>>1023932 (OP)
Наконецто! я то уж думал в следующем году только. Рисовал бы еще побольше страниц

>>1023932 (OP)
А что с прошлым тредом?

>>1023982
Моча вайпнула почти весь раздел.

>>1023982
Так везде, в вг тоже некоторые треды упали.

Берсерк, которого мы проебали. Спасибо Миуре-пидору за это!

>>1024031
По традиции следуя за этим говнопостом должен появится полуживой шизик который вечно умирает до того как миура закончит манку. Или дебик у которого миура подыхает не закончив мангу. Ебаные шизоиды. Ебал ваших мамок заранее.

>>1024031
Алкаш майонезный, разевающий рот во времена всемирного пиздоса, которому правда глаза редет не палится.

>>1023983
Это традиция менять капчу перед нг?

То чувство что кончилась манга фаер панч а у этого говна только пара глав вышло пиздец

>>1024113
Нет. Макакен пизданулся.

>>1024127
Чем закончилась? Все умерли?

>>1024132
Да почти, вся земля разьебалась, а вот сам Гг походу жив еще

>>1024127
Но фаре панч и есть говно, там сюжета меньше чем в этих двух главах вышедших.

>>1024139
Толсто

Ну опять очередная глава лишь бы отъебаться, лет через десять по ходу надо разом прочитать пять вышедших глав и хуй забить.

>>1024171
Но так и есть, фаер панч - ноунейм говно, которое нигде не взлетело, со слитым финалом. Берсерк - величайшая манга, не вылезающая из топов.

>>1024127
А правда, что в фаерпанче есть ебля с собаками?

>>1024189
Спроси в соответствующем треде.

>>1024220
Говорит про мечты (MUH CASTLE!) и Б-га желаний(Идею Зла)

>>1024220
>Дело не в ранге или том кто кем родился.
>Будь это реалистичным или нет, людям все равно нравится мечтать.
>Мечта может тебя поддерживать; она может убить или приносить страдания.
>Но если ты оставишь мечту, подавишь ее в своем сердце, это все равно что самоубийство.
>Каждому человеку, пока он живет, должно хотя бы надеяться
>на жизнь которую он мог бы пожертвовать
>богу мечтаний.
>Алсо, Гатс - лучший мальчик

>>1024220
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/copyfish-ocr-software/
Пользуйся на здоровье.

>>1024230
Спасибо анончик

>>1024065
>миура подыхает не закончив мангу
>полуживой шизик который вечно умирает
Прям как моя соседка-бабка. Умирает уже 20лет

При этом Миура абсолютно спокойно говорит, что просто возьмется за что-нибудь другое после того как закончится Берсерк.

>>1025069
Я бы не удивился, учитывая пристрастия миуры

>>1025069
Звучит весело.

>>1025069
Натс наонец присунет Гриффиту и тот поймет, чт овсе его амбиции лишь сублимация и все это время он хотел лишь рельсу черного мечника, а потмо воскресит своей магией Донована и они поедут паравозиком.

До сих пор жду когда объяснят в манге почему Гатс такой сильный.

>>1025488
Очевидно что его настоящий батя апостол, поэтому гатс такой сильный и поэтому в нём демон-пёс сидит

>>1025488
Уже объяснили первыми главами Золотого Века.

>>1025493
я думаю он не единственный наемник который сражается с детства но именно он выносит по 100 людей за замах , и остальные персонажи говорят о НИЧИЛАВЕЧИСКАЙ силе

>>1025577
Миура же ебанутый, ему похуй.

Каска дочь Донована.

>>1025768
Но ведь мы видели ее семью во флешбеке и никого похожего на Донована там не было.

>>1025768
Донован дочь каски.

>>1024031
Что проебали? Всё на месте.

>>1024896
>>1025069
Казалось бы, причем тут блич

>>1025519
На момент схватки со 100 китами, он был еще примерно на уровне тогдашнего Гриффита и нынешнего cuckpico, просто топ-хьюман, это уже сейчас он могущественный воен лимба прокачанный бесконечными духовными и телесными превозмоганиями, печатями жертвы, проклятыми мечами и доспехами берсерка

То, что выпускается сейчас от имени Миуры, ничем уже нельзя оправдать.

>>1025577
> детей думаю мы бы встретили хоть одного полукровку, учитывая что рейп происходит направо и налево
Темный шота
https://www.youtube.com/watch?v=zH2SwUSoyDw

>>1026354
Это другое. Малафья Фемто скорраптила уже зачатого ребенка.

>>1026341
Нытье онгоингоблядей. Если читать разом, то восприниматься все будет прекрасно.

>>1026362
Нытьё залпоблядка.

>>1026411
>залпоблядка
Залпобога. Ебенить весь тайтл сразу всегда лучше чем жевать по главам. Чтение больше десятка онгоингов за раз - жирный признак говноеда. В том же Берсерке сегмент с Морским Богом воспринимается норм когда читаешь его в томах, а читать его по главам в онгоинге было довольно мучительно, даже учитывая что в те времена глав за год выходило больше чем сейчас.

Алсо, перечитыватели - истинные ценители и сэры.

Другой анон

>>1026362
Ты посмотри блять на рисовку! Ты сравни вообще всю эту ебаную арку, где они высадились наконец-то, с предыдущей хотя бы.
Да, там тоже сюжетного прогресса кот наплакал, но Миура не халтурил карандашиком. То кораблик детально прорисует, то луну. А сейчас эти имбецильные выражения Гатса, Ширке и Фарнезы, эти ебанутые скругления контуров, эти блять явно наигранные эмоции в манге!
Мне так-то похуй уже и на затягивания, и все эти смехотворные монстры по Фрейду, но почему рисовка должна страдать?!
Ну передал ты бразды ассистенту, ну признайся в этом, ебанаврот! Такой хуйни даже ебучий Кубо себе не позволял.
>>1026419
В этом и проблема, что при каждом перечитывании все сильнее контраст ощущается, и глубина скатывания Миуры уже достигла точки невозврата. Я перечитываю в среднем раз в год, и надежд, что мы увидим нечто вроде первых глав или хотя бы одержимой Фарнезы, нет никаких.

>>1026354
Охуенный графон

>>1026419
>перечитыватели - истинные ценители и сэры.
Говно без задач. Как куколды, - все время ждут что магия случится, и дочитают до конца но каждый раз упираются рогами в хилый онгоинг. А вообще, я вас всех буду ненавидеть и в новом году. Еще увидимся.

>>1026507
>Говно без задач
Если тайтл совсем не сюжетный или откровенная говнина, то может это так. И то, есть не малый шанс, что что-то интересное проебал на первом прочтении. Только при перечитывании начинаешь видеть все детали, тонкости сюжета и намерение автора, ибо внимание не поглощено полностью именно тем что происходит. Поэтому кстати некоторые считают, что спойлеры это хорошо, потому что они позволяют перераспределить внимание на множество других аспектов помимо вотэтоповоротов и в целом лучше понять и проанализировать произведение. Говноедам не понять.

>>1026605
Потому что есть говноеды старые которые ждут эту парашу годами.

>>1026606
>спойлеры это хорошо
>Говноедам не понять
Да вы с ним - два сапога пара, соревнуетесь в тупости.

Когда следующая глава?

>>1026692
В конце месяца. До объявления хиатуса главы будут выходить раз в месяц. Судя по прошлым приступам производительности Миура вкинет глав 3-6.

>>1026693
Спасибо, заебись. Надеюсь линия со спасением сраной Каски хоть в этом году добьётся.

>>1026694
По любому. Думаю осталось максимум глав 3. В следующей главе Гатс либо опиздюлится либо превратится в неконтролируемого берсерка. Через главу придет спасение от Шоты/Дананн/Черепа и они получат последний фрагмент. Через две сон закончится. Дольше растягивать смысла не вижу, если только что-нибудь совсем новое не выскочит.

Так почаны. Я только проснулся и сейчас прочитал последнюю на момент главу. Что нибудь накопали по этой главе? Как там арка с Грюнвельтом? Мемы про Донована еще живы? Когда кинут ссыль на пейринг Ширке и Гатса. Вроде все сказал. Бобра и с новым годом всех! ;3

>>1026727
>Что нибудь накопали по этой главе?
Это был пересказ линии Гатса сразу после Эклипса - он дропнул Каску, помчался за Фемто и обзавелся Зверем Тьмы. Есть несколько путей развития для следующих пары глав. Гатс либо одним рывком разъебывает вообще всех и не может выйти из режима берсерка - то есть предвещание темной перспективы для настоящего Гатса. Либо Гатс огребает пизды независимо от своих берсерков. В первом случае привести Гатса в чувства могу либо просто товарищи - это собственно то что мы имеем на текущий момент у настоящего Гатса. Либо в последний момент явится Шота и обезвредит Зверя, потому что Шота обладает такой способностью и он так же в бошки умеет залезать. Во втором случае так же в последний момент может явиться Шота, Дананн или даже Череп, чем черт не шутит, и выручить няшек. Впрочем это может приуменьшить вклад Ширке и Фарнезы, поэтому есть так же вариант, что они сами что-то вдруг придумают и справятся своими силами. Но это будет странно, так как нам явно показали, что они на пределе и им никак не превозмочь образ Фемто и куч апостолов. Так же есть вариант, что Гатс в следующей главе выпилит Фемто и без проблем вернется в обычное состояние и они получат последний фрагмент и восстановят Каску, но это как-то слишком просто и уныло. Трудно найти более уместного момента для появления и раскрытия Шоты. Морской Бог по сути про Шоту был, его недавно вспоминали, считая посланником Эльфокоролевы и это вдруг оказалось не так. Миура потихоньку подводит нас к подтверждению что Шота это сын Каски запертый внутри оболочки Фемто.

>Как там арка с Грюнвельтом?
Ждем когда даркхорсы выпустят перевод. Точных дат нет, предположительно в одно время вместе с лицензией 39-го тома когда-нибудь летом (опять же, предположительно). В марте выпустят лицензию гайдбука, который нахуй не нужен, интерес представляет только интервью Миуры оттуда. Вбрасывали подробный пересказ - по сути тот же самый Золотой Век, но без глубинных отношений, зато с эджирейпом. Судя по всему - хуйня хуйней, фанфик ебаный.

>Мемы про Донована еще живы?
Во-первых, хуевые форсы. Во-вторых, к счастью форсер умер от рака рака.

>Когда кинут ссыль на пейринг Ширке и Гатса
>Поставлен на учет, взят на контроль.

>>1026808
Миура скажет, что не канон и начнет рисовать новый тайтл про лолей и идолов. Начнется все с того что одна ГГ-лоля попадает в группу начинающих идолов по принуждению со стороны лоли-лидера, но потом лидер группы предает всех и уходит в группу из четырех профессиональных идолов, которая называется Кошачья Лапка. Из-за этого группа ГГ-лоли распадается, все настолько демотивированны, что навсегда бросают выступления, только ГГ-лоля и ее подружка (чью клубнику с пирожного съела лоля-лидер из-за чего у подружки тяжелая психотравма) не потеряли надежду, а продолжают превозмогать и пытаться своими силами пробиться на сцену, чтобы конкурировать напрямую с профессиональными идолами из Кошачьей Лапки. Уже на третьем томе продажи обгонят Берсерк.

>>1026812
>Миура скажет, что не канон
В танкобоне хуйня тоже засветилась.

>>1026813
Молодой человек, вас это ебать не должно.

>>1026362
Ну прочитаешь все разом на пенсии с таким подходом.

>>1026812
А я бы почитал эту историю про лоль-идолов, даже интересно стало кого лоля-ГГ наберёт себе в новую группу.

>>1025069
В том виде, в каком реальность находится сейчас, никакого хэппи энда не получится, ведь миры уже слились, а значит монстры так и будут преследовать людишек. Граница с астральным миром стерта и фарш невозможно провернуть назад. Значит единственным вариантом для Гатса остается вернуться в прошлое и силой любви предотвратить затмение, тем самым все исправив. А потом все дружно сдохнут во время нашествия Ганишки, ведь остановить его ни у кого сил не будет. Конец

>>1026809
Неплохо так накопали, мое увлажнение

>>1026818
Лучше бы какие мемосы про Розину придумали и постили.

>>1026828
Какие про нее можно мемасы сделать, кроме пизденки?

>>1026824
Да все что нужно было это подставить зад Гриффиту, Но донован главный злодей манги предвидел это и убил в гатсе всю яойную любовь

>>1026695
>Думаю осталось максимум глав 3

Анон, это ты тот кто уверял что с момента высадки на остров до излечения Каски будет 2-3 главы?

ПОЧАНЫ!!! МИУРА УМЕР!!!

>>1026958
Лишь бы Касочка сладенькая писечка не умерла.

https://youtu.be/_JRRbxB73no
Это конец игры, кто знает?

Когда Донована уже покажут?

>>1026966
Она ещё живая, хоть и не девственница больше.

>>1027040
Просто иди уже нахуй. И форс негр с собой забери.

>>1027040
Сон Каски провел по губам всем тем ебанутым теориям про то что Каска ускачет к Гриффиту на хуец и ей на самом деле рейп понравился, а Гатса она возненавидит за то что он ее рейпнуть попытался (как тут работает логика?) когда его Зверем накрыло, закрыв глаза на то через что Гатс прошел ради того чтобы она пришла в себя. Если Каска не вернется абсолютно ебанутой, то она никогда не простит Гриффита за то что он сделал с ней, ее ребенком, ее товарищам и Гатсом. То что Гатс ее поехавшую оставил на два года в одиночестве - не сложно понять, после такого-то стресса. Этот факт оставления собственно и является причиной для вины и сожаления которые Гатс к ней испытывает и ее исцеление должно разрешить этот конфликт. Потому что если смотреть трезво, то это очевидно, что Гатс желает Каске добра, хочет быть с ней и все его действия после двухлетней охоты были направленны на это.

>>1027044
Бабы ебанутые и у них голова не работает через логику. Миурыч должен это понимать.

>>1027053
Ты тоже ебанутый и у тебя голова не работает через логику, но ты же сидишь тут все равно.

>>1027053
Даже при всей импульсивности Каски какой-то такой финт жопой будет равносилен плевку в лицо читателей, причем в самом худшем смысле. И опять же чисто логически в этом смысла мало (если конечно Каска не вернется только частично и будет поехавшей). За подобное ратуют в основном Фарнезофаги, потому что они все лелеют надежду, что Каска выпадет из сюжета и в итоге Гатс останется в Фарнезой. Я думаю такое может произойти не сейчас, а в самом конце если все кроме них умрут.

>>1027059
>в итоге Гатс останется в Фарнезой

Нет пути Ширка тогда зачему

>>1027057
Вот это жируху порвало.

>>1027186
Донован

Ты кого вообще ввиду имеешь? Кого-то с пика?

>>1027190
Он же имеет в виду Зодда, наивно полагая его самым интересным персонажем манги. Но мы-то знаем, что пиздёжь и провокация

>>1026970
Хуй там, финальный босс - Ганишка. https://www.youtube.com/watch?v=oOxkdi5Vzwo
Это какие-то сны Гатса или доп левел.

>>1027192
пиздец, в игорях графон завезли, в аниме хуёвый, но тоже завезли. Один Миура рисует в стиле графических редакторов начала 2000-х.

>>1027191
Хуя себе Зодду мало времени уделяют.

>>1027194
По сравнению с тем же Черепом, читатель нихуя не знает о прошлом Зодда, почему Череп постоянно с ним хуярится и не убивает, действительно он бессмертный апостол или нихуя? Либо я просто жопочтец (° ʖ °)

>>1027168
>Ширка тогда зачему
Миурка открыто говорил, что она была сделана лолей как дополнение к Исидро и они вместе подразумевались как Бат и Лин из Хокуто но Кена. То есть Ширке неизбежно окажется вместе с долбоебом Исидро, даже если это произойдет только в самом конце.

>>1027203
Но зачем он тогда набросил русалочку в команду?

>>1027204
Весь пиздец в том, что она вообще блядь случайно в команду попала. Просто так получилось, что ее островок остался пустым и ее оставлять в одиночестве было бы жестоко. Поэтому Миура посадил ее на борт. Он об этом в гайдбуковском интервью говорил. Возможно она конечно останется на эльфоострове, это выглядит как уместный новый дом для русалки. Сама Изма смысла не имеет, она буквально оживший фансервис и результат любви к идолмастеру - Isma=IM@S=Idolmaster.

>>1027176
Едрить носяра

>>1023932 (OP)
Каждый раз, когда прохожу мимо берсотреда, вспоминаю одну из старых шапок, в которой была фраза YOU'RE GONNA CARRY THAT SWORD, CHERNIY MECHNIK и проигрываю, как ебанутый.

>>1027259
>>1027259
>YOU'RE GONNA CARRY THAT SWORD
Блеать, не переживу такой концовки в Берсе.

Видел на реддите вбросили интересную мысль о том, что Терезия - единственный человек кто видел Фемто, остальную Руку, познала суть пожертвований и при этом осталась жива, не считая Гатса и Каску, конечно. Мол она теоретически может быть частью оппозиции Гриффиту или той кто откроет остальным всю правду.

>>1027307
Бля, так давно читал берса, что уже большинство имен забыл, кроме главных героев может

>>1027309
А как же хэпи энд для Гутса?

>>1027310
Поэтому я и написал "теория", так-то её уже скорее всего волки в канаве доедают, как и Нину и Джил

Тест

>>1027311
>Джилл
Надеюсь эту бедняжку не насиловали

>>1027319
Тогда инцесту быть, а Ширке достанется Гатсу

>>1027321
Но ведь Гатс достанется Слан.

>>1027322
Слан слишком божественна, чтобы ебать ее. Максимум ножки ее полизать

>>1027321
Нет, Ширке достанется мне.

>>1027326
Не байти плез -_-

>>1027326
Что плохого в сосании хуя?

>>1027348
Если ты тупая пизда - то ничего, да и то если это остается интимным занятием.

>>1027365
У тебя какие-то комплексы.

Анон помогите.
Какой номер главы где они на остров эльфов причалили? После нового года нихуя не помню.

>>1027487
добра

>>1027259
WAKE UP, CHERNIY MECHNIK, DONVAN HAS YOU

>>1027315
Ещё как друзья её папаши

>>1027521>>1027522
А вот и негрофаг A.K.A каколд, проснулся.

https://youtu.be/WkS4DXxjciw
Чёт немного всхохотнул

https://www.youtube.com/watch?v=iBuQ6dVwe0o

>>1027523
Я и не засыпал.

>>1027807
Нахуй ты дышишь? Выпились. Сделай мир чище.

>>1028305
Неплохо.

Не умирайте, посоны.

https://www.youtube.com/watch?v=GXkszF8Kq0Q

Почему берсерк может получить что угодно: арт, целый альбом музыки посвященный себе, но не может получить нормальной экранизации? Это проклятие?

>>1028707
Слишком графонисто, импосибру воплотить на экране

>>1028707
А, если бы сейчас делать игру по мотивам, то в каком жанре?

>>1028707
Ты видел, сукаблять, что такое аниме вообще? Похоже нет, поэтому объясняю. Аниме это несколько лиц на экране, неподвижных несколько секунд, потом вид меняется на другой с опять несколькими лицами и опять всё неподвижно несколько секунд и так до конца, а на фоне звучат диалоги. Как ты, долдон, представляешь Берсерка в таком формате?

>>1028710
>Ты видел, сукаблять, что такое манга вообще? Похоже нет, поэтому объясняю. Манга это несколько лиц на бумаге, неподвижных несколько секунд, потом вид меняется на другой с опять несколькими лицами и опять всё неподвижно несколько секунд и так до конца, а на фоне нарисованы облака с диалогами. Как ты, долдон, представляешь Берсерка в таком формате?

>>1028710
>несколько лиц на экране, неподвижных несколько секунд, потом вид меняется на другой с опять несколькими лицами и опять всё неподвижно несколько секунд и так до конца, а на фоне звучат диалоги
>Как ты, долдон, представляешь Берсерка в таком формате?
Примерно так, только без разноцветных вспышек.
https://youtu.be/uNuWfLrSH5k
Это дорого и тяжело, но если хочешь сделать нормально, придётся потрудиться.

>>1029283
Пол царства за Берса от Уфо. Правда, с поправкой на цветовую гамму.

>>1029283
>только без разноцветных вспышек.
>в ролике анимированы только разноцветные вспышки
Я и говорю, останутся только статичные портреты с диалогов за кадром.

>>1028707
Нормальная экранизация уже была, а после неё японцы в принципе разучились аниме рисовать.

Когда уже Гутс покарает Зодда в своей броне, чтобы тот охуел в атаке?

>>1030399
Так-то Зодд встречал Черепа в броне и выжил, поэтому не факт, что он в фарш превратится.

>>1030699
Но Гутс чуть Гурюнбильда не размотал, а тот был корундовый дракон. Что ему стоит порвать целиком мясного рогатого пидорюгу?

>>1030711
Ну если Зодд сам на него полезет а он полезет в следующий раз огребет, а так не вижу смысла вообще Зодда трогать, лично Гатсу он никак не насолил, охранял только вход на Затмение

>>1029283
>фейт
Начальник, с кем меня посадили! Он говно жрет!

>>1030159
Это ты про сериал, из которого кучу всего вырезали, а половина кадров была просто статичными? Или про полнометражки с Гатсом-монголом? Ну хуй знает.

>>1030711
>Но Гутс чуть Гурюнбильда не размотал
Странно, а мне показалось, что Гатс чуть сам не слился в тот раз.

>>1030718
Тебе показалось, у Грюни уже ебало треснуло, а Гатс отвлекся на пиздящих Каску и Фарнезу микроапостолов

>>1030719
Какие-то оправдания. Отвлекся-не отвлекся, треснул-то только Гатс во всех местах после доспехов, дракону по факту похуй было.

>>1030721
Нахуй мне оправдываться? В следующий раз, когда Гатс встретит неоястребов не после Клипота, где его атсральное тело распотрошила Слан, он на плесень и липовый мёд разберет этих уебанов, им уже и похоронную предысторию написали.

>>1030723
>скоро
Ясн. Речь шла про конкретное сражение, а не про твои фанфики, о том, что там будет.

>>1030718
>>1030719
Вообще, вы оба правы ну или ошибаетесь. Думаю Гатс чисто теоретически мог бы тогда разъебать насмерть Грюна, но ценой и собственной жизни. Потому что он чуть не сдох от того что и так сделал. Он месяц отходил от этой хуйни - Гатс это сказал. Грюн в свою очередь мог бы просто перекатиться и регенерировать прям во время боя, на подобии того как Зодд себе руку приживил. Это кстати огромное преимущество апостолов даже перед берсеркшмотом. Потому что Гатс на ходу не регенится и он силой своих же атак ломает себе кости. То есть если Гатс сразу кого-то не выпилил, то риск помереть резко возрастает, потому что он постоянно хп теряет в берсеркмоде. Тут уже не говорю о восстановлении и последствиях. Оче интересно как Миура будет шмот и Зверя решать в дальнейшем по сюжету, потому что тут уж очень легко обосраться.

>>1030725
>Гатс это сказал во время того как на их домик на пляже напали пишачи (то есть первое его сражение после битвы с Грюном).
Дописываю недописанное.
Тут кстати неясность - во время беседы Ширке с Гатсом на пляже она упомянула, что прошло несколько дней с тех пор как Флора погибла. Возможно это просто неточность перевода, потому что Гатс вполне определенно сказал, что он был выведен из строя на целый месяц.

>>1030720
Что? Объясни, пожалуйста.

>>1023932 (OP)
Остров магов выебли? Ну наконец, он мне с самого начала не понравился.

>>1030854
Твою мать, шлюху, выебли, потом родился ты.

хули вы замолчали, дрочите?

>>1030717
>Это ты про сериал, из которого кучу всего вырезали, а половина кадров была просто статичными?
Тем не менее общее впечатление осталось более чем хорошее, и когда я после него читал мангу, то у меня не было чувства, что при экранизации все похерили.

>>1032008
Но так и есть, говноеды по инерции восхищаются берсерком, а мне ситуация видится следующей. Миура - художник, но как писатель и сценарист не оче. И он тоже человек, тоже читает другие манги, которых дохренища повыходило за 30 лет дрочева над страницами манги, которые можно в рамку вешать и в музей. И неизбежно влияние других авторов, поэтому читаешь и удивляешь, как вроде у такого самобытного произведения такие мегауебищные сененовские клише, наподобие внутреннего зверя, обладающего разумом, который обещает затаиться и ждать своего часа.
Другой ньюфаг

>>1032008
>>1032023
Чет кекнул с вас. Перечитайте Берсерк через полгода-год. Там и подрастете и трезвее тайтлы воспринимать начнете и лучше за сюжетом и персонажами следить получится. Тогда поймете, что это один из самых охуенно сделанных манготайтлов которые вообще есть. Именно в плане писательства и складности сюжета, не только рисовка. Сейчас с вами как-то спорить или что-то доказывает совсем смысла нет.

>>1032025
> плане писательства и складности сюжета
О, на нас напал монстар, что же делать. Гатс, жги. Ну пойдет туда, встретим ненужного персонажа. О, опять напал монстр, вау. Гатс, не превращайся в берсерка, я тебя спасуууу. Фарнеза ушла от нас, там аристократы строят многоходовочки, воспользуемся этим? Нет! на нас нападут монстры, будем разрубать, а Фарнезу утащим под шумок. А потом на нас нападет еще больше монстров!

>>1032027
Сколько тебе лет?

>>1032025
Перечитывал пару раз, мнение не поменялось - всё тот же дичайший слив сразу после арки золотого века, ради которой манга собственно и была, судя по всем признакам, написана. Дальше уже, хоть и не сразу, но начинается какое-то говно. Миура видимо имел какие-то виды насчет дальнейшего действия и концовки - что Гатс будет потихоньку выцепливать по одному-двое тех апостолов, что присутствовали на затмении, пока в итоге не дойдет до пятерни, как в сюжете криминального боевика 80-х, но потом всё пошло в пизду, что неудивительно после многолетней лени и дрочьбы в идолмастер. Фаронез и Серпико из персонажей на одну арку становятся полноценными спутниками, появляется мелкий пиздюк и пизда, доспехи, вдруг ударяет в голову что линию Гриффитса надо как бы тоже как-то довести до ума, да и линию Каски, в итоге имеем что имеем - кучу ненужной хуйни, персонажей из жопы и пизды и главы раз в несколько месяцев как результат полнейшей авторской импотенции.

SO PUT YOUR GRASSES ON

>>1032108
А мне самой сильной да и фапабельной, чего греха таить кажется арка про потерянных детей.

>>1032108
>эталонная нетортинка
>мемесы про идолмастера воспринимаемые всерьез
>Фаронез, Гриффитс
>не знает что Золотой Век получился каким получился случайно, а изначально Берсерк задумывался как просто боевичок без претензии на глубинность и без фокуса на сюжете и отношениях между персонажами

Ты ведь совсем залетный ньюфаг?

Судя по тому что ты пишешь ты не то что не перечитывал, ты вовсе не читал, а просто картинки скроллил, лол. Ощущение будто ты глянул аниме, а потом прокликал через мангу скипнув все что зацепили экранизации, абсолютно не вникая в происходящее - так поверхностно все расписываешь. Проблема в тебе и твоей неспособности полноценно воспринимать персонажей и сюжет. Потому что в Берсерке как раз очень мало не нужной хуйни, которую можно было бы выкинуть без потери сюжета. Все сюжетные ходы имеют основания, причину, писательскую цель и они двигают сюжет. И я скорее всего смогу пояснить за любой сюжетный момент и решение - почему для чего оно было принято. Ты явно не спросишь ничего действительно озадачивающего и вероятно по самому вопросу будет видно что ты нихуя не понял, но мнение заимел.

>>1032108
>>1032027
Какие-то притензии странные у вас. В манге любой файт будет так и выглядеть, потому что это куда дешевле чем рисовать целую динамику протекания эмоций ради 1й сцены.
Придирки к сюжету - вообще вкусовщина, а срач о ЗВ уже всех заебал и выдает в вас ньюфагов: те, кто читал мангу знают, что ЗВ - это вообще предыстория, которая даже не планировалась изначально, тем более что проспойлерина почти сразу в 1й главе.

Если с точки зреня стилистики - то те же Дети будут куда круче, если с точки зрения истории - то она вообще не окончена. Бои же и в многими нелюбимом Морском Боге вполне себе, уж намного зрелищнее ЗВ.

>>1032134
Неплохая, для меня эта арка знаменует фактически конец классического берсерка. Дальше уже несколько другая стори пошла и появилось множество новых линий.

>>1032136
Давно уже тут и давно познакомился с берсом, тогда же им переболел, старое аниме не смотрел дальше половины первой серии, остальное говно даже не трогал, с "тортинками" срался уже хуй знает сколько раз, ни один не смог высрать что-то разбивающее моё мнение или хотя бы немного удобоваримое в пользу того что "ни скатилось", так что не по адресу.
>>1032141
>те, кто читал мангу знают, что ЗВ - это вообще предыстория, которая даже не планировалась изначально, тем более что проспойлерина почти сразу в 1й главе.
Охуенная история.
>Если с точки зреня стилистики - то те же Дети будут куда круче, если с точки зрения истории - то она вообще не окончена. Бои же и в многими нелюбимом Морском Боге вполне себе, уж намного зрелищнее ЗВ.
Вкусовщина, так-то чуть ли не у каждой арки думаю найдутся поклонники, спасибо миуре они различаются и по стилистике и по структуре, каждый найдет себе что-то. Только вот у голден века этих поклонников в разы больше.

>>1032147
>Давно уже тут и давно познакомился с берсом, тогда же им переболел
На самом деле в твоих же интересах быть ньюфагом, потому что иначе ты получаешься просто упоротым неадекватом с пизданутым мнением.

>Охуенная история.
А ты ведь даже интервью Миуры не читал, олдфаг.

>>1032185
>ты получаешься просто упоротым неадекватом с пизданутым мнением
Словно магиедружбодебилы чем-то лучше.
>А ты ведь даже интервью Миуры не читал, олдфаг.
Высирай что ты там для себя обнаружил, очень интересно почитать.

>>1032207
>Словно магиедружбодебилы чем-то лучше.
Опять же, если для тебя Берсерк это дружбомагия, то это характеризует скорее тебя чем Берсерк. Можешь не продолжать, уже понятно, что ты либо ньюфаг, либо ебанутый. Полноценной беседы тут не получится.

>Высирай что ты там для себя обнаружил, очень интересно почитать.
Чтобы ты потом мимикрировал не под залетного ньюфага, каковым являешься?

>>1032008
>сколько же там унылых диалогов про самокопания, я уже ничего не понимаю
Вся суть хейтеров. Ты просто оче тупой, вот и все. В Берсерке все вполне прозрачно и понятно, если для тебя тот небольшой психологизм, которым Миура наделил своих героев, это уже нечто запредельное, а диалогов в ебаной манге для тебя много - поздравляю, ты даун. Как ты книги-то тогда читаешь и читаешь ли вообще, лол? Или только говнофантастику? Привык к бодрым боевичка и сенену?

>>1032025
>Сейчас с вами как-то спорить или что-то доказывает совсем смысла нет
Конечно нет, потому что аргументов нет. В лучшем случае, сюжет тянет на середнячок. Я каких-то особых охуенных сюжетных ходов не приметил. Все вполне укладывается в нормы жанра

>>1032263
>Опять же, если для тебя Берсерк это дружбомагия, то это характеризует скорее тебя чем Берсерк.
Рад что ты курсы болтологии прошел.
>Полноценной беседы тут не получится.
Это с первого твоего поста было понятно.
>Чтобы ты потом мимикрировал не под залетного ньюфага, каковым являешься?
Всё понятно.

>>1032509
>сюжет тянет на середнячок
Покажи в какой манге он лучше.

>>1032513
Этот пост просто квинтэссенция выражения "хорошая мина при плохой игре".

>>1029992
Есть кстати все тот же вариант с 3д, только хорошим. Как в хоусеки но куни, который только выиграл в картинке от такого.

>>1032517
Насмешил. Цитатами ещё закидай, выраженец.

>>1032522
По делу аргументировать нечем? Все с тобой понятно.

>>1032523
Лолчто? Ты начал кричать "ты хуй", при этом сам по делу ничего и не написав. Не удивляйся что ответы на твоё говно соответствующие.

>>1032525
>Лолчто?
Не притворяйся ретардом. Я все еще надеюсь, что ты им только притворяешься.
>Ты начал кричать "ты хуй"
Лол, вот и стрелочки пошли. Рад что ты курсы болтологии прошел.
>при этом сам по делу ничего и не написав
Еще и читать не умеешь, вот клоун.
>Не удивляйся что ответы на твоё говно соответствующие.
То есть по делу сказать нечего? Все понятно. Собственно этого и стоило ожидать учитывая уровень твоих претензий и твоей критики Берсерка. Ты просто слишком тупой и поверхностный. Жалко таких.

>>1032526
А вот и классика пошла. Боевые картиночки и попугайство на очереди я так полагаю.

>>1032527
Классика началась тут >>1032513 клоун.

>>1032528
Ну предложи что на твоё говно нужно ответить. Дружбомагию здесь уже обсосали тысячу раз, кому-то нравится, кто-то считает что это по взрослому и закономерное развитие манги, а кто-то видит это как есть - манга скатилась и автору давно на неё разве что чуть меньше чем совсем похуй. Ничего нового ты в эту дискуссию, судя по всему, не принесёшь.
Своим первым постом ты нихуя не написал кроме того что ты осилил мангу(подвиг просто) и гордишься этим и общих слов про то какой берсерк охуенный а вы все нихуя не поняли.
Интервью так и не кинул, прозреваю ты наконец решил перечитать его не жопой и тихонько сманеврировал.

>>1032529
>Ну предложи что на твоё говно нужно ответить.
То есть ты просишь меня самому с собой начать спорить? Сколько раз мне еще написать о твоей неадекватности, чтобы ты об этом хоть задумался?

Перечитай свои посты. Все что в них есть это "тупа плохо зделале миура пидор идалмастер все слили говно дружбомагия говно". Будто нахватался мемасиков и построил свое мнение о тайтле по шитпостам на бордах или какого-нибудь парашного паблика. По факту ты ничего внятного не говоришь и все ответные аргументы отметаешь неадекватным отрицанием, которое выглядит обоснованным только в твоей голове. Все упирается в то, что ты мангу-то и не читал, судя по тому насколько поверхностна твоя критика. Я уже писал, что скорее всего смогу пояснить за любой конкретный сюжетный момент, почему так было сделано так и какую роль это выполняет. Потому что в Берсерке очень мало лишнего и не нужного для истории, он тем и охуенен. В итоге окажется что это ты просто тупой и ничего не понял, но мнение о том что все тупа и плоха заимел. И при этом продолжаешь выдавать свой неадекват как истину, хоть она с действительностью мало общего имеет.

>Интервью так и не кинул
Может тебя еще с ложечки покормить? Загугли "Miura Interview" и читай, у него их не так уж и много. Тогда может быть поймешь как Берсерк создавался и каким изначально задумывался. Все кто не залетные ньюфаги давно всем этим обмазались, пересиживая хиатусы. Опять же, это еще один детектор того что ты залетный. В лучшем случае, ты будучи ньюфагом один раз пролистал мангу в пол глаза, читая рулейт сделанный по говносканлейту от HAWKS и в итоге нихуя не понял помимо самых основных моментов, а дальнейшее мнение достраивал читая шитпосты от таких же долбоебов на двачах и форумчиках. Тебе стоит взять и нормально все перечитать, подробно вникая и анализируя все детали мира и сюжета. Ты скорее всего много нового для себя откроешь и многое прояснится, если ты не совсем уж упоротый. Благо на мадоками появились цифровые релизы даркхорса в лучшем качестве, есть хоть повод перечитать.

Вообще ты выглядишь так будто заходишь в аудиторию, серешь себе в штаны, достаешь говно и начинаешь им обмазывать доску, а потом возмущаешься почему почему профессора не могут дискутировать по поводу твоей новой охуенной теоремы. Проблема в тебе.

>>1032536
Вижу ты снова решил проигнорировать содержание поста и продолжить лить воду.
>Перечитай свои посты. Все что в них есть это "тупа плохо зделале миура пидор идалмастер все слили говно дружбомагия говно". Будто нахватался мемасиков и построил свое мнение о тайтле по шитпостам на бордах или какого-нибудь парашного паблика. По факту ты ничего внятного не говоришь и все ответные аргументы отметаешь неадекватным отрицанием, которое выглядит обоснованным только в твоей голове. Все упирается в то, что ты мангу-то и не читал, судя по тому насколько поверхностна твоя критика. Я уже писал, что скорее всего смогу пояснить за любой конкретный сюжетный момент, почему так было сделано так и какую роль это выполняет. Потому что в Берсерке очень мало лишнего и не нужного для истории, он тем и охуенен. В итоге окажется что это ты просто тупой и ничего не понял, но мнение о том что все тупа и плоха заимел. И при этом продолжаешь выдавать свой неадекват как истину, хоть она с действительностью мало общего имеет.
Ты понимаешь что прежде чем давать советы, не мешало бы и самому им следовать? Чем твой щитпостинг менее щит, а отрицание более адекватно?
>Может тебя еще с ложечки покормить? Загугли "Miura Interview" и читай, у него их не так уж и много. Тогда может быть поймешь как Берсерк создавался и каким изначально задумывался. Все кто не залетные ньюфаги давно всем этим обмазались, пересиживая хиатусы. Опять же, это еще один детектор того что ты залетный. В лучшем сачелучае, ты будучи ньюфагом один раз пролистал мангу в пол глаза, читая рулейт сделанный по говносканлейту от HAWKS и в итоге нихуя не понял помимо самых основных моментов, а дальнейшее мнение достраивал читая шитпосты от таких же долбоебов на двачах и форумчиках. Тебе стоит взять и нормально все перечитать, подробно вникая и анализируя все детали мира и сюжета. Ты скорее всего много нового для себя откроешь и многое прояснится, если ты не совсем уж упоротый. Благо на мадоками появились цифровые релизы даркхорса в лучшем кстве, есть хоть повод перечитать.
Зачем мне гуглить, если я их и так читал. А вот тебе не мешало бы перечитать, чтобы не писать хуйни. И, да, твои попытки детекта просто смешны.
>ПРОБЛЕМА В ТИБЕ
Надеюсь что это такая кривая постирония, а не то что ты вчерашний мэйлачер.

>>1032539
>Вижу ты снова решил проигнорировать содержание поста и продолжить лить воду.
И какое же там содержание поста? Не невнятное нытье, а конкретно по пунктам.

>>Перечитай свои посты. Все что в них есть это "тупа плохо зделале миура пидор идалмастер все слили говно дружбомагия говно". Будто нахватался мемасиков и построил свое мнение о тайтле по шитпостам на бордах или какого-нибудь парашного паблика. По факту ты ничего внятного не говоришь и все ответные аргументы отметаешь неадекватным отрицанием, которое выглядит обоснованным только в твоей голове. Все упирается в то, что ты мангу-то и не читал, судя по тому насколько поверхностна твоя критика. Я уже писал, что скорее всего смогу пояснить за любой конкретный сюжетный момент, почему так было сделано так и какую роль это выполняет. Потому что в Берсерке очень мало лишнего и не нужного для истории, он тем и охуенен. В итоге окажется что это ты просто тупой и ничего не понял, но мнение о том что все тупа и плоха заимел. И при этом продолжаешь выдавать свой неадекват как истину, хоть она с действительностью мало общего имеет.
>Ты понимаешь что прежде чем давать советы, не мешало бы и самому им следовать? Чем твой щитпостинг менее щит, а отрицание более адекватно?
Во-первых, я отвечаю на твой изначальный вброс - ты задал градус адекватности. Перечитай последний абзац моего прошлого поста, именно такая ситуация. Во-вторых, конкретно укажи что являлось шитпостингом? Мои первые посты в этой беседе - >>1032025 >>1032136 На это кстати по существу ответов не было, только вихляния которые потом в откровенное говно скатились и сейчас продолжаются.

>Может тебя еще с ложечки покормить? Загугли "Miura Interview" и читай, у него их не так уж и много. Тогда может быть поймешь как Берсерк создавался и каким изначально задумывался. Все кто не залетные ньюфаги давно всем этим обмазались, пересиживая хиатусы. Опять же, это еще один детектор того что ты залетный. В лучшем сачелучае, ты будучи ньюфагом один раз пролистал мангу в пол глаза, читая рулейт сделанный по говносканлейту от HAWKS и в итоге нихуя не понял помимо самых основных моментов, а дальнейшее мнение достраивал читая шитпосты от таких же долбоебов на двачах и форумчиках. Тебе стоит взять и нормально все перечитать, подробно вникая и анализируя все детали мира и сюжета. Ты скорее всего много нового для себя откроешь и многое прояснится, если ты не совсем уж упоротый. Благо на мадоками появились цифровые релизы даркхорса в лучшем кстве, есть хоть повод перечитать.
>Зачем мне гуглить, если я их и так читал. А вот тебе не мешало бы перечитать, чтобы не писать хуйни. И, да, твои попытки детекта просто смешны.

Совершенно очевидно, что не читал, что кривляешься-то. Или читал так же как и мангу, то есть жопой. Скажи, ты из тех кто читает на английском не зная английского? Укажи конкретно что было хуйней из того что я написал? Потому что Миура совершенно точно говорил о том что он не планировал изначально Золотой Век делать таким каким он получился. И по тому что он говорил не трудно понять, что изначально Берсерк был гораздо проще чем он в итоге получился. Твои попытки прикидываться знающим человеком смехотворны.

>ПРОБЛЕМА В ТИБЕ
>Надеюсь что это такая кривая постирония, а не то что ты вчерашний мэйлачер.
Снова в классику скатываешься с отзеркаливанием? В следующем посте будешь вбрасывать что это я поверхностно сужу и вообще ньюфаг залетный? Проблема действительно в тебе. Опять же, я скорее всего смогу обосновать о объяснить сюжет и решения Миуры и ты скорее всего в итоге окажешься дурачком который ничего не понял, но мнение достроил на форумчиках. Пойми, я прекрасно понимаю, что Берсерк не идеален и там конечно есть проблемы, но то что ты пишешь это не адекватно.

>>1032540
>И какое же там содержание поста? Не невнятное нытье, а конкретно по пунктам.
У самого глаз нет?
>Мои первые посты в этой беседе - >>1032025
Мой первый пост был ответом на высокомерное и недалекое высказывание про то что мол перечитай когда повзрослеешь. Мог бы вдобавок к этому посоветовать повзрослеть в ответ, но не стал, потому что понимаю что это бессмысленно - когда человек повзрослеет и перестанет быть восторженным фанатом, тогда сам поймет где и как Миура косячил и что им при этом двигало.
>Совершенно очевидно, что не читал, что кривляешься-то. Или читал так же как и мангу, то есть жопой.
Ну охуеть теперь. А буду-ка я всех с кем у меня расходится мнение обвинять в том что он не читал или читал но хуёво.
>Потому что Миура совершенно точно говорил о том что он не планировал изначально Золотой Век делать таким каким он получился. И по тому что он говорил не трудно понять, что изначально Берсерк был гораздо проще чем он в итоге получился. Твои попытки прикидываться знающим человеком смехотворны.
Изначально был Черный мечник, примерно тогда же он задумал написать Золотой век, ты это хотел сказать? Про то что он не планировался таким каким вышел в итоге это вообще свежая мысль.
>Снова в классику скатываешься с отзеркаливанием? В следующем посте будешь вбрасывать что это я поверхностно сужу и вообще ньюфаг залетный? Проблема действительно в тебе. Опять же, я скорее всего смогу обосновать о объяснить сюжет и решения Миуры и ты скорее всего в итоге окажешься дурачком который ничего не понял, но мнение достроил на форумчиках. Пойми, я прекрасно понимаю, что Берсерк не идеален и там конечно есть проблемы, но то что ты пишешь это не адекватно.
Уже который раз всё грозишься обосновать и объяснить, приделай уже это в профиль, хоть писать одно и то же разными словами не придётся.

>>1032548
>У самого глаз нет?
Все что посчитал нужным я написал. В отличие от тебя я не скипаю неудобные мне тезисы и вопросы. Если по-твоему я что-то все-таки упустил или не так понял - поясни без виляний жопой. И не надо просто отмахиваться фразочками лишь бы отмахнуться. Нечего ответить - соглашайся и исправляй свои ебанутые взгляды на чуть менее ебанутые. Иначе так и останешься дурашкой.

>Мой первый пост был ответом
Я так понимаю вот этот >>1032027 глубокомысленный пост? К слову я тебе пояснил на твой видимо пост вот этим >>1032136 Что же последовало в ответ? Никакой конкретики, только какие-то оправдания что ты олдфаг и только кажешься залетным ньюфагом. Опять же, твои претензии настолько поверхностны и глупы, что тебе же лучше быть ньюфагом, который ничего еще не понял, иначе ты просто долбоебом получаешься.

>восторженным фанатом
У тебя все такое черно-белое? В прошлом посте я как раз и написал, что прекрасно понимаю, что Берсерк не идеален и там конечно есть проблемы по мелочи, но то что ты пишешь это не адекватно. Если ты меня выставляешь как восторженного фаната, то ты видимо должен быть упоротым хейтером, так что ли?

>Ну охуеть теперь. А буду-ка я всех с кем у меня расходится мнение обвинять в том что он не читал или читал но хуёво.
Ну блджад, по тому что ты пишешь становится понятно, что ты не читал или читал жопой, но при этом ты строишь на этом свое мнение и аргументы. Ты не правда не видишь как это может стать проблемой когда спор по существу начинается? Пиздуй перечитывать, этим ты сам свои же проблемы решиишь. Или не пиздуй, один хуй ты предвзятый хейтор у которого одни мемасики про идолмастера в голове.

>Изначально был Черный мечник
Да ну нахуй, я думал он сразу с конвикшена ебанул. Зачем ты сейчас прикидываешься будто ты в курсе о чем речь? Иди интервью читай, не еби мозги. Или ты еще в добавок рулейтоед, а интервью на русский не перевели поэтому приходится вилять жопой?

>Уже который раз всё грозишься обосновать и объяснить, приделай уже это в профиль, хоть писать одно и то же разными словами не придётся.
Так ты каждый раз ничего конкретного по сюжету не спрашиваешь, потому что ты видимо знаком с тайтлом ну очень поверхностно. Только вкидываешь неадекватные размытые претензии уровня "тупа плохо зделале миура пидор идалмастер все слили говно дружбомагия говно" и те направлены на мелочи. Большого сюжета и персонажей ты не видимо не видишь, поэтому я уже в который раз называю тебя поверхностным. Повторю снова, Берсерк охуенен тем, что там мало лишнего, сюжетные ходы работают в связке друг с другом, имеют основания и реальные последствия. И вся эта хуйня логически развивается с ходом истории. Поэтому сюжет и писательство там хорошее. Само собой не идеальное, но мало где еще есть такое с таким масштабом.

Алсо, дополню

>>1032548
>Изначально был Черный мечник, примерно тогда же он задумал написать Золотой век, ты это хотел сказать?

Я хотел сказать, что если бы ты был в курсе, ты бы знал, что изначально Берсерк не выглядел как что-то эпичное и со смыслом. Это была довольно плоская хуйня про крутого мужика с крутым мечом, который рубит крутых монстров потому что он проклят крутой меткой, а чтобы совсем круто было один из главных злодеев был когда-то его другом. При этом большая часть элементов была понапизженна из западных фильмов и других тайтлов, потому что в то время это было обычной практикой. Миура не создавал Берсерк ради Золотого Века как ты это выше по треду писал и у него явно не было претензии на что-то глубокомысленное (просто глянь на его другие тайтлы, включая относительно новую гигантомахию). Банду Ястребов, Каску и прочих персонажей он придумал только когда рисовал третий том и Золотой Век должен был бы небольшой предысторией, но потом она разраслась, видимо из-за того что на пятом томе Берсерк перешел в другой журнал и нужно было сорт оф начинать с начала. Конкретно это момент когда мы скипнули три года внутри Банды Ястребов, именно тогда начался настоящий Берсерк с теми персонажами которых мы знаем сейчас. Тогда же он решил сделать Каску романтическим интересом Гатса, это не было задумано изначально. Что довольно забавно, потому что Демонического Зародыша мы видели еще в Черном Мечнике, то есть он был придуман раньше мамки и тоже не задумывался изначально как ребенок Гатса. При этом и Зародыш и Каска сейчас играют ключевую роль в истории. Писательство в Берсерке хорошее из-за таких моментов, Миура умело соединяет концы с концами и вписывает в историю то что было введено 10-15 томов ранее, при чем это вполне себе работает и не разваливается логически. И это не только в Золотом Веке, самое охуенное произошло как раз после него, когда поверх золотого века пришлось достраивать черного мечника, а потом еще и лор начал расширяться и масштабы истории выросли. В итоге все получилось довольно сложно и в плане отношений и в плане персонажей. Поэтому те у кого Черный Мечник любимая арка - залетные говноеды, не могущие в что-то сложнее "монстр недели". С таким же успехом можете наворачивать Blaster Knuckle блджад или какую-нибудь эджи поебень без смысла. Но нет, мы будем ныть о том что Пак уже сотню лет из формы чибика не выходит (хотя Пак по сути никогда и не являлся полноценным персонажем, если разобраться) и что лоль слишком много, поэтому не торт. Хотя блджад прямо сейчас уже вот вот случится одно из самых важных сюжетных событий от которых история в очередной раз значительно изменится.

>>1032516
Это что, аргументация сперва добейся?
А если подумать, то в каких мангах мы еще не видели гримдорк, где ГГ - жаждущий отмщения взрослый детина, единственная цель которой найти обидчика и замочить? Шаблонные персонажи, произносящие шаблонные фразочки, наподобие КТОЭТАТ ПАРЕНЬ ПАЧИМУ ОН АТРАЖАЕТ МАИ СУПЕРПУПЕР УДАР ДЕСЯТИ ТЫСЯЧ ИСТИН))). Причем во всех сененах. Нет, я все понимаю, торадиция есть торадиция в японской манге, но, черт побери, это каким же говноедом надо быть, чтобы такое было норм. ЛОР вполне себе такой дженерик фентези, условная Европа с феодализмом, понадерганная из разных эпох. Тут тебе и инквизиция, и наемники прямиком из Тридцатилетки, и ператы Карибского моря. Есть одна вселенная, состоящая из подобного рода поппури, Вархаммер. Только тамошний ЛОР был своеобразным стебом на ИРЛ историю и заточена была на епические битвы кровькишкираспидорасило. А здесь у нас как бы серьезное произведение. Вот читаю мангу, смотрю, как аффтар пытается соединить воедино все эти мешанины образов и стереотипов о ""средневековой"" европе воедино, меня постоянно преследовало ощущение некой фальши, неубедительности.
Время от времени, манга пытается пробить нас на эмоции, создавая ДРАМЫ. Помимо ГГ, нам наливают очередную торагическую историю очередного главгада или же левого НПС. Блять, такими любят щеголять и семь грехов.
Качество исполнения говорите? По мне, качество вполне приемлемый для представителя своего жанра. Но чего-то особо прорывного не вижу. Может быть, сказался эффект завышенных ожиданий, ибо перед тем, как навернуть, его не нахваливал только ленивый. Или же стал просто искушенным, и теперь все сенены на одно лицо

Опять жирная тролина исполняет про "глубинный смысл, надо ещё раз перечитать"?

>>1032596
>Это что, аргументация сперва добейся?
Ват? Ты говоришь, что в берсе сюжет середнячок, мне теперь интересно в каких мангах лучше. Хуль заерзал-то так. На самом деле и так понятно, что ты просто попердываешь вхолостую. А своим всратым анализом с натужным хейтерством ты только позоришься, выпячивая свою тупость и недалекость.

>>1032557
>В отличие от тебя я не скипаю неудобные мне тезисы и вопросы.
Ещё как скипаешь, причем целые посты, отвечая на голоса в своей голове, но не на то, что тебе пишут.
>Никакой конкретики, только какие-то оправдания что ты олдфаг и только кажешься залетным ньюфагом. Опять же, твои претензии настолько поверхностны и глупы, что тебе же лучше быть ньюфагом, который ничего еще не понял, иначе ты просто долбоебом получаешься.
Ну и хуйню ты блядь несёшь, "НИТ Я ОЛДФАГ, А ТЫ НЬЮФАГ", даже стыдно за тебя, да и за себя стало.
>Ну блджад, по тому что ты пишешь становится понятно, что ты не читал или читал жопой, но при этом ты строишь на этом свое мнение и аргументы.
>Ты не правда не видишь как это может стать проблемой когда спор по существу начинается?
>Пиздуй перечитывать, этим ты сам свои же проблемы решиишь.
>Или не пиздуй, один хуй ты предвзятый хейтор у которого одни мемасики про идолмастера в голове.
Вообще пушка. Одно предложение лучше другого.
>Да ну нахуй, я думал он сразу с конвикшена ебанул. Зачем ты сейчас прикидываешься будто ты в курсе о чем речь? Иди интервью читай, не еби мозги. Или ты еще в добавок рулейтоед, а интервью на русский не перевели поэтому приходится вилять жопой?
И к чему ты снова это написал, проффесор? Пока ты не принесёшь интервью и конкретно не пояснишь что ты там такого увидел, о чем всё грозишься рассказать, виляния жопой так и будут продолжатся. Да, твои.
>Так ты каждый раз ничего конкретного по сюжету не спрашиваешь, потому что ты видимо знаком с тайтлом ну очень поверхностно. Только вкидываешь неадекватные размытые претензии уровня "тупа плохо зделале миура пидор идалмастер все слили говно дружбомагия говно" и те направлены на мелочи. Большого сюжета и персонажей ты не видимо не видишь, поэтому я уже в который раз называю тебя поверхностным. Повторю снова, Берсерк охуенен тем, что там мало лишнего, сюжетные ходы работают в связке друг с другом, имеют основания и реальные последствия. И вся эта хуйня логически развивается с ходом истории. Поэтому сюжет и писательство там хорошее. Само собой не идеальное, но мало где еще есть такое с таким масштабом.
Бля, ты сам понимаешь что из поста в пост пишешь одно и то же? Только растекаешься всё больше, так что твою хуйню вообще становится невозможно понимать, уж не знаю так задумано, чтобы скрыть твою несостоятельность или это из-за отсутствия таблеток.

Я написал что хотел, ты хочешь дальше гнуть свою линию и почему-то кричишь про какие-то обоснования, при этом со своей стороны только отсиживаясь в сторонке и как бы невзначай выёбываясь "я читал мангу, возможно даже на английском, я илита ты говно", при этом видимо всерьёз думая что это неебаться круто. Хочешь оспорить не растекайся, а оспаривай - почему для тебя дружбомагия это ХОРОШО, почему ДОСПЕХИ и ПСИНА гениальный и изначально запланированный ход, а не костыль, почему Берсерк изначально задумывался не как боевик про месть в духе 80-х, а как что-то другое, почему золотой век не очевидно лучшая арка, а всё остальное не графонистое говнецо разной степени коричневости. Обоснуй почему нужно ПОВЗРОСЛЕТЬ чтобы понять что МИУРА НЕ ВИНОВАТ А МАНГА ИДЕАЛЬНА, а не, к примеру, что нужно повзрослеть, чтобы начать мыслить критически и увидеть ошибки даже в своём любимом произведении, как это обычно происходит.
>>1032573
Молодец что что-то нашел, только вот
>Писательство в Берсерке хорошее из-за таких моментов, Миура умело соединяет концы с концами и вписывает в историю то что было введено 10-15 томов ранее, при чем это вполне себе работает и не разваливается логически.
Это то же самое как написать что в Лосте всё после второго сезона норм потому что история продолжается и Линделоф умело соединял концы с концами, а не проебался в середине, не зная как закончить историю которую сам закрутил, в итоге стал высирать убогую хуйню за хуйнёй, а потом и вовсе скатился в днище. Берсерк можно рассматривать как один из примеров, как автор может засрать некогда хорошую историю, да так что ему самому становится противно писать, но надо, потому что контракт/бабосики. Такая хуйня только выдаёт в тебе восторженного фаната, пока нормальные люди покивают головой и оставят в покое убогого, на которого всё равно никакие аргументы не подействуют.

>>1032603
>Ты говоришь, что в берсе сюжет середнячок, мне теперь интересно в каких мангах лучше.
Ловлесс, Клеймор, Нана, Азуманга...

>>1032573
>плоская хуйня про крутого мужика с крутым мечом
Он таким и остался.
>>1032605
А как жи сёнены - источники вдохновения Миуры?

>>1032502
Ты сейчас классическую литературу с комиксами про мужиков с мечами сравнивать решил?

>>1032603
>интересно в каких мангах лучше
Ты понимаешь, что это точка зрения уровня Я ТАК СКОЗАЛ? Где анализ сюжета, литературных архетипов, источников вдохновения и т.д? По сути, я и отвечал на голословное утверждение. На чем основана собственно твоя точка зрения в уникальности и качестве Берсерка, который и выделяет его среди других манг?

>>1032605
.... а как же Unsounded? Похуй, что не манга, хотя...

>>1032604
>Ещё как скипаешь, причем целые посты, отвечая на голоса в своей голове, но не на то, что тебе пишут.
Указывай конкретно, поясню за всю хуйню.

>Ну и хуйню ты блядь несёшь, "НИТ Я ОЛДФАГ, А ТЫ НЬЮФАГ", даже стыдно за тебя, да и за себя стало.
>Вообще пушка. Одно предложение лучше другого.
Опять в классику скатываешься и отмахиваешься фразочками лишь бы ответить? По делу есть что сказать? Суть сообщения проигнорируешь и так и останешься дурачком?

>И к чему ты снова это написал, проффесор?
Ты полностью предложения читаешь или сразу триггеришься и пишешь ответ? Я тебе написал что не надо прикидываться знающим человеком, если совершенно очевидно по тому что ты пишешь, что ты не в курсе что к чему. Вилять жопой тут неуместно, надо просто начать луркать и перестать быть ньюфагом.

>Пока ты не принесёшь интервью и конкретно не пояснишь что ты там такого увидел, о чем всё грозишься рассказать, виляния жопой так и будут продолжатся. Да, твои.
Я тебе уже сказал гуглить и читать. Тут >>1032573 я пояснил чуть подробнее о чем речь и я знаю это из его интервью. И если бы не был залетным мудаком, ты бы тоже это знал.

>Бля, ты сам понимаешь что из поста в пост пишешь одно и то же?
Ну да, потому что эта беседа никуда не идет, ты все так же виляешь жопой и не воспринимаешь то что я тебе пишу. Я по-твоему должен обтекать вокруг твоей глупости и упоротости?

>Только растекаешься всё больше, так что твою хуйню вообще становится невозможно понимать, уж не знаю так задумано, чтобы скрыть твою несостоятельность или это из-за отсутствия таблеток.
Давай без кривляний, что конкретно тебе не понятно?

>Я написал что хотел, ты хочешь дальше гнуть свою линию и почему-то кричишь про какие-то обоснования, при этом со своей стороны только отсиживаясь в сторонке и как бы невзначай выёбываясь "я читал мангу, возможно даже на английском, я илита ты говно", при этом видимо всерьёз думая что это неебаться круто.
То есть другими словами твоя претензия ко мне это то что я вник и разобрался в тайтле, проанализировал сюжет и персонажей, а не пишу поверхностную хуйню как ты оперируя одними мемасиками и это мой недостаток? Как я уже много раз писал до этого - проблема в тебе, а не в манге. То что ниже напишу
это не мои фантазии или поиск смысла там где его нет - это факты, высказанные прямым текстом и если не быть ебланом и читать не жопой, то больших проблем все это проследить самому возникнуть не должно.

>Хочешь оспорить не растекайся, а оспаривай - почему для тебя дружбомагия это ХОРОШО
Какая еще дружбомагия? Что ты там себе навыдумывал? Желание Гатса иметь компаньонов идет еще с Золотого Века. Прямо перед эклипсом была сцена в которой Гатс приходит к осознанию, что все это время его мечтой и было находиться в Банде Ястребов вместе со своими товарищами, то есть быть частью Банды всегда было важным для него. А Гриффит потом на Эклипсе эту его мечту взял и уничтожил. После Клиппота был момент когда Гатс впервые осознал, что у него снова появились компаньоны. Он изначально принял Фарнезу с Серпико с одной лишь целью - скинуть на них Каску так как оказалось невыносимо тяжело превозмогать за двоих. То есть у появления пати есть основания и это вполне себе разумно, что Гатс всегда хотел поддержку и товарищей. С писательской точки зрения после того как Гатс воссоединился с Каской возникла проблема в том что она беззащитный ретард. Это бы не позволило Гатсу свободно ебошить врагов, ни на что не отвлекаясь. Присоединения Фарнезы и Серпико стало довольно умным способом отграничить Каску от Гатса, не выпиливая ее из истории.

>почему ДОСПЕХИ и ПСИНА гениальный и изначально запланированный ход, а не костыль
Это и не был изначально запланированный ход. Это был довольно охуенный способ переработать Черного Мечника и вписать то несоответствие характера Гатса в первой арке в то каким он получился по ходу Золотого Века. И Конвикшен (конкретно Потерянные Дети) в плане писательства одна из самых охуенных арок. Многие плюются от Детей говоря, что это просто филлер ничего не приносящий в историю, но это именно тот момент когда появился Зверь Тьмы и нам дали понять, что неуемное желание убивать которое возникло у Гатса после Эклипса в итоге повлияло на его психику и вылилась в отдельное существо (что характерно позже мы узнаем по лору, что все астральные существа так же созданы человеческим разумом, поэтому Зверь вполне себе может быть реальней чем просто поехавшая крыша Гатса). То есть то что Гатс был другим в Черном Мечнике и не вспоминал о Каске - все это убедительно вписано в историю как часть персонажа. И в дальнейшем это развилось в берсеркшмот, Миура его придумал одновременно с той сценой когда после убийства Розины утренние духи начали его доебывать насчет активации бехелита. На данный момент Зверь играет значительную роль и его важность как и важность берсеркшмота я хуй знает как можно отрицать. Во что Зверь в итоге выльется - хуй знает, вариантов много. Одна из теорий что вряд ли случится, но мне все равно нравится это то что Гатс попадет к Идее в виде своего эго как это Гриффит сделал в 83-м эпизоде и превратившись в Зверя, так как он часть его эго, сожрет Идею нахуй.

>почему Берсерк изначально задумывался не как боевик про месть в духе 80-х, а как что-то другое,
Что это вообще значит? Посмотри трезво на Черного Мечника и оцени его в отрыве от всей остальной истории. Там плоский ГГ, который описывается одним предложением, абсолютно костыльный Пак который прямым текстом говорит, что Гатс чувствует (стоит заметить, что со временем в этом надобность отпала и изначальное отсутствие личности у Пака вылилось в то что он из режима чибика не выходит, потому что это все что он может предложить как персонаж), а так же плоские главзлодеи - злые и высокомерные. Вся суть Черного Мечника - установить границы для человека и для апостола, а потом перевернуть их роли. Граф стал довольно человечным, а Гатс наоборот жестоким монстром. Абсолютно то же самое было потом проделано в Потерянных Детях, кстати. И посмотри на то как изначально все подано - это блджад почти прямая калька с хеллрайзера, зловещих мертвецов и многих других тайтлов что Миуре нравились. В интервью Миура не раз упоминал, что изначально он просто понапихал всего что считал крутым, не заглядывая наперед, а о сюжете и персонажах начал думать только во время третьего тома. И в 80-х это было обычной практикой - взять что-то популярное на западе и спиздить переделав на свой лад, многие классические тайтлы слизаны с американских фильмов. То есть твой вброс про то что Берсерк изначально делался ради Золотого Века вообще нахуй не верен. За Золотой Век Миура придумал и проработал персонажей и превратил ту плоскую и вторичную хуйню что была в Черном Мечником в нечто свое, куда более осмысленное.

>почему золотой век не очевидно лучшая арка
Во-первых, вкусовщина и критерии "лучшести" могут быть очень разные. Во-вторых, почему ты думаешь, что я не считаю ее лучшей аркой? Опять все черно-белое? А что если две арки нравятся одинаково, тебя распидорасит?

>а всё остальное не графонистое говнецо разной степени коричневости.
А ты гляжу совсем не предвзят.

>Обоснуй почему нужно ПОВЗРОСЛЕТЬ чтобы понять что МИУРА НЕ ВИНОВАТ А МАНГА ИДЕАЛЬНА, а не, к примеру, что нужно повзрослеть, чтобы начать мыслить критически и увидеть ошибки даже в своём любимом произведении, как это обычно происходит.
Ну где я писал, что Берсерк идеален, что за хуйню ты несешь. Наоборот пару раз упомянул обратное. У тебя реально категоричность как у ребенка, блджад. И так-то я сам мог бы по существу закритиковать отдельные моменты или то как Миура поступил с некоторыми персонажами. Но это не будет просто поверхностной хуйней, состоящей из общих фраз от человека который не разобрался в истории и персонажах. Повторю, Берсерк далеко не идеален, но такого сочетания всего в таких масштабах и с такой подачей (речь о писательстве, а не о графоне) мало где еще найдешь. Ну или вбрось мне таких тайтлов.

>>1032604
>Это то же самое как написать что в Лосте
Суть в том, что в Берсерке это работало и до сих пор работает и не разваливается логически. Это и отличает хорошее писательство от плохого где хуйня совсем рандомно делается и прошлые события не берутся в расчет или перекрываются новыми без оглядки на здравый смысл, а чисто для хайпа от вотэтоповоротов. Аналогом Лоста можно Гантз ну или тайтлы Наоки Урасавы назвать, но уж никак не Берсерк.

>Берсерк можно рассматривать как один из примеров, как автор может засрать некогда хорошую историю, да так что ему самому становится противно писать, но надо, потому что контракт/бабосики.
Хуйни понаписал и рад. Как раз во второй половине Миура сделал огромное количество работы по ворлдбилдингу, сильно увеличив масштаб происходящего, само повествование сложнее стало так как теперь две (возможно три) раздельных сюжетных линии. Фантазии про бабосики и что он выпускает главу только когда у него деньги кончаются это еще больший идиотизм чем хуйня про идолмастера.

>Такая хуйня только выдаёт в тебе восторженного фаната
Какая еще хуйня, подросток категоричный? Способность следить за развитием сюжета и персонажей? Потому что Берсерк про это, а не про эджатину которая в Черном Мечнике была. Ты скорее всего читаешь не тот тайтл. То есть тайтл тот, но ты думаешь, что это какой-то другой тайтл и возмущаешься почему он не такой каким ты его себе придумал.

>пока нормальные люди покивают головой и оставят в покое убогого, на которого всё равно никакие аргументы не подействуют.
Не хотел это затрагивать, но Берсерк так-то только популярнее становится с годами и по продажам и в топах. Сильно популярным Берсерк стал в начале нулевых, а не в девяностых когда Золотой Век выходил. А из-за эклипса было куча негативной критики и случилось наоборот падение популярности. Ты бы все это тоже знал, если бы интервью читал. А то все сидишь в своем мирке в котором все Берсерк читают по инерции, а покупают исключительно первые 13 томов и в топах тайтл только благодаря Золотому Веку. А то что 38-й том за первые две недели разлетелся на 250к копий (что дохуя для сейнена) это так, ни о чем не говорит. Не говоря уже о 40 миллионов проданных копий в общем, из которых 1,2 продал даркхорс. Миливон мух ни можит ашибаться хдддд))) - это твоя реакция?

>>1032647
>И Конвикшен (конкретно Потерянные Дети) в плане писательства одна из самых охуенных арок.
Мдаааа.... А ведь раньше за такое тортянщики закидали бы говном и обозвали эджишкольниками

>>1032901
Может пора уже вырасти из черно-белого взгляда на вещи?

>>1032907
Позвольте представиться, мимо-нетортянщик, считающий Миллениум Фалкон самой лучшей аркой Берсрека

>>1032604
> оспаривай - почему для тебя дружбомагия это ХОРОШО
А почему плохо? Вместо того, чтобы назвать конкретные косяки и нелогичности, ты только и кудахчешь, что это плохо и тебе это не нравится. А если вдруг ты считаешь свое мнение объективно верным, то это явно не так. В споре нужно использовать аргументы, а не яскозал.
> почему ДОСПЕХИ и ПСИНА гениальный и изначально запланированный ход, а не костыль
Ты вкинул тезис, ты и доказывай, что это костыль. С таким же успехом можно назвать твою матушку шлюхой и ждать доказательства обратного от тебя.

>>1032907
Хорошая попытка, но у тебя плохо получается косить под адеквата с объективной точкой зрения

>>1032964
Ну это ты тут ярлыки вешаешь и в какие-то всратые категории определяешь. Я кстати объяснил почему так считаю.

>>1032927
В твоем мирке "тортинки" ненавидят все что было до Милениум Фалькона? Я понимаю еще "нетортинка" подразумевает, что что-то было лучше чем сейчас, но "тортинка"-то такого не подразумевает. Кто же тогда те кому нравится и то что было и то что сейчас есть? Можно ведь еще вообще не загонять себя в такие всратые категории. Потому что в каждой арке есть свои положительные и не очень стороны. Если у тебя проблемы с тем, что история прогрессирует и тайтл из-за этого меняется, а не происходит задрачивание одних и те же формул, то лучше каких-нибудь говносененов навернуть или что-то эпизодическое. Потому что тут это фича, а не баг.

>>1032972
>нет ты1111
Нас тут, как минимум, несколько, ведущих с тобой полемику
Я кстати, прочитал твои посты, и еще больше убедился, что Берс - нормальная сенен манга, но ничего больше

>>1032983
>сенен манга
Значение знаешь?

>>1032983
> убедился, что Берс - нормальная сенен манга, но ничего больше
А есть пример того, что больше?

>>1032983
>Нас тут, как минимум, несколько, ведущих с тобой полемику
Это ведь не особо большое значение имеет в этом случае. Было сообщение с категоричным "ты либо тортянка и хейтишь все что было до Фалькона, либо нетортянка и хейтишь все что было начиная с Фалькона". На это был ответ вырасти из черно-белого взгляда. И тут ты из кустов вбрасываешь про адекватность. Разумный ответ был указать на то что изначальный градус адекватность не мной был задан. Даже если последний пост не твой был - можешь объяснить что же такого неадекватного в том чтобы не смотреть на вещи в черно-белых категориях, лол?

>>1033008
А еще нарута и ван пис.

>>1032983
>нормальная сенен манга

Мои любимые сенены это Ichigo Mashimaro, Aria и Gekkan Shoujo Nozaki-kun.

>>1032980
Но теперь ты загоняешь под категории и уходишь в мирки. Где я говорил, что тортянщики ненавидят все, что было до Милленум Фалкон?
Для меня эта арка - пик Берсерка, здесь сконцентрировано все лучшее, что есть в манге. Фантазия же оставила спорные чувства, хотя я понимаю, что это онгоинг и выводы делать рано. Но отрицательные тенденции налицо. Не задрачиваются одни и те же формулы говорите? Скажите это Паку, который как был в первых главах комик релиефом, так и остался. Персонажи не развиваются, за исключением разве что ГГ и инквизиторши. Ну может быть девушку ГГ щас вылечат. Остальные это второстепенные персонажи, которым явно уготована роль мяса в очередной битве. Кто сказал Золотой Век? И ведь не удивлюсь, если аффтар опять воспользуется этим роялем. Голая основа сюжета остался на месте - суровый мужик с огромным мечом ходит и рубит всех. ЛОР все такой-же склееный. Давайте всю мангу нагнетать атмосферу умиреающей магии и волшебства. Которая тут же нагло и беспардонно рушится наличием на острове школы магии и чародейства, полный молодых и шутливых магов. Да с таким контингентом, кажись, они весь мир не то чтобы заново заставили в магию поверить, а надали бы еще этой пятерке главгадов. Есть определенное чувство искусственности. Мне всегда казалось, что хороший ЛОР должен быть продуман заранее, а не писаться на ходу ( что ты и подтвердил в огроных пастах). Ну и последнее дело тут - упоминать графон. Будем надеяться, что аффтар совладает с диджитал, а так результаты сейчас не очень
>>1032988
А почему для тебя больше - значит лучше? Да и вообще, в каком плане - психологии персонажей, ЛОРА, эпичности? Так то и ЖоЖа по своему эпичен, и в Винланд Сага хорошая драма с перерождением ГГ. Не являюсь мангадрочером, так что не эксперт, по мне берс вполне находится на уровне этих произведений, но каких-то особых поводов испускать слюни ОБОЖТЫМОЙЭТОШЫДЕВР не вижу.

>>1033000
>Было сообщение с категоричным "ты либо тортянка и хейтишь все что было до Фалькона, либо нетортянка и хейтишь все что было начиная с Фалькона".
Хороший прием - приписывать человеку то, чего он не говорил. Оригинальный пост же просто описывал ситуацию в берсо-треде несколько лет назад алтфаги могут это подтвердить или опровергнуть, но ты, я смотрю, так еще не вышел из режима бокса по переписке, и развел спор на пустом месте

>>1033051
Ну охуеть теперь. То есть по-твоему в этом >>1032901 посте никакой такой категоричности мышления не подразумевается? Потому что как по мне это выглядит как удивление от того что кто-то может хорошо относиться как к новым так и старым аркам, что не укладывается в голове у категоричного подростка у которого ты либо тортянщик, либо эджишкольник.

>>1033066
Да, я удивляюсь как меняются времена и взгляды анона. Раньше анон был проще. Твои проблемы, если ты увидел в том посте оценочное суждение
>у категоричного подростка
Почему ты так любишь апеллировать к возрасту? Кстати, точка зрения, что любой несовершеннолетний - это максималист, тоже категорична

>>1033067
Ну блджад, я могу писать "категоричность мудака", но это как-то грубее звучит. И нет, это не мои проблемы, если для тебя есть что-то удивительное, что кто-то может хорошо воспринимать и нынешний и прошлый Берсерк. Разбиение на воинствующие лагери тортинок-нетортинок с засеранием разных половин манги как было долбоебством, таковым и до сих пор является. Алсо, не хватало еще нытья о том что торт или не торт местный анон и эти треды.

>>1033036
>Но теперь ты загоняешь под категории и уходишь в мирки. Где я говорил, что тортянщики ненавидят все, что было до Милленум Фалкон?
Так ты этот >>1032927 пост всерьез написал? Просто исходя из поста выше это выглядит как высмеивание. Потому что когда тут был полный неадекват у нетортинок и тортинок, одни срали на первую половину манги, а другие на вторую и все были довольны.

>Скажите это Паку, который как был в первых главах комик релиефом, так и остался
Пак вообще полноценным персонажем не является и никогда таковым не был. У него никогда не было своей настоящей мотивации, целей и ставок. Он был костылем, который произносил прямым текстом чувства Гатса и описывал происходящее, чтобы читатель сходу понимал что к чему. Стандартный персонаж-мост, который напрямую соединяет происходящее с читателем, заодно навязывая нужную оценку происходящему. Подобные персонажи имеются в подавляющем большинстве акшонов, это писательский костыль. Не было бы Пака, мы бы не поняли сходу, что Гатс только снаружи такой мудак, а внутри он на самом деле напуган и что мир Берсерка обладает вполне себе современными моральными устоями, то есть Гатс действительно ведет себя как мудак, а не так как там все себя ведут. Со временем Гатс стал достаточно проработанным персонажем и так жирно его объяснять надобность отпала, поэтому про эмпатию Пака сейчас уже совсем не вспоминают. Моральную тоже давать уже не к чему, так как Гатс из Черного Мечника вернулся к своему адекватному состоянию, каким он получился по ходу Золотого Века. Роль Пака как персонажа который все объясняет перешла Ширке и она на это больше годится, так как она изначально подавалась как няша-умняша. Плюс она проникает в башку Гатса и так же комментирует происходящее во время акшона. То Ширке это левел-апнутый Пак, а сам Пак уже не нужен. В сухом остатке получается, что Пак кроме шутеек и смехуечков в чиби-режиме ничего предложить и не может. То есть Пак изначально ни на что большее и не претендовал, не надо выдумывать. Делать из него что-то более серьезное сейчас было бы уже совсем неуместно.

>Персонажи не развиваются
Ты чет хуево смотришь, потому что в той или иной степени у всех значительных персонажей была какая-то прогрессия с тех пор как они появились.

>которым явно уготована роль мяса в очередной битве
Ну хуй знает. Миура никогда не выпиливал персонажей просто так. Есть большая вероятность, что часть персонажей помрет, но явно не как Банда в одной массовой резне. Просто так сливать персонажей в которых вкладывалось время и силы довольно глупо, Берсерк это не Гантз или Терраформарс и никогда таковым не являлся. Банда изначально создавалась на убой и это было запланировано и вполне ожидаемо.

>Голая основа сюжета остался на месте - суровый мужик с огромным мечом ходит и рубит всех
По мнению некоторых сюжет уже давно про дружбу, магию и няшек.

>ЛОР все такой-же склееный
Что это значит?

>Давайте всю мангу нагнетать атмосферу умиреающей магии и волшебства. Которая тут же нагло и беспардонно рушится наличием на острове школы магии и чародейства, полный молодых и шутливых магов. Да с таким контингентом, кажись, они весь мир не то чтобы заново заставили в магию поверить, а надали бы еще этой пятерке главгадов.
Кушаны для тебя недостаточно волшебными были с их боевыми магами и пишачами, не говоря уже о Дайбе? И ты малость проебал суть. Остров это судя по всему единственное место где маги организовано обитают и при этом они сами себе запретили вылезать с острова, помимо охраны Духовных Деревьев. Почему так там пока еще неизвестно, но судя по тому что есть разные направления в магии (кушанская магия несколько отличается от того как ей пользуется Ширке) и упоминании в начале конвикшена о том, что когда-то проводились магические ритуалы в которых тянкам прибивали кишки к стволу дерева возникают мысли о том, что раньше магия была направлена далеко не только на познание мира как сейчас. Есть предположение, что самый первый член Руки (предположительно Войд, который предположительно Мудрец из Башни Осуждения) был магом, который с помощью магии установил первый контакт с Идееи и стал Рукой. Ритуалистичность пожертвований так же напоминает о магических ритуалах. Возможно после этого волшебники охуели от такого расклада и чтобы предотвратить что-либо подобное в будущем они запретили некоторые направления магии и переключились только на изучение мира и сычевание в изоляции. Поэтому по факту они бесполезные мудаки. То что викерман из недавних томов состоит из человеческих черепов и запертых внутри душ и при этом он является чем-то древним, как бы намекает, что раньше магия была суровей даже на самом острове.

>Мне всегда казалось, что хороший ЛОР должен быть продуман заранее, а не писаться на ходу ( что ты и подтвердил в огроных пастах)
Я же писал про сюжетные ходы и решения с персонажами и то как умело Миура с этим работает. Но не вижу причин почему это плохо даже с лором, если это все имеет логично и не перепидорашивает все что было ранее. А вообще ты какой-то странный, может у тебя и в Игре Престолов лор хуево придуман? Потому что Мартин говорил, что вот у Толкиена Властелин это верхушка айсберга, а под водой огромная глыба лора с мироустройством, а у него самого в начале была верхушка айсберга которая стояла на плоском плоту, а под водой нихуя. И только со временем по ходу нахуевертил и напридумывал прорву контента. Как по мне если все внятно высказано и логически работает без противоречий, то я не вижу никаких проблем с тем что лор строится по ходу истории. Да, в Берсерке его подача получилась несколько деревянной, Миура разом сваливает на нас кучу экспозиции в домике Флоры, но не то что бы сюжетно были какие-то другие возможности у Гатса получить знания об астрале и магии, а тут первая встреча с настоящей ведьмой.

Так-то ни я, ни ты точно не знаем когда именно Миура лор и мироустройство придумывать начал. Фантазия и появление Фальконии например скорее всего были задуманы пиздец как рано. О Столице Империи которая переродилась в Фальконию мы узнали из легенды Гайзерика еще аж в десятом томе, а в 18-ом томе поехавший бомж орал про то что придет ястреб, прогонит варваров и объединит всех как одну нацию, что собственно и произошло дохуя томов спустя, а Гриффит по сути повторил легенду Гайзерика (в 83-м эпизоде так же говорится, что Гриффит был создан искуственно Идеей чтобы быть таким какой он есть, то есть скорее всего Гриффит был создан для того чтобы стать видоизмененной копией Гайзерика). Другой момент, это то что в 83-м эпизоде, в 13-м томе Идея Зла говорит о том, что она была создана человеческой мыслью и позже в 24-25-х томах нам сообщают о том как устроен астральный мир и что астральных существ создают человеческие мысли и фантазии, что в итоге приводит к Фантазии в 34-м томе, когда мир погрузился в интерстис и существа из легенд и фольклора заполонили физический мир. То есть крупица очень специфичной информации упомянутая двадцать томов назад была частью мироустройства которое объяснили гораздо позже. То есть Миура знает что к чему у него в мироустройстве и уж точно а не лепит рандом как в исекаях когда это удобно.

>>1033121
Пиздец как дохуя написано

>>1032647
>но мне все равно нравится это то что Гатс попадет к Идее в виде своего эго как это Гриффит сделал в 83-м эпизоде и превратившись в Зверя, так как он часть его эго, сожрет Идею нахуй.
Хорошо, что ты не в помощниках у Миуры. Как можно сожрать идею нахуй? Тем более Гатс ее только подпитывает своими действиями.

Лучше бы Гатс бехелит юзнул, это бы реабилитировало миуру за весь тот дружбомагический пиздец, что он устроил.

>>1033221
А что не так-то? Идея это астральное существо. Как и остальные существа оно может быть убито. Эго это астральное тело. То есть два астральных существа в одной Бездне, чего б и не убить. Мир вполне может существовать без Идеи Зла, так как она появилась позже человека.

>>1033223
Серпикчую

>>1033224
Как считаешь, Серпико увидит конец манги?

>>1033219
У меня нет жизни.

>>1033223
Ну такой шаблонный ход я прощу Миуре, если только зверь сам займет место идеи или что-то вроде того.
Вообще можно было закончить сейнен раньше так, чтобы Грифитс стал великим героем и правил королевством долго и счастливо, поебывая лолей, а Гатс остался в народных легендах как воплощение зла, была бы такая поучительная история.

>>1033226
Почему-то не вижу предпосылок для его слива.

>>1032613
То есть тот даун якобы может освоить классическую литературу, но диалоги в манге при этом - это для него уже слишком сложно и много текста? Лол.

>>1033223
Идея злая возникла из-за желаний самих людей. За счет этого она и существует, это она сама сказала Гриффиту. Чтобы ее уничтожить, Гатсу пришлось бы уничтожить сначала все человеческие желания, которые привели к ее возникновению, а не просто тупо убить ее воплощение. Ну замочит он эту хуевину, похожую на сердце - возникнет новая. И че?

>>1033232
А я как раз вижу. Просто закроет собой Фарнезу и все. Все равно у него в сюжете роль сведена до ее телохранителя.

>>1033252
Это ведь не совсем так работает. Чтобы разъебать тролля, огра, Кундалини или любую другую астральную тварь Гатсу не надо было стирать из существования все мысли с ними ассоциированные. Все астральные существа берут начало из человеческой мысли и тем не менее их вполне себе можно ранить и выпиливать. И Идея Зла это не идея зла, это астральное существо с именем "Идея Зла". Возникнет ли она снова через сколько-то лет? Возможно да, а возможно и нет. Все может закончиться тем, что установится новый мировой порядок. Утопия созданная демонами будет уничтожена, но это даст начало для того чтобы люди начали строить свою собственную маленькую человеческую утопию без потусторонней помощи, которая будет разрастаться от руин павшей Фальконии по всему миру. У нас есть горстка резко положительных, по-сути безупречных персонажей - Рикерт, Лука, Лабан, Оуэн. Они вполне себе могут возглавить построение человеческой утопии, где люди не будут желать найти причину для страданий.
Другое разрешение Идеи - замещение ее кем-то или чем-то другим. Есть подозрения, что новая цель Гриффита это прыгнуть выше головы и залезть выше всех, став по-сути богом. На это указывает несколько разных моментов, разной степени жиденькости, но ничего конкретного, так как Миура намеренно не раскрывает что Гриффит вообще думает и хочет. Я не вижу почему Берсерк не может закончиться в духе Девилмена, а потом Гриффит делает многоходовочку, объебывает Руку и Идею и замещает ее собой. Вселенная в очередной раз перерождается, мечта Яйцеапостола сбывается и вот у нас идеальный мир, а на последних страницах счастливый ребенок Гатс бежит по пшеничному полю, держа за ручку Донована. А из домика их мамка Гатса зовет на обет и всем заебись.

>>1033281
>Чтобы разъебать тролля, огра, Кундалини или любую другую астральную тварь Гатсу не надо было стирать из существования все мысли с ними ассоциированные. Все астральные существа берут начало из человеческой мысли и тем не менее их вполне себе можно ранить и выпиливать
Ну ты сравнил конечно, обычных смертных тварей и божественное воплощение. Это не отдельные мелкие фантазии людей, которые давали жизнь каким-нибудь троллям. (Если вообще принять за канон версию, что все существа из астрального мира созданы человеческой фантазией) Это именно идея человеческой сущности, которая не может существовать без зла. Пока в людях зло не искоренено, она будет существовать.
>И Идея Зла это не идея зла, это астральное существо с именем "Идея Зла"
С чего ты взял? В манге эта хуетень просто была названа идеей зла, без уточнения, что это ее имя, а не определение.
>Утопия созданная демонами будет уничтожена
А как она может быть окончательно уничтожена, если граница между мирами уже сломана? Астральный мир смешался с материальным. Тогда их нужно снова разъединить каким-то образом, а всех астральных существ, успевших проникнуть в материальный мир, выпилить?
>Я не вижу почему Берсерк не может закончиться в духе Девилмена
Поясни, я не смотрел.
>а потом Гриффит делает многоходовочку, объебывает Руку и Идею и замещает ее собой
Это было бы конечно эпично, но не может он ее собой заместить. Потому что это именно воплощение вполне конкретных человеческих порывов, а не какой-то гз, которого можно подменить. То есть по твоей теории, Гриффит тогда должен заменить сначала все зло в людях на что-то другое или стереть его. Тогда и заменять ничего не надо будет.

>>1033232
Миура в гайдбуковском интервью упоминал, что Серпико это по сути Андре из Rose of Versales. И они действительно очень похожи во многих смыслах. Если развитие персонажей пойдет примерно как в Розах, то все закончится мрачно для вообще всех. Серпико и так выглядит как Джудо 2.0, а с учетом того что его праобраз это Андре, то драматичный пиздец неминуем. Он так и просится трагично помереть, оборвав назревающее счастье. Одно большое отличие, это то что несмотря на близость между Серпико и Фарнезой - в манге нет и упоминания о том, что Серпико испытывает к Фарнезе что-то романтическое. Он наоборот отверг ее вместе с ее предложением убежать из дома во флешбеке. Фарнеза с тех пор резко охладела к нему и их отношение не выходили за пределы слуга-госпожа. Если обратить внимание, то Фарнеза практически совсем никак к Серпико не обращается и они вообще не особо-то пересекаются. Когда у них была хоть отдалено нормальная беседа в последний раз? Когда они только присоединились к Гатсу и Фарнеза сказала, что на бесполезна? Это не говорит о том, что отношения не могут измениться в дальнейшем - Каску сейчас починят, Фарнеза уже поняла, что Каска для Гатса как и Гатс для Каски значат очень много, она никогда его тянкой не станет, а ее роль как няньки будет выполнена. Роль Серпико тоже изменится, так как он был тем кто охранял Каску от рандомных мобов пока Гатс ебошит тяжелую артиллерию. То есть очень вероятно, что персонажи сильно изменятся в скором времени, не только Каска и это может быть рычагом для развития отношений.

Пиздец, сука, всё засрали блять, теперь перекатываться из-за вас, уебанов.

Почему Убик во время затмения показал Каску как мать Гриффита?

>>1033295
Ч Т О З А Х У Й Н Ю Т Ы Н Е С Е Ш Ь ?

>>1033296
Ну или не Убик и не во время затмения, я точно помню момент как Гриффиту снился сон или было ведение, где он ребёнок, а его Каска типа есть зовёт.

>>1033299
Что такое? Щас всё найду и запруфаю.

>>1033285
Ну с чего ты взял про божественное воплощение и что это вообще значит? Идея Зла - просто астральное существо, которое живет в астральном мире, на самом его дне - в Бездне. Она не является богом в том смысле что всесильным абсолютным БОГОМ, который основа мироздания. Все что она может это просчитывать влиять на множество мелких событий, влияя тем самым на большие события, направляя их в ту или иную сторону. Мы видели как существа рожденные из легенд/мыслей/желаний умирают, но мы не видели того о чем ты пишешь - мол, надо искоренить все мысли и сам концепт связанный с тем или иным существом для того чтобы его убить. Это не так работает.

Учти, Идея так же не создала ни Бездну ни водоворот душ - она родилась в ней, из этих страдающих бессознательных душ. То есть Идея и для астрального мира (мир созданный человеческим разумом) не является первоосновой и на ней астрал не держится. В Берсерке вообще нет БОГА бога, насколько мы знаем. Мы не знаем про создателя всего и вся или какое-то абсолютное существо, чья воля моментальна и беспрекословна. Есть только желанный бог или бог бездны, а так же политеизм и астральные божки. Они все просто астральные существа разной степени могущества и никто из них не является тем самым богом которые все создал и который все может.

>С чего ты взял? В манге эта хуетень просто была названа идеей зла, без уточнения, что это ее имя, а не определение.
В домике Флоры нам пояснили за всю хуйню и не надо путать астральный мир и мир идей. Это не мир Идеи Зла (она на самом деле в астральном мире находится на самом нижнем слое), это мир идей - абстрактное место где находятся абстрактные истинные или идеальные смыслы всех вещей, или что-то типа того. Это взято из теории идей (форм) Платона - https://en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_forms
Так же у Платона есть Идея Добра, которая вероятно стала основой для Идеи Зла - https://en.wikipedia.org/wiki/Form_of_the_Good Там суть в том, что есть такая охуительная супер идея, познав которую начнешь познавать все остальные идеи. Ее нельзя показать или объяснить, но все философы и ученые должны стремиться к поиску и познанию такой идеи чтобы стать пиздатыми. То есть это не буквально Идея Добра, там суть совсем не в добре, а в чем-то что стоит свыше всего и позволяет познать все остальное. Если перевернуть это в Идею Зла, то получится, что это эдакое суперстрадание, познав которое поймешь остальные страдания или же суперстрадание которое является основой для всех остальных страданий. Так или иначе о морали или концепте зла тут речи не идет и никогда не шло. Кстати, Платон говорил, что всяких ученый должен желать познать Идею Добра, что-то такое ведь и в манге было, но со страданиями. Люди искали причину своих страданий (к слову, не зла), создали Идею Зла и в итоге нашли ее установив с ней контакт и начав всю эту ебалу с демонами. В этом случае вместо ученых были видимо волшебники.

>А как она может быть окончательно уничтожена, если граница между мирами уже сломана? Астральный мир смешался с материальным. Тогда их нужно снова разъединить каким-то образом, а всех астральных существ, успевших проникнуть в материальный мир, выпилить?
Так это, залатают разрыв, то есть выпилят дерево, тогда и астральные твари должны будут исчезнуть. Гедфрин ведь говорил, что когда-то мир уже был в состоянии хаоса, то есть это явно процесс обратимый. Как это сделать - я хуй знает, увидим в манге. Другой вопрос, можно ли это сделать без распидорашивания мира или же придется вселенную перезагрузить. Алсо, физический мир погрузился только в самый поверхностный слой астрала, в интерстис - прочитай описание слоев которые в домике Флоры нам дали. Описание интерстиса один в один описывает мир Фантазии, вплоть до заблудших душ которые еще не осознали то что они умерли. Вполне возможно мир окунется в еще более глубокий астрал и дерьмо станет еще более странным и абстрактным.

>Поясни, я не смотрел.
Я только мангу читал, но вроде как свежий Devilman Crybaby хорошо ее передал, поэтому лучше не порти впечатление и наверни без спойлеров. Как ни крути этот тайтл огромное влияние на Берсерк оказал. Если хочешь спойлеров, то вот суть, насколько я ее помню - У ГГ появляется товарищ-блондин, который показывает ему существование демонов и уговаривает его с ними бороться. ГГ должен стать особым демоном, который сохранит свое человеческое сознание и будет выпиливать других демонов. Внезапно оказывается, что товарищ-блондин является Сатаной, который сам себе стер память, но теперь он все вспомнил. ГГ таки превращается в демона, сохранив при этом свое сознание, и он собирается пиздить своего бывшего товарища, так как он предводитель демонов. Сатаной к слову выглядит как блестящий ангел-гермафродит, а ГГ как черный злобный демон. К концу тайтла повествование набирает обороты и ГГ всех ебошит направо и налево как вдруг на последних страницах нам показывают как Сатана спокойно разговаривает с ГГ и признается в том, что он на самом деле был не прав, сожалеет о том что произошло и демоны не должны были убивать людей. И вдруг оказывается что Сатана разговаривает с разорванным на две части трупом ГГ, которого он сам и разъебал. Сатана, будучи в форме человека кстати испытывал что-то типа любви к ГГ. Последние страницы - Сатана грустно смотрит на труп, а на заднем фоне сверкает армия ангелов идущая выпилить Сатану и добить его демоническую армию. Я как сидел так и охуел от такого финала, особенно потому что всю дорогу не воспринимал этот тайтл всерьез из-за очень всратой рисовки, а как раз под конец втянулся. В дальнейшем, насколько я понял, Сатана вообще всех разъебал и перезагрузил вселенную оживив ГГ и сделав его главным героем манги Violence Jack, а себя снова лишив воспоминаний. У Го Нагая все очень сложно. Опять же, наверни лучше мангу или Devilman Crybaby, классика же.

>Это было бы конечно эпично
На что-то такое кстати указывает несколько вещей. В 83-м эпизоде Идея сообщила Гриффиту, что он был искусственно создан, через манипуляцию причинности, чтобы он получился именно таким какой он есть со всеми своими целями и желаниями. Это означает, что вся жизнь Гриффита была фальшифкой и его мечта была вложена в него свыше. То есть у него вполне может случиться кризис веры в свою мечту и желание найти что-то что сам действительно хочет, а что ему было навязано. Так же Гатс в недавних главах говорил, что получение своего королевства это всего лишь очередная ступень к вершине амбиций Гриффита. Ну и для самого персонажа как-то не совсем подходит роль просто пешки которой он по сути является, он из тех кто построит многоходовочку, всех наебет и залезет наверх. Выше чем Гриффит сейчас есть только Идея, насколько нам известно. Поэтому лично я ожидаю что Гриффит предаст Руку и Идею. Гриффит ведь не то что бы злой или хороший, он эгоист, у него есть его драгоценное желание и он делает все что можно для его осуществления и это подразумевает много злой хуйни.

Насчет того как он мог бы разъебать или заместить Идею, есть предположение, что каким-то подобным образом каким Ганишка стал супер йобой, то есть всосать в себя силу водоворота душ (который не принадлежит Идее, а существовал всегда в Бездне), но при этом как-то сохранив свое сознание. Как ни как Гриффит видел Ганишку, то как он стал Шивой и какие от этого были побочки. Поэтому он как минимум должен быть в курсе такой возможности.

>>1033295
>>1033297
>>1033300
Лол, это Гриффит сам по себе триповал (ну или это был очень тонкий майндфак от Убика, но солидных пруфов так считать нет). Это то каким он представлял свое будущее на тот момент. Он живет тихой спокойной жизнью как инвалид, Каска его жена, у него есть сын который назван в честь Гатса и пес названный в честь Пипина. Выглядит как идиллия, но на самом деле это ебаный беспросветный кошмар для Гриффита. Мы это понимаем потому что в ложке с супом плавает бехелит, который связан с абсолютным отчаянием. Самое страшное, что это кошмар от которого Гриффит не может проснуться, поэтому он психанул и попытался съебать на повозке, а потом и выпилить себя, лишь бы не жить такой жизнью. А когда Гатс приконснулся к нему, чтобы вернуть его в эту беспросветность Гриффит достиг максимального отчаяния и бехелит активировался.

>>1033303
Да, точно. Просто Гриффит за пару страниц до этого вспоминал себя ребёнком, вот я и почему-то решил что и в этом трипе Гриффит был ребёнокм.

>>1033303
>Он живет тихой спокойной жизнью как инвалид
Он там себя целым представлял, то есть, даже не будучи инвалидом, а с нормальным телом, он не мог представить себе такой жизни, тихая и спокойная семейная жизнь - не его.

>>1033306
Каска же его с ложечки кормила, он был там дрыщем-инвалидом. Но да, это видение это демонстрация того, что для него отказаться от своей мечты или быть неспособным ее преследовать это хуже всего. Собственно, мы это знаем еще с этой >>1024220 сцены.

>>1033309
Точняк, я думал почему-то, что он сам ел и в ложке бехелит увидел.

>>1033235

>>1033344
>Ну с чего ты взял про божественное воплощение и что это вообще значит?
С того, что она сама себя так называла?
>Мы видели как существа рожденные из легенд/мыслей/желаний умирают, но мы не видели того о чем ты пишешь - мол, надо искоренить все мысли и сам концепт связанный с тем или иным существом для того чтобы его убить
Ты опять сравниваешь каких-то мобов и гораздо более высоколевельное существо, которое может управлять вероятностями. Кроме того в манге все еще не говорилось прямо, что все эти астральные создания появились по тому же принципу, что и Идея. Да, Идея не бог-творец, но боги не только демиургами бывают. Эта сущность постоянно подпитывается человеческим стремлением ко злу. То есть, если даже принять твою версию, то получается - да, можно выпилить астральную тварь, рожденную из какой-то одной фантазии. Такая тварь может быть воплощением каких-то мыслей/желаний, которые возникали у разных людей. Но они возникли и исчезли, люди не думают об этом постоянно. Идея же держится на том, что в людях постоянно живет стремление ко злу, это часть их натуры. Конечно же она сразу появится заново, даже если каким-то образом уничтожить ее астральное тело. Причем она так напиталась человеческими желаниями, что уже обрела сознание и способность самой влиять на судьбу, это вполне божественная характеристика. И кстати, если она управляет всеми судьбами/все знает и видит, она может предотвратить свое уничтожение. Направит Гатса по другому пути.
>она на самом деле в астральном мире находится на самом нижнем слое
А это где написано было?
>Так это, залатают разрыв, то есть выпилят дерево, тогда и астральные твари должны будут исчезнуть
Если бы все было так просто. Алсо люди, привыкшие к беспечной жизни в Фальконии, могут это воспринять без энтузиазма. Там же еще несколько лет пройдет, пока Гатс не вернется в Мидланд, т.к. на острове время течет медленнее. За это время тем более все обустроятся, а он им тут все разрушать придет.
>Идея сообщила Гриффиту, что он был искусственно создан, через манипуляцию причинности, чтобы он получился именно таким какой он есть со всеми своими целями и желаниями. Это означает, что вся жизнь Гриффита была фальшифкой и его мечта была вложена в него свыше. То есть у него вполне может случиться кризис веры в свою мечту и желание найти что-то что сам действительно хочет, а что ему было навязано
Я вообще удивлен, что у него этот кризис не случился еще в тот момент, когда он услышал, что вся его жизнь и поступки были предрешены. Может уже слишком отчаялся. Мне кажется он вообще должен страшно ненавидеть Идею за это все.

>>1033370
Не туда ответил >>1033301

>>1033310
Бля, я не могу. Третий пик, последний фрейм - я уверенно вижу, что Гриффит взлетает, лел.

>>1033512
Шас бы над инвалидами рофлить умственными

Не читал мангу с морского бога, что происходит в манге?
Гатс уже трахнул Слан?

>>1033530
Нахуй так жить.

Когда там новая глава?

>>1033544
Лол, думаю к этому все и идет.

>>1033310
А еще у него там сын от Гатса лоооол!

>>1033604
Ты там совсем упоролся что ли?

>>1033578
Серпикчую.

>>1033609
Это глюки Гриффита, он даже не знал, что Каска беременна, ни до ни после Затмения, с хуя ты решил, что в его глюках ему будет видеться сын Гатса? Ты бы ещё спросил, когда там рейп Гатса покажут, во сне Каски из последних глав.

>>1033616
> ВРЕТИИИ

>>1033616
Он уже как минимум видел что они близки, обжимаются при нем. Конечно он понял что она его не бросит но так как он неполноценный мужчина теперь, то будет смотреть как растет сын гатса.

>>1033621
На боевые картиночки перешел.

Каколды на месте, я спокоен.

>>1033609
Зачем ты читаешь какой-то говносканлейт вместо лицензии даркхорсов?

>>1033370
>С того, что она сама себя так называла?
Еще она себя Желанным Богом и Сознанием Мира назвала, а 82-83 главы называются Бог Бездны. Это все имена. Вполне очевидно, что она не буквально идея, в том смысле, что не абстрактный концепт, а как уже писал, вполне конкретное астральное существо. "Идея Зла" это скорее всего подобие платоновской "идеи добра", как я выше писал. Так-то исходя из ее слов она должна быть "идеей страданий", а не зла. И не "идеей", а "причиной". Это бы соответствовало ее сути.

>Ты опять сравниваешь каких-то мобов и гораздо более высоколевельное существо
Ну так нет причин как-то по-другому считать. Определенные правила мироустройства были заданы и они вполне себе постоянны. Тебя походу сбивает слово "бог" и ты автоматом приписываешь ей характеристики уместные для БОГА бога, а не астрального существа, коих множество, включая божков (Флора упоминала политеизм в астрале, то есть там живут вообще все боги в которых веруют) и духов настолько сильных, что многие считают их богами, типа Кундалини. Ничто из них не является реально всесильным богом с абсолютной волей, которое создает правила и законы мироустройства. Идея далеко не всесильна, ей необходимы костыли в виде Руки и апостолов, чтобы значительно влиять на мир и все это происходит через ритуалы и пляски с бубнами, а не напрямую. И ее влияние на причинность - очень медленное, так как она может только влиять на чрезвычайно мелкие события задолго до решающего события. Иначе бы она просто бы повыпиливала всех кто ей мешает способом в духе Пункта Назначения. И то не факт, что она вообще чего-то хочет, а не Войд чего-то добивается, а та и не против содействовать, как все остальные астральные существа, которые не против волшебникам помогать. Тут трудно судить, потому что мы ничего не знаем о конечной цели Руки и Идеи.

>Кроме того в манге все еще не говорилось прямо, что все эти астральные создания появились по тому же принципу,
Говорилось же. Ширке сказала это в клиппоте. И в появление Фантазии говорилось про это текстом за кадром. Алсо, Гатс ведь Зверя Тьмы тоже своей башкой создал, вполне возможно он в дальнейшем выльется в настоящее астральное существо, если уже таковым не является.

>Идея же держится на том, что в людях постоянно живет стремление ко злу, это часть их натуры
>Причем она так напиталась человеческими желаниями, что уже обрела сознание и способность самой влиять на судьбу, это вполне божественная характеристика. И кстати, если она управляет всеми судьбами/все знает и видит, она может предотвратить свое уничтожение. Направит Гатса по другому пути.
Перечитай 83-ю главу. Идея родилась внутри водоворота негативных чувств, в Бездне. То есть водоворот душ как и люди существовали до Идеи. Толчком для ее рождения стало общее желание найти причину всех несчастий и потом сама же начала их создавать. Идея выросла в астрале как опухоль. Потому что в какой-то момент их видимо очень много стало (я спекулирую, что это был конец правления Гайзерика когда он стал нетортом по легенде). Вполне возможно Идея существует всего лет 1000 и люди ее создали в куда более прямом смысле. Опять же, платоновская "идея добра" это что-то что всякий ученый хочет найти дабы познать все остальные идеи. Нечто подобное и тут - люди искали причину страданий и найдя (создав) ее, она начала создавать страдания через контроль причинности. Тут еще стоит упомянуть разницу между судьбой и причинностью. Судьба это конечная предопределенная точка, а причинность это следствие множества событий. Идея не задает однозначную судьбу, она влияет на множество событий таким образом, чтобы они привели к какой-то конкретной точке. Но это ни в коем случае не абсолют - Череп тому пруф. Обладая способность просчитывать причинность он может вмешиваться и менять судьбы людей - он сделал так, чтобы Гатс, Каска и их ребенок пережили свою судьбу смерти на Эклипсе. Я лично считаю, что теперь Череп задает судьбу Гатса, манипулируя им. Но это уже отдельная тема.
Вообще, тот факт, что происходят какие-то ебучие пляски с ритуалами и Руками, инкарнацией и всем этим жирно демонстрирует что способности Идеи резко ограничены. Иначе она могла бы зомбировать всех кого надо чтобы они сразу сделали что нужно. А всем негодным и противящимся попадали бы кирпичи на голову. Но это совсем не так работает.

>Конечно же она сразу появится заново, даже если каким-то образом уничтожить ее астральное тело.
Суть в том, что было время когда и Бездна и водоворот душ и люди и все миры существовали без Идеи и всем было норм. Мы не знаем насколько рано это было. Может быть все случилось практически сразу как люди себя осознавать начали, а может быть лет 1000 назад, когда пиздец в Столице Гайзерика случился. Я думаю что она возникла не с древних времен потому что там были изображены вполне себе средневековое время когда она говорила о своем рождении. Рождению Идеи послужил какой-то конкретный толчок, конкретное желание найти причину несчастий. Не просто злоба, я не знаю с чего ты это берешь. В тексте она говорит, что она родилась в бессознательном водовороте (душ) негативных чувств, поэтому в ней есть частичка всего человеческого.

>А это где написано было?
Это Флора сказала когда объясняла устройство астрала. Бездна это последнее что она назвала перечисляя слои астрала.

>Если бы все было так просто.
Ну это, тайтл думаю этим и закончится. Вряд ли все в хаосе останется или мрачно закончится. Проблем с людьми не вижу, само собой никто не будет против Фальконии пока она утопия, но рано или поздно там случится финальная битва и резня, а по итогу останутся руины. И придется жить дальше. То про что я писал - люди будут помнить Фальконию и как там было охуенно, поэтому они решат построить свою собственную Фальконию - настоящая утопия сделанная людьми, а не демонами и волшебной хуйней. И будет она разрастаться с руин Фальконии по всему разъебанному миру и так установится новый порядок дружбомагии. Мне такой исход понравится потому что получится так, что в итоге Гриффит останется положительной фигурой, который ультимативно приведет людей к идеальному миру, который Яйцеапостол и пожелал.

>Я вообще удивлен, что у него этот кризис не случился еще в тот момент, когда он услышал, что вся его жизнь и поступки были предрешены. Может уже слишком отчаялся. Мне кажется он вообще должен страшно ненавидеть Идею за это все.
Вполне может быть. Миура же специально не показывает что там Гриффит думает и какую для себя цель ставит. Он может тихо ненавидеть все демоническое и Идею и планировать план против них. Я лично буду считать ебучим сливом если Гриффит по итогу просто пешкой останется, который не найдет способ объебать демонические инстинкты вместе с Рукои и Идеей, ради достижения собственных амбиций. Потому что в этом сорт оф суть Гриффита, будет грустно если дальнейшего развития не произойдет и он так и останется пешкой.

>>1033609
Вот шлюха. Небось вернут ей разум, сразу побежит на хуйце швятого Гриффита скакать.

>>1033861
Дурак, это вообще брухля.

>>1033892
Онлайн уже хуй знает. Батото ВСЕ. На мангасико насколько знаю только первые несколько томов от хорсов, а дальше всратый сканлейт. На мангафоксах всяких тоже вроде бы только всратый сканлейт. Лучше качай, не выебывайся.

Вот 37 томов без регистрации и смс https://mega.nz/#F!7tIGXRTb!ZzzBevslCYNdOZqMoV4Hfg

38-й том качай с мадоками. Так же на мадоками есть официальные цифровые релизы, если тебе нужно максимальное качество и тома размером с гигабайт каждый.

>>1033898
>>1033892
Батото уже давно устарел и так, а сервисов с качественными онлайн сканами дохуя и без него. Например http://mangaseeonline.us/manga/Berserk

До новой главы осталось меньше недели. Давайте последние вангования того, что там произойдет.

>>1033974
Очередная голова ни о чём с клиффхенгером в конце. Хотелось бы увидеть смерть Джудо глазами Каски

>>1033974
Ничего не произойдет. 15 страниц (в лучшем случае) собаки в ебучей броне, может быть под конец главы она как-то сцепится с летающей хуйней в небе, хотя как, если собака не летает - хуй знает. Может будет прикрывать Фарнезу с Ширке, пока те побегут к последнему осколку.

>>1023932 (OP)
Хули вы это дрочите, в темные души играть надо,лучше нового берсерка.

>>1034253
> в темные души играть надо,лучше нового берсерка.
Нужно есть арбуз, лучше, чем играть в гольф.

>>1033892
>>1033947
Когда читал Хокуто Но Кен вообще ахуевал, честно говоря. Как такую годноту можно было сделать? Абсолютно ебанутый гг, который всех разъебывает с одного удара. Абсолютно ебанутые враги, половина которых - братья гг. И все равно читаешь и думаешь,что вот это крутота

>>1034253
Так пройдены уже все хуй знает когда.

>>1034253
Надо же было такую хуйню спиздануть, впрочем чего ждать от игродауна.

>>1034359
Так че там Кен самый крутой из братьев?

>>1034359
А мне показалось, что тайтл устарел в плане своего писательства. Уж слишком персонажи статичны в плане характеров, а происходящее чрезвычайно репетативно и сюжеты в целом довольно наивны и просты, в добавок у тайтла по сути нет цельной истории. Как и многие тайтлы того времени - чистая жвачка, можно несколько томов скипнуть и ничего не потерять. Это действительно продукт своего времени, сейчас Кулак можно ценить как классику, но на самом деле считать годнотой - ну хуй знает. Алсо, мне трешовый Riki-Oh больше доставил, просто потому что в какой-то момент тайтл перестал себя воспринимать всерьез и весь пафос, крутость и насилие дошли просто до ебенячего асбурда, а потом еще немного сверху.

>>1034401
Не, братан Иисус мне показался круче.

>>1034405
А мне наоборот понравилось в кулаке, что он до конца пытается быть серьезным произведением, хотя градус идиотии просто невероятен. А вот Рики-О не осилил, после побега из тюрьмы бросил, там дальше начинается круче или как?

>>1034427
Да, как раз после тюрьмы накал абсурда начинает расти. Андропать смысла наверно нет, если сходу не зашло. Так-то тайтл хуйня хуйней, насильно жевать не стоит.

>>1033543
Каждый раз как в первый

Мунлайт бой это Доновван, так?

>>1034896
Зверь Тьмы был создан Гатсом его ненавистью к Гриффиту, а МунлайтБой от любви к Доновану. В конце любовь победит, так Гатс от Зверя и излечится.

Миура

>>1034898
Рисуй давай, сука

Спойлеров к новой главе ещё не появилось?

>>1035016
Появились. Ширке и Серсее (как зовут эту хуйню?) на помощь пришел СК и разъебал ската Гриффита. После этого они дружно пошли пить чай на полянке, а Гриффит повесился. Рикерт вроде новой рукой бога стал посредством мантлирования бехелитов.