>Я тут узнал, что в России оказывается придумали новую болезнь и лекарства от нее называется - кишечный дисбактериоз.
ага, во всем мире это называется дисбиоз, принципиальная разница

>>723592
>ага, во всем мире это называется

А можно код МКБ-10?

>>723596
нет его, это ж синдром в составе других заболеваний

>>723603
>нет его
Болезнь в США есть, а кода нет? Ну ты клоун Вася))

>>723592
>дисбиоз
Подтверждаю. В США его лечат ciprofloxacin, rifaximin, co-trimoxazole и другими антибиотиками. И диетой.

>>723611
>не видит разницы между болезнью и синдромом
диванный специалист не палится

>>723619
и пробиотиками

>>723624
Неа. Там врачи их не назначают, потому что это не лекарства.

>>723622
У синдромов тоже есть код МКБ-10

Например
Синдром раздраженного кишечника (K58)

А у дисбактериоза такого кода нет, потому что ни синдрома, ни болезни такой нет.

>>723626
https://www.aafp.org/afp/2008/1101/p1073.html
оправдывайся

>>723630
это синдром, который вынесен в отдельную нозологию. ты когда приходишь к терапевту с простудой, он тебе кашель, головную боль, температуру и ринорею в отдельные коды выписывает?

>>723638
И где там код МКБ-10 дисбактериоза?

>>723642
>вынесен в отдельную нозологию

"другие заболевания"?

Вот я и предлагаю придумать чежижопицу и тоже ее туда вынести, а чем она хуже?
Бабла на ней можно не слабо поднять.

>>723660
еще раз тебе повторяю, это не отдельное заболевание, а синдром в составе другого

>>723662
>"другие заболевания"?
нет, у срк есть свой конкретный код в мкб 10

>>723664
>это не отдельное заболевание, а синдром

Ты тупой или читать не умеешь?

Повторяю.

У синдромов тоже есть код МКБ-10

Например
Синдром раздраженного кишечника (K58)

А у дисбактериоза такого кода нет, потому что ни синдрома, ни болезни такой нет.

>>723668
Так вы в России называете СРК дисбактериозом? Ебать у вас упал уровень медицины.

>>723679
я имел в виду под синдромом у которого есть код срк

>>723676
не у всех синдромов есть свой код. у срк есть, у дисбиоза нет.

>>723685
Вот именно. У СРК есть МКБ-10 а у вашего мифического дисбактериоза его нет.

>>723690
термин есть, повсеместно используется, есть схемы лечения, но анон с двача всё равно копротивляется

>>723695
>термин есть
Термин чего-то что у вас в России считают существующим и что у вас лечат БАДАМИ.

>>723695
>есть схемы лечения
Российские? Не сомневаюсь.

>>723704
>Российские? Не сомневаюсь.
тебе уже кидал ссылку с американскими рекомендациями, изучай, там всё написано
>>723703
>Термин чего-то что у вас в России считают существующим и что у вас лечат БАДАМИ
тебе уже пруфанул западными статьями, можешь по кругу одно и то же не повторять

>>723706
> тебе уже кидал ссылку с американскими рекомендациями

Это не рекомендации, это исследования. Каждый год кучу чего исследуют, это исследование было много лет назад, однако его не стали рассматривать как рекомендацию, поэтому в США врачи не назначают пробиотики пациентам.

>>723706
>пруфанул западными статьями
Ты туповат у мамы? Где в этом исследовании код МКБ-10 дисбактериоза?

>>723708
>Это не рекомендации
>KEY RECOMMENDATIONS FOR PRACTICE
я уже даже не понимаю, ты меня тралишь или что происходит

>>723709
я тебе уже выше объяснил ситуацию с кодом, можешь перечитать еще разок, если не уловил, больше отвечать на одинаковые по смыслу сообщения не буду

>>723712
Если это рекомендации и они были даны врачам еще 10 лет назад, то почему никто им не следует? Я лечил месяц назад мочеполовую инфекцию приемом антибиотиков, жене в прошлом году назначали антибиотики. И никому не назначали пробиотики. В США врачи и слова то такого не знают.

На кафедрах микробиологии и патфиза нам сказали так, дисбактериоза нет, это неправильное название, а вот дисбиоз кишечника, это да, это вот тру. Так что, местные, если у кого имеется, накидайте исследований про эубиотики и его собратьев.

>>723715
>объяснил ситуацию с кодом

Ты попытался, но у тебя не получилось. Ты утверждал, что это синдром поэтому у него нет кода, я тебя ткнул мордой в
Синдром раздраженного кишечника (K58). Синдром? Синдром. Код есть? Есть.
А у мифического дисбактериоза кода нет, точнее вы считаете что него код K63.8
"Other specified diseases of intestine".
Поэтому я и считаю что у вас чешижопица взлетит.

>>723724
>а вот дисбиоз кишечника, это да, это вот тру

Какой е него код МКБ-10?))

>>723721
ты уж определись, где находишься-то, лечишься в америке, а советуешься в российскими врачами

А хер кто отвечал на такие вопросы. Сама не нашла. Ну с этим понятно. А вот у меня личная боль на этой теме: все детство меня лечили цефалоспоринами от непонятно какого происхождения обструктивного бронхита. За почти 9 лет лежания по разу, а то и два в год, прожгли все к чертям. Кишечник полетел к чертям, после легкого ветерка могу закашлять так, что срываю шторы в комнате.

>>723731
Я не советуюсь с российскими врачами, тем более тут их нет. Я советую вам зафорсить чешижопицу под тем же кодом под которым вы зафорсили дисбактериоз и грести деньги лопатой.

Антибиотическим огнем.

Я перечитала все по три раза и не могу понять, вы на какой версии то останавились?

>>723745
На версии чешидопица. Код МКБ-10 K63.8
Лечение Антижопином, цена упаковки 999 р.

>>723745
в ряде случаев у пробиотиков есть доказанная эффективность, но шизик всё продолжает сопротивляться.

>>723638
>https://www.aafp.org

Очень скоромный Импакт-фактор у этого журнала, понятно почему никто в США из врачей к нему не прислушивается.

>>723757
>пробиотиков
У них нет доказанной эффективности, поэтому они не зарегистрированы как лекарства, а продаются у вас как БАД.

>>723762
исследования говорят об обратном.

>>723773
Если бы они говорили об обратном, то пробиотики были бы зарегистрированы как лекарства, а не как БАДЫ.

>>723779
а тем временем исследования подтверждают эффективность пробиотиков, хоть ты испишись тут, пруфов обратного от тебя пока не было

>>723787
>исследования подтверждают эффективность пробиотиков

Если все так, то почему пробиотики зарегистрированы как БАДЫ, а не как лекарственные средства?

>>723787
>пруфов
Пока и пруфов эффективности нет, кроме одной ссылки на один малозначительный и малоцитируемый журнал. Поищи еще, повесомей источники, а там будет видно.

>>723582 (OP)
>чешижопица
Какие у нее симптомы, может она у меня есть?

>>723787
Чувак, если препарат не проходит какую то стадию исследований: доклиническую, клиническую ( а там как раз и фармакокинетика, фармакодинамика, терапевтическая эффективность, токсичность и тд проверяются) и др. то он не регистрируется как ЛС и его могут оставить как бад, если он не токсичен.

>>723825
Предлагаю форсить синдром раздраженной кишки, чтоб хоть как-то понятно было

>>723793
>Пока и пруфов эффективности нет, кроме одной ссылки на один малозначительный и малоцитируемый журнал. Поищи еще, повесомей источники, а там будет видно.
возьми да посмотри ссылки на использованные статьи, там тебе и ланцет, и база кокрейна, и американский журнал гастроэнтерологии

>>723921
>препарат

>не регистрируется как ЛС и его могут оставить как бад

/0

>>723582 (OP)
>чешижопица
кек

>>724051
Препарат и лекарственный препарат не одно и то же. Препарат какого- либо микроорганизма для уроков биологии или микры не является лекарством

>>724051
Чекай фармакопею определение лекарственный препарат и не выежуйся

>>724180
>Препарат и лекарственный препарат
Синонимы. А пробиотики это не препарат и не лекарственный препарат, это БАДЫ.

>>724181
>Чекай фармакопею определение лекарственный препарат

То, что зарегистрировано Минздравом как лекарство.
Пробиотики не зарегистрированы как лекарства, они зарегистрированы как сраные БАДЫ.

>>724190
Ты ебнулся? Я пример привела же. Или ты думаешь слово лекарственный просто так вставили?

>>724192
Да я и не спорю, что это БАДы. Вы читать вообще умеете?

>>724234
>Я пример привела
Какой ты пример привела, дура? Тебе русским языком говорят, пробиотики не зарегистрированы как лекарства. Это БАДЫ, сраные БАДЫ.

>>724236
>я и не спорю, что это БАДы

Т.е. бесполезная хуита, которая не имеет подтвержденного лечебного эффекта.

>>724240
Да

>>724239
Я привела пример разницы между препаратом и лекарственным препаратом, это не синонимы. Второе, ты блять, читать умеешь, я в самом предолжении писала челу, то, что не пришло регистрацию как лс, могут оставить как бад, то есть, долбаебик, я имела в виду, что это бады, а его статьи как аргумент такое себе.

>>724239
Я писала слово препарат в контексте "смесь активных/биологических веществ", то, что ты там в вики прочитал, меня не ебет, по фармакопее не всякую бодягу можно назвать лекарством, так что соизвольте идти нахуй, прицепился сука к слову

>>724240
Хотя эффект космического плацебо никто не отменял

>>723792
Потому что бюрократия.

мимо капитан очевидность

>>724311
эффект превосходит плацебо

>>723792
омега-3 кислоты показаны при заболеваниях сердечно-сосудистой системы, имеют доказанную эффективность, но бады. как быть?

>>724386
Ребят, хорош издеваться, есть формулировка, что лекарство, а что нет, на законодательном уровне, причем не только в рашке, ищите сами, если интересно

>>724343
>Потому что бюрократия

Ну да, бюрократия мешает пидорахам зарегистрировать бады как лекарства и втюхивать их лохам.

>>723822
Это жопный клещ.