>>319310
http://magic-kniga.ru/items/29200#annotation_item
Смотри.

Joseph H. Peterson самое качество сделал, просится на полку, издание-перевод по Гоэтии и Истинному гримуару с оригинальными сигилами и без страшным картинок

>>319309 (OP)
>анону западло сканировать
Бля, аж стыдно стало. Нуок, сделаю вам архивчег с фотографиями. В пдф сами переведете.

Вбрасывали книжку Саведова, к вечеру постараюсь распознать. Будет искабельный OCR, разрубленный на отдельные страницы вместо разворотов, и выровненный от перекосов.

>Пожалуйста подробнее про то как увлечение гоэтией может оставлять следы и чем это может быть опасно.


Читал мг я раньше, долго изучал гоэтию, начал вызывать. Потом начал работать с более сильными и возможно более темными божествами, Люцифер там, Азазель.

Потом произошли события как буд-то порчу подложили, худшее событие в моей жизни. И через год к целителю с мощным сканов обратился, он очень четко просканил, вот он и объяснил про мою ситуацию, без вопросов, сам всю инфу прокачал и объяснил.

И вот он говорит что в крупных городах России, с его слов тут везде активность магов отслеживается и держится на некотором пределе.

Сам понимаю что звучит параноидально, но в данный момент я слушал его советы и неделю прожил деревне, тут ни разу кошмары не снились и отпустило наконец. Я сны хорошо запоминаю, т.к. записывал долго, несколько тетрадок ушло.

Так же он мне прошлые привязки к темным отрубил.

>>319406
Косячил в работе дофига, значит. У меня тоже было подобное. Не кошмары, но был период с черной полосой. Почистился, нормально. Потом стал анализировать свои практики, где косяки, что недоработал. Менял "тактику" ритуалов. Пока что ничего подобного больлше не наблюдалось.

>>319406
Ну вообще есть мнение, что светлым работать с темными бесполезно - только энергию сольют впустую. Если ты светлый, то работать нужно по старинке: со всеми кругами, защитами и заклинаниями.

>>319406
Кратко, анон упоролся магачем, полез в гоэтию, но не смог, стал вызывать всяких самых адских димонов ада. Накосячил и получил откаты, попёрся к левому магуну, который оказался поехавшим и напи*дел ему бреда с три короба. Теперь анон решил вкатиться и притащить этот бред сюда.

Про твоих "более тёмных" димонов промолчу, дабы не оподливиться, а вот откаты очевидно на лицо. Что до поездки в деревню, то здесь и говорить не имеет смысла, какое целебное воздействие на человека оказывает отдых на природе вдали от суетного мегаполиса, который высасывает все силы досуха. В общем, сам всё здесь >>319431 и разьяснил.)

>>319309 (OP)
А где же классик современности г-н Саведов?

>>319406
Вообще в гоэтии есть два пути: ППР и ПЛР.
Т.е. либо иудейская/христианская традиция, либо демонолатрия. в прошлом треде кстати говоря эту тему даже не затронули
Ты судя по всему, исходя из написанного про Люцифера, обмазывался именно ПЛР, возможно не имея к этому пути ни предрасположенности, ни таланта.
Попробуй работать традиционно, так как батя Соломон рекомендовал. Перед вызыванием держи пост, молись ангелу, контролирующему данного демона, читай псалмы, воздерживайся. И когда будешь вызывать, то заклинай духа именем Б-жьим, а не говори от себя.

>>319321
>>319441
Так давай ссылку на конкретную книгу, к следующему перекату ещё материала для шапки наберём.

Вот этим анонам >>319388 >>319324 спасибо , то что нужно для треда.

>>319444
Ньюэйджер пожаловал Есть два основных пути, первый практиковать как есть, т.е. как описано в лемегетоне, и второй перерабатывать под себя и под любую удобную традицию. Условно это и можно назвать подходами Правой и Левой Руки Пути. Демонолатрию не затрагивали по той причине, что с одной стороны духи не являются демонами в христианском понимании если такое присутствует, и если некоторые именно так понимают демонолатрию, а с другой потому что принцип даймонолатрии сам по себе подразумевается в работе с духами, поскольку те или иные даймонами/гениями/баалами/джиннами (нужное подчеркнуть) и являются иудеокамбалистические сказки здесь чуть опускаем.

>>319446
>>а с другой потому что принцип даймонолатрии сам по себе подразумевается в работе с духами, поскольку те или иные даймонами/гениями/баалами/джиннами (нужное подчеркнуть) и являются

Сам-то понял что написал?

>>319449
Не сомневайся.

>>319451
>Сам-то понял что написал?
Если тебе не понятно, то могу разъяснить. Демонолатрия (греч. demonolatreia, от daimon - демон, дух, и latreno - обожаю), проще говоря почитание, служение даймонам/духам, проведение церемоний, обрядов, ритуалов, и жертвоприношений посвящённым им. Поскольку множество духов использование термина дух в отношении гоэтии приоритетный, поскольку оно не несёт лишней эмоциональной окраски, как тот же "демон" и не привязывает его к какой-то конкретной традиции гоэтии, внезапно, являются различными божествами народов Аравии, Греции, Египта и Месопотамии достаточно лишь начать разбирать их, собранными в один список, то их вполне уместно называть даймонами/гениями/баалами/джиннами и т.д., но проще ограничится термином "дух". Соответственно подход к этим духам должен быть соответствующий. Смекаешь, или ещё проще разъяснить?

>>319451
Поддержу>>319457
Почитай мифы или сказки "1001 ночь". Почувствуй, как у богов и джинов в сказках внезапно похожие способности, что и у духов гоэтии, например. Как джины исполняют желания, обрати внимание. Логично, в этой выдумке есть доля выдумки, не так ли?

Мне очень давно тут в магаче для связи с демоном предлагали на нарисованный сигил кровь пролить. Типа после подобных нехитрых манипуляций демон ко мне в ОС должен был прийти. Авторитетно заявляю - это не работает.

>>319461
Вот я к тому и клоню, мы берёмся работать с "адским демоном", призываем, принуждаем, угрожаем ему именами иудейского бога, а потом начинаем анализировать духа, и натыкаемся на корни какого-нибудь малоизвестного египетского или греческого божества, который в мифологии и культах описывался и почитался ещё задолго до появления хананеев, семитского племени иудеев, и вообще христианских представлений о падших ангелах. Ну и как, в таком случае, следует работать с духами, только по принципу демонолатрии не с проста написал именно "даймонолатрия", чтобы разграничить, с индивидуальным и соответствующим подходом.

>>319462
>Авторитетно заявляю - это не работает.
А что ты за авторитет такой? Скорее долбаёб раз решил делать так, как сказали аноны на двоще, даже не усомнившись.) Во-первых, кровь может использоваться в гоэтии для нанесения или прорисовки символа на печати, за счёт этого устанавливается более тесная связь с духом, что так же может вызвать соответствующие сновидения. Во-вторых, делающий такой шаг практик должен учитывать, умеет ли он работать с кровью, и достаточно ли у него силы воли, что бы через эту связь банально не получить откат или откачку энергии. Соответственно спрашиваю, насколько ты опытен в работе с духами, насколько опытен в работе с кровью, сколько раз ты проделывал описанный опыт, и использовал ли какие-то ещё методы?

>>319465
Это был мой первый в жизни "ритуал"

>>319462
Попробуй просто мысленно обратиться смотря на печать.
Печать это имя в графическом виде, т.к. нету у нас звуков чтоб сказать имя нормально, а не приблизительно.
Смотришь, подразумеваешь существо которое за этим стоит и обращаешься. А то что ты капнул кровь то оно скорее всего за счет этого тебя кушает просто, в ОС оно тебе приходить не обязано из-за этого. Может прийти конечно поговорить, а может и нет. Говори просто с ним и договаривайся на счет осов. ОС - астрал. Чтоб норм ходить в астрал надо от 2 метров энергетики иначе будет выбрасывать оч легко, если конечно существо не решит тебя подержать своей энергией, но нахуя ему это.

>>319469
Можешь по фото мне сказать, сколько у меня этой энергетики?

>>319466
>>319466
Долбоеб имхо.
Повызывают существ, а потом те их ябут в сраки.
Вот тебе план развития:
Развиваешь чувствительность - учишься чувствовать воображаемый шарик руками, обращаешь внимание на ощущения от своего поля когда ходишь. Учишься сканить, в скантреде есть гайды.

Развиваешь энергетику - изучаешь пару чакротредов, делаешь технику с закидыванием шариков в чакры, малый небесный круг, еще ченибудь по вкусу, шарики по каналам основным погонять, руками потягать энергетику.

Это - основы. Без чувствительности ты слепой - ты не почувствуешь и не узнаешь что на тебя как-то повоздействовали и почему тебе хуево.
Без энергетики все что ты будешь делать пойдет тебе во вред - по дефолту энергии столько чтоб ты мог жить обычной жизнью. Практически все направления поедают энергию - ясновидение, руны, таро, существа все это жрет тебя в той или иной степени, особенно существа если захотят могут скушать оч много и если у тебя нет запаса чтоб им отдать - получаешь упадок сил и физические болячки.

Вот как уделишь этому хотябы пару месяцев - тогда можешь пробовать существ вызывать, а иначе большой шанс что существо останется у тебя в поле и будет кушать его, а ты даже знать не будешь, что это ты устаешь так быстро.

>>319470
Могу.

>>319470
Ты это должен чувствовать сам. Если ты не прокачивал энергетику, не практиковал ОСы, инфа 146%, что дух не скоро на связь явится. Пока не прокачаешься.

>>319479
~68см

>>319464
>>натыкаемся на корни какого-нибудь малоизвестного египетского или греческого божеств
Мне кажется ты сейчас выдаешь желаемое за действительное. Тех демонов, чьи корни восходят к богам в древних пантеонах, можно сосчитать на пальцах одной руки. Амон, Баал, Астарта, ну ок. Но есть ведь и куча других, не имеющих никакого отношения к богам. Тот же Халфас или Вассаго. Или Белиал, который вообще имеет чисто библейские корни. Или Асмодей, который даже в древнем пантеоне был уже именно демоном (Аэшма-дэв). Да и все остальные.

>>319469
>>319480

Я надеюсь это ты сейчас так траллишь?
Может еще в килограммах будешь энергетику взвешивать?

На одном магическом форуме увидел призыв. Говорят, что он самый рабочий, так как там упоминаются все имена Дьявола(Тьмы), а также очень редкое имя "Демогоргон"
In nomine Dei nostri Satanas Luciferi exclesi
Во имя Сатаны, Правителя земли, Царя мира сего, я призываю силы Тьмы поделиться своей Адской мощью со мной! Откройте шире
врата Ада и выйдите из пропасти, дабы приветствовать меня как вашего брата (сестру) и друга! Дайте мне милости, о которых прошу!
Имя твое я взял как часть себя! Я живу подобно зверям в поле, радуясь плотской жизни! Я благоволю справедливость и проклинаю
гниль! Всеми Богами Бездны я заклинаю все, о чем я испрашиваю, произойти! Выйдите же и отзовитесь на ваши имена, сделав явью
мои желания!
УСЛЫШЬТЕ ЖЕ ИМЕНА:
Дьявольские имена
Abbadon (Абаддон, Абаддона)
Adramelech (Адрамелех)
Ahpuch (Апух)
Ahriman (Ахриман)
Amon (Амон)
Apollyon (Аполлион)
Asmodeus (Асмодей)
Astaroth (Астарта)
Azazel (Азазель)
Baalberith (Баальберит)
Balaam (Валаам)
Baphomet (Бафомет)
Bast (Баст)
Beelzebub (Вельзевул)
Behemoth (Бегемот)
Beherith (Бегерит)
Bile (Вил)
Chemosh (Чемош)
Cimeries (Кимерис)
Coyote (Койот)
Dagon (Дагон)
Damballa (Дамбалла)
Demogorgon (Демогоргон)
Diabulus (Дьявол)
Dracula (Дракула)
Emma-O (Эмма-О)
Euronimus (Евронимус)
Fenriz (Фенриц)
Gorgo (Горгона)
Haborym (Хаборим)
Hecate (Геката)
Ishtar (Иштар)
Kali (Кали)
Lilith (Лилит)
Loki (Локи)
Mammon (Маммон)
Mania (Мания)
Mantus (Манту)
Marduk (Мардук)
Mastema (Мастема)
Melek Taus (Мелек Таус)
Mephistopheles (Мефистофель)
Metztli (Метцтли)
Mictian (Миктиан)
Midgard (Мидгард)
Milcom (Милком)
Moloch (Молох)
Mormo (Мормо)
Naamah (Наама)
Nergal (Нергал)
Nihasa (Нихаза)
Nija (Нидза)
O-Yama (О-Яма)
Pan (Пан)
Pluto (Плутон)
Proserpine (Прозерпина)
Pwcca (Пакка)
Rimmon (Риммон)
Sabazios (Шавазий)
Saitan (Сайтан)
Sammael (Саммаэль)
Samnu (Самну)
Sedit (Седит)
Sekhmet (Сехмет)
Set (Сет)
Shaitan (Шайтан)
Shiva (Шива)
Supay (Супай)
T'an-mo (Тянь-мо)
Tchort (Черт)
Tezcatlipoca (Тецкатлипока)
Thamuz (Тамуз)
Thoth (Тот)
Tunrida (Тунрида)
Typhon (Тайфун)
Yaotzin (Яоцин)
Yen-lo-Wang (Йен-ло-Ванг)

Vual египетская еще

В Истинном гримуаре Surgat какой-то древний привратник, жутко древний

>>319483
Это рабочий призыв? Не будет такого, что они все налетят и потом гроб-гроб-кладбище-пидр?

>>319445

Вот, почти не вычитывал (но текст чётко отсканен, огрехов, проглядев поверхностно, не нашёл) , ничо такое, в будущем могу вычитать и запилить няшное оглавление, но не сейчас.

Текст порублен на отдельные страницы и по возможности избавлен от перекосов.

http://dropmefiles.com/vKWgc

>>319508
>Enma-O
>Tchort
>Dracula

Разве что фильм ужасов посмотреть с тобой налетят.

>>319309 (OP)
Ты ОП прошлого треда? Мы с тобой еще не закончили, если это ты.
>Ну а вне головы они не живут?

>>319524
Нет, оп прошлого треда я.
они не живут, они существуют.
Приведу тебе пару цитат из Демонографии:
Древнегреческий маг и философ Пифагор считал, что "Душами полон весь воздух, называются они демонами и героями, и от них посылаются людям сны и знаменья недугов и здравия"
И следом:
...Иными словами, работа с демонами трактовалась как необходимость подчинить сознанию самые темные области собственной личности, полностью обрести контроль над своими эмоциями и страстями.
Именно так работу с демонами и духами понимал Алистер Кроули. В статье "Церимониальная магия с точки зрения посвященного" он высказал мнение, что "духи, описанные в Гоэтии - это участки человеческого мозга:
"...их печати представляют средства стимуляции или регулировки соответствующих участков (через посредство зрения). Божественные имена - это вибрации, долженствующие установить: а) общий контроль над мозгом (активизация функций, относящихся к тонкому миру); б) более узконаправленный контроль над мозгом (в соответствии с рангом или классом, к которому принадлежит Дух)); в) контроль над каким-либо одним избранным участком мозга (имя Духа). Благовония воздействуют через обоняние."

Вообще, Блейз хорошо написала предисловие о духах. Думаю, к концу недели я скину книжецу, сам прочтешь и задумаешься.

>>319466
Ну блин, что тут ещё сказать
>>319471
>Долбоеб

>>319469
>Печать это имя в графическом виде
Не только имя, но и сам образ духа, и даже какие-то элементы его характера или функций. В общем псих.анализ рисунка и почерка практикам в помощь.)

>>319469
>нету у нас звуков чтоб сказать имя нормально, а не приблизительно.
А как же то, что при чтении/вибрации/пении имени духа, он откликается на этот зов, или же не откликается, если имя в неправильной форме?

>>319471
>Повызывают существ, а потом те их ябут в сраки.
Чёт в голос! XD

>>319471
>Без чувствительности ты слепой
>>319472
>Если ты не прокачивал энергетику
Двачую этих анонов, довольно частое явление, когда практик призывает духа, и по всем признакам он явился, а практик его даже не чувствует, продолжает призывать, принуждать и проклинать а потом удивляется. Хотя чаще сталкивался с тем, что практик чувствует то, что дух явился, поскольку ощущения возникают специфические, а вот установить с ним связь не может. Но, это так же зависит от уровне развития практика.

>>319480
>~68см
Ты наверное хотел сказать мм.) https://www.youtube.com/watch?v=OeNG8GDkUcU

>>319481
Отнюдь, просто ты выделил самые явные примеры ориентируясь на имена, я же говорю про тех, которых действительно нужно раскапывать, чтобы обнаружить корни, и имя здесь не основной указатель. И здесь, как раз, главный плюс блейзовской Демонографии, она в некоторых вопросах помогает а в некоторых нихуя).
Вот банально звучит, но не хочу здесь делиться своими наработка ми, хоть обоссы и затраль, не буду.

>>319483
>Baphomet (Бафомет)
>Bast (Баст)
>Beelzebub (Вельзевул)
Рукалицо, просто набор имён, не всегда даже верных, различных сущностей, как отрицательных, так и вполне нейтральных. В общем солянка, напоминающая известный эпизод из мумии https://youtu.be/pDWR5RkWRTY

>>319533
Значит мы тут со своей шизой говорим, ясненько. А Ада и Рай типа и нет тогда?

>>319540
Магии нет.

>>319542
Всегда было интересно, почему Тор, Один и другие северные боги (или кто они там) могут отвечать и помогать. Ну их же не должно существовать по сути. Не может же быть так, что существуют и демоны и ангелы, северные боги, египетские, вуду-боги и прочие. Видимо все это эгрегор ебаный.

>>319545
то есть ангелы и демоны вместе могут существовать, конечно. Запутался немножко. Они же по сути одно. Кстати, почему демонология более популярна чем ангелология? Это из-за того, что по демонологии информации больше или это круче, лол?

>>319540
есть версия, к которой я склоняюсь, что после смерти ты будешь блуждать в астрале до перерождения. Если говорить терминами Кастанеды, "уйдешь к Орлу".

>>319547
Я писал в прошлом треде (однако анон со мной не согласился) что дух изначально не может быть ни злым, ни добрым. Это все наложение христианской дуальности мира.

>>319548
Астрал и Лимб одно и тоже? Мне кажется, что астрал в голове, как и ОС.

>>319551
Нет, астрал это пространство. У человека 7 тел. Физическое+ 6 на тонких планах. Почитай Авессалома Подводного, он тоже очень доступно все рассказал в своих книгах.

>>319540
Алсо, "ангелография", если не ошибаюсь - это энохиана. Никогда не вникал, могу ошибаться.

>>319533
Вот здесь я со старым нарколыгой во многом согласен!

>>319540
>Значит мы тут со своей шизой говорим
Отчасти, про Хоронзона слышал? А про тульпу?)

>>319540
>А Ада и Рай типа и нет тогда?
А единорогов?

>>319542
>Магии нет.
Есть, но добрая её часть у тебя в голове.

>>319550
>Я писал в прошлом треде (однако анон со мной не согласился) что дух изначально не может быть ни злым, ни добрым.
Кажется это камень в мою сторону. Так духи и не злые и не добрые, но они как стихия, которая может и разрушать. Ты же не говоришь, что огонь злой или добрый?

>>319556
>Алсо, "ангелография", если не ошибаюсь - это энохиана.
А ведь опыты Ди и Келли не так уж далеки от гоэтии.

>>319533
К слову, у того ж Энмеркара есть любопытная публикация по той же теме - http://www.enmerkar.com/drugoe/sistema-lemegetona-vrata-soznaniya В предыдущем треде вроде бы даже давал ссылку на неё.

А вам не кажется, что закрытые эзттерические ордена и тайные общества вбросили в народ подправленые варианты книг и практик, чтобы у людей специально ничего не получалось, так сказать отвадить непосвящённую публику от самой идеи магии?

>>319600
Люди и так достаточно тупые чтобы нихуя не понимать, зачем же тогда ещё что-то изменять? Магачеры к примеру, есть описанные в оккультных теориях полные классификации минералов, растений, стихий и оттуда так же понятно что такое места силы и есть даже их классификация, однако, дауны не могут совершить ни один ритуал, чтобы это не было глюколовлей, они читают "Кроули", блядь, это пиздец, ахахаха, это как жрать говно закусывая мочёй. К тому же есть алхимический язык, если там всё неправильно подкрутить, у магачера вообще не будет шансов, хотя у него их и так нет.

>>319611
Ты так говоришь, будто они заинтересованы в распространении оккультных знаний.

>>319617
Я сам благодаря оккультным теориям, доходил до очень серьезных практик, не включающих в себя психологию. Оккультистам выгодно распространять знания, если это не закрытая часть, но в каждом цикле есть поток, на небо(высшие достижения) взойдут единицы, а в низ пойдут толпой. Поэтому тест на интеллект обязательная составляющая, и магач это тест не прошёл.

>>319622
>Оккультистам выгодно распространять знания, если это не закрытая часть,
Да с чего это?

>>319624
Кому нужно сам поймёт и разберётся. Дауну хоть техники ускореного развития и гайд как кидать фаерболы за 40 дней под носом положи толку будет 0. Но оно будет воображалой и глюколовом.

>>319626
Нет, всё это я понимаю. Я спрашиваю, зачем им вообще пытаться делиться своими знаниями, хоть бы даже и через сложные многоуровневые шарады?

>>319628
Ну банально, я например изучаю медицину, и знаю точки которые приводят к восстановлению и очищению внутренних органов, но у меня нет проблем с органами на физ уровне, а вот у моего ученика они могут быть. Это удобно на самом деле, можно многое протестить, многое перепроверить, парная работа существует, парная практика, с кем я практиковать буду, с воображаемым другом?
Опять же, кто-то скажет - заебло, и растворится в свет, а где же мне искать замену?
Но долбаёбов с магача тоже не наберешь, приходится крутиться.

>>319628
А почему они не должны помогать? Всерьёз думаешь, что они упиваются властью?..

>>319536
>>Вот банально звучит, но не хочу здесь делиться своими наработка ми, хоть обоссы и затраль, не буду.
Жадный анон - это плохой, негодный анон.

>>319600
Ну, тот же Кровли слишком яро ратовал за магию в народ, чтобы так думать. Тем не менее, всегда остаются материалы, которые не раскрываются не посвящённым.

>>319626
>Кому нужно сам поймёт и разберётся.
Двачую.

>>319638
Захлопнись, здесь приличный тред.

>>319650
>Жадный анон - это плохой, негодный анон.
Не столько жадный, ведь я охотливо делился в прошлом треде личным опытом, сколько не раскрывающий те вкусные вопросы, которые каждому следует раскрыть самому. Ты же не требуешь, чтобы кто-то вызывал духа за тебя, здесь так же.

>>319654
> которые не раскрываются не посвящённым.
Просто бесполезно давать ту инфу. Если ты практикуешь то некоторые вопросы интуитивно понимаешь.

Что надо по-минимуму делать новичку для первых вызовов? Я про инструменты.

>>319565
Кстати, дружище, подскажи, будь так добр, к кому лучше обратиться, чтобы, внезапно, почиститься. Я знаю духов, которые "учат искусству врачевания", а сами в лечении помочь могут?
Чувствую, что на мне, если не проклятие, так сглаз 146%. Рунные чистки не помогают, к сожалению, провел их туеву хучу, улучшений не происходит.

>>319667
Вот с подобной целью в гоэтии пока заниматься не приходилось. Но, очевидно, что к духам с функциями врачевания, или тех, кто приведёт тебя к человеку или практикам очищения и лечения, поскольку, очевидно, именно к этому и сведётся воздействие духа.

>>319666
>Что надо по-минимуму делать новичку для первых вызовов? Я про инструменты.
Для малой медитативной практики тебе хватит и самой печати, кадильницы с благовониями, пары свечей, масла абрамелина, и конечно же подходящее место для практики. А для полноценного ритуала лучше заморочиться, тем более если намерен провести не одну практику гоэтии. Это касается круга с треугольником, алтаря, ёмкости для хранения печатей, остальных инструментов, одеяния и "побрякушек". Все эти вопросы поднимались в предыдущем треде, так что ищи там, если что-то конкретное заинтересует, спрашивай.
Касательно печати, это можно сказать самый необходимый элемент, на единичную практику достаточно собственноручно нарисованной, сделанной из воска или глины, ну а для нормальной работы только из соответствующего металла, отполированного до зеркального блеска, с гравированной сигиллой, помазанного и освящённого как положено с привязкой к духу.

>>319673
>если что-то конкретное заинтересует, спрашивай
У меня есть вопрос, если печать заказать токарю а не делать самому, нормально будет?

>>319676
Можешь заказать только болванку для печати, всё остальное - гравировка и освящение - только сам. Как сказал, ты же не требуешь, чтобы кто-то вызывал духа за тебя.

Вы таки можете призвать Дьявола/Бога или только их творения, а их самих нельзя?

>>319716
Бог не существо. Люцифера призывали вроде.

>>319727
Бог?
>>319716
Вы серьезно?

>>319716
>таки можете призвать Дьявола/Бога или только их творения
Таки какого бога, и кто такой твой дьявол?

Аноны, спалите кто-нибудь лайфхак по изготовлению переносного круга. Не представляю как и из чего его вообще можно сделать.

>>319745
В башке удерживай на пространстве, не?

>>319745
>Не представляю как и из чего его вообще можно сделать.
Если с фантазией совсем туго, подумай, стоит ли соваться в гоэтию?
1.Берёшь квадратный отрезок ткани необходимого размера
2.Берёшь краску
3.При помощи верёвочки чертишь окружность
4.Прорисовываешь круг
5.profit

>>319483
Это же из Библии Сатаны ЛаВеевской, не?

>>319893
Выглядит убедительно. И что это работает?

>>319892
>А никто не сталкивался с вызовом гностического Иалдабаофа?
А Попабавуса кто-нибудь пробовал вызывать, какие подводные камни?

>>319893
В кодексах про освобождение души. Знание о том как свалить от демиурга никак не поможет оператору, желающему с этим самым демиургом выйти на контакт.
Странно, что Анкносс в своей картине мира говорит о двенадцати зодиакальных архонтах, но не упоминает о семи планетарных.

>>319902
>не упоминает
>Во главе Сферы Иеу Стоят 5 Великих Архонтов, созданных из Сил Света Правой Части; это Планетарные Правители: Сатурн, Марс, Меркурий, Венера и Юпитер
>малый Саваоф
Мало того, что эоны к зодиаку свёл, так ещё и читал не тем и не то.

>Во главе Сферы Иеу Стоят 5 Великих Архонтов, созданных из Сил Света Правой Части; это Планетарные Правители: Сатурн, Марс, Меркурий, Венера и Юпитер
Вот уж чушь какая. Великих архонтов 7, по каждому в своём эоне и от сил света демиург им ничего не дал.
>малый Саваоф, добрый
Ну да, это определённо дитя хаоса «Я – бог ревнивый, и нет другого бога, кроме меня».
>Мало того, что эоны к зодиаку свёл
Так это и есть зодиак. Двенадцать ангелов и семь царей, которые порождают судьбу это уже даже не намёк.
Проблема Папюса в том, что он помер до того, как отрыли библиотеку Наг-Хаммади.

>>319926
>Ну да, это определённо дитя хаоса «Я – бог ревнивый, и нет другого бога, кроме меня».
Вот это новости, это же шок просто, я только теперь осознал, везде обман и наебалово, даже в религии боги прикидываются, оборотни в облаках. А 12 и 7 это же чистая астрология.

>>319926
>Вот уж чушь какая
Ну ясно. Только это не у Папюса, это в кодексах.
>«Я – бог ревнивый
Мимо, ты не читал предмет обсуждения.
>Двенадцать ангелов
Властей.
>Проблема Папюса в том
...что он не автор поздних гностических текстов, в которых ты не нашёл, блядь, светил.

>>319946
Репортов нет и не будет. Пруфов тем более.

суть в том что русский оккультный срез бедный очень

я вот всю годноту в английском интернете нашел, причем ссылки скидывали здесь же, в магаче

по демонологии всю годноту только от англоязычных авторов и нашел

>>320450
Да и на английском мало годноты.

>>320450
Если ты на русском чего-то по теме не нашёл, это ничего не значит, просто ты плохо искал. Смекаешь?

>>320459
Главное не читать всяких васянов и говнописцев.

>>320490
>не читать всяких васянов и говнописцев
https://youtu.be/TeAxlTuaGOU Под это определение с лёгкостью попадают многие именитые авторы, не только наши Чадаевы, ботовцы и всякие аноны. Вообще, я бы не стал здесь развивать срач, у кого больше инфы по гоэтии, плавно перетекающий в политач. Практикуй да пиши свои соображения и отчёты, тебе ни кто не мешает, не хочешь, тогда не говори, что на русском инфы нашлось мало, вот в чём соль. По мне инфа по теме гоэтии взаимодополняема, и тот же Энмеркар весьма информативен.

Повторю вопрос из прошлого треда:
>>В городах куча магов и твое увлечение гоэтией может оставить заметных следов, особенно если долго с конкретным духом работаешь. А это может быть опасно. Поэтому в первую очередь нужно учить защиту, маскировку. По невидимости специализируется Zagan, ясень хуй что он теб невидимым не сделает физически, просто незаметен станешь.

Пожалуйста подробнее про то как увлечение гоэтией может оставлять следы и чем это может быть опасно.

>>320581
Тебе ж ответили, что занимаясь гоэтией, призывая и общаясь с духами, практик потихоньку начинает ехать крышей. Это же как с тульпой, сперва ты имеешь её, а потом она тебя.
не тот анон))

>>320563
>тот же Энмеркар весьма информативен.
Этот тот чувак, который пишет о духах в стиле Молота ведьм и католического катехизиса времен инквизиции?
Офигеть как информативно, да.

>>320585
Да, но анон писал про заметные следы

>>320586
>в стиле Молота ведьм и католического катехизиса времен инквизиции?
Чегось? В шапке ссылку давали.

>>319309 (OP)
Вы не знаете, кто может покровительствовать журналистам? Есть такой в Гоэтии?

>>319524
Пересматриваю тут Гарри Поттера ностальгия, все дела, и тут одна фраза напомнила о тебе, анон и твоем вопросе.
Когда Гарри после "первой смерти" попадает в место, подобное чистилищу, он встречает Дамблдора, и у них происходит занятный диалог:

-Профессор, это происходит у меня в голове, или это правда?
-Конечно, это происходит у тебя в голове. Но что мешает этому быть правдой?

А старушка Роулинг знала, о чем писала... Если перечитать Поттера уже взрослым, многое начинаешь понимать по-новому, кстати. Честно говоря, замечаю у многих писателей-фантастов подобное. А некоторые и не скрывают, что многое не совсем-то и придумывают...

>>320631
Потому что приспешники у него были непроходимые тупицы, да и даже не скрывали, что подчиняются ему из-за страха. Сколько мгновенно предали его в конце книги? Да и он умом сильно обделен. Начать войну, едва получив еще неокрепшее тело. Ну не дибил ли?

>>320645
Всего около 7 постов. Весь тред засрали, ну это когда весь тред в Гарри Поттерах.
>>320649
Если ты ОП прошлого треда, то с тобой. Просто борда анонимная, что поделать. Без подключения ясновидения сложно узнать, с кем говоришь. Если просить духа о помощи, что в качестве откупа ему преподнести можно? На магических бабских форумах они там водку на перекресток носят с монетами, мясо и еще что-то. Зачем духам водка? Все равно им ее не выпить. Могут ли они в качестве платы за помощь забрать душу без разрешения?

>>320704
>Тут моча уже столько говна наудалял, что твои семь постов здесь нахуй не к месту. Понял?
Не я начал про Гарри Поттера писать.
>Не ОП, но я на протяжении всего прошлого треда тут сидел и по возможности отвечал анонам Завсегдатай-кун FurrYum@yandex.ru
Наверное говорили в начале треда. Если судить по твоему строгому ведению дискуссий тут, то ты можешь быть тем аноном, который считает, что духов нужно дрессировать. Ты в прошлом треде с ОПом спорил о методах дрессуры?
>Сперва раздели понятия откупа и жертвоприношения духу.
Ну вот убьет демонолог кошку во славу духа. Типа жертвоприношение. И зачем духу мертвая кошка? Хотя сейчас ты скажешь, что им нужна энергия смерти, чтобы обмазаться ей и дрочить.
Насчет откупов, если значит бомж бухнет водкой, оставленной на перекрестке, то откатом его ебанет? Мага за такое вообще никто не накажет, даже карма?

>>320658
Кто-то просто не может в обсуждение околоместных тем в литературе, прямо к теме не касающейся. Печаль.

>>320705
>Не я начал про Гарри Поттера писать.
Вот и не нужно продолжать.

>>320705
>ты можешь быть тем аноном, который считает, что духов нужно дрессировать. Ты в прошлом треде с ОПом спорил о методах дрессуры?
Он самый, но не то чтобы дрессуры, скорей проявления воли.)

>>320705
>Ну вот убьет демонолог кошку во славу духа. Типа жертвоприношение. И зачем духу мертвая кошка?
А он такой, типа - ну науй тебя с такими жертвоприношениями, ты мне ещё попугая пожертвуй. Любителей кошек я ещё не встречал и не слышал о таких, а вот любителей свежего куска мяса с кровью или какого-то органа, купленных у фермеров, вполне есть.

>>320705
>Хотя сейчас ты скажешь, что им нужна энергия смерти, чтобы обмазаться ей и дрочить.
А зачем тебе вкусняшки, дорогое бухло, и хорошо поджаренный намаринованный шашлычок? Ты что просто обмазываешься ими и дрочишь их кушаешь и получаешь энергию калорий? Или ты тратишься на них и употребляешь потому, что они невьеенно вкусные и это доставляет твоим вкусовым рецепторам оргазм, заставляя мозг вырабатывать массу эндорфина? Вот, на мой взгляд, и у духов всё замешано не просто на насыщении энергией, а на похожем профите.

>>320705
>если значит бомж бухнет водкой, оставленной на перекрестке, то откатом его ебанет? Мага за такое вообще никто не накажет, даже карма?
Еб*нёт, и не раз https://youtu.be/_XidAgbagyA А накажет, не накажет, это уже другая сфера вопросов.

>>320707
>Кто-то просто не может
Нет, просто этот кто-то хочет нормального обсуждения по теме треда, а не свалку уровня /b по всем разделам и тредам.

>>320707
>околоместных тем в литературе
Тебе было написано:
>Ладно бы вы углубились в анализ этого диалога, что, мол, всё в гоэтии и в сознании и не в сознании, но нет же, стали обсуждать тупо гаррипоттера

>>320624
Ну так ты сходи по этой ссылке да почитай.
Там каждый дух ассоциируется с каким-нибудь пороком, который надо преодолеть. Ну офигеть теперь. Просто просится в книжку каких-нибудь поучений о нравственности.
Я кстати не против нравственности. Но я не стал бы скажем отождествлять ангела с какой-то одной добродетелью. Добродетель при этом может быть в сфере полномочий ангела, но при это она ему не тождественна. Смекаешь?

Вам кстати запилить сюда Константиноса? или Чечетелли? Надо?

>>320563
А ботовцы то чем плохи?

>>320708
Что мешает духу съесть кусок мяса, когда какой-то человек себе его приготовил и собрался жрать? Зачем духу что-то выполнять из твоих прихотей, когда можно спиздить у тебя твою еду со стола?

мне понравилось на тему бахнуть весь мир в труху
насколько это реально?

>>320709
>Ладно бы вы углубились в анализ этого диалога
Я выше все объяснил анону. Он меня понял, но я привел пример из другого источника. Пара лишних постов не навредят треду, и явно его не опустят до уровня /бэ. Так что, успокойся ,сторонник чистокровных тредов =)

>>320716
Как вызвать нечто такое, чтобы все вокруг содрогнулись?

>>320710
>Ну так ты сходи по этой ссылке да почитай.
>Там каждый дух ассоциируется с каким-нибудь пороком, который надо преодолеть.
Так сходи и почитай сам повнимательней, а заодно подумай и посмотри на написанное под разными углами в контексте того, что Энмеркар писал о духах, и то что о них уже говорилось здесь. Энмеркар даёт, своего рода, ключ для фиксации влияния духа на самого практика, по которому его можно фиксировать и регулировать, так сказать, - "эта система удобна для выявления дефектов сознания". Аналогично работе с чакрами, когда та или иная чакра развита недостаточно, это проявляется в угнетённости тех или иных свойств организма от работы органов, до качеств психики, и точно так же проявляется чрезмерная раскрутка чакры в гипертрофированности свойств организма, в обоих случаях следует стремиться к золотой середине. Смекаешь?

>>320713
>А ботовцы то чем плохи?
А ты их отчёты читал? Мелком от тараканов, конечно, круги не чертят и печати на принтере не распечатывают, но манябредятины у них хватает. Да и сами ботовцы в целом с подмоченной репутацией.

>>320714
>Что мешает духу съесть кусок мяса
Анекдот про слона помнишь? "Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!"

>>320716
>насколько это реально?
Настолько же, насколько тебе заполучить пост главнокомандующего.

>>320722
Ладно, хрен с вами, Владимир Вольфович всё правильно сказал. https://youtu.be/yF0IRrZjX50

>>320739
Вопрос уровня этого >>320716 анона, ответ тот же.

>>320710
Вот тебе яркий пример, из личного опыта опять же в прошлом треде я как раз говорил об останочном влиянии после проведения основной практики, важности его фиксации и контроля, при длительной работе с Оробасом или Мараксом, практики в обоих случаях теряли контроль над влиянием на них духов, постепенно а по времени это может сильно различаться, как от форсированного, так и до длительного, и оттого почти незаметного, влияния превращался в первом случае в экзальтированного интроверта с акцентом на духовном самопознании, в котором практик буквально застревал без результатов не двигаясь вперёд; а во втором превращался в узколобого зануду слово "занудность" как ни что другое иллюстрирует самого Маракса. Психолог, просвещённый в гоэтии, без труда выявил бы это влияние духов, а Энмеркар просто расписал этот так, что любой практик при необходимости может сам провести сеанс психоанализа и выявить влияние по соответствующим признакам. Так что лучше перечитай, обдумай и скажи Энмеркарушке пасибо.

>>320704
>Сперва раздели понятия откупа и жертвоприношения духу.
Можно для тупых еще раз - что есть что? В смысле, в чем отличие? Сталкивался только с последним.

>>320749
>А ты их отчёты читал? Мелком от тараканов, конечно, круги не чертят и печати на принтере не распечатывают, но манябредятины у них хватает. Да и сами ботовцы в целом с подмоченной репутацией.
Да, более того, лет 6 назад сидел на ихних форумах. Есть одна полностью ебанутая баба там, ну и пара немного шизанутых парней, но в целом нормальные ребята, на фоне других интернет-магов.

>>320749
Ты тут много понаписал. Но вот если с помощью гоэтии нельзя получить ничего грандиозного то нафиг нужны эти пляски?

>>320791
>Можно для тупых еще раз - что есть что? В смысле, в чем отличие?
Жертваприношение делаешь непосредственно духу, в оплату его услуг.
Откуп делаешь для "заземления" от откатов.

>>320792
На форумах у них не сидел, но когда пару лет назад ознакомился с их статейками по гоэтии, то как-то сразу засимпотизировал схожим с моими идеям.

>>320819
>Но вот если с помощью гоэтии нельзя получить ничего грандиозного
Можно получить то, что ты не можешь достичь своими силами или заполучить по каким-то причинам. впрочем, если ты даун, это не исправят даже духи, щито поделать, десу

>>320819
>нафиг нужны эти пляски?
А ты смотри на гоэтию не просто как на мелкий ритуал призыва, а как на отдельный путь, или в некотором смысле даже традицию демонолатрии, аналогично той же энохеане, в которой практик живёт, работает и развивается. В гоэтии всегда стоит мыслить шире.

>>320820
Ясно все. То есть, без последнего в принципе можно обойтись, если откаты не страшны или если знаешь, что их не последует?

>>320840
>То есть, без последнего в принципе можно обойтись, если откаты не страшны или если знаешь, что их не последует?
Можно, только осторожно, как сказал
>каким бы самоуверенным практиком не считал себя анон, всегда, если практика связана с каким-то серьёзным воздействием, некрухой, мокрухой, и т.п., лучше перестраховаться и обезопасить себя от откатов, вещь эта крайне неприятная.

>>320820
Очередное бездоказательное словоблудие. Хорошо, вот я мыслю шире. Но что должно произойти? Должен ли я увидеть демона/духа как писал Кроули? Ясно и отчетливо? Тогда скорее всего либо я сплю либо под веществами либо и то и друго одновременно. В суть ваших практик я тут и не понял, одна ритуалистика наверное.

>>320889
>Очередное бездоказательное словоблудие.
Сказал ньюфаг неофит, который, судя по вопросам, даже не пробовал практиковать гоэтию. Уверяю, "бездоказательного" трансцендентального субъективизма у тебя будет выше крыши.)

>>320889
>Хорошо, вот я мыслю шире.
Пока не познакомишься с гоэтией на практике и не начнёшь употреблять для расширения сознания)), шире мыслить не начнёшь. Смекаешь?

>>320889
>Но что должно произойти?
В прошлом треде поднималась тема проявлений духов, того, как они выходят на контакт и действуют. Читай треды.

>>320889
>Должен ли я увидеть демона/духа как писал Кроули? Ясно и отчетливо? Тогда скорее всего либо я сплю либо под веществами либо и то и друго одновременно.
Либо в изменённом состоянии сознания. Впрочем, одно другому в контакте с духом не мешает, поскольку дух использует твоё сознание и в частности подсознание как врата, то учитывать стоит даже сновидческий опыт. Разумеется с разумным объективным подходом. Что касается материализации духа, если ты об этом, то этого не стоит ожидать, дух "материализуется" в проявлениях Саведов же всё приукрасил.

>>320889
>В суть ваших практик я тут и не понял
Ну, о чём я и говорил в начале поста.

>>320889
>одна ритуалистика наверное
Ритуал здесь всего лишь ключ, открывающий врата духов, поэтому не только одна.)

>>320891
Наконец-то нормальный практик в треде, все в храм Соломона!

Joseph H Peterson

https://vk.com/doc-101114164_418675138 Верум

https://vk.com/doc236036207_439317834 Лемегетон

В его Легеметоне сигилы оригинальные и они почему-то нравятся демонам больше, чем те что в кругах. О да, это субъективный опыт, но похуй. Хотя сигилы и не главная вещь в эвокации совсем.

Konstantinos - Summoning Spirits. The Art of Magical Evocation
https://vk.com/doc236036207_439318391 (это сборник няшных духов)

https://vk.com/docs пишешь фамилию "Koetting" качаешь все от E A Koetting четкие гримуары, как вызывать, хардкор, много тьмы, без смс

Practice of Magical Evocation - Franz Bardon https://vk.com/doc271202244_330923507 куча планетарных духов на все случаи жизни

Shemhamphorash — сборник еврейских ангелов, те же меркуриальные духи Бардона

я тот практик "параноидальный", настоятельно рекомендую учить методы защиты и маскировки в первую очередь и огораживайте свой круг, ребята

Zagan — дух гоэтии, делает тебя невидимым. Есть смысл попросить постоянную невидимость.

>>320901
>В его Легеметоне сигилы оригинальные и они почему-то нравятся демонам больше, чем те что в кругах. О да, это субъективный опыт, но похуй. Хотя сигилы и не главная вещь в эвокации совсем.
Сигиллы те же, что и у ДюКетта, издававшегося ранее. Насчёт нравятся не нравятся, то лучше опираться на изображения из нескольких источников, мелкие детали как правило различаются, и составлять свой вариант, ориентируясь на то, откликается ли на него дух или нет.
Насчёт того, что сигиллы не главная вещь, я готов обоссать тебя больше чем полностью поспорить, и думаю не я один. В сигилле и имя, и образ духа, и порой даже свойства отражены.

>>320930
Да не ругаюсь, отмечаю, что не согласен с тобою написанным. У тебя, кстати, аноны интересовались, что там со следами практики, о сокрытии которых ты постоянно говоришь, что за ересь такая?

>>320932
Это элементарно техника безопасности, моя личность тут ни к чему.

То что целитель с 8-летним стажем порекомендовал.

Навели на меня порчу культисты какие-то т.к. темной энергией фонил, круг свой домашний не закрывал я, хотя знал что круг надо закрывать, даже воззвание есть специальное.

Вот и подложили порчу.

Так-то береженого божество бережет.

сейчас у меня есть версия что всякие веретники в дурки залетают чисто из-за всяких культистов

Анон, тут внезапно новый год наступил.
Поднимаю стакан глинтвейна за то, чтобы ньюфаги, вкатывающиеся в тред, были смышленными, скептики обходили тред стороной, ритуалы проходили без косяков, да и, надеюсь, постояльцы треда смогут найти взаимопонимание друг с другом, а не взаимно посылать друг друга нахуй, все же, мы все приследуем одну и ту же цель.
Успехов нам а работе.

Первотредный Оп

>>320958
Вот, нарыл только такое имя на иврите: אשמדאי ( как оно читается, я не ебу).

>>320959
Нашел: אַשְׁמְדַאי - читается как "Ашмедай"

Демонологи можете объяснить в какой реальности существуют демоны? В христианском аду с грешниками и гееной огненной или же как у Кастанеды в мире теней. Каков их мир ну примерно так можете сказать, может кто спрашивал.

>>320963
Объясни сокращенно что за мир теней. Тому что вашего Канстанеду (или как его там) читать мне нахуй не нужно. Тут аноны считают, что Ада и Рая нет. Скорее всего, никто из них не говорил с демонами, а если и говорил, то не удосуживался спросить про это.

>>319479
Бро, иди бля подстришись чтоли для начала, а не дьяволов вызывай на дваче...
Пиздец.

>>320975
>подстришись чтоли для начала
или гомонами упорись, типичная будущая уточка))

>>320891
То есть я так и думал, это психотехники и вещества... Честно говоря до последнего надеялся... Но нет...

>>320990
>это психотехники и вещества... Честно говоря до последнего надеялся...
Так и я с прошлого треда говорил, что духи отчасти части нашего подсознания, и Кровли цитировали, и про Энмеркара говорили. Чему ты удивляешься, да ещё и расстраиваешься?

>>320991
>я ведь знаю кто ты.
Нукась, и кто же?)

>>321001
>части нашего подсознания
Кстати, ни кто ещё не заметил сходства того, как действует игра https://2ch.hk/sn/res/410293.html с тем, как действуют духи? Сдаётся мне, что там те же силы, либо очень близкие задействованы. Вон, в конце предыдущего игротреда один анон даже поднял идею о плате и профитах.

>>321011
По ходу дела, там они синхронистичности замечают, коих в жизни каждого до черта и больше.
>>320936
>Легендарный Джибраил или Гавриил, который надиктовал Коран, всего-лишь архангел.
Архангелы вызываемы, говоришь? "Всего лишь"? Вызови Самаэля и расскажи потом о впечатлениях, pls. Прямо жажду их услышать.

Какую роль играет ментальное настроение в процессе призыва?
Я - заинтересованный скептик, потихоньку изучаю, хочу попробовать практиковать. Чтиво идёт начал с "магии в теории и на практике" кроули, позже планирую почитать его же книгу, указанную в факе относительно легко, но боюсь, что когда придет время ритуала, то не смогу избавиться от навязчивых мыслей, что я ебанулся наотлично, раз таким занимаюсь.

Прочитал заклинание из приложения с того учебника по гоэтии что в оп посте. Поменял слова некоторые, хотел чтобы демон мне во сне явился. Прочитал, выключил свет и начал засыпать. И тут хуяк и мышь со стола слетела на пол, ладно думаю что на краю стола лежала, хотя её никто не трогал и сама по себе она сдвинуться на могла. Затем через минут 5 я услышал громкое дыхание рядом с собой и такое нечеловеческое. И тут я высрал тонну кирпичей, вскочил врубил свет, и сидел за ноутом до утра боясь уснуть.

>>321214
Поздравляю, способности есть.
> И тут я высрал тонну кирпичей, вскочил врубил свет, и сидел за ноутом до утра боясь уснуть.
Прям как у меня во время первого удачного эксперимента с книгой Фауста.

>>321214
>>321245
Ого! Вот вы тут устроили.

>>319309 (OP)
Круги аля пентаграммы используются как портал или как клетка или 2 в 1?

>>321320
Я не обманщик.Кого ебут мои проблемы, конечно, но У меня нет интернета. От слова вообще. В доме, районе... Мониторю тред с телефона. Как будет возможность выбраться с ноутом в зону вайфай, все будет.
Наберись терпения. Я ведь обещал. Даже вменяемый скан сделал.

>>321214
Сука, а я вчера поставил свечку в храме за здравие Сатаны, измазав ее кровью. По преданию, после этого ко мне во сне НЕХ должна была прийти. Не пришла.
Единственное странное - пока ставил свечку было ощущение что бьют изнутри в грудь, сердце ебашило, но не болело, такого безумства у меня еще не было. Тупо вырвалось из груди и ноги дрожали. Свечка один раз потухла, потом зажглась.
Кароче, эта легенда не работает.

>>321803
Делал я это кстати не для вызова. Это часть сложного обряда. Реальная крипота еще впереди. Буду с димоном общаться тет-а-тет. Только специальное зеркало надо изготовить, чтобы димон оттуда не выбрался и не захавал меня.

Обязательно ли использовать круг и треугольник? Я вот вчера опять пробовал заклинание это из книги Чадаева, вместо дух О вызывал дух Лилит. Только заменил слова чтобы она пришла не рядом с кругом а в видении или сне. После чего лег спать, через несколько минут в комнате стало очень холодно, пришлось взять второе одеяло и закрыть голову ибо даже уши стали мерзнуть. Потом вырубился, затем мне начал снится сон и посредине сна я начал испытывать странные ощущения по всему телу, как будто электричество по нему провели, я уже проснулся но это состояние сохранялось. Через несколько секунд в голове я услышал красивый женский голос, правда на хуй знает каком языке, было похоже на латынь. После этих слов ощущения мгновенно пропали и я просто лежал в ахуе еще 10 минут. Воот.

>>321855
Везет тебе. Правда это может суккуб вместо Лилит пришел, но все равно круто.

Поскольку моча потёр всё без разбору, не только срачи, но и спор по теме, реквестирую точки зрения на гоэтию, её духов и их истоки.

>>321562
Ждем, надеемся и верим ))

>>322149
Как будто сложно потратить несколько сотен рублей и купить в интернете.

>>322182
Маг-нищеброд в треде, спешите видеть.
Наверняка еще сидит на бесплатной диалапе 64 от йоты.

>>322283
По серьезному. Я могу воспринимать Гоэтию как часть ритуалистики и своего рода театрализацию-мистерию, то есть по сути сценический экшен. Такое практиковалось например в древней Греции, и в Азиях, повсеместно. Исполнять это следует коллективно, ибо если это театр одного анона, то будет похоже на шизофазию для самого же себя. По сути это сильно эксцентрический шаманский ритуал выросший за границу примордиальных вызываний духов природы и приобретший более абстрактные черты. В принципе значение и роль ритуальной магии хорошо известно, и её ограничения тоже, функциональный смысл в своеобразном артистическом воздействии на сознание, то есть перформанс. Понятно что сильно больших успехов тут быть не может, только если поначалу восторги от группового экшена. А если кто практикует в одиночку в туалете, то я не знаю кем надо быть. На мой взгляд для русского магического ума более близки будут даже языческие хороводы, чем Гоэтия растущая корнями из иудейских сказок с фильтрами из средневековой схоластической демонологии да еще и приправленная каким-нибудь новым прочтением, ведь связи с культурной средой размытой через тысячелетия, через тысячелетия, анон! - это все равно как читать Библию на полном серьезе и рассуждать об архангелах (веруны другое дело, у них мозга нет). Вот. Это я вам заявляю свое экспертное мнение.

>>322306
>растущая корнями из иудейских сказок с фильтрами из средневековой схоластической демонологии
>это все равно как читать Библию на полном серьезе и рассуждать об архангелах
Что не так, скептикопетух?

Поддвачну вот этого - >>322182
У меня был дикий багет с книги, когда она мне пришла (а ведь я облазил дохуища интернет магазинов, пока наконец нашел ее, издавалась в ограниченном тираже).
Вот, кстати, сама книжеца, анон как и обещал. После просмотра вся суть моего бугурта станет тебе понятна. Я очень не люблю электронные книги, так как глаза быстро устают от чтения с экрана, иметь подобные книги в печатном варианте надо, конечно, но... Телема охерела. Эти изображения, часть которых составляет чуть менее, чем половина книги, напечатаны на глянцевой бумаге, Карл. Неудивительно, что при своей ущербности на информацию, Демонография столько стоит. Алсо, большие благодарности тому, кто переведет это все в пдф.
Кстати, в колледже сказали, что будет переиздание, я думал, добавят всякой годноты, но херов там.

https://vk.com/doc90010967_440970679

>>322474
>Респект от всех здешних
На здоровье

>Серьёзно?
Ага, вроде даже где-то или на сайте, или в вк Телемы писали об этом, я тогда думал, не найду, собственно, и нашел то только в одном магазине, во всех остальных в наличии не оказалась и не ожидалась. Повезло тебе =)

>удалите нахрен страницы с рекламой этого сраного колледжа
Бгг специально засканил ВСЕ, чтобы вы прочувствовали мою боль..

>>322475
>>322474
А что вообще про Колледж скажете, господа?

>>322487
>Что там уникального в книге?
Уникального, в принципе, ничего. Книга удобна как справочник, Блейз там сопоставляет информацию о тех или иных духах, копает в мифологию. Так что, если анон будет копать конкретного духа для практики, не лишне будет заглянуть в книгу, тем более, что теперь она доступна нашему тредокругу.)
Главнй минус Блейзовской книги в том, что она опирается прежде всего на Де Плансо, а не на Вейера и Лемегетон, а у Плансо там много лишнего кто там говорил про Молот ведьм?

>>322493
Да не обращай внимания, это по ходу та же макака с говном и вентилятором из снача уровня Годи-тралля, просто игнорьте, иначе опять "магическая война" с последующей дезинтеграцией всего и вся развернётся.
А за книгу, повторюсь, респект! Будь этот тред года на четыре раньше, я бы нафиг её не покупал.) про тему с Ронове я тебе ещё напишу, не забыл

>>322500
Анон, ты и еще кто-нибудь, посоветуйте, пожалуйста, что-то, по чему можно и азы теории изучать, и сразу практиковаться. Начал с "Магии в теории и на практике" Кроули, но там такие дебри... А практике пока и на горизонте нет.

>>322506
>>322507
Так откуда брать эти азы то? К какой традиции это относится, или это межтрадиционно?
Грубо говоря, как вкачать, какими "усилками" обвешаться и все в этом роде.

>>322498
Да мне казалось, что пытающиеся в магию со временем должны умнеть. Или это школота уровня "я вычислю тебя по файлу в вк" пришла изучать гоэтию. Ну, не важно.
Если уж этот бабуин скинул мой ID, пиши в вк, я часто забываю про мыло.

>>322505
Внимательно прочитай пролог и посмотри в оглавлении названия глав. Ты с удивлением обнаружишь, что "Магию" стоит начинать читать с последней главы. Именно потому я купила себе бумажный вариант, ибо в электронке читать таким образом тяжко.

>>322515
Суть как мышца, она перестраивается и изменяется под конкретную энергию/полярность. В чем "суть" не равномерно вкачаного тела?
Что бы потом бегать и постоянно фиксить последствия от того что некий орган просто не выдержал нагрузки? Теоретику может и сойдет, воину нет.
Чакр дохуя как и энергоканалов, а не только 7.

>>322515
Приведи мне хотя бы 1 причину

>>322512
>Хайновских Хаосов и Введения в магию
А вот это полная лажа

>>322507
МОжет быть именно Кроули и есть 1 маг, а остальные пустобрехи

>>322515
Вот здесь >>319162 я рассказала, с чего я начинала. Кроме всего прочего, могу посоветовать почитать Кастанеду, начать делать тенсегрити лишним точно не будет делать подобную зарядку

>говно и не работает
Пока сам не испробуешь, не поймешь. Да и глупо полагать, что видимый результат появится сразу же.

>>322519
>Приведи мне хотя бы 1 причину
Причину чего, анон?

>>322520
>Да и глупо полагать, что видимый результат появится сразу же.
Что должно появиться?

>>322522
Почему изучение "демонов" должно работать на заведомо недостоверных данных?

>>322523
Что-нибудь. Я серьезно. Не подумай, что это пафосный слог, но ты почувствуешь, когда это сработает. Это не только Гоэтии касается, любой традиции.

>>322524
Что-то я тебя не понял. Ты имеешь ввиду "индивидуальность" практик? Что если кто-то работает по одному принципу и говорит, что он годный, то этот принцип действительно работает для этого человека? А тот, кто этот принцип считает говном, просто работает по другому, и тоже вполне успешно? Откуда тогда берется уверенность людей в "нерабочести" иных принципов?
>>322518
Спасибо, ознакомлюсь. Это выведенные тобой принципы на практике, я правильно понимаю? Они относятся к каким-то определенным традициям, или это твой личный "сборник"?
>>322520
Спасибо, я все же осилю тогда "Магию в теорию и на практике", но, как ты советовала, пойду с конца. И надо, наверно, параллельно начать практиковать по какой-нибудь чисто практической книге.

>>322528
>Спасибо, ознакомлюсь. Это выведенные тобой принципы на практике, я правильно понимаю? Они относятся к каким-то определенным традициям, или это твой личный "сборник"?
Это основы для работы с энергией. Каждое направление имеет свои практики и свою энергию с отличными свойствами кто-то сугубо с менталом-волной работает, кто-то с пространством и временем.
Так же отличаются и практики для темных магов/светлых но основы практически одинаковые.
Офк я не буду же расписывать как создать ручное привидение, вытащить и поработить кабалической инфонограмой духа, работать с погостом и прочее. Это дохуя и без базовых практик ты ничего особо не поймешь так как нужно интуитивно понимать что делаешь иначе это будет писанины на каждую технику по 20 страниц.

>>322528
>Ты имеешь ввиду "индивидуальность" практик?
>Что если кто-то работает по одному принципу и говорит, что он годный, то этот принцип действительно работает для этого человека?
Indeed, дружище. Самое лучшее, это найти самые главные точки ритуала данного и оставить их, а остальное доработать под себя. Как говорил однажды человек, который первое время наставлял меня - "Даже экранчик смартфона может быть грозным оружием"

>Это выведенные тобой принципы на практике, я правильно понимаю?

Сказать по правде, все эти книги читались сумбурно, в духе "о, здесь идеть упоминание об этой книге, надо глянуть, что это". Конечно, я начиталась и откровенного бреда, не без этого. Со временем начнешь сам отбирать зерна от плевел.

>>322493
>Прошлотредный Оп-благотворитель
Это реально титанический труд. Спасибо тебе.
Кому пдф надо было - http://dropmefiles.com/OaXwo
Рекламу телемического говноколледжа удалил.

>>322556
Стечение обстоятельств. Я намеренно наставников не искала.

>>322532
Ой сколько всего намешано, инфограммы духа, волны ментала, покемонов только не хватает.

>>322535
>главные точки ритуала
О чем я и говорил - ритуалистика...

Как боретесь с проблемой нехватки места? Я живу в общежитии, в комнате метр свободного пространства, и я как-то прихожу в замешательство, надо же нормальный, трехметровый круг наверно.

>>322606
Похуй. Главное чтобы ты в него поместился.

>>322606
>Я живу в общежитии, в комнате метр свободного пространства,
Лучше в многоквартирном доме не практиковать, а в обшаге тем более - небезопасно.

>>322612
Ну так в голове то удерживается уже с опытом. Не начинать же с этого.
>>322611
Почему?

>>322611
Общага, особенно старая - рассадник различных сущностей. Сама жила 4 года в ветхом общажитии, где девочки дыры в потолке тряпками "затыкивали", чтобы духи не приходили. Тем интереснее там практиковать.

>>322606
Необязательно, чтобы круг был большого размера. Вспомнить бы, где я читала, но человек в одной книге вместо нарисованного круга обвязался поясом - символический круг.

>>322614
Почему ты дома костер не зажигаешь прямо на полу? Взял бы дровишек, полил бензином из канистры, газеты бы еще подкинул, запалил и сиди себе, грейся.
"Для работы рекомендуется выбор помещения, которое находится ниже уровня земли, без окон, акустически изолировано, хорошо вентилируемо, достаточно просторно для того, чтобы все участники работы могли свободно перемещаться в пределах заранее ограниченного кругом и треугольником пространств. Старайтесь не работать в начале на открытых пространствах (лес, поле и т.д.), в разрушенных и заброшенных зданиях ввиду крайнего дискомфорта и трудности соблюсти все детали подготовки в подобных местах. (Тут возможны и исключения, но это требует частного рассмотрения). Не вызывайте в помещениях, которые постоянно используются для повседневно-бытовой жизнедеятельности людей, если только не хотите нанести этим людям тот или иной вред".
(33 элементарных правила проведения гоэтических работ).
Если хочешь упарываться медитациями, которые
>В голове спокойно удерживается со всеми деталями.
- то упарывайся. Но при чем тут гоэтия?

>>322570
Не, чувак, это я криворукая, пропустила страницу. Скину сюда на днях.

>>322615
>>322616
И снова, мнения разделились. В любом случае, спасибо, будем импровизировать тогда.

>>322616
>Почему ты дома костер не зажигаешь прямо на полу? Взял бы дровишек, полил бензином из канистры, газеты бы еще подкинул, запалил и сиди себе, грейся.
Я вот в лесу костры палил, пока за мной не пришли...

>>322615
>Общага, особенно старая - рассадник различных сущностей.
Это точно, сущности бузят, шумят, и еще трахаются по ночам.

>>322639
В голос, конечно, но по правде говоря, в здании, ремонт в котором происходил еще до незалежности Салоедной, в котором штукатурка падает тебе на голову, а тараканы - главные постояльцы, уж поверь, там не такое бывает.
Один из примеров - ни одно зеркало у нас в комнате не держалось дольше недели. Даже настенное дало трещину.

>>322643
У меня нет формы.

>>322644
Еще бы если такие сущности каждый день приходят... я вот помню историю как мы юные маги пришлю к своему магу-корешу, для ритуала нужна была вода, и мы соседей слегка затопили.

>>322645
Ну блядские грибники и огородники, сами знаете, всегда мешают магическому искусству.

>>322615
>Вспомнить бы, где я читала, но человек в одной книге вместо нарисованного круга обвязался поясом - символический круг.
Этим человеком был альберт Лон Майло Дюкетт, и описывалось это в его «Low magick». Только это не было вместо, он так устроил себе возможность приехать в ту девчачью католическую школу не выходя из круга и не прервав ритуал.

>>322733
> иначе я буду считать что тут пристанище шизофреников.
Ваше мнение очень важно для нас. Оставайтесь на связи.

>>322742
>Окей, наткнулись, что дальше?
Если дух имеет, например, египетские корни, хер он клал на все божьи имена. Ищи обряды, относящиеся к этому богу, и, в соответствии с ними, проводи ритуал.

>Какой подход, Карл? Какой соответствующий?
>Ёб твою мать, ты издеваешься?
Нет, не издеваемся, ты просто аутист.

Я не пойму, получается до появления евреев и их религии духов описанных в Гоэтии не существовало? Или они появились только когда семиты собственно сами их и придумали вместе с соломоном и падшими ангелами?

>>322757
>Ищи обряды, относящиеся к этому богу, и, в соответствии с ними, проводи ритуал.
Ммм, а тебя не смущает, что они могут быть давно утеряны, кроме тех что описаны явно в папирусах и на стелах, да и то не факт что интерпретированы верно? Вот приведи-ка так сходу какой-нибудь древне-египетский обряд, только не общими словами? Или предложишь соли из мумий извлекать, путем длительного вываривания в котлах?

>>322757
>Нет, не издеваемся, ты просто аутист.
Допустим, но какой "соответствующий" подход нужно применять?

>>322766
>Я не пойму, получается до появления евреев и их религии духов описанных в Гоэтии не существовало? Или они появились только когда семиты собственно сами их и придумали вместе с соломоном и падшими ангелами?
Конечно, ведь семиты просто взяли шумерские и египетские мифы и просто дошлифовали их до состояния каббалы.

>>322766
>Или они появились только когда семиты собственно сами их и придумали вместе с соломоном и падшими ангелами?
Есть еще вариант что духи это просто представители других народов по отношению к семитам. Вполне историчная гипотеза наверное.

>что они могут быть давно утеряны
Давай честно, треды читал? Тут каждый нововкатывающийся приходит с такими вопросами, можно сказать, треды состоят из переливания воды из пустого в порожнее.
Берешь книгу "ЕГИПЕТСКАЯ МИФОЛОГИЯ", например, любого издательства, читаешь описания богов, как их почитали, какие у них были функции. Делаешь выводы, если, конечно, найдешь духа, который уходил корнями к тому или иному божеству Думаешь, что основное из описанных действий ты можешь взять за основу и воспроизвести в настоящем ритуале.
Например, Бастет. К ней можно обратиться, как к божеству именно египетскому, не претерпевшему изменений. Ее животное - кошка, поставь на алтарь статуэтку, она является олицетворением лунного и солнечного света, а значит, ритуал следует проводить, когда небо ясное, ее музыкальный инструмент - систр, накачай музыки и поставь фоном при ритуале.15 апреля - день Баст, значит ритуалы в ее честь в этот день будут особенно удачливы... Расписывать можно бесконечно про то или иное бужество. книг по ним полно. То же самое богиня Иштар (или Астара, коец является Астарот) - читаешь про нее, и думаешь, как лучше провести ритуал.

Нет, правда, если ты не можешь задуматься над сказанным и приложить немного усилий, тебе лучше вышивкой заняться, чем Гоэтией.

>Допустим, но какой "соответствующий" подход нужно применять?
Какой дух, такой и подход.

>>322775
А ты не задумывался, для чего они это делают? Или ты считаешь, что те же индейцы тупые язычники, не могущие в логику и наблюдательность?

>>322775
СОСРЕДОТОЧЕНИЕ.
Музыка, запах, атрибутика, цвета, свет - все это вместе или, хотя бы, частично, должно вводить тебя в транс в соответствии с вызываемым духом/божеством. Мысли должны быть полностью заняты предметом вызывания и для чего он вызывается. И никак иначе. Ах да, еще и вибрация имени вызываемого.

>>322768
>Вот приведи-ка так сходу какой-нибудь древне-египетский обряд
Навскидку - создание терафимов и их вопрошание. Известно было и в Египте, и в Вавилоне, и в той же стране Кнаан до прихода туда евреев.

>>322777
Нет, я не хочу сказать что древние люди были идиотами, они познавали мир теми способами которые были им доступны. Я обращаю внимание на то, что эти способы малость устарели, тысячелетий так на 3-5. И если мы сейчас с таким подходом будет работать, что мы уподобляемся отсталым папуасам.

>>322791
>должно вводить тебя в транс
Ок, вот это я хотел услышать. Я это понимаю и как метод одобряю. Но сразу спрошу, а не кажется ли тебе (или вам, не знаю сколько вас тут) что это довольно слабоватый метод для создания транса? Наверное даже найтвиш/терион/раммштайн (по вкусу) на концерте больше транса даст, не? Мне к примеру от прослушивания некоторой музыки даже просто as is вставляет не хило. Демоны правда не являются, хотя во сне было, я слушал музыку во сне и они приходили. В общем я начал понимать вашу тему, только кажется вы делаете это как-то очень специфично.

>>322817
Ну вот, дурачок услышал слово, которое хотел услышать,
>транс
и все свел к нему. Ты бы хоть отчеты почитал всякие, что ли. Даже в шапке имеются.
А вообще, если ты не зеленый-скептик и правда хочешь понять, то не пытайся что-то описать конкретными словами и известными тебе влияниями. В словах нет правды, слушай лишь символы и познавай их самостоятельно через свою интуицию.

>>322820
Ну так вот ты можешь простыми русскими словами сказать, что тогда еще в этой гоэтии помимо транса? Или ответом будет многозначительное фыркание как обычно?

>>322846
>Что-то ты никак не можешь уловить сути, которую я хочу до тебя донести.
Я о том и говорю. Я воспринимал тему с гоэтией как своего рода фоновую игру, или как артистическую атрибутику, как художественные образы. Но не как реальных Бельфегоров. Давай по честному, сложно представить что у человека 21 века есть какие-то общие культурные коды со средневековьем и тем более античностью.

>>322846
>Мандрагору Скрим
Очень годно, атмосферно, одобряю.

>>322846
>Но тут появляется проблема - ты начинаешь зацикливаться на музыке, а она является лишь фоном
Интересная мысль, я по своему опыту знаю, что нужно "отключить" мозг чтобы не мешал в работе, и музыка и экшен являются инструментами, сама по себе концентрация на музыке может быть лишь временной, а затем место уступается некой внутренней работе, но она зачастую не имеет каких-то заранее четко очерченных границ, и уж тем более не будет следовать насильственно удерживаемым в уме образам.

>>322846
>в абсолютной тишине проводить ритуалы
Это будет довольно идиотически выглядеть даже для самого себя в первую очередь.

>>322846
>Эти люди владели знанием, к которому городскому жителю очень трудно приблизиться.
Скорее городскому жителю "некогда" задуматься, город поглощает его полностью.

>>322846
>там есть интересные моменты с шаманом
Да,да, но все же GP немного о другом. Хотя если рассматривать обратное отражение сознания на мир, то конечно можно и параллели с гоэтией найти. Если только понять в чем же суть.

>>322851
>вхождение в транс - основное условие в любом направлении, будь то шаманизм или та же гоэтия.
Вот вошли в транс, что дальше, кэп?

>>322848
Ну так и что там есть? Чертить круги, зачитывать псевдолатынь и махать жезлом?

>>322852
>тему с гоэтией как своего рода фоновую игру, или как артистическую атрибутику, как художественные образы
=
>реальных Бельфегоров.
Мы выше объясняли анону, что все эти "реальные Бельфегоры" - это, суть, твое сознание: >>319533 >>319565

>>322853
>Это будет довольно идиотически выглядеть даже для самого себя в первую очередь.
Я проводила в вышеупомянутой общаге, когда соседи спят, музыку не включишь. Но, так себе практики, скажу я тебе.

>>322854
Время всегда можно найти, но мало ресурса. Что есть природа города - пара деревьев да затоптаная трава. Даже парки трудно назвать делянками природы.

>>322855
я почему привела в пример этот фильм. Если глянуть на дом этого шамана - на стене - огромный "Ом", ковры, незамысловатый "интерьер" - все это не отвлекает персонажа Шнурова (забыла фамилию шамана) от его "путешествий". Он полностью поглощен предметом своей практики и входит в полный транс мухоморы мы в счет не берем

>>322861
>все эти "реальные Бельфегоры" - это, суть, твое сознание:
Таким образом пришли к тому о чем я и подозревал: демоны это состояния ума. И потому их кодификация столь архаичной традиции не является единственно верной. Грубо говоря, можно призывать покемонов приблизительно с тем же успехом. Имхо магу лучше использовать те образы и кодификаторы, которые более плотно прилегают к его культурному слою и несут больше эмоциональной энергетики. За тыкание в ссылки спасибо.

>Я проводила в вышеупомянутой общаге, когда соседи спят, музыку не включишь.
Хех, представляю как это было, а вот если кто проснется то будет весело, по себе знаю как-то раз занимался я кое-чем подобным пока сосед спал в комнате, и я решил немного свету добавить а то не видно же ни хрена, и вот добавил и так получилось что в определенный момент мне нужно было вытянуть руки как раз в сторону спящего, и надо же было так случиться, что именно в этот момент он проснулся, никогда не забуду его выражения лица, страх был и еще какой, и да я забыл добавить я был без одежды

>>322861
>Что есть природа города - пара деревьев да затоптаная трава. Даже парки трудно назвать делянками природы.
Да уж, практиковать в лесопарках совсем не то что в диких местах. Главное что мешает, на звуки сбегаются люди, чего им дома не сидится.

>>322861
>Он полностью поглощен предметом своей практики и входит в полный транс
Все-таки это художественный фильм, и основа там была грибная, а вот с обстановкой это интересно, она как-то фоном действует, я заметил например, в старых домах очень сильно протаскивает от такой атмосферы.

>>322866
>Все-таки это художественный фильм
Пелевин - фанат Кастанеды, и в его произведениях это видно. Именно как Дон Хуан расширял сознание Карлоса с помощью кактусов, так и шаман в этом фильме помогал Вавилену "расшириться" с помощью мухоморов. Основа в фильме далеко не грибная....
Вообще, авторов-практиков видно издалека. Они неприкрыто описывают результаты своих практик в проищведениях, фильмах, музыке.

> как-то раз занимался я кое-чем подобным пока сосед спал
Хохотнула. Мне несколько повезло, что одна из моих соседок часто была под веществами и ей было похрен, что творится в комнате, а другая с ПГМ, но, сука, с боевым разрядом, заявила, чтоб я, сцотонисдгэ, не подходила к ней близко (благо комната, здоровая, позволяла).

>>322868
Произведениях* - фикс

>>322868
>Пелевин - фанат Кастанеды, и в его произведениях это видно.
Согласен.

>>322868
>Основа в фильме далеко не грибная....
Я имел в виду данный эпизод с шаманом.

>>322868
>а другая с ПГМ, но, сука, с боевым разрядом
Ох уж эти пгмщицы... такие агрессивные... зато их легко троллить...

>>322868
>заявила, чтоб я, сцотонисдгэ, не подходила к ней близко
Значит боится все-таки.

>>322868
>Вообще, авторов-практиков видно издалека.
Пелевин-то явно это показывает, и ведь он тот еще тролль.
Что скажешь про его последний текст?
Меня в частности интересует про золотого жука.

>>322877
Я читала его отрывками, в частности кое что из "Поколения П" и "Чапаев и пустота". Полноценно почитать его никак руки не дойдут. Потому ничего сказать не могу.
Из авторов-практиков, пишущих художественную литературу могу посоветовать Клайва Баркера и Артура Конан Дойля

>>322848
>>322856
Зачем ты спрашиваешь то, что есть в абсолютно прямом доступе ВЕЗДЕ? Даже искать долго не надо. Тебе нужны инструкции? Читай книги, методички и гайды, отчеты на крайний случай. Тебе интересно, что видит и чувствует практик в процессе? Так возьми и проведи сам какую-то практику, никто тебе этого не расскажет. Не потому, что не могут, а потому, что нельзя, понимай как хочешь.
Тайное знание действительно тайно, но не в простом понимании, что где-то что-то скрыто и сложно найти. Нет, это не тайные книжки по физике, которые нужно искать в единственном экземпляре в древних саркофагах. Тайна заключается внутри тебя, тайна в ПОЗНАНИИ, в ВОСПРИЯТИИ отдельным практиком. Не нужно пытаться выразить все языком, иероглифами, все что у тебя есть - символы и интуиция, и это и есть, и будет ИСТИНА. Она не в том, что ты читаешь, не в документированных фактах, для нее отсутствуют понятия доказанности и обоснованности. Если твой разум еще не готов, если то, что я пишу, кажется тебе маняоправданиями и напускной тайной, то я скажу, что я сам месяц назад думал точно так же, как и ты, и реагировал так же, как и ты. Если у тебя есть желание разобраться, ты разберешься. И проблема тут, повторюсь, не в трудном поиске, затраченном времени или еще каких-то вещах, проблему в которых ты привык видеть в повседневности. Здесь все зависит только от тебя, и ничто не способно тебе помочь, разве что дать направление, как я даю его тебе сейчас. Говорю тебе, как физик и ярый материалист в прошлом.

>>322882
>а потому, что нельзя
Я так и думал.

>>322882
>Здесь все зависит только от тебя
Сколько раз я это слышал.

>>322882
>Говорю тебе, как физик и ярый материалист в прошлом.
А сейчас ты что, разуплотнился?

>>322882
>не в документированных фактах, для нее отсутствуют понятия доказанности и обоснованности.
Я все понял, можешь не продолжать.

>>322882
>отчеты на крайний случай
Хоть бы один отчет найти, спрашиваю уже десятый раз, а отчетов все нет и нет.

Что же это за магия такая, если тут все нечетко и неконкретно, ни пруфов тебе, ни обоснований нельзя потребовать, получается религия какая-то.

>>322893
Ну ладно, раз не понимаешь, что ж теперь. Или ты к этому придешь сам, или нет.
>>322894
>Отчёты
>
>OTO
>Бим - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/26-experiments.txt
>Оробас - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/28-duquette.txt
>Мархосиас - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/27-black.txt
>Нитаэль (?) - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/29-nithael.txt
>
>BOTO
>Оробас - http://b-oto.org/?page_id=614
>Ами - http://b-oto.org/content/amy.pdf
>Хальфас - http://b-oto.org/?page_id=616

>>322894
>Что же это за магия такая, если тут все нечетко и неконкретно
Вот беда то. А как же теория вероятности?
А как же бездоказательственные аксиомы?
Только магия безпруфная, дада.

>>322895
Почитаю.
>>322897
Теорвер как раз четко формулирует.

>>322894
>спрашиваю уже десятый раз, а отчетов все нет и нет.
Лал, а слона-то он и не заметил.XD

>>323096
То есть мы тут официально пришли к тому что изучаем гоэтию по трипам наркоманов-телемитов, так?
(Автор этого поста был предупрежден.)

Да не хочется просто отчеты эти писать, я раньше носился со своими как с писанной торбой, всем хотелось показать, поделится, Во смарите какой опыт у меня был щокирующий, ломающий всю современную картину мира(картину мира обывателя червя), большинство прочитав не могло не написать вменяемого комментария, на хотя бы по человечески удивиться.
Так что всё хватит с вас отчётов.

>>323134
Не понимаю я тебя. Если ты хочешь сам что-то узнать, удостовериться, доказать себе, что что-то работает, действуешь из соображений развития, в общем, то зачем искать в том, что тебе для этого и дается, негативные стороны и искаженный смысл ррряяя, я так и думал, вы все врети, я убедился, что это неправда, потому что не смог и не захотел прислушаться, услышал то что хотел услышать, короче?
Если ты стоишь не на пути развития, а просто хочешь кому-то в интернете что-то доказать, то зачем? Ты вот правда думаешь, что успешному практику, у которого все хорошо, будет не плевать на твое мнение? Представь себя обладателем крупной международной фирмы по производству искусственных алмазов, грамотно и умело выстроившим свой бизнес, например, у которого тоже все хорошо. Представь, что тебе в интернете пишет какой-то юнец и утверждает, что бизнес на этом не выстроить, что мешает то-то, то-то и то-то, просит доказательств успешности твоего бизнеса, твоей грамотной стратегии развития. Положим, что тебе не плевать и ты ему даже пруфаешь эту стратегию и свое текущее состояние смотреть: отчеты по практикам, известные книги, рассказы анонов, на крайняк, а этот юнец в силу своего развития ну никак не может этой стратегии понять. Ну кажется вот ему, что этот совершенно неочевидный маркетинговый ход не сработает, кажется ему, что не нужно нанимать отдельного человека, ответственного за какая-то узкоспециализированная и для непросвещенного человека ненужная хуйня в бизнесе, что ты выдумщик и, на самом деле, всякую хуйню с алиэкспресса дропшипом продаешь и на этом деньги делаешь, которые запруфал. И какой будет твоя реакция?
Есть еще вариант. Ты стоишь на пути развития, но очень сильно сомневаешься, не веришь в себя, и пытаешься самому себе что-то доказать, считая, что вот я докажу этим ололо-успешным практикам, они убедятся в своих заблуждениях, значит, и я заблуждаться не стану, а если они действительно говорят правду, то они меня переспорят и переубедят, и я, наконец, поверю в свои силы. Тот факт, что ты им никогда не поверишь в силу своей неразвитости в этой области, ты, конечно же, отрицаешь. Так вот. Это неверный, искаженный путь к развитию, строящийся на самообмане, в первую очередь. Свою неуверенность ты сможешь перебороть только трудом и, в данном случае, собственными практиками. И тебе понадобится терпение и усердие, потому что неизвестно сколько ты совершишь ошибок прежде, чем придешь к успеху.
сторонний-мимо-анон

>>323120
А что тебе ещё остаётся делать? Вот скажи, ты практиковал, ты можешь описать здесь свой опыт?

Меня тут уже предупредили, так что я не буду сильно расписываться, и постараюсь кратко и без провокаций. Модератор, не бань.

>>323154
Да, и это было волшебно, когда сновидения начинают пересекаться с реальностью, и можно предчувствовать события, исходя из тех сценариев, которые уже видел во сне, то есть заранее. А еще чувство, которое возникает когда понимаешь что вот это оно, то что ты видел, вот оно сейчас перед тобой (человек из сна) или атмосфера места однозначно указывает на то, что это то самое место (из снов). Тут конечно тоже есть место субъективности, но это вполне конкретные переживания, они верифицируемы. К примеру, мне удавалось узнать намерения человека, контактируя с ним в сне, и принять правильное решение уже ИРЛ. Я находил интересные подсказки и идеи по своим рабочим проектам из снов. Иногда просто ощущение угрозы подсказывало в фоне, что надо обратить внимание на что-то. То есть был какой-то практический смысл во всем этом. Пусть быть все это было спонтанно и моя роль в этом минимальна, но тем не менее я же не мог сфальсифицировать такие свои переживания и совпадения? Вот я рассчитывал, что кто-то расскажет историй что гоэтия чем-то помогала в жизни, а не просто отвлеченное творческое хобби.

>>323143
Можно и драматического, можно и с голосами, почему нет, хотя понятно что для того чтобы начались голоса нужно конкретно сдвинуть восприятие по хардкору. Мне например после лесных практик вечером бывало казалось что кто-то наблюдает за мной и от каждого случайного хруста я вздрагивал (вечер, почти ночь, атмосфера). Голосов у меня не было, а жаль, но были приходы каких-то чужих мыслей, которые точно не могли родиться у меня в голове, то есть их источником мог быть только чужой ум. Вот это интересно, но мне не удалось выяснить до конца, это случайно или есть что-то в этом закономерно. С видениями своеобразнее, в ИРЛ пространстве у меня их не было, иначе наверное я был бы уже совсем поехавшим, а я пока еще только слегка поехавший, поэтому видения у меня проявляются после выполнения определенных действий при расслаблении и деконцентрации. И тогда среди случайных смысловых галлюцинаций появляются узнаваемые пространства и вещи в интересных сочетаниях, которые заставляют задуматься, в общем некий символизм.

>>323140
Как обычно - много текста ... и ничего конкретного ... Про намерения и ошибки - это можно сказать применительно к чему угодно, но тут же в теме обсуждается конкретно про гоэтию. Например, было интересно услышать как демон/сущность указывала/рассказывала что-либо, предупреждала, пугала или даже хотя бы наоборот вредила, хоть что-нибудь существенное, что-то значимое. Я могу рассказать про свой опыт как демоны явились наказать меня во сне, как в людях начинались проявляться демонические сущности. Отдельная ситуация - разговоры с умершими (у меня лично не было, но я немало послушал историй от людей которым я доверяю) и приходы неких тварей которые напоминали собой какое-то животное и начинали душить во сне (один такой рассказ был из церкви). А ссылаться на авторов, которых лично не знаешь, и проверить их истории нельзя, и есть подозрение что это скорее всего маги-пиздуны, особенно учитывая что они состоят в коммерческом ордене и публикуют книги за деньги - это выглядит какбы не очень убедительно.

>>323233
>и публикуют книги за деньги
А ты смешной.

>>323355
Ты только и можешь что пыхтеть?
По существу то сказать нечего?
Я распугал? Может я еще и демон?

Вся существенная часть магической работы лежит в не в сознательной части, а в бессознательной, и магическая работа как раз заключается в том чтобы это бессознательное вывернуть и увидеть там что-то. Это касается и сновидений и видений, и гоэтии тоже, но только настоящей гоэтии, а не словоблудие. Вторая составляющая это связывание найденного с реальным пространством, тут есть варианты либо отыскание "узких" мест в реальности, где можно найти сходства и параллели. Либо выбор ситуаций, где можно воздействовать воссоздавая найденное в бессознательном. Одним словом, реинкарнация своих "фантазий" и "фетишей" в реальном пространстве. Это должно быть проверенное надежное место, где не возникнут лишние сложности.

>>323386
А вот как раз нет, хотя эти области соприкасаются. Но в гоэтии как было сказано - демоны есть состояния сознания или аспекты сознания, и потому тут мимо этого простой не пройти.

>>323383
Это ж ты сам все придумал, разве не очевидно? А теперь буйствуешь. Еще и пруфы требуешь. Это я должен пруфы требовать по гоэтии, а их все нет и нет.

>>323440
Не бузи. Это двач, дружок, свободное общение, йоу. А твои пугалки могут напугать разве что детей. И бравирование сефиротами тебе крутости не придает. Ты же наверное не знаешь, что сефироты были спизжены иудеями с других элементов?

>>323444
>Не бузи. Это двач, дружок, свободное общение, йоу. А твои пугалки могут напугать разве что детей. И бравирование сефиротами тебе крутости не придает. Ты же наверное не знаешь, что сефироты были спизжены иудеями с других элементов?
Господи, какой же ты уеба. Разбираем. Я тебя не пугал, а посоветовал. Бравирование - говорю той системой какая ближе. Какая нахуй разница кто у кого что спиздил?
Еще раз. Нельзя сводить магию и в частности гоэтию к психологии. Это один из способов восприятия, корнями уходящий в юнгианство и английскую школу 20 века, но блять запопуляренная всякими недочеловеки ньюэйджерами и мамкины и магами с дивана. Нахуй ты этот взгляд ограниченный всем навязывает?

>>323450
Какие вы двачемаги обидчивые, право же. Кому ближе твоя Каббала? Думаешь тут все такие спецы по еврейской магии? Последнее предложение вообще лишено всякой логики. При чем тут Британия 20 века? Кроули? Зачем ты так? Впрочем тебе тут уже ответили. Я не тащу в психологию, я говорю, что сознание мага является главным элементом.

>>323450
А к демонам нужно обращаться на латыни? Или на какой языке? Что ты ответишь?

>>323461
>Кому ближе твоя Каббала?
Блять, тред о гоэтии - кому ближе каббала. Ты вообще знаешь, что такое гоэтия? Откуда демоны, их имена, круг, треугольник, имена Бога? Причем каббала. Та да. Лучше в палке призов князя тьмы в бутылку перед посанами подвачевать.

>При чем тут Британия 20 века? Кроули? Зачем ты так?
Именно в среде ЗЗ, а потом телемы развивалась "магия без магии", развивалось "оккультное юнгианство". Именно из телемы вышел хаос, который потом дал насущную пищу всем ньюйджерским традициям которые любят все сводить к психологии.
Сознание - да, а точнее воля. Но воля в психологии и в магии разное значения имеют. Опять таки, если бы ты практиковал действительно что-то мощное, не обязательно гоэтию, а там енохиану или то же лол кладбище - понимал бы, что все сознанием и подсознанием не ограничивается.
Пояснение про йесед - по юнгианство, это значит, что все твои магические операции, а тоесть сознание контактирует и влияет лишь на подсознание, которое уже косвенно повлияет на бессознательное. То есть твой астрал(если бы ты туда выходил) ограничивается сугубо подсознательным. Выход из малькут - когда ты уже взаимодействуешь с бессознательным напрямую. Твой астрал не ограничивается подсознательным. Это эффективнее, но одновременно и опаснее. Такие вещи как гоэтия и другие мощные практики в ввиду силы их составляющих рвут твой заслон в подсознании от бессознательного. Но если это так насильно происходит, то последствия хуевые скажем так.

>>323444
>Это ж ты сам все придумал, разве не очевидно? А теперь буйствуешь. Еще и пруфы требуешь. Это я должен пруфы требовать по гоэтии, а их все нет и нет.
Слился позорник, нет у тебя никаких пруфов, потому что ты фантазёр ебаный. Вали из треда.

>>323464
>А к демонам нужно обращаться на латыни? Или на какой языке? Что ты ответишь?
Совершенно очевидно, что на идише

>>323470
>Вопрос с димонами из торы уже закрыли, примеров так и не было
Лол. Вы тут вообще чтоли ебанулись? Тред не читал. И откуда диманы? Але. Пиздец. В гримуарах используется каббала, мммм?

>>323471
>В гримуарах используется каббала, мммм?
1.гриммуары писаны соломонами и моесеевыми
2.каббала писана только в 10-13 веках
3.profit

>>323466
>имена Бога?
Ниет бога кроме Аллаха!

>>323473
>1.гриммуары писаны соломонами и моесеевыми
Понятно шо не ими. И чо?

ОП-тян, с которой мы несколько дней назад тут беседовали про общагу, приди.
Тяжеловато тут практиковаться. При соседях МРП практикую, хоть и пытаюсь абстрагироваться, но все равно тяжеловато, смотрят как на поехавшего, лол. Может, дашь какой совет? Или что, о ритуалистике до момента, пока я один жить не стану, можно забыть? Тебе практики, я полагаю, помогли прийти к тому, что ты сейчас имеешь, может, на этом сосредоточиться?
Дай совет, в общем.

Поясните за книжечки.

>>323552
>Илу
Луна и?
Это имя? Или имя лунного демона подсоса.
>>323466
>имена Бога
Какого бога? Ну допустим Саваоф - длань разящая
>>323461
> по еврейской магии
Евреев нету уже 25 веков, собственно никакой еврейской магии и быть не может.
>>323444
>иудеями
У иудеев все спизджено даже на древний Израиль который они надрачивают просто сказки о хазарских городах где жидов особо не пиздили.
>>323440
>хаосов
Люди сами по себе хаос, даже ты вместо сдохнуть в канаве в набедренной повязке и принять свою участь чет напрягаешься и пытаешься строить дороги, города, сжигать нефть, а не ходить пешком.
>>323444
>демоны есть состояния
Называть духов демонами не большего ума дело
>>323464
>латыни
Ну тут есть 2 туловища что под линиями языка мертвых подразумевают латынь. Ведь до рима люди не умирали и вообще демонов не было.

>>323558
Ты будешь клейменным дебиком

>>323556
Так. А то что в шапке треда - это труъ?

>>323550
>И кстати как там насчет 12-крылого?
Ему же три пары крылышков отчикали, когда понизили в должности, переводя из Ацилут в Брия, не?

>>323654
Вроде нет.

>>323564
Ты обычный тролль. Магии в тебе нет нисколько. Какую-то ерунду пишешь, все в одну кучу намешал.

>>323444
>демоны есть состояния сознания или аспекты сознания
Архетипы ещё можно было написать, или бессознательные комплексы.

Почитал Чадаева. В начале книги он описывает свой опыт так, будто призвать демона - вообще как сигиллу нарисовать, сущий пустяк, а в конце - что только для подготовки нужно потратить минимум месяц времени и кучу бабла на инструменты, и вообще, без отдельного домика в деревне - никанон, а потом ещё и клясться надо, что если хоть где-то проебался - то вечные муки тебе. И чему верить?
Это я уже не говорю о том, что сначала он пишет, что для новичка подойдёт и чёрная мантия без символики, а страницей ниже - что нужна белая.
К слову, с чего начинать магическую практику, если таковая отсутствует, а в гоэтию влезть хочется?

>>323945
>И чему верить?
Не Чадаеву, очевидно, раз у него такие разногласия, как ты описываешь. Сам я его не читал, но знающие люди о нем плохо отзывались.
>К слову, с чего начинать магическую практику, если таковая отсутствует, а в гоэтию влезть хочется?
МРП освой, для начала. Потихоньку собери и скрафти необходимую атрибутику и орудия, освяти, это все тоже не за один день делается, и ритуалистики там много, попробуешь, прочувствуешь.

>>323955
Ты вот действительно думаешь, что кому-то совсем нечем заняться, и он полезет доказывать кому-то что-то в интернете, тратя на это свои силы и время?
Почему тебя не банят, вообще?

>>323956
>>323958
Чего-то я не подумал полистать ваши треды, звиняйте. Спасибо.

>>324012
>>323958
>читайте тред, в том числе и предыдущий, а не спрашиваете ставшие уже платиновыми вопросы?

Да, как сопутствующие проявления может изменяться температура в помещении, где проводится практика, может странно вести себя пламя свечей, дым благовоний закручиваться и вращаться в каких-то неведомых потоках, может электроника и электрика подглючивать, раздаваться шумы и звуки, ощущать вибрации, портиться продукты, странно могут вести себя домашние животные, и даже люди, находящиеся по соседству, да и вообще всякие неслучайные случайности. на счёт запахов ручаться за личный опыт не могу, поскольку с обонянием проблемы Такой маняфантазёрской фиерии, как у Саведова ждать не стоит, в субъективщину впадать тоже, но к некоторым вещал лучше приготовиться заранее - в плане того, чтобы подготовить место практики, хорошую вентиляцию, бутылку воды под рукой (на случай пересохшего горла, или вспыхнувшего ковра), отключить звонок и телефоны, закинуть к соседке кота, и послать всех на х*й.

>>324054
... И как не запалиться родителями.

>>324054
Немного не в тему, поэтому в фамильяров тульп тред извольте съебать, там тебе расскажут как сигиллу делать, как на неё дрочить и что из этого вырастит. А лучше, заведи хомячка или кактус, призвать и удерживать у тебя силёнок не хватит, можешь хоть круглосуточно на себе печать духа носить, только отток энергии получишь.

>>324058
Ладно, а если, скажем, совершать жертвоприношения?

>>324064
>Только не стоит приписывать это непосредственному действию ритуала. В науке есть есть такое понятие контрольная выборка. Надо проверить, а не случаются ли эти странности в обычных условиях, и без махания жезлом.
Приветствую вас в нашем втором треде что называется - с подключением товарищ маняскептик. Если заглянете ещё в прошлый тред, который по информативности был куда интересней, чем разведённые вами срачи в новом, то увидите, что я уже говорил, упоминаемые и описываемые мною факты являются именно фактами в том смысле, что они носят постоянный, периодический, и систематический характер, не только у меня, но и ещё у нескольких практиков, с которыми есть возможность общаться и практиковать непосредственно, а так же с учётом опыта, описываемого различными практиками в информационных источниках электронных или печатных с учётом, конечно же, вероятности пиздабольства. Так что вопрос выборки, и проверки тех или иных явлений и проявлений излишний, тот список проявлений во всём многообразии был получен эмпирическим путём именно во время практики гоэтии и связан непосредственно с ней. ну, может быть за исключением некоторых, для которых "выборка" и объём свидетельств пока ещё недостаточны)

>>324064
>Но конечно упоротые магуны будут визжать и не признаются. В этом они сходны с обычными верунами.
Уже говорил, и повторюсь, уёбывай в свой снач, здесь кукоретиков и просто троллей хватает, даже слишком, судя по обилию срачей. Дальше буду просто упорно репортить, нефиг засирать тред.

>>324068
>Ох уж практики у которых все пищей востанавливаеться. Если бы маги пытались восстановить энергию только пищей
Начнём с того, что однозначного понимания и представления об "энергии", которую использует практик, нет. Продолжим тем, что организм человека как система одна из наиболее ярких демонстраций закона сохранения энергии со всеми вариантами её получения и преобразования. И закончим тем, что ты самолично можешь убедиться о пополнении "синей шкалы" путём потребления определённых продуктов питания о чём в своё время писал ещё Папюс, прибегнув к их помощи непосредственно после энергозатратной практики провёл гоэтию, скушал шоколадку, ощутил восполнение "сил" во всех аспектах, profit.

Что скажете про "Красный Дракон"? А именно, способы отыскания кладов и сокровищ, как говорится в описании. Стоит ознакомиться?

>>324112
Надо перечитать на досуге, но, насколько я помню, там всё строится на принципе заключения пакта, а подход схож с гоэтией?

>>324078
Мозг к примеру жрет дохрена ресурсов если кто не знает, это небольшой но очень требовательный орган, у него пик удельного потребления на весь организм по части энергии: Он составляет от общей массы тела только 2%, но забирает около 20% энергии, вырабатываемой телом. Каждую минуту через мозг проходит 750 миллилитров крови, что составляет 15-20 процентов всего кровотока. Мозг во время бодрствования потребляет 25 ватт энергии. Этого количества достаточно для небольшой лампочки.

>>323486
Я вернулась. Опять срач развели в моем уютненьком, ну ёбана
Ну, совет простой - чтоб в общаге тебя не приняли за сектанта или долбоёба, развивай "навык легкой поступи". Другими словами, ищи обходные пути практик. В свое время именно так поступили шаманы-нагвали, ибо вообще не варик практиковать перед завоевателями с размахом. То есть, медитируй на сигилы, визуализируй сигилы, попробуй зеркало.

Делюсь сайтом, сегодня на него наткнулась, топайте в раздел Гоэтии https://newtarot.com/
Хотя, по правде говоря, там мало чего нового можно найти. Ну. повторение - мать учения.
Хотя, открыла длю себя Ку - черную китайскую магию. Нужно будет узнать побольше об этом звере.

Есть у кого информация об оробасе? Из какого пантеона его гоэтический образ исходит?

>>324257
А может за тебя и самого Оробаса призвать?) Инфа-то есть, только, как говорил, это та инфа, которую в тред не принесу остальные аноны могут тащить, это на их совести, по одной простой причине - это элемент работы по установке контакта с духом, которую практик должен сам проделать, так же, как сам провести призыв. к тому же, разгадать такую загадку самому куда интересней

>>322570
112-113 страницы тоже нет, увы.

>>324169
>Я вернулась
Молодец, а что с претензиями этих >>322570 >>324289 анонов?

>>324295
Сорян >>321562
В моей мухосрани мобильный интернет изображения под два метра не тянет загрузить. На днях, думаю, все будет.

>>324304
Да ты просто докинь нам недостающие страницы, хотя бы сюда, а аноны сами дополнят.

>>324309
Дада, говорю ж, картинку в 2мб не могу грузануть =) Сюда ж и скину.
Кто там дочитал? Остальное все есть?
Кстати, 112-113 как раз про Оробаса, кто там интересовался.

>>324310
>Кстати, 112-113 как раз про Оробаса, кто там интересовался.
Да там ничего полезного, та же отсылка к благовониям, что и в педивикии. Так что Блейз в этом вопросе не помощник.)

>>324169
Спасибо. Из своего что-нибудь расскажешь? Самые действенные практики, так скажем.
Я пока все, что успел, это по Вудуистским принципам Папу Легбу призвать да о всяком попросить что две недели так и не исполняется, возможно, конечно, я в этом и виноват, на жопе сижу и сделать себе браслет-талисман Юпитера, для "неожиданного богатства и успехов в начинаниях". МРП по два раза ежедневно практикую, соседи свыклись. Ритуал Срединного Столпа делал пару раз, для освящения браслета. Но до серьезных гоэтианских призывов так и не дошел.

>>324324
Как долго практикуешь МРП? Какие ощущения? Что изменилось ?

Анон, дискач.
Что будет, если потребовать у демона нечто, что не сможет объяснить наука - ниибаца силу при отсутствии мышц, быстро регенерирующее после любого физического ущерба тело или банальный бесконечный вагон чипсов? Быть может, демон потребует такую высокую цену, что призывателю будет попросту не выгодно соглашаться на контракт? Может, демон рассердится и уйдёт, одарив мага каким-нибудь раком? Или же он просто заявит, что человеческое тело не способно на столь сильное колдунство?
Что думаешь?

>>324315
Кстати, про Оробаса да и не только про него очень интересно пишет Энмеркар. Спасибо за ссыль на его блог.

>>324327
Тред читай

>>324324
Сказать честно, я в большей степени теоретик. Я однажды не закрыла ритуал из-за непрошеных гостей, да и другие косяки были в ритуале, и нормально огребла, хрен знает, назовем это откатом. С тех пор, пока не перелопачу достаточно литературы про того или иного духа, я в практику не лезу. Я сейчас на элементарных практиках - тенсегрети, тренировка визуализации и восприятия, ибо у меня с этим все плохо на столько, что однажды, проводя ритуал под кислотой, чтобы расширить сознание, не произошло ни-ху-я, хотя пугали "знающие", что увижу такое, что попрощаюсь с крышей. Хотя, пару раз улыбнулась удача...

>>324326
Неделю-полторы. Духовный подъем чувствую, энергичность, в кайф его делать, в общем. Голос усиляется. Первые пару дней его практики прям значительно заметно было, я был апатичен, а после него как кофе въебал. Сейчас стабильно.

Сегодня я придумал вот что: Гоэтия может быть дополненной реальностью аля как онлайн игры типа Покемонов. Только не смейтесь, я серьезно, вот эти ребята на полном серьезе смотрят в экран и выполняют ритуальные броски мячей в монстров, почему же тогда Гоэтии не быть своего рода дополненной реальностью? Я думаю маги древности что-то подобное себе и представляли.

>>324327
С большей долей вероятности, получишь пробный абонемент в качалку, а потом окажешься под вагоном фуры с чипсами. Смекаешь?

>>324328
Вот если бы Энмеркар ещё побольше духов разобрал, цены бы ему не было. А так, да, его статьи по теме гоэтии, если не брать во внимания каббалистическую составляющую, весьма информативны для практика. В частности, по отрицательному влиянию Оробаса он всё точно расписал.

>>324330
>однажды, проводя ритуал под кислотой
Лучше ДМТ. Впрочем, практика под веществами имеет один очень весомый минус - сильно угнетается воля, так что конкретно гоэтия под сильным трипом не вариант, максимум, это лёгкое воздействие на сознание для получения ИСС с тем или иным оттенком, а для этого можно обойтись и вполне легальными веществами.
Да, кстати, я тебе там на фейкомыло написал, загляни.

>>324344
Дон Хуан взирает на тебя как на говно, окстись.

>>324348
Так гоэтия и есть, отчасти, игра сознательного с подсознательным, по сути создающая дополненную реальность, в том смысле, что создаваемая внутренняя "реальность" накладывается на восприятие "реальности" внешней.

>>324355
Вот уж не знал что ты наркоман. И не стыдно тебе?

>>324382
Дурачек. Вещества употребляют, чтобы расширить сознание для практик, если не делались для этого тренировки, или по другим причинам ты не можешь сдвинуть точку сборки. Это не пропаганда наркоты, это лишь способ показать, что оно есть, а дальше учишься сам входить в данное состояние.

>>324355
>вполне легальными веществами.
Например? Очень интересно, что из легального может повлиять на сознание.
сейчас гляну

>>324465
Травы, кэп, в любой форме - благовония, мази, масла, тинктуры, бальзамы, эликсиры. Всё зависит от твоего знания трав и умения с ними работать начальные знания химии/алхимии и спагирии обязательны. Не обязательно обдалбываться тяжёлыми наркотиками, что бы получить положительный эффект для практики, пресловутое масло Абрамелина или бальзам на основе полыни могут дать куда более интересный и контролируемый эффект конкретно для практики, ведь мы тут говорим о ней, а не о вульгарном обдалбывании до состояния овоща с галлюнами.

>>324469
>Травы
Вот черт, правда ведь. Я, кстати, несколько раз в прошлом треде реквестировала литературу по травам. Прочла книгу "магия трав". Книжеца интересная, на сложная. Даются некоторые травы в соответствии со знаками зодиака и планетами, а далее, в соответствии с таблицами, сам комбинируй и находи то, что тебе нужно. Может, я ее не понимаю, но трудно по таблицами составить логическую цепочку, какие растения следует смешать, чтобы они не конфликтовали и дали нужный результат.

Может ли оказать эффект ношение ламена демона с собой постоянно? Вот например если я буду носить печать Ситри то мне будет везти с тянками?

>Двенадцатый Дух - Великий Принц и появляется вначале с головой леопарда и крыльями грифона, но после того, как Мастер произнесет Заклинание, он может принять человеческий облик и при этом очень красивый. Он разжигает любовь мужчин к женщинам и женщин к мужчинам, и, если есть желание, он может также показать их обнаженными. Он управляет 60 Легионами Духов. Вот его Печать, ты должен носить ее как Ламен так, как указано выше и т.д.

>>324475
В магаче есть травотред, но там дюже глухо. Какую-то конкретную литературу сложно назвать, поскольку следует учитывать свойства и особенности растений в различных сферах, для чего лучше опираться и на энциклопедии по ботанике, и на справочники по лекарственным растениям, и на литературу по травничеству. Интернет, конечно, упрощает работу.

>>324475
>Прочла книгу "магия трав"
Каннингемовскую? У него, конечно, главный упор на магию и манямагические свойства трав, так что его нужно разбавлять вышеупомянутой литературой можно ещё и аюрведическими взглядами упороться), в купе с литературой по спагирии, но таковой крайне мало, впрочем то же Зелаторовское практическое руководство даёт хорошее понимание принципов работы в купе с парой известных тематических сайтов. Ну и, разумеется, свои голова и руки, это основное, на что следует опираться.

>>324477
>Может ли оказать эффект ношение ламена демона с собой постоянно?
Может, но не обязательно тот, которого ты ждёшь. Как уже писалось в прошлом треде по этому вопросу, постоянное ношение печати или самой сигиллы в качестве той же тату подвергает постоянному влиянию духа если маг не фиксирует это влияние и не контролирует его, которое скатывается в отрицательный эффект. Почитай у Энмеркара, которого сегодня вспоминали, о тех крайностях, в которые затягивает дух.

>>324477
>если я буду носить печать Ситри то мне будет везти с тянками?
Нет, всё сведётся к гиипертрофированному либидо читай спермотоксикозу, со всеми вытекающими по ночам последствиями.

>>324355
>Вот если бы Энмеркар ещё побольше духов разобрал, цены бы ему не было.
Вот да. Интересна его позиция по поводу Фенекса. Если верить Чадаеву, у них там и шкафы горели во время призыва. Но уж очень заманчиво описан дух.

>>324491
>Нет, всё сведётся к гиипертрофированному либидо
Посмотрим, потом напишу что получилось. Я бы и так призвал, и птичку бы убил но жаль нет своей квартиры и живу не один.

Вот еще заметка об Оробасе.
http://outlooks.ru/demon-orobas-inache-orobas/

Черт, анон с реквестом по Оробасу меня втянул в некоторве размышления. Есть отчет по призыву Оробаса из ОТО, есть объяснения Энмеркара. Либо отовец чего-то не договаривает, либо его сведения со сведениями Эрмеркара ну тотально различаются. Маг говорит, что нашел работу, дела пошли вверх, но ни слова про отягощения ленью или чего-либо подобного.
Это расположение духа? Косяки в ритуале? Или как лучше трактовать эти две статьи? И как их совместить друг с другом?

>>324494
>Если верить Чадаеву, у них там и шкафы горели во время призыва.
Ну, у Чадаева там хватает фантазёрства и явных ошибок, не меньше чем в отчётах телемитов или Саведова.

>>324504
>Я бы и так призвал, и птичку бы убил но жаль нет своей квартиры и живу не один.
Может оно и к лучшему.

>>324506
Не уверен, что описание писалось практиком, работавшим с этим духом, поскольку указываются сферы, в которых Оробас таки не оказывает влияние. В предыдущем треде на эту тему писали, Оробас дока главным образом в духовной сфере, а тут военачальники и брокеры, это уже к другим духам.

>>324508
>но ни слова про отягощения ленью или чего-либо подобного.
Лично для меня этот отчёт до сих пор не до конца ясен, где там кончается реальный опыт и начинается фантазёрство автора. Претензии те же, что и к описанию выше, из личного опыта по вопросам работы хорошо зарекомендовал себя Вапула. Но, что касается твоего вопроса, то ты не до конца понял суть отрицательного влияния. При правильно выполненной практике - установке связи с духом, призыва и заключения пакта, получения требуемого и платы духу, разрыва связи, - то такого влияния и вовсе может не быть. Оно возникает, главным образом, в том случае, если воля практика слаба и/или связь с духом после практики не разорвана вернее сказать, не закрыта, и после неё дух продолжает оказывать "остаточное влияние".

>>324459
Хорошая отмазка... но отмазка...

А вот у меня еще предложение, что если совместить призывание и это самое, ну вы поняли? Кажется Кроули так и делал.