идеология - вид инструмента для манипуляции быдлом хуесосами в своих целях. Больше она нахуй не нужна. Ах да, у особо упоротых по штанине течет в процессе. Но это побочный эффект не имеющий прикладного значения.
>>401636>Идеологии для быдла, религия для быдла, философия для быдла>Цитирует Маркса
>>401639Марксизм это точная наука.
>>401636>вид инструментаА какие еще есть инструменты для манипуляции быдлом?
>>401633>cознание определяет бытиеДвач на острие философской мысли.
>>401639>Цитирует МарксаХуясе, я еще и мракса цитирую? А где?>>401644Например религия. Еще есть всякие подзалупные теории "общественного договора" и прочие слаборазвитые на их базе"просвещенные монархии" вместе с б-гоизбранностью помазанников.
>>401645Да это обычный какол-недоучка студент философского факультета львивского недовузика. Самое жалкое и бесполезное существо на свете. У него вишь даже сознание бытие определеят. Шоб как ни у мракса.
>>401651Хохлозависимость - самый печальный результат дебилизации школоты ЕГЭ и фильмами про панфиловцев.
>Основой материалистического понимания истории[1][2], является признание ведущим развития производительных сил, то есть труда (опредмечивания потребностей) и производительности труда, в частности, материального производства, по отношению к процессам изменения общественного сознания. Как отмечает БСЭ, краткая и вместе с тем целостная характеристика существа исторического материализма впервые была дана Марксом в «К критике политической экономии», однако истоки концепции восходят к еще более ранним его трудам.>"Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание" — К. Маркс. «К критике политической экономии». Предисловие.Не обязательно быть студентом или даже хохлом чтобы знать, что ты сам только что пизданул.
>>401650>Например религия.Религия это и есть часть идеологии. Как и, например, мораль, право, философия и пр.>Хуясе, я еще и мракса цитирую? >Идеология - вид инструмента для манипуляции быдлом хуесосами в своих целях.Подобная мысль была сформулирована как раз Марксом.
>>401656У тебя идеология немножечко культуру съела.
>>401657А культура есть что-то независимое и не является отражением господствующего общ. строя?
>>401658Не обязательно. Идеология выдергивает элементы из любой необходимой области, но не делает с собой тождественно равными. Я бы опирался на представления Шопенгауэра и Тойнби, где культура - порождение конкретной цивилизации. Пойдя немного дальше, можно сказать,это именно то, что одну цивилизацию отличает от другой. Если не брать определения идеологии из XIX века э, да если и брать тоже а современное бытовое понимание, то уместнее говорить о системе взглядов именно в социально-политической сфере, которые только выводятся/обосновываются уже всем прочим в культурном поле.
>>401660Нет смысл рассматривать идеологию как явление исключительно политическое, т.к. политика, как и другие сферы общ. отношений, выводятся из мат. условий. Таким образом политика, в любом случае, будет соответствовать религии, праву, философии, науки и пр.
>>401524А китайский император Цинь Шихуанди, а китайский легизм?
>>401656>Религия это и есть часть идеологии. Отсыпь.>Подобная мысль была сформулирована как раз Марксом.Ой да насрать кем. Мракс такой же гавноед как и все остальные.
>>401654Простая констатация факта упадка образования вна Украине.
>>401660> Шопенгауэра и Тойнби>конкретной цивилизации.Какие же они уебки. Хочется всех философов уебать нахуй. Пиздец гавноеды, миня аж трисет.
>>401665> политика, в любом случае, будет соответствовать религии, праву, философии, наукиПереведи.
>>401675А особенно хочется уебать недоделанного умника, с умным видом, путающего Шпенглера с Шопенгауэром. Гы
>>401676Каждой полит. система соответствует определенные общ. институты. Для либеральной демократии, например, характерно светское общество, провозглашение свободы совести и вероисповедания. А если мы возьмем, например, КСА, явл. абс. монархией. Или например, возьмем средневековую Европу, где ученые подвергались гонениям за неправильные взгляды.
>>401690Ты хочешь сказать что например КСА не могут себе запилить фашизм с блекджеком и исламом, топкек?
>>401689Да ваще насрать. Вынимают из-под залупы конструкты дичайшей аппроксимации и пытаются их натянуть на реальность. Все трещить, хрустить и визжит. Но у пацанов там сознание бытие определяет и им норм блядь. Далбаебы блядь.
>>401701У саудитов режим, формально, мало чем отличается от фашистского. Конечно исторический и идеологический контекст разный.
>>401701Ирак получится. Или Египет.
>>401713У саудитов банальный феодализм и никакого отношения к фашизму не имеет.
>>401718Ну я и не говорил что у них фашистский режим. Феодализма у них нет. Капитализм с ультрархаичными общественными институтами.
>>401718>У саудитов банальный феодализмНе первобытно-общинный строй? А может античность?
>>401745Скорее полеолит.
>>401746Полиолит победили прививками еще в середине 20 века.
>>401753Сделал мои 5 минут.
>>401718>>401745>>401753Аж в голос крякнул.
>>400571Что за шуточка?
>>398865 (OP)Можно было бы для равновесия и баланса помянуть, что "арийцы", взяв расовую теорию Ганса Гюнтера и отведя славянским народам "рабскую участь", подписали себе смертный приговор от СССР. Ну или ещё помянуть, как хохлохорваты признали боснийских мусульман своими братьями, а православных сербов предложили истребить как секту, угнетавшую нищасне хорватов.
>>401497Эпидемия СПИДа.
>>402470>Ну или ещё помянуть, как хохлохорваты признали боснийских мусульман своими братьями, а православных сербов предложили истребить как секту, угнетавшую нищасне хорватов.Признавайся, это ты автор статьи про усташей в лурке?
>>402470Почему укры, кстати, делают вид, что заинтересованы в Хорватии? РФ с Сербией - понятно, Южный поток. Но у Укры с Хорватией вроде нет никаких особых отношений, и эта страна вроде одна из немногих, кто однозначно признает Косово единой и неделимой Сербиейъ.
>>402568>Почему укры, кстати, делают вид, что заинтересованы в Хорватии?Они и не делают.
>>402626Есть такая прослойкаhttps://www.youtube.com/watch?v=N3M2--ROHMY
>>402629>прослойка>36 просмотров, один из которых мойПоистине, чтотамухохлов не человек.
>>402568Вся украинская национальная идентичность строится на противопоставлении России. "Ну не москали мы(((". Вот и получается "назло маме отморожу уши".
>>402698Хохол детектед.
>>402568Потому-что Хорватия - югославский аналог Украины (а Сербия, понятное дело, Россссссии).Продолжая аналогии:Косово - ЧечняСербская Краина - НовороссияЧерногория - БелоруссияМакедония - КазахстанВоеводина - Мордовия
>>402747Далекоо имНо я помню, что во время первого Майдана прото-титушек, ну или прото-Антимайдан, сравнивали с Армией Освобождения Косово. Короче, они не определились тогда, где шо.
>>402823> что во время первого Майдана Это потому что националисты тогда на стороне яныка были. А некоторые из них воевали на стороне сербов наемниками.
>>402826Короче, сторонников Овоща. Платных понаехов с Донбасса с во-о-от такими мордами. Самыми.... неинтеллигентными.
>>402830>2004>ОвощУ тебя за 18 лет стабильности атрофировалось восприятие политического дискурса.В 2004 как раз киевская интеллигенция и националисты были за Януковича - тогда с кликухой Прохвессор - а с хуевыми лицами были рагули понаехавшие с запада.ну не без исключений, конечно, и с условностями, тогда многие группировались от противного, а не за кого-то
вы тут ерундой какой-то занимаетесь
>>398865 (OP)>"Россия - не европейская, а лишь поверхностно европеизированная Романовыми страна, которой присущи иные формы социальной и политической жизни, нежели принятые в Европе."Многие века она была мерзкой азиатской деспотией
>>402840По мне - так нихуя с 2004 не изменилось - есть шахтеры-скрепоносцы, есть биндеры-западенцы, а страна где-то между ними.
>>403263Я тебе больше скажу с 1988 не изменилось как по мне. Но это только моя сознательная память. А как оно там раньше было хз.
>>402840>В 2004 как раз киевская интеллигенция и националисты были за Януковича - тогда с кликухой Прохвессор - а с хуевыми лицами были рагули понаехавшие с запада.Какое чепушило из манямирка вылезло про 2004 вещать.
>>402566Лол, двачую!
Первый раз загнянул в /hi. Долго листал нулевую. Много всего про фараонов, ДРЕВНЮЮ РУСЬ, средневековье, рыцарей и прочие преданья старины глубокой, но про РИ нашел только это. Что симптоматично. Со второго поста скатился в срач. Что тоже симптоматично. Хороший тред, апну и почитаю.
>>398865 (OP)Через 500 лет - миф о дикости путинской России
>>405615Продолжите соловочетания - подмена понятий, двойные стандарты...
