>>427266 (OP)
Блять хуле у них эти кожаные наручи нахуй? Они ебанутые? Зачем?

>>427267
хуй знает
я не припомню аутентичных изображений легионеров первого века с наручами

>>427266 (OP)
Конечно. Особенно изнеженными римляне были в III веке. Ты только погляди на эти лица изнеженных куколдов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кризис_Римской_империи_III_века
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солдатские_императоры

>>427266 (OP)
Сажи даунитосу с форчана.

>>427266 (OP)
Из-за недостатка культуры и цивилизации, римляне вообще не мыслили категориями завтрашнего дня, не имели никакого представления о национальной политике и долгосрочном государственном строительстве, их основной целью в походах была нажива, как они будут удерживать захваченные земли, они слабо представляли. Если с карфагенянами и галлами удавалось справляться, то присоединение более развитых восточных народов нанесло империи сокрушительный удар. С национальной политикой все было настолько плохо, что даже жители Италии римлянами себя не считали.

>>427299
Еще один дебил. Что за нашествие сегодня ? У одного римляне - изнеженные куколды, другой ищет мусульман среди монголов, третий рассуждает о национальном строительстве в Римской империи. В приют для умственно отсталых детей интернет провели?

>>427299
>имляне вообще не мыслили категориями завтрашнего дня, не имели никакого представления о национальной политике и долгосрочном государственном строительстве
Как и все древние и средневековые государства.
Вот же клоун.

>>427303
Нахуй ты так порвался, Маня? Давай пруфы, что латиноязычные греки, галлы и евреи были дохуя патриотами Рима.
>>427307
Нет, клоун это ты, на востоке с этим все традиционно было в порядке. Есть множество пруфов того, что жиды просто выпиливали всех нежидов, а персы даже занимались депортациями народов. К тому же, маньки, не понимаете, что Рим даже близко не имел какой-либо этнической окраски, римлянами считались только жители Рима, разницы между арабом и жителем Капуи для римлян практически не было. Такого пиздеца не было нигде больше, ни в Средневековье, ни в Новое время.

>>427312
> персы даже занимались депортациями народов
Этим еще ассирийцы занимались. Никаким "патриотизмом" тут и близко не пахнет.

>>427312
>какой-либо этнической окраски
Заёбы с этнической окраской и раssой это примета Нового времени. А никак не Древнего мира. В те благословенные времена всем на это было поебать с высокой колокольни, начиная шумерами и заканчивая китайцами с римлянами. А теперь уебуй на порашу.

>>427316
Вообще да, по сути важно было "подданство", в средние века к сюзерену, в тот период к тому самому Риму. Кого ебала этничность при общей культуре и системе управления?
Вообще всем дебилам, которые хотят хоть в чем-то разобраться, советую почитать "падение империи" Хизера, там популярно все расписано.

>>427312
>латиноязычные греки, галлы и евреи были дохуя патриотами Рима.
Они были. Даже императорами были. А так тот же аэций например. Последний римлянин. Папочка знатный фракиец чи грек - хуй их там разберешь, а мамочка из италии. Сыночек тру сын империи. Или записки этого галльского хуя 4 века читни. Там подробно че как зачем. Всем было насрать на этнос. Они ж не варвары какие.
мимо мать твою ебал

Я не считаю что римляне пали из-за изнеженности и куколдства. Я создал тред чтобы послушать мнение об этом тех, кто шарит в римской истории.

>>427322
Деточка они никуда не падали так то. Это падение выдумали через полторы тыщи лет чисто для переодизации. Смекаешь?

>>427307
Поправочка - все государства в том числе современные. Сейчас Европейцы потихоньку вырождаются.

>>427312
>Маня
О сам мистер Маня нас посетил. Как поживате? Как пораша? Как мама? как куратор? Зарплату то Вам выплачивают?

Я вам скажу, что рим и не падал особо. Простотнищие приграничные параши вроде Лондиниума перестали быть особо нищими парашами, а стали сносными городами с водопроводом, амфитеатром и системой крепостей по границам. А раз так, то зачем местным баям отсылать налоги в Рим, если можно стать правителем лондиниума самому

>>427322
>чтобы послушать мнение
Простое нытьё римских авторов, у которых при Сталине Аппии Клавдии пенопласт бетон делали из молочной пены, а коровы были размером с акведук. Удовлетворён?

>>427322
Чувак, ты книги пробовал читать? Рим был истощен борьбой с другой супер-державой того времени, на это наложилось великое переселение народов и экономический кризис. Плюс при разрастании империи стал пробуксовывать аппарат управления, отсюда все эти идеи рпзделить империю между несколькими императорами. Пр совокупности причин он и накернился.

>>427323
Они потеряли свою империю и превратились в сборище враждующих независимых городов, нередко под разным подданством. Я об италиках (или итальянцах). Разве не так?

>>427329
>Я об италиках (или итальянцах)
А при чём тут римляне?

>>427331
Причем русские к совку? Хотя...

>>427329
>Они
Кто они?
>Я об италиках (или итальянцах)
А причем тут они к римлянам? Империя вон коптила до 15 веку. И было норм.

>>427333
А причем тут италики к римлянам, порашоид? Рим никуда не девался. То что русские проебали например киев или там чернигов не говорит о том что российского государства не существует. Смекаешь. мой порашный дрг?

>>427335
Сейчас бы греков и армяшек позорных с латинами сравнивать.

>>427267
>>427275
Что бы запястья не травмировались.

>>427346
а что такого делают травмоопасного те ряженые чуваки на фото?

>>427346
Так так, при каких действиях должны травмироватся запястья? И как кожаные гомобраслеты помогут?

>>427355
>>427358
Когда ты машешь какой-то ебаниной всегда есть риск повредить запястья, особенно если не делать разминку. Для этого спорстмены и носят напульсники, тенисисты например. Ну и может защиту какую дает. Алсо в хороших напульсниках легче железки тягать, на себе проверял.

>>427364
еще раз, я лично не встречал изображений легионеров в наручах
если ты встречал - кидай сюда фото

>>427366
А это где откопали?

>>427368
Я не уверен что они и правда были, но если были - то это более чем логично.

>>427366
Гладиаторы-крупеларии действительно сражались полностью закованные в бронь. В чём проблема

>>427370
нельзя что-то реконструировать, только потому что это "логично"
особенно если это "логично" логично далеко не для всех (например, мне не логично, почему легионеры должны были носить наручи)

>>427369
Это крупелларии. Есть описание у Тацита и ИЗО современников.

>>427372
>например, мне не логично, почему легионеры должны были носить наручи
Легионеры носили наручи-маники, например.

>>427375
речь идет о кожаных, которые у ОПа на картинке
и вообще, еще раз, я не видел изображений легионеров 1-го века в любого рода наручах

>>427371
В топхельме?

>>427378
Это был не то чтобы прямо топхельм, но что-то очень сильно на него похожее, судя по находкам и нарративу.

>>427299
> С национальной политикой
Ты ебанулся, просвин? Какая нахуй национальная политика в античности?
> все было настолько плохо.
Что после упразднения Западной Империи жители половины империи, имевшей наименьший удельный вес италиков, ещё полторы тысячи лет упорно считали себя римлянами.

>>427299
Ебать ты хуйню несешь, почитай что-ли книжки какие-то по теме. Желательно не художественные.

>>427337
Их не надо сравнивать. Это те самые ромеи и есть. Как те же русские из киева 10 века и русские из суздали 15. Смекаешь?

>>427397
>Это те самые ромеи и есть.
>К X веку никто не говорит на латыни
Ахаха, нет. Убейся. Даже валахи большие римляне чем армяшки на востоке.

>>427267
1) это брутально
2) Конан-варвар носил такие на всех изо

>>427404
>>К X веку никто не говорит на латыни
>
Ты тоже по старорусски не оче разговариваешь. Я уж молчу про скандинавское наречие рюрика и его друзей Что ж теперь?

>>427430
>по старорусски
Одно дело старая версия одного и того же языка, другое дело два совсем разных языка. Где латины? А нет их, вымерли, а территории заселили греки, армяшки, славскам какой-то. И при чём тут Res Publica?

>>427431
> Где латины? А нет их, вымерли
А где поляне? Их нет, вымерли. И тебя и галлы небось вымерли, да?

>>427434
Так при чём тут Армянская империя к Риму, фурункул? Про полян каких-то задвигает, галлов, вообще охуеть. Чё ты несёшь то, блять?

>>427431
>латины
Алсо латины вымерли где-то к октавиану августу. А заселили какие-то вольски, италикоскам и прости госпаде те же гречешки - ибо весь юг италии магна греция. Значит римская империя закочилась не начавшись. Века в первом. До нашей эры. А к какому нить калигуле уже тех первых патрицианских родов ваще не осталось - вымерли бида-бида.

>>427435
Это она и есть. Это тоже самое государство, идиот. Они никуда не девалось.

>>427437
>Это тоже самое государство
Ничего общего. Ни языка, ни экономики, ни культуры. У тебя может империя Ацтеков и Мексика одно и то же государство, гамадрил?
>патрицианских родов
Новых набрали. Они хотя бы латынь знали, уже на порядок выше чем армяне в пищевой цепи.

>>427438
>Ничего общего
Все общее, тупица. Экономика, культура, язык до 8 веку кстати тоже, преемственность права и наследования. Нет точки разрыва.
> империя Ацтеков и Мексика
Ты еще про урарту и СССР спроси.
> латынь знали,
>выше
У тебя любой юрист и медик на "порядок выше" всех остальных от того что знает дохлый язык? Насрать на латынь. Вашпе.

>>427439
>Все общее,
>Насрать на латынь.
>Нет точки разрыва
Какой поток поноса. Пруфец то будет?
>Ты еще про урарту и СССР спроси
Ну вот про Римскую Империю и Армяшкину империю спрашиваю же.
>У тебя любой юрист и медик на "порядок выше" всех остальных от того что знает дохлый язык?
Ну он же себя римлянином не считает. А вот почему армяшки себя так величали вопрос непростой.

>>427440
>Пруфец
Пруфец чего, далбаебина?
>спрашиваю
Ты не спрашиваешь, ты несешь бред дошкольника.
>Ну он же себя римлянином не считает
Так и те новые патриция себя латинанями не считали. Смекаешь?

>>427442
>и те новые патриция себя латинанями не считали
Римлянами считали. И имели на то право, они хоть язык знали.

>>427443
>Римлянами
Римляне это не латиняни.
>язык
Еще раз - насрать на язык. Римлянин это не латинянин тупица.
>право
Какой блядь право? Если я знаю латынь я тоже могу называть себя римлянином?

>>427444
>насрать на язык.
Значит Османская Империя - прямой наследник Рима. Разницы нет ведь особой.
>Римляне это не латиняни.
Ну, наверное армяне, да.
>Если я знаю латынь
Ну будешь им в большей мере чем Ираклий I, да.

>>427446
>Значит
Из чего сие следует?
>Ну, наверное армяне
И армяне и греки и сирийцы и галлы и еще 100500 племен и названий. Все это римляне. Латиняне закончились как уже писалось выше еще до августа.
>мере
Какой мере? Чем мерял?

>>427448
>Из чего сие следует?
А из чего следует преемственность Рима и Армяшкиной Империи?
>И армяне и греки и сирийцы и галлы и еще 100500 племен и названий.
И все знали латынь.

>>427450
>А из чего следует преемственность Рима и Армяшкиной Империи?
>
Из общей культуры политики преемственности закона власти и ололо языка.
>И все знали латынь.
Неа. Внезапно не обязательно. Образованные знали. Опять же византийцы "все знали латынь" века до 8-9. Они тоже были римляне?

>>427452
>Из общей культуры
Как может быть общая культура с разными официальными языками? Это оксюморон. Тогда и у османов с римлянами культура одинаковая.
>преемственности закона
Как и у половины Европы в то время.
>ололо языка
>ехал грека через греку
>власти
Ну османский Султан тоже властелин Рума. Что сказать то хотел? Это официальный титул, между прочим.

>>427454
Как ловко ты вопрос про язык до 8 века проигнорировал, а.

>>427454
>Как может быть общая культура с разными официальными языками?
Запросто. Например хохлы москали и бульбаши.
>оксюморон
Зачем ты употребляешь значение слов, которых не знаешь?
>официальный титул,
Ну испанский король официально король иерусалима. И жиды в курсе. Причем тут официальный титул?
>у половины Европы в то время.
Которая входила в римскую империю? или ты про варварские правды, лалка?
А главное ну язык окей. До 8 века минимум официальным языком византии была латынь. Ты обходишь этот момент манвяровый.

>>427455
>про язык до 8 века
Какого 8? Греческий официальным при Маврикии стал, а это сильно не 8 век.

>>427458
>Маврикии
Ну завози пруфца.

>>427456
>с разными официальными языками?
>хохлы москали и бульбаши.
Что-то в голос. У этих общее культурное пространство именно потому что языки взаимно понимаемые без особой подготовки.
>Причем тут официальный титул?
Ну и в чём тогда общность власти императоров и василевсов? Уровень схожести как раз уровня Султана и императора.
>До 8 века минимум официальным языком византии была латынь.
Пруф.
Государственный язык Византии в IV—VI веках — латинский, с VII века до конца существования империи — греческий.

>>427299
>>427312
>>427431
Ебать я люблю этих ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ.

>>427454
Ни одного факта в речи, сплошные визги и маняфантазии. Ебать, ребёнок, ты бы хоть попытался вникнуть в суть проблемы, прежде чем кукарекать.
> культура
Проблема в том, что у "римлян" в империи и не было никакой культуры, а были только подворованные у греков науки, божки и книги. В Риме вообще не было ни своей философии, ни своей литературы, ни своей архитектуры - все завезли из Греции. И любой Тацит в первую очередь равнялся на Геродота, так же, как любой Сенека равнялся на Зенона. Поэтому никакого разрыва между "греческой" и мам римской культурами быть не могло. Особенно при учете той унификации культур, которое принесло с собой христианство после Константина.
> Как и у половины Европы в то время.
Только вот законы, которыми пользовалась "вся Европа" к варварам отнюдь не из развалившейся западной Империи пришли, а именно из "Греции". А уж в самой "Греции" законы для кодификации вытаскивали из римских сборников.
> власть
Пройдемся чисто по верхам. Столица в Новом Риме? Чек. Бюрократия вместо федольной лестницы? Чек. Судебная система? Чек, даже прокуратура есть. Бессильный сенат? Чек.
>>427460
> Ну и в чём тогда общность власти императоров и василевсов?
И та, и та основаны на аккламации от сената, народа и армии, обе предполагают абсолютную власть монарха прежде, чем ты начнешь кукарекать про Октавиана предлагаю тебе почитать чего-нибудь про доминат, в обеих системах предполагается легитимизация наследника через соправление, в обеих власть опирается на бюрократический аппарат и сосредоточена при дворе правителя, власть императоров и Риме, и в Византии гугли Диоклетиана, прежде чем кукарекать сакральна, внешне оформляется в виде диадемы и порфировых одеяний. Проблемы?

>>427266 (OP)
Просто дурачок Светоний, который сам никогда в армии не служил и вообще никакого отношения к военному делу не имел, наверное самый яркий классический представитель диванных экспертов писал, что дескать легивонеры так изнежились, что ноги прикрывают штанами будто персы или бабы, в смысле что ноги прикрывают, а не в смысле штанов, параллельно наяривая на дидовские мускулистые ляжки.

>>427464
>Поэтому никакого разрыва между "греческой" и мам римской культурами быть не могло
Зато вполне очевиден разрыв между эллинской культурой греко-римского мира и копрославной "культурой" Византии. Это два разных мира.
>отнюдь не из развалившейся западной Империи пришли, а именно из "Греции"
И что? То что Византия тысячелетие паразитировала на античном наследии что-то значит вообще?
>Бюрократия вместо федольной лестницы? Чек. Судебная система?
До великих проёбов 7 века. А потом самодурство динатов, прония и прочие радости деградации государственного аппарата. У Османов перечисленное тобой тоже было, если что. Из чего делаем вывод о Османах продолжателях.

>>427460
>с VII века до конца существования империи — греческий.
Пруфанешь?

>>427468
>Это два разных мира.
Это тебе латынина сказала?
>паразитировала
Ну точно латынина. Загнивала аж тыщу лет? Все никак загнить не могла?
>деградации
Щас бы 800 лет позагнивать.

>>427468
>разрыв между эллинской культурой греко-римского мира и копрославной "культурой" Византии. Это два разных мира.
Ну разве что скульптуры перестали лепить Литература, поэзия, право - все то же
>Византия тысячелетие паразитировала
Просто прочти вслух эту фразу, Чтобы понять, насколько она нелепа
>динатов
А латифундии в Риме ?
>прония
Откупщики налогов в Риме
>радости деградации государственного аппарата
А в чем деградация-то? Этак при желании всю историю человеческой цивилизации можно изобразить, как деградацию

>>427266 (OP)
Нет.
Римская Империя распалась на две части из-за политического и экономического кризисов.
В дальнейшем, продолжающийся политический и экономический кризис привёл к долгому, длительностью почти в пять веков процессу дезинтеграции Западной Римской. Но Рим оставался центром мира вплоть до возвышения Британии как мировой империи.
При этом волны переселения Рим успешно прожёвывал и ассимилировал.
Откуда шизоправые берут феминизм которого вплоть до конца 18го века вообще не существовала, а до Нового Времени, причём позднего, не могло существовать в принципе хуй знает, вопрос к уровню образования шизоправых. Их любимый мем про "куколд!!" это вообще что то из детских травм порашников.

>>427516
>>427266 (OP)
Я бы даже больше сказал, империю на западе погубили два хуевых правителя, Гонорий и Валентиниан III. Кризисы и нашествия Рим переживал и раньше, но именно эти два товарища развалили всю вертикаль власти к хуям. Восток имел те же проблемы с варварами, что и Запад, однако Льву I хватило ума и таланта для подавления варварских военачальников. На Западе своего Льва I не нашлось и военачальники растащили империю на части.

>>427534
Да никакие бы плохие императоры не погубили империю, если бы со всем остальным было норм. Там системных проблем хватало.

>>427535
Проблем всегда хватает, ошибок не совершает только тот, кто ничего не делает. При всем несовершенстве римской системы управления, она была лучшей для своего времени, у их оппонентов не было ничего похожего даже близко. Повторюсь, на Востоке была та же самая система, со своими варварами, охуевшими полководцами и религиозными смутами. Что не помешало Востоку не развалиться вплоть до арабов.

>>427299
>о национальной политике
Национальная политика это 19 век.

>>427328
>Рим был истощен борьбой с другой супер-державой того времени
Рим VS Парфия
США VS Иран
Рим-Капитолий, США-Капитолий.
Совпадение?

Сажи форчедауну

>>427266 (OP)
Какую-то лютую хуйню написал. Последние века до падения Западной империи гайки только закручивались. Погугли про принципат и доминат, роль армии в политике, "солдатских императоров". В плане культуры - то же самое: упадок права, упадок городской элиты, вытесненной военными, установление христианства гос. религией Феодосием, гонения на еретиков и язычников. Какая уж тут изнеженность. До феминизма еще полторы тыщи лет. Ну и ты, конечно, не забывай, что "пала" только менее сильная, богатая и населенная Западная империя. Восточная простояла еще тысячу лет.

>>427299
Даун, во времена римской империи национальности еще не существовало, были народы, племенные союзы, племена и роды

>>427546
Хуйня сравнение, парфия была минимум в целом богаче и сильнее рима, максимум - на равне с римом. Сша же намного богаче и сильнее ирана, если война будет то получится второй ирак.

>>427516
> Римская Империя распалась на две части из-за политического и экономического кризисов.
И сразу охуительная история. Ты ещё скажи, что империя при тетрархии распадалась на четыре части.

>>427646
Давай ещё о терминологии посрёмся. Я в пределах абзаца на сосаче четырёхтомник истории Рима не перескажу.

>>427537
Система та же, а положение и ресурсы совсем другие. Запад был в целом беднее и хуже расположен. Потому и соснул.

>>427686
И сосал не разгибаясь, пока хитрован Колумб, цундере Изабелла Католичка, дерзкий Кортес, лютая донья Марина и свирепый Писарро не вскрыли квартиру где деньги лежат.

>>427687
Нет довн, запад всегда был значимым регионом. монгольская легкая конница пришли в западную европу и ахуев от стальный людей на стальных конях свернули обратно к себе на болота и степи, соснули у запада, арабы соснули у запада и дальше испании не смогли продвинуться, потом и ее реконкистнули. Западные и северные вропейцы самые жесткие воины, закаленные холодом и чумой. Неженки средиземноморцы соснули от первой же настоящей угрозы с востока, истинно белые же люди выстояли, захватили пол мира а остальное поработили, начали две мировые войны и высадились на луну.

>>427705
> обоссаная западноевропейская помойка
> нищие города, из которых даже знать старается свалить на Восток
> у местных говноправитедей не хватает денег, чтобы обеспечивать солдат оружием, поэтому воины покупают его сами
> даже монголы побрезговали этими разоренными землями
> арабы охуели с нищих горожан и предпочли занятся роскошной Византией, а не ебаться в пустых лесах с голожопыми франками
> ЗНАЧИМЫЙ РЕГИОН, ЖИТНИЦА ЕВРАЗИИ

>>427707
Где щас твои монголы и арабы, хуесос. Монголы живут в нищей параше и настолько отсталые дауны без письменности что лишь в 20 веке узнали что у них империя была когда то. А арабы сидят на нефтевой игле европы и сша, когда нефть у них закончится саудовская аравия, эмираты, и т.д. превратятся в ираки, где американский солдат будет срать в мечетях и подтираться хиджабами дохлых арабок

>>427266 (OP)
>Рим
>Пал
Рим никогда и не поднимался. Жил за счёт ограбления всяких отсталых селюков, кое-как пережил единственную настоящую войну, а как те селюки немного освоили современное военное дело так и соснул с проглотом.

>>427711
https://youtu.be/oA4PnGGLkfU

Просто послушайте их язык. Такое чувство как будто это язык какой нибудь межгалактической футуристичной империи. Разве он не совершенен?
https://youtu.be/6_IPqniaZR0
https://youtu.be/QiLT29hDhag

>>427716
Чуть более резкий вариант итальянского. Что совсем не удивительно, ведь итальянский прямо происходит из латинского.

>>427716
Lingua latina - non penis canina!

>>427718
LINGVA • LATINA • NON • PENIS • CANIS • EST

>>427711
Двачую адеквата. Школьники пропагандистских романтических фильмов насмотрелись и создали у себя неадекватный образ какой-то там еёба галактической империи.

>>427723
https://www.youtube.com/watch?v=PM7DmLNGljE

>>427726
Кикерó

>>427726
https://forvo.com/word/marcus_tullius_cicero/

>>427731
ебать итальянец ахуенно произносит

>>427303
>>427307
>>427314
>>427321
>>427325
>>427387
>>427392
>>427463
>>427545
>>427606
Нахуй вы так рветесь? Ваше КОКОКО НИБЫЛА НАЦИЙ НИБЫЛА МАААМ не выдерживает столкновения с реальностью. Всякие греки и прочие евреи имели национальное самосознание, четко отделяли себя от римлян, формировали союзы для защиты своих интересов. У римлян и латинян ничего подобного не было, латиняне, как и всякие арабы и мавры, считались лишь союзниками. Распространение римского права и языка только ухудшало положение Рима, варвары образовывались, богатели, становились сильнее, но римлянами от этого не становились, галлы демонстративно заседали в Сенате в штанах. Следующим фейлом римлян стал набор легионов с определенных территорий, галлы и сирийцы начали открыто захватывать власть и ставить своих императоров. Попытка сохранения империи привела к отделению Галлии и Сирии, во главе которых ВНЕЗАПНО стали галлы и сирийцы, Оденат и Поступ. Длительное существование Византии, собственно, и объясняется правильной национальной политикой, многие влахи и германцы, даже не говоря по-гречески, считали себя ромеями и имели ромейское самосознание. В Риме римлянами были только жители города, все остальные были вторым и третьим сортом. Само собой, германцы называли все население империи римлянами, даже всяких валлийцев и басков, но IRL жители какой-нибудь Капуи или Равенны римлянами не считались и сами себя не считали. Почему вы решили, что тогда не было межэтнический столкновений, национализмов и шовинизмов мне не очень понятно. Думаю, что у всех греков и карфагенян полыхало очко от уничтожения Коринфа и Карфагена, просыпалось чувство мести. Расширение римского гражданства на италийские города не было расширением римского самосознания. Римское гражданство - это лишь права, "паспорт", провинциалы оставались приверженцами своих провинций, а не империи, а римляне крайне негативно относились к усилению влияния провинциалов, даже "латинян". Можно сказать, что и империей это являлось с большой натяжкой. Едва ли можно назвать империей государство, где всей метрополией является один город. Византия была империей, но не классическая РИ.

>>427734
Сам Просвинатор сошёл с небес национализма чтобы осветить нас своей мудростью?

Ебать, дожили. Государство в котором было придумано само слово империя, имя правителя которого во многих языках синоним императора, теперь не считается империей. Топовый долбоеб. >>427734

>>427708
>судит прошлое по постзнанию будущего
>пытается что то там верещать про помойку мира, которая догнала Китай по ВВП только в 19м веке.

Арабы неплохо устроились приторговывая нефтью, монголы дрочат на дедов, Европа снова стала деревней.
Арабы у него сидят на нефтяной игле, ебануться.
Мамин боец за рассу ещё небось?

>>427734
>национализмов и шовинизмов
Потому что их не придумали.

>>427772
>Европа снова стала деревней.
соррки, в каком месте Европа стала деревней?
Если уж идти в подобные упрощения - то скорее вся Европа стала одним гигантским городом.

>>427832
Ну он пердаки рвет и накидывает гавна на вентилятор. Потому как у мамки охуенный тралль. Он и марьванну так траллет, Пишет "2+2=5", а когда весь класс хором ему говорит "ты хуй", он всем дерзко так отвечает "хуясе вы порвались". Вся суть школотроллей.

>>427831
>одним гигантским городом.
Только одно-двух этажным. А одно-дух этажный город это деревня. Смекаешь?
мимо

>>427734
Ты совершаешь классическую ошибку уровня "дельфин живёт в воде, у него есть плавники значит это рыба"
Любые -измы это итог долгого социально экономического процесса, который кроме всего прочего может и не пойти.
Племя вырезающее любого чужака и считающее себя единственными людьми, это не пример расизма, расизм это итог рационализации подобного отношения к чужакам. Что требует политического и социального примата рационального сознания над мифологическим, естественнонаучного базиса.
И так далее по каждому -изму.
Высокородная спартанка проворачивающая олимпийские игры так, что отзвук багра слышится и в наши дни это не феменизм. Для измов нужен базис, экономический, социальный, политический. Которые в Европе потихоньку начинают появляться только на излёте средневековья. И полностью формируются лишь к двадцатому веку.

>>427492
>Литература
Серьёзно? От Вергилия (условно) мы перешли к житиям святых (из которых состояла почти вся византийская литература). От Тацита и античной историографии к хронографиям (тобишь обычным хроникам) абсолютная деградация
>поэзия
Церковные гимны, церковными гимнами погоняли. Ни о какой лирике уровня Катулла с его индивидуальными переживаниями и речи не шло.
>насколько она нелепа
Нелепа прежде всего сама Византия. Это в первую очередь. И да, именно паразитировала, поскольку ничего (ну или почти ничего) своего в сфере культуры не породила.
>латифундии
>Откупщики
Все эти явления были характерны ещё в республиканское время. В империи они практически полностью редуцировались (латифундии на Востоке не прижились), но в Византии возродились в полную силу. Государственная бюрократия же практически полностью исчезла веку к 10 и была заменена этими самыми динатами.
>А в чем деградация-то?
В том, что бюрократии с определённого времени не стало от слова совсем. Стало что-то похожее на Западную Европу или Рим поздней республики, в этом отношении.
Ну и как наглядная иллюстрация. Пик говорит сам зв себя.

>>427266 (OP)
А кто сказал, что она пала?

>>427851
>ысокородная спартанка проворачивающая олимпийские игры так, что отзвук багра слышится и в наши дни
Это к чему отсылка?

>>427865
Киниска. Выиграла Олимпийские игры используя баг системы. Собственно все как в лучших домах, ради толстого троллинга.

>>427873
Как набрасывает то. Все видели как он обосрал тут все одной полоской гринтекста? Красава ваще. Две зиги тебе бро.

>>427874
Не, я вообще со стороны. Просто смешно от того какие вы здесь все интеллектуальные собрались. Вы это, больше чем школьное сочинение, хоть кто-нибудь из вас написал в своей жизни? Просто интересно. А то и не мудрено если нет.

>>427875
Ну у меня пяток публикаций и ебля твоей мамки в пердак. А чего добился ты, мальчик?

>>427875
Тебе настолько ниприятно, от того что всё что несут альтрайтовские шизики с форчана это просто антиинтеллектуальный бред?
Вдохни, выдохни, закрой вкладку, забудь неприятное и веруй дальше. Веди себя как положенно политически промытому.

>>427877
Ох уж это горение. Мне просто интересно, где ваш интеллектуализм. Возрази по существу - это основа нормального диалога. На данный момент здесь только ты и еще парочка таких же кае ты выглядите как альтернативно одаренные дети, которые скатили тред до взаимных оскорблений. Уровень дискуссии просто нулевой. И все это вот именно от того, что кому-то очень уж сильно стало ниприятно.
>>427876
>пяток публикаций
Да скорее ты обыкновенный Россиянин, примитивный клоун, который от безрадостной жизни и сексуальной неудовлетворенности начал читать книжки. И теперь абзацы из этих книжек у него прочно перемешались с порнографией. Это довольно распространенное явление. На дваче таков каждый второй.

>>427516
Так уж и на 2?)

>>427853
Вот будет смеху-то если новохронологов каких-нибудь признают верными. Сколько вою будет...

>>427880
Да какой тут уровень дискуссии может быть? Ты посмотри на эти треды кадый день: римляне куколды, Сталин вс Николай, и прочий высер. Тут что надо каждому дебилу/ребенку школьный курс истории читать? Тут всю доску надо спалить к хуям, филиал пораши.
Ты сам набросил и попукиваешь в умным видом. От это уровень.
Горение детектирует, "обыкновенный Россиянин", проекции сексуальной жизни, "интелектуализм".
За такой уровень дискусии тебе бы уже в рыло дали, на любом форуме.

>>427880
Перешёл на сверхманёвренность, бедняга. По существу пукнуть нечего? Манямир трещит но выдерживает?

>>427880
Что именно тебе непонято? Ответ на вопрос ОПа, если тебе нужна краткость, "нет".

>>427880
>Да скорее ты
Я то скорее. А ты медленее.
>у всех багет
Да ты охуенно траллешь. уровня 5 бэ или даже выше.

Через 2000 лет тоже будут спрашивать а правда что ссср развалился из за куколдства и феминизма?

>>427312
>латиноязычные греки, галлы и евреи были дохуя патриотами Рима.
Так вся суть именно в том что да, они были его ярыми патриотами и готовы были сражаться и умирать во славу Марса, за императора и за SPQR. Потому что Рим принес им цивилизацию.

>>427945
>отому что Рим принес им цивилизацию.
В голос. Мне ваши стихи про греков которым рим цивилизацию принес очень понравились.

>>427960
Цивилизация греков - ебаться в жопы и принести в жертву голубя, все. Ну и подрочить на площади

Напоминаю что греческая культура омежная хуита. Эти дауны умудрились захватить персию, но они настолько безвольные чмошники что главным богом в их пантеоне стал ПЕРСИДСКИЙ БОГ блять. А не наоборот. Неудивительно что их потом нагнули 1.5 сельджука и 2.5 османа, притом что у них культуры почти нихуя не было кроме горлового пения и кумыса. И даже тут омежные греки умудрились принять чужой язык и культуру и быть ассимилированным. Народ чёрт, народ терпила. Для того чтобы быть римлянами недостаточно называть себя ромеями. А настоящие римляне настолько доминаторы что ебучие египтяне поклонялись Гаю Юлию Цезарю Октавиану Августу больше чем своему богу Ра.

>>427888
>Проекции детектируют
>САМ ДУРАК ГОВОРЮ!
Это обьективный факт. Ты можешь сколько угодно вилять, но я то вас знаю как родных)
>За такой уровень дискусии тебе бы уже в рыло дали, на любом форуме.
Дядь, ты откуда такой вылез? Из машины времени? Форумы умерли в году эдак 2010-12.
>в рыло дали
Друг мой, такие "форумчане" как ты максимум своей матери могли в рыло прописать.

>>427968
>язычество полисов
>выясняем какой бог главный
Что за ёбаную хуйню я читаю?
Порашники совсем уже ебанулись.

>>427987
Что за подрывы, ребёнок?
Возразить нечего, манямир перешёл к обороне?

>>427968
Напоминаю что римская культура омежная хуита. Эти дауны умудрились захватить все Средиземноморье, но они настолько безвольные чмошники что главным богом в их пантеоне стал сначала бог сирийцев, потом бог персов, а в итоге бог еврейских пастухов блять. А не наоборот. Неудивительно что их потом нагнули 1.5 германца и 2.5 араба, притом что у них культуры почти нихуя не было кроме горлового пения и кумыса. И даже тут омежные римляне умудрились принять чужой язык и культуру и быть ассимилированным. Народ чёрт, народ терпила. Для того чтобы быть великими недостаточно называть себя империей. А настоящие греки настолько доминаторы что Александра Македонского почитают, как величайшего полководца всех времен все, от средневековой Европки до арабов и московитов, а Геракл проник в культуру Индии, Тибета и Японии и стал помощником Будды.

>>428001
У тебя даже тролинг такой маленький и ограниченый-ограниченый, как кухня в той комуналке в которой ты живешь, Россиянчек. :)
Всего доброго.

>>427987
Лол, смотри желчью не захлебнись, клован.

>>427966
>Цивилизация греков - ебаться в жопы и принести в жертву голу
Ну римляне даже это спиздили хуево. А своего и не придумали

>>428015
НАПОМИНАЮ. РИМ БЫЛ КЛАССИЧЕСКОЙ ИМПЕРИЕЙ. ВСЕМ НАЦ.МЕНЬШИНСТВАМ ПРИ НЕМ ЖИЛОСЬ ОЧЕНЬ НЕ СЛАДКО. РИМ ПРОВОДИЛ ПРЕКРАСНУЮ ПОЛИТИКУ ПО ПОДАВЛЕНИЮ И АССИМИЛЯЦИИ, ЧТО БЫ КАК СЕГОДНЯ НЕ ПОЯВИЛОСЬ НАЦИ-ЛЕВАКОВ, СРЕДИ КОТОРЫХ 80% КАЗАХО-УЗБЕКО-ЖИДО-ТАТАРЫ И ПРОЧИЕ НЕГРЫ, А НА 20% РУССКИЕ КУКОЛДЫ.
чего отрицают-то. во истину фашиствующие лево-маньки уже в конец ебнулись.

>>428038
Школьник, прекрати употреблять слова смысла которых не понимаешь.
Слишком толсто, попробуй тоньше.

>>428042
>Школьник
Школу в 2008 закончил.
>прекрати употреблять слова смысла которых не понимаешь.
Прекрасно понимаю, образование позволяет.
>Слишком толсто
Этот новиопский таджико-иудей сдулся, тащите следующего.

>>427446
>Значит Османская Империя - прямой наследник Рима.
Ты не поверишь.

>>427452
>византийцы "все знали латынь" века до 8-9. Они тоже были римляне?
Маня, а напомни, как "византийцы" называли сами себя? Как их называли даже современники?

>>427943
Ну, определённые проблемы в обществе у совка были, не без этого. Бабократия, нислужилнимужик и т.д.

>>427431
> два совсем разных языка.
Славщит не знает, что латынь произошла от греческого.

>>427705
Чёт белые люди не очень закрепились в Палестине, Сирии и Константинополе. А, ну и как типичные белые люди, сразу же после первого крузейда стали заключать союз с мусульманами против других крестоноских государств на БВ

>>428166
Что блядь несет?

>>428185
Лексику сравни, курва.

>>428187
Латынь произошла от немецкого. Лексику сравни, курва.

>>427835
Смекнул тебе за левую щёку смогом от пробок с автоёбами, и за правую щёку средним дневным пробегом.

>>428869
> смогом от пробок
Ты комлексующая деревенщина? Никто не говорил что от жизни в деревне нет плюсов. Но много одно-двухэтажных домиков это один хуй деревня.

>>427705
>монголы соснули у запада
Вот это интересные истории пошли. Сколько туменов пришло в Польшу ты читал? Сколько монголы были в состоянии отрядить? Кто бы соснул желтого хуйца?

>>428949
Дык при Легнице и соснул-таки.

>>427708
>американский солдат будет срать в мечетях и подтираться хиджабами дохлых арабок
Хотет!

>>427705
>Неженки средиземноморцы соснули от первой же настоящей угрозы с востока
Дебил? Дебил.
Сколько там Византия простояла? Западная РИ конечно пала, но в том смысле что развалилась изнутри - это как отобрать конфетку у чахоточного старика. Клюкой замахнется, а по факту сделать нихуя не сможет.

>>427267
Что бы отбивать атаки запястьем, ну или что бы был призрачный шанс, что тебе не отрубят ладонь и ты не стал инвалидом в ебучей античности.

Если бы не авары и славяне, то наследники Юстиниана удержали бы Италию.

>>429403
Если бы ни у кого не было врагов и никто ни с кем не воевал, то ни у кого не было врагом и никто ни с кем не воевал. А если бы у византийцев вместо обычных мечей были мечи как у джедаев, то они бы и аваров перебили со славянами.

>>429403
Если бы да кабы на хую росли грибы

>>427267
а нихуя, что у главного рация на поясе?

>>429838
Рация дает +10 к мобильности легиона. Вот у греческой фаланги не было по штату радиста и она всосала ибо заметно уступала в гибкости и маневренности.

>>427266 (OP)
Мммм, представил себе римский легион времён Траяна, где у центурионов и легата, есть УКВ радиостанции.

>>427294

У всех низкие лбы и мощные подбородки. Интересно, это какая-то стилизация или действительно такой череп.

>>427727

ААХАХАХАХАХАХА ЭТА ЖИ МОНТИ ПАЙТОН ДАДАДА Я ТОЖЕ НА ЛУРКЕ В 2008 ГОДУ ЧИТАЛ ЧТО ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО КАКОЙ ЮМОР ВЫСОКИЙ))))))))

>>430411
У тебя все в порядке, парень? Ты очень бурно реагируешь.

>>430614

Заебали просто своим претенциозным говном-пустышкой.

>>430622
Ну ты там это, выздоравливай, алвейс лук он зе брайт сайд оф лайф, и все такое.

>>430410
О, так так. К какой РАССЕ причеслять будешь, к какой НАЦИОНАЛЬНОСТИ?

>>430731

Ебать ты псих, ты на что триггернулся?

>>430745
Заебали доморощенные антропологи-рассоведы, по статуям и фотографиям покатость лбов определяют. Дальше обычно идут выводы о рассовой принадлежности.

>>427716
Они говорят с акцентами современных языков, особенно на 3:09 второго видео отчетливо слышен французский акцент .

>>431089
Не, готик - скорее греческий. Ибо ваха 40к во многом списана с Византии

>>427708
Это были не те монголы да и сдохли они наводя конституционный порядок.
>>427711
Двачую. Инженерия поднялась только при христианстве да и латиница костыль на костыле.

>>427434
>А где поляне? Их нет, вымерли. И тебя и галлы небось вымерли, да?
в полисах. Галы, да вымерли.

>>427266 (OP)
Римская Империя пала из за тупости школьников с хисторяча.

>>427266 (OP)
Римская Империя крайне переоценена.
Римская республика было до крайности военизированное государство, с низким уровнем культуры и общественной собственностью на земли и провинции.
Это был паразитирующий на завоёванных землях военный лагерь с пережитками родоплеменного строя:сенат(совет старейшин), косулы(военные вожди, выборны князья), понфитики(шаманы) и т.д. Римское право -отшлифованная за 10 веков "варварская правда", с архаичными законами "оскорбление величая", "оскорбление божественного" и т.д.

В 1 веке до нашей эры римская республика перешла на наёмную армию, то есть племенное ополчение сменилось дружиной, что позволило в короткие сроки в несколько раз расширить территорию, но власть военных вождей стала наследственной, вместо консулов появились принцыпсы-императоры передовавшие власть по наследству.
Все эти императоры строили свою политику на заигрывании с младшей дружиной(римская армия) и ублажением старшей дружины(преторианцы). Со временем военная каста стала играть всю большую роль.

Где-то в 235 году начался период феодальной раздробленности, когда военные вожди меньшего ранга(в средневековье их назвали бы боярами), начали объявлять себя императорами в различных частях империи и началась эпоха раздробленности, фактически державшейся до конца существования империи.

Доминат -попытка построить искусственную систему сдерживаний и противовесов, по факту оказался разделом империи на вотчины, с последующими попытками объединения военным путём.

В конечном итоге Римская Империя распалась на Западную и Восточную. В Западной Императоры были типичными монархами-марионетками при военной знати, в восточной - классическими восточными деспотами в ассирийском и египетском стиле.

Далее насчёт "культуры" и "развращённости".

90% граждан рима и подданых империи жили в сельской местности, в хижинах и глинобитных домах, и от зари и до зари пахали землю. Им было некогда не развращаться, ни культурно обогащаться. А ещё 9% жило в городах, в хижинах, глинобитных домах и вечно горящих бараках и им тоже некогда было духовно обогащаться и разлогаться.

>>431789
> в восточной - классическими восточными деспотами в ассирийском и египетском стиле.
Что несет, поехавший, а ! Да будут прокляты эти долбанные каникулы, вся школота повылазила со своим охуенно ценным мнением.

>>431789
>Это был паразитирующий на завоёванных землях военный лагерь с пережитками родоплеменного строя
>В 1 веке до нашей эры римская республика перешла на наёмную армию, то есть племенное ополчение сменилось дружиной, что позволило в короткие сроки в несколько раз расширить территорию, но власть военных вождей стала наследственной, вместо консулов появились принцыпсы-императоры передовавшие власть по наследству. Все эти императоры строили свою политику на заигрывании с младшей дружиной(римская армия) и ублажением старшей дружины(преторианцы)
>Где-то в 235 году начался период феодальной раздробленности, когда военные вожди меньшего ранга
>в восточной - классическими восточными деспотами в ассирийском и египетском стиле.