Sup /mus/. Дело в том, что я хочу заработать бабла на музыкантах сделать полезное устройство для музыкантов. Насколько мне известно, существующие системы персонального мониторинга либо стоят сотни нефти, либо звучат, как говно. Поэтому я предлагаю запилить для вас девайс, который будет иметь N входов для начала хотя бы один стерео и раздавать сигнал по Wi-Fi на M смартфонов со специальным приложением. Эквализация, компрессия и синхронизированный по MIDI метроном будут плюшками, идущими в комплекте.Собственно вопрос заключается в том, интересна ли вам эта тема, какими параметрами должен обладать аппарат, чтобы не быть УГ, какие свистелки вы бы хотели видеть на борту и сколько вы бы не пожалели отдать за данный девайс.Голосовалка для определения спроса: http://www.strawpoll.me/12463159Спасибо.
Хуйца быстро соснешь. Задержка у такой системы будет конской, а значит она никому не будет нужна.
>>434479В игоры же ты играешь через интернет, не соснув хуйца, а тут считай локалка будет с латентностью в единицы миллисекунд. Пикрилейтед, например, пинг до моего роутера. Но он у меня находится через две капитальных стены, поэтому немудрено, что фреймы теряются и происходят задержки. Уверен, что в прямой видимости ситуация будет лучше.
>>434483Ты сравни размер tcp пакета и размер аудиобуфера при частоте дескритизаци 96000kHz.Ты в любом случае упрешься либо в дюже поганое качество либо в конскую задержку.
>>434483И начинай уже своей головой думать.У mmo-хуйни задержка 100-200мс и не ебет никого она только по тому что в контексте игры это не критично. У звука задержка 5мс+ уже как серпом по яйцам. А 20мс уже лешает всю затею смысла ибо слишком заметна на слух.
>>434544>Ты сравни размер tcp пакетаНачнем с того, что не tcp, а udp.>>434544>при частоте дескритизаци 96000kHzА ты не подахуел ли? Может тебе еще и 192 кГц и 32 бита в несжатом виде нужно? Мп3 будешь слушать с 192 килобитным битрейтом.Пикрилейтед пинг килобайтными(!) пакетами. Как видишь, средний пинг не стал хуже. Этого хватит даже для 320 кбит мп3.Алсо. Тред создавался для изучения спроса от музыкантов и выяснения параметров, которые они считают приемлемыми, а не для срача на тему "Не взлетит потому что Х".
>>434477 (OP)Случайно не ты как-то создавал тред, в котором хотел запилить многоканальный роутинг на флэшке?А вообще анон прав, задержка в звуке очень критична
>>434571>многоканальный роутинг на флэшкеДа, это был я. Затея обломалась, ибо сабж уже существует.>>434571>А вообще анон прав, задержка в звуке очень критичнаЯ понимаю. Поэтому и интересуюсь какая задержка приемлема и какими должны быть прочие параметры. Или может анон и вовсе знает дешевые аналоги и овчинка не стоит выделки.
>>434578Вообще в bitwig планируют реализовать "мультиплеер", а битвиг можно поставитьна планшет. Ну задержка реально 5мс уже будет ощутима для некоторых инструментов
>>434597>Вообще в bitwig планируют реализовать "мультиплеер"Поясни, плиз, что это значит.>>434597>Ну задержка реально 5мс уже будет ощутима для некоторых инструментовПонял тебя. Задержка должна быть <5ms.
>>434598>Поясни, плиз, что это значит.Ну битвиг это относительно новая daw - цифровая аудиостанция, короче прога в которой пишут музыку, вроде фруктов или ableton'a. Так вот они в поздних версиях обещают реализовать возможность работы в одном проекте по сети, по сути это будет означать, что ты сможешь делать один проект с кем-нибудь с другой части света, или к примеру соединять свои устройства. А вообще я видал как с планшетов при реальной игре рулят эффектами, хз, тебя уже опередили корочеhttps://www.youtube.com/watch?v=LYjfPprOd38&spfreload=10
>>434708>возможность работы в одном проекте по сети, по сути это будет означать, что ты сможешь делать один проект с кем-нибудь с другой части света, или к примеру соединять свои устройстваЭто совсем не то, что предлагаю я. То что предложено в ОП-посте будет использоваться на концертах и на репетициях.>>434708>А вообще я видал как с планшетов при реальной игре рулят эффектамиОпять мимо.
>>434854Опиши подробнее, что за устройство ты хочешь сделать, потому что нихуя не понятно толком. Потому что в том видео, что я кинул, играют можно сказать "концерт", используя планшет как микшер процессор эффектов по вайфай.
>>434854И если я правильно понял, то и тот же битвиг можно будет для этого использовать, просто втыкаешь все в один комп, тот кто мониторит сидит за другим компом
>>434598Да хуй она такой будет. НАндроид в принципе в реалтайм не может. Максимум что можно попробовать - заменить pulse на jackd, но не ебу вообще, можно ли собрать джека на андроидное ведро.Ну и сетевые протоколы в принципе не затачивались на реалтайм никогда. Для управления квадриком вайфая может и достаточно, но для синхронности звука - хуй. Любая помеха и все пидорасить будет.
Ого, практически моя идея, за которую я до сих пор не взялся (а идее, между прочим около 2-3 лет)! Только я хотел сделать приложение, которое будет одновременно запускать аудио на n устройствах, при этом один телефон будет содержать всякие семплы, барабаны и пр. и будет подключен к пульту, а на других телефонах будет метроном. Получается музыканты будут играть синхронно с минусовкой, а сторонний слушатель будет слышать все это, кроме метронома. Представлял, как заработаю на таком приложении миллионы, но слишком ленивый, да и необходимых знаний «здесь и сейчас» нет. Такие дела.
>>434912>Опиши подробнее, что за устройство ты хочешь сделатьСистему беспроводного персонального мониторинга. Есть коробка в которую ты гонишь микс сигналов, необходимый музыканту. Коробка транслирует это микс на смартфон, с которого этот микс слушает музыкант. Должен получиться дешевый аналог таких девайсов: https://www.muztorg.ru/category/sistemy-personalnogo-monitoringa>>434916>Андроид в принципе в реалтайм не может. Боюсь, как бы ты не оказался прав.>>434916>заменить pulse на jackdПоясни. Не понял о чем идет речь.>>434988А вот твоя идея точно может взлететь. Если с помощью NTP можно добиться синхронизации времени с точностью до 1/5000 сек, то и с синхронизацией аудио проблем быть не должно.
>>434988В ableton live есть режим Link. Т.е. у каждого на ноутбуке запущено по программе, и между их проектами синхронизируется темп, тоже самое что твой метроном которого неслышно, ну и всё, все стоят джемят, используя и сторонние инструменты и даже reason, пишут это всё. Затем скидыавют с каждого своего компа проекты, соединяют и вуаля. по-моему тоже самое что твоя задумкаhttps://www.youtube.com/watch?v=Fjb4U-cUGSE
>>434998Так и есть, моя идея абсолютно не нова. Я руководствовался другим - сколько музыкантов любителей по всему миру? Сколько из них школьников и студентов? Сколько просто нищебродов? У каждого ли есть ноутбук + внешняя звуковуха? Все ли хотят пердолиться с настройкой и коммутацией всего этого добра? Вот. А смартфон на андроиде есть даже у второклассника. Следовательно такое приложение (предположительно) могло бы быть очень востребованным. Выложить за пару тройку долларов и все, жизнь удалась.
>>435068Технически недостижимо на ведре. Кроме сетевого лага (который по wi-fi растёт в 2^n), лаг звука на ведре вряд ли сможешь компенсировать.
>>435075Ну, как я и говорил, за матчасть не в курсе, однако у меня сразу появились опасения по поводу того, что ты описал, в связи с чем пришла такая идея — мне же не нужно что-то стримить/обрабатывать реалтайм, требуется просто одновременно запустить треки на нескольких устройствах — что если для этого использовать системное время? То есть предварительно на телефонах синхронизируется время (через интернет), а затем в назначенный момент запускаются треки.
А если только для iOS будет, то вам все-равно интересно?
>>435502Думаю те, кто может позволить себе ios, может позволить себе нормальную систему мониторинга без пердолинга.
>>435554БУ айфоны и айподы старых моделей копейки стоят. Может оказаться выгоднее купить пару таких яблочных девайсов, чем покупать нормальную систему.
>>435094Ну да, так-то можно сделоть, но поколдовать придется.
>>434483я тебе обрисую как будет:-запилишь ты заготовку.-упрётся всё в конечную точку доступаибо одно дело - 2 клиента или 1, а другое когда вся банда сидит+ рабочие сцены/освещение или звухореж.получается что кто то находится на сцене ближе к ТД, а другие клиенты дальше - кто то соснёт гарантированно.-дальше ты узнаёшь за тонкости работы wi-fi, начинаешь пытаться объебать алгоритмы, приходишь к тому, что можно ставить нестандартные настройки обновления ситуации в эфире - beacon и прочее, получаешь то, что клиенты жрут батарею как не в себя.-другой сценарий - приезжаешь на точку, там уже сидит 10 сетей и вы пересекаетесь, при этом ни твои клиенты толком не работают, ни соседи, "ква-ква...........ква......ствуйте дорогие гости" - напуркуа такой "мониторинг ?"-третий сценарий - всё же путём ебли и прочих танцев приходишь к гибриду осла с козлом и узнаёшь что нужны точки доступа вроде ruckus |aruba|aironet или что нибудь подобное...в задаче начинает явственно мелькать:НАКОЙ ХРЕН ??! если те же радиосистемы от AKG/Seinheiser/Shure начинают начинаться от $170-250 на ебеях ?чтобы участники могли тыкнуть любимые смартфончики и наушнички себе в ухо ?или может быть дешевле у прокатной компании договориться об аренде мониторной системы по $10 на рыло ?
>>434558>Мп3 будешь слушать с 192 килобитным битрейтом.>тогда пиздуй на тракторе с таким якобы "мониторингом", кодек кстати, добавляет задержки.>>434558>Этого хватит даже для 320 кбит мп3.это "даже" нужно умножить на 4-5, тогда можно о чём то говорить.но в реале с разнесенными клиентами такое не получить.
>>434854уже высрато, называется DANTE, и его аналоги по IP Audio.
>>435094тут в студиях даже по проводам в цифре разбегаются дорожки, для этого специально генераторы точной частоты придумали, а этот решил через вай-фай синхронизироваться.удачи, чО.тогда уж выгоднее сразу чип/систему для ТDD или ТDMA использовать, для связи, зачем тебе нищеброды-музыканты, когда провайдерский рынок намного больше и шире ?вон несчастная моторола/ubiquiti/mikrotik барахтаются который год, никак не высрут доступные системы, ты то сразу покажешь как надо.
