http://www.bbc.com/russian/features-40637621?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.comРоссийские компании начали жаловаться на отсутствие специалистов. Согласно недавнему опросу Института Гайдара, 23% промышленных предприятий упомянули нехватку квалифицированных кадров как одно из основных препятствий для своего развития.Проблема нехватки работников беспокоит промышленные компании сильнее, чем недостаток оборотных средств или конкуренция с импортом.В "Мониторинге экономической ситуации в России", который совместно готовят Институт Гайдара и РАНХиГС, дефицит рабочих кадров называют "главной ресурсной проблемой" промышленности.Различные исследования и опросы показывают, что дело не только в нехватке работников, но и несоответствии обладаемых ими знаний и квалификации требованиям современного рынка.Председатель правления Райффайзенбанка Сергей Монин в прошлую пятницу на Международном финансовом конгрессе в Санкт-Петербурге рассказывал, что часть функций технических банковских специалистов возьмет на себя автоматика, но при этом банки будут конкурировать с небанковским сектором за талантливых сотрудников.Глава кадрового агентства Pruffi Алена Владимирская пояснила Би-би-си, что на рынке не хватает высокообразованных программистов и различных IT-специалистов, за которые банкам приходится конкурировать с IT-компаниями.Опросы работодателей, проведенные Институтом статистических исследований и экономики знаний НИУ ВШЭ, указывают на аналогичную проблему в научной сфере.Научная лаборатория в РоссииПравообладатель иллюстрацииGETTY IMAGESImage captionНИИ жалуются на то, что их сотрудники стареют, а новые им на смену не приходятТак, в сфере биотехнологий с кадрами не испытывают проблем лишь 7% компаний. Более 40% руководителей жалуются на то, что молодые специалисты не идут в отрасль, а работники науки стареют. Также работодатели часто жалуются на недостаточную квалификацию сотрудников и подготовку молодежи.В робототехнике на нехватку кадров жалуются почти 60% компаний. Работодатели также недовольны низкой квалификацией сотрудников и низким притоком молодых кадров.В январе Всемирный банк представил доклад о преградах, мешающих российской экономике расти быстрее. Среди главных препятствий названо фактическое отсутствие в России непрерывного образования, из-за чего навыки людей устаревают.Это подтверждает и статистика ВШЭ "Индикаторы образования": доля людей старше 25 лет, получающих дополнительное образование, в последние годы снижалась. Люди стали реже посещать курсы повышения квалификации и профессиональные конференции.
>>1154046 (OP)>Института ГайдараА можно ссылочку на Блевада-центр?
>>1154046 (OP)>Среди главных препятствий названо фактическое отсутствие в России непрерывного образованияДа-да, конечно. Самое главное препятствие найдено, вот оно. Это ни в коем случае не пидористические условия работы и поворачивайназад8тысячэтонормальнаязарплата, из-за которых люди разворачиваются и уходят еще на стадии раздумий, в какой говновуз пойти.
Но мрот 25 тысяч это популизм. Будем сидеть без работы, работать в черную, ныть, жрать говно ложками, только бы не популизм.
Тут дело только не столько в зарплате сколько в общем маразме стариканов сидящих в РАН и всяких нии, им в лучшем случае за 70, они давно в маразм в пали. Как это фиксить я хз, только сжечь все и построить нормальную науку с нормальной оплатой и начальством, но это дорого и не в этой сране.
>>1154046 (OP)Да тут и расследований и пруфов не надо. Лично я - инженер-проектировщик закончивший ПГУПС в ДС2. И я на хую вертел РЖД, где мне предложили ебланиться слесарем за 20к.Помню, я как покерный гроссмейстер зашел в отдел кадров в солнцезащитных очках. у меня целевое направление, если что Спрашиваю у кадровиков какая будет должность. Говорят слесарь по ремонту подвижного состава. Ну я разворачиваюсь и ходу домой. Пару раз эти хитрецы звонили и предлагали повъебывать за копейки, но я клал на них хуй. По итогу: меня наебали с должностью, я наебал с отработкой по контракту. Так и живем.
>>1154081>поворачивайназад8тысячэтонормальнаязарплатаДешевле выйдет перебиваться случайными заработками, а так стабильный 8-10 тыс месц у 90% населения, обед на работу купить- там жрать всегда охота ибо калорий расход, за квартиру заплатить, дома пожрать, в кармане остается 0, а если прицеп то беги за микрокредитом Уася.КО КО КО НЕ ХВАТАИТ РАБОЧИХ РУК , туда даже таджики не пойдут
>>1154081Я даже хуй знает, как соотносится твой высер >поворачивайназад8тысячэтонормальнаязарплатаи ситуация, описанная в ОПпосте.Там скорей указывают на проблему отсутствия навыков управления новым оборудованием у старичков и малым притоком молодых специалистов.Причем последние, приходя на предприятие, хотят по 80-100к, а качество предлагаемых знаний и навыков у них на нуле.
У нас на НЭВЗе все электронщиков посокращали, теперь за троих думаю сижу, если бы не ведра с гейфонами то я ебал этот завод
>>1154122У меня комуналка 6.5 зимой с отоплением. Какие нахуй 8 хватит, ты ебанутый?
>>1154124>малым притоком молодых специалистовПро это и речь, дауничь. Никто не пойдет за 8ксредняязарплата работать, даже с "знаниями и навыками на нуле".-15, плохо работаешь. Слишком тупой. Валишься на простейших логических цепочках.
>>1154124>приходя на предприятиеЕсли спец БЕЗ ОПЫТА приходит на предприятия, то его могут взять учеником на 3-6 месяцев, к примеру, для акклиматизации и тд, но тут же им нужен ОПЫТ РАБОТЫ 5 НАХУЙ ЛЕТ
Зато у Путина под крылом!1!! Не нужны нам доллары пиндосские, лучше будем спать на досках! А вы госдолг США видели?!
>>1154124Всё там нормально соотносится.Думаешь они не понимают, что 80к-100к им никто не даст? Они уже тоже кручёные, знают, что проси больше, всё равно получишь меньше. Это же не Россия сынок.
>>1154046 (OP)>а новые им на смену не приходятНу ахуеть, неужели. Старперы сидят до смерти, а молодому "специалисту" попасть туда сложно. Самое любимое "нет опыта - не подходите", а откуда он блять возьмется? Наработка опыта после окончания образовательного учреждения похерена, человек получил теорию, а где он должен реализовать её? Дебилы, блять.
>>1154124>малым притоком молодых специалистов>сука, как же это соотносится с мизерными зарплатами, которые мы платим, а? бля каксложна((
>>1154119Какие планы на будущее?
>>1154151ОПЫТ РАБОТЫ ОТ 3 ЛЕТ@ЗАРПЛАТА ДО 23000 РУБЛЕЙНахуй, нахуй, нахуй. Самое интересное, что по специальности, которую я заканчивал, предложений работы до жопы, готовы брать и без опыта, и тупых, и кривых, и каких угодно, только даже тупой не пойдет на 18к проектировщиком или эксплуатационщиком работать без перспектив.
>>1154153Что хуйло, что трамп цэ все нихуя не решающие медийные персоны представляющие интересы большого бизнеса. Вон у хохлов тоже царь нихуя не решает.
Поднимаешь начальную до 70к и специалисты магическим образом находятся.
>>1154170Только не трави и не смейся:Дедушка помог мне открыть свое дело, сейчас у меня мини-предприятие. Не торгаш/барыга, а именно производитель. Уж не обессудь, пруфов не будет чтобы не диванонить, ок да? денег не так уж и много, но потихонечку иду к нормальной жизни
>>1154183Нет! Все дело в отсутствтиыии цепачьки арбазаванея! Ничо ты нипонимаиш!Срочно выделить триста лярдов на разработку агитационной программы, чтоб заагитировать пидорах не ехать за границу а вваливать за 6 тысяч.
>>1154186Неплохо, удачи тебе
>>1154046 (OP)Че, хохлы стали меньше ездить на заработки, а у среднеазиатскиъ чурок нет знаний? Ай да Пыня, ай да многоходовочник. Вводи для хохлов визы и еще пару миллионов таджиков привези - глядишь и ситуация изменится.
странно, с хуяли я не пошел по профессии. может из-за 22к в дс?
>>1154172@Наши условия: СТОЛ, СТУЛ
>>1154172Не так давно, когда еще доллар по 30, стоял на бирже, там бесплатно обучился на электрокарщика, прихожу на предприятие - 24 тыс- ОПЫТ РАБОТЫ?-Бля, месяц назад корочку получил.- Грузчиком за 11к.Везде спрашивали ОПЫТ для ебучей электрокары
>>1154200>а у среднеазиатскиъ чурок нет знаний? Давно уже никого не ебет. Чурок все больше на местах, где требуется квалификация. В больничку сходи, охуеешь.
>>1154192Спасибо, анон, и тебе добра)
>>1154117>Тут дело только не столько в зарплате сколько в общем маразме стариканов сидящих в РАН и всяких нии, им в лучшем случае за 70, они давно в маразм в пали Так у нас и страной маразматик управляет, а совковые пидоропенсионреы, везде сидят на должностях о чем тут говорить?
>>1154137Ты слишком жирная +15шка, состоящая из мемчиков.Попробуй быть потоньше?>>1154151>но тут же им нужен ОПЫТ РАБОТЫ 5 НАХУЙ ЛЕТА вот тут ты не прав. К примеру обьявление На завод "Рога и копыта" нужен хуй не простой с опытом от 5 лет, зп 80к\месяц.Ты приходишь и говоришь: Я хуй не простой, без опыта но сообразительный, коммуникабельный, бысто обучаемый. Дальше идут споры о том, зачем ты им без опыта работы и в конце торгов тебя согласны принять на работу но не за 80, а за 60к\месяц. Работаешь год, получаешь стаж и не особо стесняясь заявляешь: я у вас уже опытный, работаю не хуже других, а получаю меньше. Надо исправлять. И тебя потихоньку дотаскивают до уровня других. Или, получив опыт работы, ты переходишь в соседнее ООО "Копыта и рога" на те же 80, как человек с опытом.>>1154157>проси больше, всё равно получишь меньше.Это верно, если в конечном счете они находят компромис.А >>1154081этот хуй живет по принципу Проси необоснованно дохуя, а если не согласны - шли нахуй>>1154168пик да, там 2\3 нихуя не робототехника, но мне лень долго выискивать пруфы на столь явный вскукарек>соотносится с мизерными зарплатами, которые мы платим
>>1154046 (OP)Отличная новость. Серьезно.
>>1154046 (OP)Еще одна проблема это офисные сотрудники, которых можно смело сокращать. В большинстве своем тупые зазнавшиеся пезды гоняющих балду. На них отлично можно было бы сэкономить.
>>1154228>пикХуик, придурок. Хули ты мне эти филькины грамоты тащишь из интернетов, ты сходи по факту во все эти места и послушай, какие там реально условия и зарплаты. А разместить объявачьку с зп 30000кккк в фемтосекунду я тоже могу.
>>1154210пс. А если учесть что корочке срок три года, после чего надо проходить повторную проверку знаний, для продления то все накрылось тленом.
>>1154228>Ты слишком жирная +15шка, состоящая из мемчиков.>Попробуй быть потоньше?Как обычно, по делу сказать нечего. Предсказуемо. Следующая стадия: торг. Ожидаем.Все еще не отработал. Даже не стараешься.
>>1154046 (OP)>упомянули нехватку квалифицированных кадров готовых работать за 15 т.р. в мезяцфиксанул
>>1154228>мемчиковНо +15 не мемчики, а горька правда, состоящая из таких как вы, которые игнорируют сам пост и агряться на +15.
>>1154251>и пойдут въебывать за 30к в самом наилучшем случае.Не получил никакого образования после шкалки из-за неимения на это денег и желания. Вьябываю за 45к. Мне норм, вернее уже похуй.
>>1154119Один хрен я щас работаю инженером за какие-то 26к (и то, потому что прохожу ещё обучение за свой счёт) без перспективы на повышение. Думаю уже съебаться и во фрилансеры подадстья по нескольким веткам.
>>1154228>я у вас уже опытный, работаю не хуже других, а получаю меньше. Надо исправлять.Пиздец ,ты такой НАИВНЫЙ или прикидываешься?
>>1154228>эти маняфантазии проплаченого под белочкойОхуеть, торговаться он будет со своим нулевым опытом. МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ.
>>1154270>МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ.ЗАПОЛНИТЕ АНКЕТУ
>>1154211Ебанат путает кауказ с обучением по блату и соответствующими знаниями и привозных макак из постсовка.
>>1154242>>1154244>>1154255>>1154269>>1154270Нахуя вы ему отвечаете? Ну вот скажите мне, а? Видно же что толстый. Вот что случится, если вы ему не ответите? В интернете кто-то останется неправ? Ну охуеть теперь.
>>1154279>привозных макак из постсовкаВот их-то как раз все больше.
>>1154270нужно очки опыта в харизму просто качать!
Итоги ИТТЗАПОЛНИТЕ АНКЕТУ@МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ@ОПЫТ РАБОТЫ?@З/П СПЕЦА МАКСИМУМ 25 ИРЛ
>>1154281Если не ответим, тогда другие решат, что у нас тут не Россия и можно обстроиться работать выше чем на 25к без связей и опыта с перспективой на карьерный рост. Нельзя водить новичков в заблуждение!
Извините влезу со своим говном. Работал В Дс Кладовщик/комплектовщик зп 35-50 (в разных иместах поразному) да-да дно, бидла я в курсе Копил на квартиру. Тту реновация. Вобщем сейчас невижу смысла работать в этой стране вообще когда у тебя по произволу любой пидорвластный или мент позорный может все отобрать.
>>1154290>МАКСИМУМ 8 ИРЛfix
>>1154290> З/П СПЕЦА МАКСИМУМ 25 ИРЛЯ в мухосрани получал 25к на испытательном сроке первые 3 недели. Потом взяли и повысили до 35к, через год было 45к. Устраивался в 13м.Но я то знаю, что мне просто неебически повезло. Накопил за 2 года на однуху, не стал ее покупать, на накопленное бабло уже полтора года сижу сычую.
>>1154211Которые ещё и получают на руки по 3000 и живут лишь на том, что растут в огородах. Роися Вперде!
Пиздец у вас оправдания пошлиЕсли вы криворукие дебилы, то ясно дело больше 20к вы в жизни не получитие. Нормальный человек без проблем устроиться хоть на миллион бачей в гугл.
>>1154046 (OP)>Института Гайдара, 23% промышленных предприятий упомянули нехватку квалифицированных кадровКруто. Я проходил практику в одном загнивающем Московском НИИ. Аж с трудоустройством, с плюшками, при увольнении с практики даже выплатили сколько-то за непотраченный отпуск, очень звали к себе после диплома меня и 5-рых одногрупников. Персонал - 50+ лет дядечки и тетечки с улубкой разглядывающие в микроскоп очередную плату. Прямо видно, что их все это прет. Ну думаю, а чего бы реально в такую лампоту не пойти работать? 12к/месяц, через 3 года 15. В Макдаке по соседству кассир, продающий жратву, получает 25 минимум, а на заводе, клепающим наноэлектронику для космоса 12. Это даже не смешно. Ну это точно выпускники пидоры, с себя не начинают, заводы из-за них стоят)))
>>1154294>пидорвластный или мент позорный может все отобратьМогут, и сейчас например рассматриваются в судах дела о неуплатах, например, в УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ, без должника, 2 месяца неуплат и у тебя начинают пропадать деньги со счетов и тд.В Рахе у тебя нет ничего своего. Тупо общак для кремлядей
>>115422860к для меня лично днище, да и 100к не особо как-то.
>>1154242>Хули ты мне эти филькины грамоты тащишь из интернетов, ты сходи по факту во все эти места и послушайМог бы проще написать: ваши пруфы не пруфы, в интернетах во всех вакансиях наебывают. На заводах и производствах всем платят по 8тыщрублейнормальнаязарплата.Подкрепить свои слова ты сможешь только пикчей с хохлом в машинке?>>1154244>>1154255> по делу сказать нечего.>игнорируют сам постА теперь разберем ответ >>1154137на мой пост>>1154124Я пишу, что проблема в несоответствии качества знаний и навыков у молодых спецов с уровнем запрашиваемой зп. При этом им в большинстве случаев готовы предложить не самую плохую зп, и уж точно не копеечную.В ответ мне петушок пишет >Никто не пойдет за 8ксредняязарплата работать, даже с "знаниями и навыками на нуле".>+15Охуенно содержательный ответ из мема и +15. Я даже не знаю, как раскрыть эту тему и продолжить диалог со столь интеллектуальным и конструктивным собеседником.>>1154269В чем проблема? Нормальные работодатели заинтересованны в сохранении хороших сотрудников. Если претензии в зп обоснованны, ему проще поднять на пару копеек до общего уровня, чем искать пару месяцев и обучать полгода нового.
>>1154306Тру стори. инженер с 2 вышками получает меньше, чем <<менеджер>> какой-нибудь Евростети/ДНС. Смех и грех
>>1154321Манямирошный дебил 80лвла или живая проплатка.
>>1154317>В Рахе у тебя нет ничего своего. Тупо общак для кремлядей Нахуй тогда работать вообще? стремится добиваться?
>>1154321>ему проще поднять Какой же ты сказочный долбоеб, пиздец просто.Никто никому ничего никогда по требованию сотрудника не поднимет, и инциденты им такие не нужны.
>>1154337Мне поднимали. Но я не требовал поднять и даже не расчитывал, я тупо заявление на увольнение принес, и ВНЕЗАПНО выяснилось что я дохуя пиздец ценный сотрудник и все такое.
>>1154321>ему проще поднятьЕблан, ему проще кикнуть нахуй этого сотрудника, т.к. на его место придут пятеро безработных, которые еще за меньшую зп будут ебашить.
>>1154135НАДО НЕ ЛЕНИТЬСЯ, А ПО ВЫХОДНЫМ ОГОРОДОМ ЗАНИМАТЬСЯ. А ТО ИШЬ, ГОРОДСКИЕ,ОТ ПРИРОДЫ СОВСЕМ ОТОРВАЛИСЬ, ПОЗАБЫЛИ КОРНЕ ХРЕСТЬЯНСКИЕ
>>1154270Ну и нахуй надо учиться и работать потом за 10 с перспективой в 20 если можно пойти в пту и работать за 25 в пятерочке?
>>1154327Но мне подняли к примеру.Я устроился в штат, будучи студентом, и по трудовому договору и отсутствию опыта мог быть только инженером 1 категории, при том, что остальные в отделе были на должности ведущий инженер. Получив вышку и стаж я обратился к руководству и они повысили до ведущего, с соответствующим увеличением зп. А если бы сидел с языком в жопе - так и получал бы меньше всех в отделе за ту же работу.
>>1154361мимо>>1154350>>1154337
>>1154361Стеклопакеты-то вставил?
>>1154368Еще когда учился в универе.И балкон застеклил.
>>1154346Такое работает в двух случаях:1 Ты реально ценный сотрудник, с уникальными навыками, хорошо работаешь, без косяков.( но за частую на тебе тогда все ездят)2 Ты работаешть по блату
>>1154321В голос с тебя. Инженер-конструктор-к.т.н., опыт 11 лет, могу в кучу хуйни типа солидворков и компасов, миллионник. И тут звонят мне намедни из одного хорошего предприятия. На серьезных щах предложили 27k. Средняя ЗП менеджера в местном Маке с опытом 2 года и без вышек-кандидатских-навыков, лол. Продолжай сидеть в своем манямире, где работодатели в чем-то заинтересованы. Я ушел из одного места, контакты поддерживаю - все на бабах 50-60 лет там сейчас держится, которые с грехом пополам из палок и веревок собирают чертежи с задержками и штрафами. Алсо, так не везде. Вот сейчас я получаю 55k, в моем миллионнике это царская ЗП. Но и так, блджад, в двух местах на весь город. Сечешь?>>1154323Самое плохое не столько этот факт, сколько то, что перспектив нет. Так-то я бы не жаловался, если бы инженер получал 12 против всяких свободных касс с 20-25, но имел гарантии роста через 2-3 года до 50k. Но ведь этого нихуя нет.
>>1154334Видимость того, что у тебя что-то есть СВОЁ и ты свободный чел. создана за 17 лет правления. Все живут иллюзиями ,старики - НАДО РАБОТАТЬ ибо в совке пахали все, молодежь - ЕБОТЕКА же, личинусы, айфон в кредит фордфокус.Но всего этого непосильным трудом и временем нажитого можно лишиться в РФ очень быстро.
>>1154251Один вопрос: как?
Пошел в мухосрани на завод по специальности сразу после универа в 2008. Получал 16к. Через год 22к. Еще через джва 28, к 2015 уже 36. Уволился в прошлом году на 40к, с кремнашом стало малавато. Переехал в миллионник и за пару месяцев нашел работу за 55к по специальности. Если бы не был убежденным лентяем и пофигистом, мог бы позадрачивать пару курсов обучения и устроиться за 70. Хуй знает, крутой я специалист в своей области или нет, но ниже 50к уже не рассматриваю. Ведь как и везде от специалиста ожидают, что он и жнец и чтец и на дуде игрец, а я ибав забесплатно заниматься работой механиков, если получаю зп только за электрику.
>>1154321>предложить не самую плохую зп, и уж точно не копеечную.Да, мы уже поняли, 8к не копеечная зарплата.>Охуенно содержательный ответКонечно он не содержательный, если ты его даже не прочитал, а сагрился на МЕМ. Пиздец, действительно поколение "кек" выросло.
>>1154321В Ольгино теперь набирают даже совсем отсталых? Тебе уже 3 человек сказали, что речь была в том посте о том, что никто в здравом уме даже с нулевым опытом не пойдет за 8к работать. Но ты сейчас сманяврируешь как обычно. Еще бы нет, ведь проще агриться на мемасы.
>>1154383Всё так. Бля но после этого жить ка-то тяжеленько, хочется взять вилы и прогультся ...
>>1154321>эта маневренность
> Глава кадрового агентства Pruffi Алена Владимирская пояснила Би-би-си, что на рынке не хватает высокообразованных программистов и различных IT-специалистов, за которые банкам приходится конкурировать с IT-компаниями.маххахаухау, потому что не один нормальный айти специалист не пойдет работать в говнобанк где ему будут платить хуйню.
>>11543919 лет назад ты зарабатывал 530$ в месяц, а сейчас 915$. Ммм... каеф. Когда суицид планируешь?
>>1154046 (OP)>В робототехнике на нехватку кадров жалуются почти 60% компаний.А чому предприятие само никого не хочет обучить, например? Ну пришел чел, хочет работать, робототехника это не такое уж и сложное, обучили сами как надо предприятию, дали норм з/п , и не надо здесь иметь ВУЗ и опыт работы ХУЙ ЗНАЕТ ГДЕ, и ныть о нехватке рабсилы.
более живоглотской мрази погани и ненасытной твари с бездоными глотками и непомерной наглостью чем работадатель россии нету нигде в мире. суки еще и удивляются твари почему никто не идет к ним работать. надо им всем сукам устроить 17 год и выкинуть вон из нашей жизни к ебени матери этот слой
>>1154415Это тайна дохуя? Криминал?
>>1154443Во многих ойти-компаниях так и делают. Мало знать синтаксис ЯП, надо рубить в продукте, быть каким-никаким бизнес-аналитиком, чтобы элементарно понимать, что делаешь. Но предприятиям проще кукарекать, что спецов нет. Конечно, если кто и придет, так выученный по методичкам 80х, такой с колен ничего не поднимет. А систему нормального стажерства, совкового принципа "молодого специалиста" и все остальное не завезли.мимошел
>>1154450совас этой годноты на вебке
>>1154418так, вот уже просыпаемся, товарищи.
>>1154281Он скорее всего айтишник просто. Сфера глобальная, и там все действительно так.Проблема в том, что в мухосранске с одним предприятием просто нельзя взять и уйти в другую контору "как человек с опытом". Да и дохуя других проблем. В общем, он со своей колокольни вещает, не нюхал пидорашьей жизни.
>>1154046 (OP)Какой в треде смачный подрыв мамкиных ненужных коммипетухов от осознания своей реальной рыночной стоимости. Оказывается их "скиллы" не стоят 300к в секунду , но как жи так, мамка же говорила.
>>1154461михаил мк. а теперь пошел нахуй от сюдова. это знать надо это класика
>>1154466Всегда слабо представлял, как в этих моногородах сейчас люди выживают. У нас тут два десятка крупных предприятий, на половине москвичи все разваливают в ноль, на другой зарплаты задерживают по полгода, как в 90е, или платят копье. Что там в глухой провинции, страшно думать.житель миллионника
>>1154468А ты хочешь Рашку скален поднять и нахуй сесть и ГОТОВЫХ спецов хапануть за 8к месц?
>>1154377>Ты реально ценный сотрудника тебе что мешает им стать, тупое гавно?
>>1154046 (OP)>Председатель правления Райффайзенбанка Сергей МонинЭтот мудила еще что-то вещает. Бывший погромист Раффайзена репортин ин. Зарплаты неплохие, но явно недостаточные, чтобы ебашить 24/7, подрываться на выходных и сидеть по удаленке из отпусков. Конкурировать он с кем-то собрался за спецов, ох лол.
>>1154439Я же не больной выпиливаться, еще халву третью не прошел.
>>1154306Лол, тру стори. Как-то учившись в вузе водили в КБ, которое микроэлектроникой и антеннами занимается, типа пристраивать нас. Спросил у работника ЗП - 10к(тогда это 300 долларов хотя бы было) с трехлетним опытом. Охуел и съебал в ужасе.
>>1154472>Что там в глухой провинции, страшно думать.Только логистика и пищевые кое как держатся, остальное все по пизде и в минусах.
>>1154443Потому что золотым парашютам не надо обучение.Нужно, по быстрому, хайпануть кредитов, вывести в оффшор и объявить банк, выдававший кредиты банкротом. АСВ пусть само с долгами разьёбввается. Оно бохатое. Горизонт планирования хрен да нихуя.
>>1154472Я тоже айтишник, поэтому слабо представляю. Когда с родителями жил, то жрали с огорода, ну дядя из деревни еще помогал. Какие-то копейки на коммуналку можно было заработать на предприятиях, когда предприятия рушились - торговали на рынке овощами и соленьями. Все как >>1154356 описал. Еще подработки всякие сезонные, типа лук на полях собирать. Еще пытались торговую точку открывать, но крыша слишком дорого стоит, так что не осилили. Сам я когда-то на вокзале вареной кукурузой торговал, еще до того, как это стало мейнстримом. Бабка варила, а я продавал, у детей хорошо покупают (если ты не цыган, конечно), да и цены мы не гнули.Наверняка из моногородов девяностые никуда не ушли.
>>1154501>>1154492Пиздос. Вознес молитву, что родился у мамки умненьким, получил нормальную вышку и работу и родился в облцентре.
>>1154493>по быстромуА все так делают потому что >>1154383Поэтому о чем-то ДОЛГОСРОЧНОМ в этой стране речи быть не может.
>>1154466Он скорее всего школьник, который о работы слышал только из интернета. Вот недавно научился находить вакансии на сайтах.
>>1154515Поэтому и прибыль норовят заложит не 110-150%, как в нормальных странах, а 200-300% минимум, потому что хуй знаешь, что завтра с тобой и предприятием будет. Постоянно то какие-то кардинальные изменения в налогах, то в бухгалтерии, гроб-гроб-кладбище. Так вот начинаешь думать, что было проще рискнуть грабануть банк или сделать дутое мошенническое предприятие, чем пытаться горбом что-то сделать. мелкий ИПшник
>>1154413Я за 5 пошёл и норм. 8к это норм зарплата.
>>1154518Да нет, просто ты заключен в рамках феодального общества. Ты цивилизованного мира не видел, а он не видел мира русского.
>>1154525>Постоянно то какие-то кардинальные изменения в налогах, то в бухгалтерии, гроб-гроб-кладбище. Они регулярные даже, не знаешь чего ждать, а всё потому, что в кремле до сих пор сидят РЕФОРМАТОРЫ-долбоебы не от мира сего.
>>1154533Толсто, попробуйте тоньше
>>1154538>пукЯсно. А по посту можешь снять порчу или будущее узнать?
>>1154538>ольгинец как бы невзначай оправдывает себя от лица другого человека
Лол, просто лол. Лол, сквозь слёзы и разочарование.Отучился технарём в ДС-2, после защиты диплома подошёл дядька, и извиняющимся тоном предложил работать в НИИ, где допуск к гостайне 2 формы (а это значит, что дальше Крымнаша не уедешь), и зп в 15 тысяч. С перспективой поднятия зп на 5к через несколько лет.И это уже было в тот момент, когда доллар скаканул. Это чуть больше 200 долларов тогда. Потом на самом вручении дипломов приехал некто из Владивостока, агитировал нас поехать на новое строящееся предприятием, будет стажировка за бугром, изучение английского, та самая сакраментальная средняя зп в 140 к. Вот тут-то мы и заинтересовались: ну а что? Молодые пацаны все, ни жен, ни кредитов, а тут вроде как возможность обустроить свою жизнь, стать спецом-международником, вай нот?И, что вы думаете? Конечно же: бюджет распилен, строителям нихуя не заплатили, все бастуют, проект заморозился на неопределенный срок. Финнита ля комедия.
>>1154557Я за 9к пошел и даже на еду хватаетмимо другой анон
>>1154558С тебя - нет. Ты уже потрачен, думаешь, что весь мир в говне, а если кто-то не в говне - нужно обязательно восстановить справедливость и затащить его в говно.
напомнил
>>1154561>>ольгинецЗначение знаешь?
>>1154570оль гинец
>>1154563>И, что вы думаете? Конечно же: бюджет распилен, строителям нихуя не заплатили, все бастуют, проект заморозился на неопределенный срок. Описал те самые предприятия с москвичами в моем городе, лел. >>1154472-анон
>>1154566>маняврирования ольки продолжаются
>>1154186А производишь то что? Или в какой сфере?
>>1154472>Что там в глухой провинцииХуева там. Я на Эльтон ездил - охуел. Там городок рядом, где соль эту знаменитую производят. Правда там не русские живут, а казахи, ощущение блядь словно в Мексике оказался, это просто пиздец, это когда картиночки постоят - один в один. Известный курорт, бля.>>1154486А потому что нет конкуренции, но если будет... У нас в Тандере из-за этого водители этих как их погрузчиков коллективное увольнение написали, их там ебать начали вообще капитально.>>1154488Эт че, у нас работяги с красного уходили в Пятерку. А все потому что ебут там ничуть не меньше, а еще есть такая хуйня, такой закон, по которому директор государственного предприятия самостоятельно распоряжается зарплатой. Вот они и сделали ее себе в тыщ 100, а остальным - хуй с маслом. Это во всех государственных учреждениях - заводах, школах, нии... Я на историка учился, хотел в школу пойти, но там очень вовремя закон вышел, пришлось бы переподготовку за 50 штук проходить, типа блядь нужно иметь профильное педагогическое (хотя я учился педагогике и практика у нас была в школе). Щас чудом устроился в заповедник, хотя гордиться особо не чем - у меня были работы с зарплатой и графиком посвободнее.Уебки сами девольвируют ценность образования - что для работяг что для интеллигенции. Сука блядь, я даже не знаю к кому себя относить, всю эту хуйню повидал блядь.
>>1154566Таблетки принял уже сегодня?
>>1154211Ну это росиянские чурки.
>>1154488Мимотуляк. Травлю кулстори. Работаю в нпо по производству Рлс, на микроэлектронике. Пришел сразу после вышки гуманитарной, сказал что в детстве ходил к кружок радиоэлектроники и умею читать чертежи. Потом тестировали меня, умею ли я паять и т.д. После взяли учеником с з.п. в 6к на полгода. Потом экзамен на разряд, потом первые з.п. по 55-65к рублей. Платят когда как. В удачные месяцы когда бригада выдает много продукции выходит до 80к с авансом. В неудачные обычно начало года когда комплектующие не завезли платят по 45-50 с авансом, что для Тулы уже неплохо. В отделе есть и те кто по 25к получают уборщицы, работники кладовых, а есть и те кто по 150к херачат настройщики аппаратуры. На других оборонных заводах (Машзавод, ТОЗ, Кбп, Спецмаш) +/- тоже самое. Работать иногда приходится по 12 часов народа нахватает, но это оплачивается.
>>1154105>Но мрот 25 тысяч это популизм. Будем сидеть без работы, работать в черную, ныть, жрать говно ложками, только бы не популизм.Выход из ситуации с большим МРОТом стар как говно мамонта: наем раба на 1/25 ставки.
>>1154557Это не толстота, это реальность. Просто вы зажрались, господа.
>>1154124То-то я пришел на ММП имени Чернышева за сраными 40к со своими 5разрядом токаря, фрезеровщика и шлифовщика, а мне даже цифру моей зарплаты не смогли назвать, только проблеяли "нуууу, может в инструментальный....". Ахаха, идите вы нахуй, я с 19 лет в инструментальном корпусе проработал и ебал его в рот дальше батрачить за 17 тысяч, при том, что я даже не городской.Пашу вот в колхозе за пятнашку 6 часов в день, комбайны чиню. По крайней мере все 15 тыр остаются в кармане, а не уходят на коммуналку, жратву и поездки в митро.Предвидя вопрос анона - а что ты на севера не рванул? - скажу, что у меня довольно хуевое здоровье и по одному параметру вообще едва не пришили инвалидность.
>>1154609+15 мемасиков
>>1154124А вообще сдохни от рака яичек, гнида. Ты хуже червя-пидора.
>>1154615-2
>>1154599>Выход из ситуации с большим МРОТомПрогрессивная шкала налогов, как в нормальных странах. А то тут васяны с 11к платят 13% + >>1154569, и Абормовичи с 11млн в день платят 13%, у кого деньги останутся на завтра?
>>1154628>Прогрессивная шкала налогов, как в нормальных странахПроще же кукарекать, что спецов мало и они просят слишком много.
>>1154628За прогрессивное налогообложение у нас вроде только КПРФ выступает, так что шансов маловато.
>>1154631То есть отнять и поделить?
>>1154282Без гражданства не берут.
>>1154631>Проще же кукарекать, что спецов мало и они просят слишком много.Поэтому давайте запустим в Рашку еще +млн таджикоузбеков увеличив квоту, может среди них будет всплывет какой спец, надо быстрее, быстрее
>>1154639>отнятьУ кого? Сейчас, например, отнимают только у васянов, да так что им срать нечем и ветром шатает.
>>1154639Да. Как в Швеции. Или в Финляндии.
>>1154657ПОСТИРАЙ КОММИПЕТУХ ОТНЯТЬ И ПАДЕЛИТЬ ЗОХОТЕЛСказала пятнаха сидящая на дошираке.
Аноны, возьмите на работу пожалуйсто.
>>1154639Сделать прогрессивный налог как планировали, например.>Те, кто будет зарабатывать до 100 тысяч рублей в год, заплатят лишь 5%, от 100 тысяч до 3 млн. рублей — нынешние 13%, от 3 млн. до 10 млн. рублей — 18% и свыше 10 млн. — 25%.Платить 13% с ЗП выше 100k кто угодно согласится, сейчас так и платят. А нищуки пусть отдают 5%, для них каждая тыща на вес золота. Где тут отнять и поделить? Прогрессивные налоги не предполагают драть 50% с ЗП 50k.
>>1154676А что ты умеешь?
>>1154687Могу кирпичи поднимать.
>>1154687Могу хуи сосать, могу в жопу принимать.
>>1154677меньше 20к вообще брать символически 1%, до 50к-3%, до 100к 5% и тд.Уже народу дышать станет легче.
>>1154046 (OP)Я бросил вузек на третьем курсе и пошёл хикковать. Хиккую уже 12 лет. Идите нахуй, спецализды!
>>1154699А мог бы сейчас поднимать страну, работая за 10-20к. Эх ты.
>>1154124Да хули ты пиздишь, либерашка! У нас на предприятии молодым специалистам сразу 300к платят + 2 квартиры в Москве дают: одну в ипотеку, которую платит работодатель, другую просто в собственность. За каждый год выслуги еще по 100к добавляют, через 2 года дарят машину, через 5 лет выслуги - обязательное повышение по службе или при отсутствии мест отправляют в Гарвард учиться за счет работодателя. Потом по приезду еще 300к добавляют. Надо просто не ныть, какой Путин плохой и как в России хуево, а брать и работать
>>1154698Лол, олигархи не будут платить налоги, как и сейчас. А если налоговых поступлений станет меньше, опустеет кормушка бюджетников и ментов. Никто на это не пойдет.
>>1154698Они там ссут принимать прогрессивку пятнадцатилетней давности, твое предложение нахуй пойдет сразу же, сад бат тру.
>>1154712Силовики и бюджетота существуют за счет нефтегазобаксов.
>>1154703Ты прав. Зять двоюродной сестры деда знакомого друга одноклассника так устроился. Платят 300кк, каждую неделю по йотафону меняют. В Крым катаются через месяц. Построили третью дачу, щас овчарке домик достраивают, ищут строителей с вышкой, а то на 3 этаж лестницей не долезть. Машины ставить некуда, даже если поцарапали где-то, кидают на месте. Один фиг в гараже навалом.+15
>>1154731>Машины ставить некуда, даже если поцарапали где-то, кидают на месте. Один фиг в гараже навалом.Сука, аж захотелось Мафию перепройти.
>>1154730Вот собсна почему кремлядкам из-за санкций и цены за баррель жопу так рвёт. Отмени ты санкции, взлети ты рубль, думаешь протой народ лучше жить станет , зп повысятся, МРОТЫ? А ВОТ ХУЙ.
>>1154046 (OP)ВЫ 2% ДЕРЬМА, ВАЛИТЕ В СВОЮ АМЕРИКУ!@АРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, ПАМАГИТИ, НЕКОМУ РАБОТАТЬ1!
>>1154484> тебе что мешает им стать, тупое гавно? Мне ничего не мешает. ТупоеГовно, однако в последнее время, работодатели желают ездить на тебе не давая ни хуя в замен в 3 из семи компаний где я работал я был ценным сотрудником, однако сокращения, кризис, и смена руководства на это не влияют
>>1154046 (OP)Учи английский и пиздуй в европку, там такие спецы нужны.В рахе наука и техника мертва и уже никогда не догонит сша, нету ни времени, ни денег.Образования тоже хуйня поеботная.
>>1154691лучше тогда таджика нелегала за пачку риса найму
>>1154730Это ты так думаешь.На деле бенефициары ресурсодобычи не терпят снижения прибылей и бремя всегда перекладывается на население. На данном этапе не думаю, что от нефтебаксов что-то доходит до бюджетников, до бюджета доходит, но разворовывается на верхах.
>>1154819>таджика нелегала за пачку риса наймуКак там в начале 00-х?Хуй ты угадал, сейчас НЕ ТЕ таджики и за такую хуйню не возьмутся, им надо жилье бесплатное, жратва и не менее 30к месц, для рядового бетономешальщика.
>>1154760Этого двачую. Сначала 20 лет об квалифицированный персонал ноги вытирают, а потом удивляются, "где это все наши инженеры?" всех затралили до самовыпила.
>>1154835Таджику нелегалу можно меньше платить чем русскому и он выебываться не будет. У меня такая у бабушки служанкой работает, платят копейки, а что делать, двое детей на родине, пашет на двух работах без выходных вообще
>>1154849>можноНу ну, попробуй.В моей мухосране завезли отку хз, бригаду таджиков , строят здание пенсионного фонда, все им >>1154835 как тут написано .
Посоны что делать, закончил магистратуру по приборостроению, работаю за 35к в месяц на заводе, а хочется и в Тайланд и тачку, тянкам стыдно сказать сколько я получаю
>>1154574>оль гинецОля - женское имяГино - женское начало на латыни.Ольгинцы - шлюхи, защищают продажную систему за недорого.
>>1154868>35к в месяц на заводеЭто норм зп, не пизди.
>>1154046 (OP)Так уже сделали что те кто учился хорошо в школе за границу не выпустят, осталось такое сделать для инженерных институтов, внести в базу данных всех студентов и не выпускать, внести запрет что бы они никуда не могли трудоустроится кроме как на завод, обязать их выплатить государству сумму в размере 5 000 000 рублей за то что не хотят идти работать по специальности, кароче нужно полностью закрутить гайки для таких умных людей, обложить со всех сторон законами, запретами, преградами, бюрократией, бумажной волокитой, запугиванием, шантажом, отбирать паспорта, блокировать банковские счета, их детей не пускать в садики, чтобы им продохнуть не было когда, вот тогда и будут специалисты будут сотнями идти за копейки горбатится.
>>1154872Как вам мой жизненный план, продам кв бабки, куплю себе курсы на два года в америке на пилота, обучусь, и буду получать по миллиону в месяц рублей, летать на аеробусах и пить колу с бургерами в майами
>>1154269А чё не так, собсна? Два года назад пришёл работать поваром в кафе, не умел даже картошку нормально чистить. Получал 20 тысяч. Сейчас догнал до 33 (2 повышения по +5 тысяч и индексация).
>>1154046 (OP)>зарплата на заводах и производствах 150 долларов, и ту задерживают>ОЙ А ЧТО ИТА К НАМ НИКТО НЕ ИДЕТ!!1111 ИТА ЛЕНИВЫЕ РАБОТНИКИ ОПЯТЬ ВИНОВАТЫ, НЕ ХОТЯТ ТРУДИТЬСЯ ЗА ГИГАНТСКИЕ 16000 РУБЛЕЙ И ПУТЕВКУ В НАРЬЯН-МАР!!111
>>1154898
>>1154046 (OP)>Института ГайдараЯсно, оченедная либерашкинская хуйня уровня Левады.
>>1154889> и пить колу с бургерамиНе забудь с каждого миллиона откладывать 990 тыщ на лечение (медстраховку).
>>1154869Михаил?
>>1154081> Это ни в коем случае не пидористические условия работы и поворачивайназад8тысячэтонормальнаязарплатаНе так давно знакомый приглашал на завод, всё по евростандартам, чисто, опрятно, з\п от 60к. Впрочем, я ленивое хуйло, так что не пошёл.
>>1154932>либерашкинская хуйня уровняКак раз таки Гайдар почитаем Медведевым и Путиным.
>>1154942Но ведь Гайдар был редкостным мудаком, который вёл деструктивную деятельность.
>>1154942Алло, Путин - главный либерал.
>>1154950Ты начинаешь что-то подозревать.
>>1154046 (OP)Сперва сами опустили на дно весь рынок труда в сфере производства, теперь рабочих рук не хватает, давайте еще чурочек завезем. У меня пиздец бомбит с этого.В то время как ебучие программисты через три года работы получают по 100К и больше, на заводе такие зарплаты можно увидеть разве что у начальника производства, который уже 30 лет в профессии.Мимо сервис-инженер
>>1154950Бензин дорожать должен и будет, ибо западные партнеры у нас его раскупят. - В.В. Путин Уровень жизни похую, тащемта.
>>1154967Ты не конкурентоспособный поэтому и в говне. Винить ты должен себя, а не свои маня фантазии о власти.
>>1154228Просто +15, падаль ебаная.
>>1154920>врётиА в чём твоя проблема? Ты знаешь, сколько месяцев уходит на обучение повара-универсала? От 1 до 3 месяцев на каждую позицию. Соусье, плита, фритюр, супы, гриль, теппан, холодка, раздача, вот это всё. Знаешь, сколько будет списано продуктов, если разделкой мяса или рыбы будет заниматься криворукий стажёр? Знаешь, сколько уёбков просто встанут и уйдут, если в час пик их десертом будет заниматься неопытный новичок? Так что ничего удивительного, что хорошим поваром дорожат. мимо
>>1154983-15, толсто
>>1154968>Бензин дорожать должен и будетАвтоблядопроблемы.
>>1154990маняврирования подъехали
>>1154628>Прогрессивная шкала налогов, как в нормальных странахНу да, мало нам санкций, давайте вообще совок вернём и капитал частный уничтожим, вот тогда то производство подымется, только постирай для начала.
>>1154628прогрессивная шкала доходов физ. лица на самом деле не работает как надо и имеет негативные экономические последствия. В Европке в том числе из-за этого не всё хорошо (хотя в России всё ещё хуже в 100 раз). Реально годные вещи - это налог на роскошь и прогрессивный налог на наследство.
>>1154991>Автоблядопроблемы.Ну ну, если учесть , что повышение, тарифа, обдираловки, цены (хоть на спички) в РФ имеет эффект домино, и тащит за собой все.То это твоя личная проблема включительно.
>>1154983О какой вообще конкуренции речь, если в ОП-посте разговор о дефиците кадров? Или это троллинг такой, типа программисты должны со слесарями конкурировать?
>>1154967Сегодня в госбольничке:- Где учишься, работаешь? - Нигде- А причина? - Нет причины- Как это?- Просто не работаю.- ??? Ко-ко-ко, никакулюдейСейчас бы урабатываться за 10к рублей в 2017 году.
>>1155005>налог на роскошь и прогрессивный налог на наследствоОтличная идея. Надо ещё 20 тыс чиновников-налоговиков нанять, чтобы не один буржуй деньги свои не сберёг.
>>1154898>пришёл работать поваром>не умел даже картошку нормально чиститьВот, что не так. Тебе же сразу сказали, что по блату не считается.
>>1155001>>1155005+15, получите у Пригожина Евгения или кто там сейчас у вас.
>>1155015Если эти 20 тысяч окупятся, то почему бы нет. Оптимизировать их количество никогда не поздно.
>>1155005Реально годные вещи - это отсутствие коррупции, расхищения, попилов и криминала во власти, но твои тоже ничего так.
>>1154585Дилдаки печатаю на 3d принтере
>>1155012Ну, если производства в России нет, значит оно есть где-то ещё, получается там, где производство есть, оказалось более конкурентно способным чем здесь. Если рынок труда в Рашке таков, что быть инженером не выгодно, то какого хуя ты идёшь на инженера ? Ты не знал что ли ? Вина полностью лежит на технарях, это их осознанный выбор-жрать гавно.
>>1155033Ну хоть не майнишь.
>>1155012Почему нет? Сфера в которой ты имеешь образование доживает последние года и вскоре будет упразднена следовательно тебе нужно переучиваться. Это сложно понимать?
>>1155005Налог на роскошь и прогрессивный налог на наследство это частные случаи прогрессивного налогооблажения.
>>1155022Да, мне олигархи платят, чтобы я частный капитал и экономическую свободу на Дваче защищал, так держать.
>>1155023Ну, тоже отличная идея. Поставить двадцать бюджетников которые ничего не производят, а потом бюджет в минус уйдёт, половину сократить-вот они довольны будут.
>>1155035Иди жирно троллить в другое место.
>>1155046>чтобы я частный капитал и экономическую свободуЗначит ты защищаешь пустоту.
>>1155044Да, это очень сложно понимать, тк эта сфера не доживает последние года. Просто в отрасли производства не принято платить работникам должным образом, а в IT-сфере принято. И та, и другая области высокодоходные и не собираются загибаться, но вот есть такой парадокс с зарплатами. Отсюда имеем проблему как в ОП-посте.
>>1155046Да тут пизданулись все. То ли ольки стали хорошо работать, то ли пидорашкам окончательно головы засрали.Алсо, в ахуе с того, что половина треда не может понять, что всякие социальные поборы с зарплат - формально даже не налоги на доходы. Прежде, чем вводить всякие прогрессивные шкалы, пусть попробуют сделать налогооблажение прозрачным.
>>1155050>>1155023>Поставить двадцать бюджетников которые ничего не производятСократить зарплаты гос.управленческого аппарата, можно и больше бюджетников нанять.
>>1155062> Просто в отрасли производства не принято платить работникам должным образомВ голос с маня-мира.
>>1155055Ну, так если так рассуждать, то вообще выпиливаться надо.
>>1155065>налогооблажение прозрачнымДоходы прозрачные, но с Путиным этого России не видать.
>>1155062В ит сфере руснявые выживают за счет демпинга так-то. Так что не то, чтобы должным образом платят, просто рынок глобальный и курс рубля низкий.
>>1154760ТЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ УМНЫМ КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ И ИМЕТЬ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ@ЧТОБЫ ПОДНЯТЬ РОССИЮШКУ С КАЛЕН, ВПАХИВАТЬ ЗА 20К 10Ч В ДЕНЬ И НЕ ЗАДАВАТЬ ЛИШНИХ ВОПРОСОВ
>>1155075В Рахе ты защищаешь интересы узкого круга лиц особоприблеженных к Путену, всего лишь.
>>1155067>Сократить зарплаты гос.управленческого аппарата, можно и больше бюджетников нанять.Ну, то есть чтобы главная опора государство это самое государство ненавидело ?
>>1155094Свободные выборы и никаких назначений, тогда никто никого не будет ненавидеть.
>>1155078Да не с кем не видать. Этот подохнет, сто лет пройдёт, а всё так же пиздить будут, традиция неистребима.
>>1155051Ну, вот наверни говна, вдруг вкусное ? Ты едь не узнаешь, пока не попробуешь, правильно ?
Молодой человек, живущий в городе-миллионнике, искренне хочет развивать отечественную науку, да и та сфера науки, в которой он хочет стать специалистом, ему очень интересна ещё со школы.После сдачи ЕГЭ и двух вступительных экзаменов у него остаётся два лишних балла. Всего он набрал 14 из 15 и мог поступать почти куда угодно. Ему говорили, что надо поступать туда, где гарантированно будут платить много денег, но молодой человек — патриот и верит в свои силы. «Ноют только лентяи и бездельники», — думает он. Он видит, что это направление не престижно. Что для поступления туда на бюджет нужен вообще самый минимум баллов. Что в группе, кроме него, одни девушки. Но он не унывает. Ведь он уверен, что мудрое государство, поднимающий страну с колен Путин и его мудрое правительство в любом случае не позволят ему умереть с голоду, если он будет усердно работать. Ему в жизни не надо многого — лишь крыша над головой, еда, одежда и любимая девушка.Пять лет он усердно учится. Он понимает, что ему это действительно интересно. Ему очень нравятся летние практики. Студенческие годы проходят прекрасно. Он живёт с родителями и ни в чём не нуждается. В итоге у него 80% отличных оценок за экзамены, тогда как для красного диплома нужно 75%.Он получает красный диплом. Но уже на преддипломной практике ему говорят, что мест в крупных учреждениях по его специальности нет. Места в них освобождаются, только если уйдёт кто-то из сотрудников, а новые не создаются. А на те, что потенциально освободятся, уже большая очередь.Он не унывает. Идёт в учреждение поменьше. И там ему наконец озвучивают цену, которую готовы заплатить за его знания и энтузиазм с красным дипломом: 4500 рублей. В месяц. За три полных рабочих дня в неделю. С обещанием перевести его на полную ставку и девять тысяч через год, и то если он хорошо себя зарекомендует.Он снова не унывает. Думает, что это временные сложности, хотя в его голове уже возникают сомнения — нет, не по отношению к выбранной специальности, которая дала ему разносторонние знания, которые пригодятся в любой сфере. У него возникает сомнения насчёт того, что государство действительно заинтересовано в развитии науки в стране.«Что ж, — думает он, — как-то жить надо». Он решает писать диссертацию, думая, что если он станет кандидатом наук, то уж тогда-то точно сможет получать нормальную зарплату. Он два года работает в этом учреждении, ходит на лекции и сдаёт экзамены, где требования ещё выше, чем в вузе, но он это понимает. Он пишет диссертацию почти на две сотни страниц по актуальной теме и сидит за ней днями и ночами. У него на столе гора литературы и выписок. При этом его обеспечивают родители, потому что сам он себя на 4500 рублей в месяц, выплачиваемые ему бюджетной научной организацией как дипломированному специалисту на 0,6 ставки, обеспечить не в состоянии.Он дописывает и прекрасно защищает диссертацию. «Но не торопитесь, — говорят ему. — Деньги в качестве надбавки мы вам выплатим только через год». А пока что ему предлагают поработать в университете, где он учился и защищался. Говорят, что у него там будут большие перспективы. Первый год на четверть ставки, а потом на полную. Он с радостью соглашается. Правда, из того места, где он работал, ему приходится уволиться.Год он работает за 2200 рублей в месяц. К тому времени он — защитившийся кандидат наук с красным дипломом. Чтобы иметь хоть какие-то деньги в свои 24 года, он идёт подрабатывать фрилансом. За фриланс платят нерегулярно, а в университете — меньше, чем у него была стипендия. Он работает уже на двух работах, а живёт по-прежнему за счёт родителей. Но он верит, что его переведут на полную ставку, выплатят надбавку за диссертацию, и вот тогда он наконец заживёт прекрасно!Ровно через год приходит подтверждение его кандидатской степени. Он идёт в бухгалтерию и узнаёт:— недавним приказом Минобразования надбавка кандидату наук сокращена вдвое;— 3000 рублей в месяц федеральной надбавки сокращены вчетверо, потому что он работал на четверть ставки.За летние месяцы ему вообще почти ничего не насчитали. В итоге за год он получает 5000 рублей надбавки. И диплом кандидата наук — даже без обложки, на глянцевой бумаге, как рекламный флаер. Также ему сообщают, что его не могут перевести ни на полставки, ни на ставку: согласно тому же Минобразования, надо экономить бюджет. При этом он уже прошёл по конкурсу и работает на полставки, но платить ему будут как за четверть, 3900 рублей в месяц, — подтверждённому кандидату наук с красным дипломом в одном из крупнейших университетов страны. Депутатам Госдумы при этом повышают зарплату со 160 тысяч до 250, а потом и до 450, потому что им 160 не хватает. Россиянам рекомендуют ставить духовное над материальным и терпеть материальные неудобства во имя высоких целей.В итоге он не работает по специальности. Он использует полученные знания, трудясь в двух коммерческих учреждениях близкого профиля. В 25 лет у него наконец-то появилась возможность самому покупать себе еду и одежду. Зато он получил полное представление о том, насколько наука в России не нужна госчиновникам, экономящим на учёных, но заваливающих деньгами себя любимых.А единственные, кто его задалбывают, — это такие же фрилансеры, которые с важным видом заявляют, что надо не критиковать правительство, а усерднее работать.
>>1155109>усерднее работатьокай
>>1155092Ну, а я ничего против Путине не имею, учитель вселенной, да и вообще второй пришествие Христа.
>>1154380>но имел гарантии ростас какой стати гарантии роста-то, если и через 3 года нужно продолжать чертить те же коробочки или платы?
>>1155100Да, они будут очень довольны что им платят гроши.
>>1155005Налог на роскошь, на наследство и прочая "прогрессивная" параша по борьбе с симптомами.Болезнь состоит в коррупции, из-за чего богатеи и недоплачивают в казну сколько должны. Надо не вводить новые маняналоги, а контролировать сбор старых.Тогда не надо будет ничего собирать сверху.Да и вообще это грабеж, так-то. Налог на воздух ещё введите, имбецилы.
>>1155015>Надо ещё 20 тыс чиновников-налоговиков нанятьБудто бы для обслуживания классической прогрессивной шкалы не придётся новых налоговиков нанимать. И как тебе уже ответили - почему бы и нет, если окупится? По той же логике можно вообще заменить налоги подушной податью, лишь бы чиновников не содержать>>1155022>+15Забирай обратно>>1155030>Реально годные вещи - это отсутствие коррупции, расхищения, попилов и криминала во властиТвои вещи даже годнее моих, потому мои вещи бессмысленны без твоих, но речь шла именно про прогрессию. Всем и так должно быть понятно, что при нынешней власти это невозможно.>>1155045>это частные случаи прогрессивного налогооблаженияДа, это частные случаи, которые могут работать нормально
>>1155173+15Насрать на их настроение. Не нравится - гоу на стройку, бетон месить.
>>1155203>не придётся новых налоговиков нанимать.Кампуктеры уже давно во всех налоговых отделениях россии
>>1154105А чо 25 тыщ всего? Хуле не 50? Хуле не 300? А что мелочиться, давай каждой уборщице по ляму платить, хуле нет то? Если все будут миллионеры, сразу экономика до небес влетит, такова ведь твоя манялогика?
>>1154124>Причем последние, приходя на предприятие, хотят по 80-100к,О БОЖЕ, КАКИЕ МРАЗИ ХОТЯТ АЖ 1300 БАКСОВ В МЕСЯЦ
>>1154884>Так уже сделали что те кто учился хорошо в школе за границу не выпустятВ ньюсаче прочитал?
>>1154228Сын шлюхи, +15 отработал.
>>1155222А то, что бизнесмены свои расходы просто на фирму запишут, вообще похуй?
>>1155249Что же им мешает сделать это сейчас,мммм?
>>1155194Наверное работодатель занижающий зарплату ради своей роскошной жизни - наверное то же коррупция, умник?
>>1155264Да.Если ты введешь налог на роскошь, работодатель просто занизит зряплату ещё больше.
>>1155243Да.
>>1155264>работодатель занижающий зарплатуОн просто страхует РИСКИ.>>1155270Законом с МРОТ по башке.
>>1154699Как ты хиккуешь, на какие деньги?
>>1154304Ты устроился?
>>1155281Ух, социализм не работает, что б ты знал.Пабликов будет брат на часть ставки или просто не брать людей при возможности, ютясь пусть и микро-, но бизнесе, а не на заводе за сколько там?Плюс, если ты далее просто всем понимаешь МРОТ, то есть такая штука, как инфляция.
>>1154563> бугром, изучение английского, та самая сакраментальная средняя зп в 140 кИ ведь находятся же лохи. Удивляюсь, как вас c такими обещаниями гей шлюхами не сделали.
>>1155298Высокий МРОТ- прогрессивный налог ,никакой инфляции.Бегство капитала гришь? А сейчас он не бежит из Рахи? И инфляции нет? Да бля, ну нах.
>>1155298>Ух, социализм не работает, что б ты знал.Школьника спросить забыли.
>>1154598Дочь официнженера итт.
>>1155290На мамкиной шее, как и все успешные хикканы.
>>1155312>подразумевая что социализм работаетШкольник не прогуливай историю плс. Дохуя где был социализм, и в каждой такой стране скоропостижно наступил экономический пиздец.
>>1155298>Социализм не работает>Что такое скандинавская модель
>>1155334>был социализмВ европах сейчас социализм, и никто не жалуется. В Раше дикий капитализм и воют 90% процентов населения. Нет ли здесь подвоха?
>>1155294>Ты устроился?А чего ты думаешь он тут за15 р. копротивляется, и "с себя начинает?"
>>1155334>Школьник не прогуливай историю плсШкольник, ну ты даже запятые расставить не в состоянии. Куда ты лезешь, клоун?
>>1154298>. Накопил за 2 года на однуху, не стал ее покупать, на накопленное бабло уже полтора года сижу сычуюА мог бы петухойнов купить.
>>1155370Ты-то куда лезешь, хуесосина?
>>1155348>европа>социализмОрнул чот. В северной корее сейчас социализм, и в фашистской германии тоже был социализм. То что в европе сейчас это просто прогрессивный долбоебизм а не социализм.
Это обосрался-проиграл тред?
>>1155370>нечего сказать @ доебись до запятыхКак по нотам.
>>1155377
>>1155377Из какой евространы вещаешь?
>>1155373>А мог бы петухойнов купить. Мавроди, и ты здесь?
>>1155387Из цээуропы, очевидно же.
>>1155330А у мамки откуда деньги?
>>1155375Ты-то куда лезешь, прямо в мою мошонку
>>1155330Мамка не вечная, что делать будешь ПОТОМ?
>>1155109>Зато он получил полное представление о том, насколько наука в России не нужна госчиновникам, экономящим на учёных, но заваливающих деньгами себя любимых.Если твоя наука так нужна людям, собери денег да-да, краудфандинг на свои исследования с благотворителей всего мира. В чем проблема? Наверное, в том, что число тычинок в пистике цветка боярышника нахуй никому не нужно знать, кроме таких же, как и ты, задротов.
>>1155396Продать продать хату.
>>1155194>Болезнь состоит в коррупции, надо контролировать сбор старых налоговА я и не отрицал, что надо бороться с коррупцией>Тогда не надо будет ничего собирать сверху.В Европке считают, что надо>грабежНу и ладно. Меня как сторонника консеквенциальной этики интересует в первую очередь суммарное благосостояние, и если определённое перераспределение увеличит его, то я - за. Конечно это перераспределение должно быть грамотным, а не мрот 25к, прогрессия на средний класс и субсидирование ипотеки. А кукареки о "грабеже" с одной стороны и "эксплуатации" с другой меня не волнуют.>>1155264>работодатель занижающий зарплату ради своей роскошной жизни - наверное то же коррупцияНет>>1155270>Если ты введешь налог на роскошь, работодатель просто занизит зряплату ещё больше.Налог на роскошь не влияет на спрос и предложение рабочей силы (если это не рабочая сила, производящая эту самую роскошь, конечно же), а значит ничего не занизит. Напротив, ему станет выгоднее инвестировать в собственное производство, что положительно скажется на зарплатах в долгосрочной перспективе. Конечно это всё работает только при конкурентном рынке труда и развитых институтах защиты собственности, с чем в России огромные проблемы, так что это всё скорее рассуждения о далёком светлом будущем.
>>1155412Быстро за нормальные деньги не продашь, а жрат надо здесь и сейчас, да и коммуналку платить, а то пизда сычеванию.
>>1155424>Налог на роскошь не влияет на спрос и предложение рабочей силы (если это не рабочая сила, производящая эту самую роскошь, конечно же), а значит ничего не занизит. Напротив, ему станет выгоднее инвестировать в собственное производство, что положительно скажется на зарплатах в долгосрочной перспективе. Конечно это всё работает только при конкурентном рынке труда и развитых институтах защиты собственности, с чем в России огромные проблемы, так что это всё скорее рассуждения о далёком светлом будущем.Как это работает в манямирке у манек?
>>1155404>В чем проблема? В том, что учёные далеко не всегда БИЗНЕСМЕН
>>1155424Ты наивно пологаешь будто жид-бизнесмен просто возьмет и расстанется со своими шекелями если ты напишешь такое правило. У него всегда есть способ ничего тебе не платить, и если это не дыра в законе то это съеб в другую страну.
>>1154186Производители еще большие пидорасы, чем барыги.
>>1155330А меня мамка гонит со своей шеи, и теперь я ебал, придется идти работать за 15-20, чтобы просто не сдохнуть.Что не так с этой страной? Почему я из своего подДС-ья приезжаю в ДС и вижу людей, сливающих полмесячной зарплаты моего знакомого 12к у него примерно медработник в ресторане? Как я умудрился так не вписаться в рыночек со своим инженерным образованием? А даже если бы оно было другое, откуда у людей вокруг столько денег?
>>1155257То, что с выручки фирмы тоже приходится платить налог. 80% прогрессивный налог сделает преимущества подобных манёвров очевидными. Свидетельства того, что сверхвысокие налоги нихуя не увеличивают поступления в бюджет, сам сможешь загуглить
>>1155299В смысле? Никто никуда работать не поехал, алло.Алсо, тот паренёк, что агитировал, оказался вполне себе нормальным, но стал заложником сложившейся ситуации.Объяснил, дескать, мы можем уже вас сейчас позвать, но почва никак не подготовлена. Зачем нам надо, чтобы вы через неделю свалили от нас. Как всё утрясется с финансами, так и начнём звать. Только вот третий год всё зовут.
>>1155445Вот только из Скандинавских стран, Швейцарии, Франции, Великобритании никто особо не бежит в святую Россиюшку или там Латинскую Америку.
>>1154124>Причем последние, приходя на предприятие, хотят по 80-100к, а качество предлагаемых знаний и навыков у них на нуле.Да обе проблемы есть. И на многих предприятиях платят мало, и качество спецов хреновое.Искали нормального технолога, нашелся только дедок пенсионного возраста, который освоил все новое оборудовение без проблем.Молодые приходят и тупят. ЗП норм, 60-80к, но они сами не выдерживают, понимают что не справляются и сваливают.Просто престиж технарско-рабочих профессий ниже плинтуса, вот никто и не идет учиться.Плюс требования сейчас повысились, это вам не напильником болванку точить. 60-100к предлагаем, но адекватных нет.
>>1155460>Как я умудрился так не вписаться в рыночек Папа не бандос, из бюджета не ворует. Ты нужных знакомств не завел, жопу не лижешь никому. В мусарне, армии, фсб не служишь. служительем жополизного культа не являешься. Людей не наёбываешь, посты за 15р. как>>1154124 не пишешь. Вот и не вписался, честные люди нинужны.
>>1155315А вот нихуя, есть знакомые из Тулы, подтверждают вышесказанное. Если руки не из жопы то можешь заработать.
>>1155520Ну так в бриташку все и съебывают. Там можно охуенно пристроиться и не платить налоги ВООБЩЕ.
>>1155544>в мусарнеДруг ППС-ник, консультировал куда ходить, а куда не ходить в прямом эфире на митингах Нэвэльного, лол, получает свою вау тридцатку. Начальник над ним - 50. Начальник над начальником, в которые никогда в жизни не пробиться, если нет знакомств - 500. Так что и это не вариант, в любой сфере полная жопа без знакомств. А где их заводить асоциальному сычику - непонятно вообще. А главное их надо бы не просто завести, а еще и подлизать правильно, а это уже пиздец искусство.
>>1155434>Как это работает в манямирке у манек?Нет, это вполне работает в развитых странах. Вообще ахуеть, я пишу о том, что у нас это сейчас не сработает и всё равно становлюсь манькой(>>1155445>жид-бизнесменВы таки антисемит?>Ты наивно пологаешь будто возьмет и расстанется со своими шекелямиЯ вовсе не заставляю его расставаться с шекелями. Введение налога на роскошь сопровождается понижением других налогов. Я заставляю его изменить структуру своих трат: меньше покупать яхт и больше инвестировать в развитие фирмы>съеб в другую странуИздержки съёба слишком большие>>1155583>Ну так в бриташку все и съебываютСъёбывают из-за в целом огромных налогов, а не из-за налога на роскошь
>>1155595>а куда не ходить в прямом эфире на митингах Нэвэльного, Нэвальный провакатор и популист так-то. Если этот твой друг, нормальный человек,он из ментовки уйдет. Долго там нормальные редко держатся.
>>1155627Ви таки семит? Для вас уже готова бесплатная ВИП-камера, прямо и немного направо. На полочке будет стоять бесплатное ароматическое масло "циклон", пользуйтесь сколько угодно.>Я заставляю его изменить структуру своих трат: меньше покупать яхт и больше инвестировать в развитие фирмыТо есть ты наивно пологаешь будто жид-бизнесмен просто возьмет и расстанется со своими шекелями если ты напишешь такое правило.
>>1155627>и всё равно становлюсь манькойТы ей становишься потому, что пишешь ахинею вроде>Налог на роскошь не влияет на спрос и предложение рабочей силыО чем это вообще, бля? Чо несет, вообще охуеть.>Напротив, ему станет выгоднее инвестировать в собственное производство, что положительно скажется на зарплатах в долгосрочной перспективе.А инвестировать в развитие собственного бизнеса может быть как выгодно, так и нет, вне зависимости от налога.Налог это просто дополнительный расход, а все расходы ложатся на плечи рабов, это аксиома.
>>1155631Это да, ему там уже не нравится, но 30 и премии это совсем неплохо для нищей ебаной рашки, вот и терпит.>Нэвальный провакатор и популист так-то.Ну а кто нибудь кроме него протесты устраивает массовые? Я не из-за Навального шел, просто это пиздец, а не страна.
>>1155645>>1155664Бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя>То есть ты наивно пологаешь будто жид-бизнесмен просто возьмет и расстанется со своими шекелями>А инвестировать в развитие собственного бизнеса может быть как выгодно, так и нет, вне зависимости от налога>Налог это просто дополнительный расход, а все расходы ложатся на плечи рабовСмотрите сюда↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓>Введение налога на роскошь сопровождается понижением других налогов
>>1155692>Ну а кто нибудь кроме него протесты устраивает массовые? Я не из-за Навального шел, просто это пиздец, а не страна. Надо объединятся с адекватами разных партий: Коммунисты, Либералы,Яблочники и.д. Нужно быть готовым к компромисам, люди должны осознать не важно какие у тебя полит. убеждения, главное уважение закона. Либо ты за закон либо с с сегодняшней системой (априори бандитами)
>>1155707Вот ты тут с мозгами курицы думаешь будто сделал охуенную многоходовочку и всех переиграл.>понизил налоги которые и так никто не платил>ввел налоги на воздух которые платить никто не станет>не устранил дыры в законе через которые деньги текут мимо казны>не сделал инвестирование бизнеса легче или выгоднее чем было до этого>ожидаешь приток денег в казну и/или в инвестиции
>>1155726>главное уважение законаЕсли к власти придут нацисты, то ты тоже будешь кукарекать про закон?
>>1155778Ты говоришь так, будто утилизация жидов и чурок это что-то плохое.
>>1155778>Если к власти придут нацисты, то ты тоже будешь кукарекать про закон?Так подвальный и Дыркин и есть нацисты. А сейчас просто бандиты и гбшники у власти. Либо по закону дибо ты ничем не лучше их. А кукарекаешь тут только ты причем тоненько так...
>>1155759>Вот ты тут с мозгами курицы думаешь будто сделал охуенную многоходовочку и всех переигралА чё, нет?>понизил налоги которые и так никто не платилих вообще-то платят>ввел налоги на воздух которые платить никто не станетстанут>не устранил дыры в законе через которые деньги текут мимо казныОк, сначала их устраню>не сделал инвестирование бизнеса легче или выгоднее чем было до этогоналоги меньше - инвестирование выгоднее>ожидаешь приток денег в казну и/или в инвестицииТолько в инвестиции. Но через несколько лет казна тоже увеличится, как и вся экономика
>>1155818>ко-ко-ко-если-написано-в-бумашке,-то легетимно-ко-ко-лягу-под-любого-ко-ко-кудахВаша позиция ясна.>>1155811Я так понимаю, ты будешь не против если тебя утилизирует чеченские нацисты. Ведь нацизм - это хорошо и справедливо.
>>1155851>Ведь нацизм - это хорошо и справедливо.Нацизм по отношению в вредоносным народам это хорошо и справедливо, так я очевидно буду против.А вот чеченских нацистов утилизировать - другое дело.
>>1155811Наципидор в треде- я не удивлен
>>1155867Чеченские нацисты могут считать что все народы не служащие им в качестве рабов - вредные, или как минимум бесполезные. В самом деле, кто полезнее Ванька который не приносит никакого дохода нацисту-чеченцу или Ванька-раб, работающий на огороде нациста-чеченца?
>>1155851>>ко-ко-ко-если-написано-в-бумашке,-то легетимно-ко-ко-лягу-под-любого-ко-ко-кудахВаша позиция ясна.После этого удивлятся почму адептов леши считают поехавшими а самого гуро -дегенератом? Это диагноз
>>1155889>Чеченские нацисты могут считатьПричем здесь манямнение обезьян?Речь об объективной реальности.В которой русские въябывают и создают добавочную стоимость, а тупорылые мартышки либо пожинают плоды этого труда, либо демпингуют въябывая за гроши как попало.>В самом деле, кто полезнее Ванька который не приносит никакого дохода нацисту-чеченцу или Ванька-раб, работающий на огороде нациста-чеченца?Первый. Ведь приносить доход нацисту-чеченцу - значит вредить себе и нормальным людям.
>>1155895Я не адепт Навального. Ты свободная борда и я акцентировал внимание на твой текст о соблюдении закона. Просто это утверждение может противоречить интересам большинства. Например, крепостной хочет стать свободным, но его желание противозаконно так как он живет в феодальном государстве, где прямо запрещается свобода крепостным.
>>1155874Жидок подгорел, смотрите-ка
>>1155840Мозг курицы, как я и говорил. Никто там нихуя не платит, все кому не лень ищут дыры в законе и ими пользуются, причём чем больше компания тем больше не лень. На хую вертят старые налоги и новые тоже будут на хую поворачивать. С того что налогов меньше инвестиции особо выгодней не становятся, во-первых см. п. 1, во-вторых бизнесы задушены ёбаной горой всяких постановлений и требований с которых основная невыгода.>устраню дыры в законеУстранишь и наебизнесменов, которые лучше удавятся чем тебе шекелей отстегнут. Недавно же блядь был закон про оффшоры, так в итоге оффшорщики просто взяли и съебали вместе со своими бизнесами. ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ ёбт.
>>1155532Ну вот я толковый, хочу всего 40 тыс в месяц. Как называется твоя компания?Или ты тоже проплатка?
>>1155908Если нацист-чеченец будет управлять 10 ваньками-рабами, то он сможет создавать в 10 раз(ну может меньше из-за низкой мотивации рабов) добавочной стоимости, чем один ванька. Эта система достаточно неплоха для нормальных людей - живущих в горах по законам гор и молющимся Аллаху. Посмотрите как раскошно живут в Саудовской Аравии - там все граждане очень богаты и развиты, только выдающийся человек может вылезти из состояния работа-сон-работа в состояние беспечной жизни. Именно этого и хочет чеченец-нацист. Он хочет построить страну где нормальные люди будут жить прекрасно. Ведь что такое прогресc? Это то что улучшает жизнь людей. В таком случае, узаконивание рабовладение для "нормальных людей" чеченцев-нацистов - это однозначный прогресс. Это так же прогресс и для всего человечества, потому что с точки зрения чеченца-нациста не чеченец-нацист - не человек.
...есть смутные подозрения,что низкие зарплаты в "науке и технике" держат специально,чтобы работали и "двигали вперед" только "идейные" и реально поехвашие "на своем",а шелупонь отсеивалась.
>>1155947Похоже, у нас тут мартышка порвалась, вон даже на "рационализацию" своей шизы её расперло.Но нет, мартыш, твои верещания это хуита, т.к. мартышка по определению отвратительный, уёбищнейший, нихуя не эффективный менеджер.Так что 10 ванек произведут в 11 и более раз больше, работая либо на себя, либо под руководством Ивана, т.к. он квалифицирован и реально заинтересован в прогрессе.Ещё визги?
>>1155953Есть мнение что чем меньше ты отстегиваешь своим работникам, тем быстрее накопишь на яхту.
>>1154294кладовщик же мат ответственность несет по должности?опасно, пиздецпоясни за этот нюанс
>>1155953>держат специально,чтобы работали и "двигали вперед"Вперед на съеб из сраной.
>>1155961Это не улучшит жизнь человечества, так как Ваньки - не люди с точки зрения нациста-чеченца.
>>1155963>кладовщик же мат ответственность несет по должности?То есть он как бизнесмен получается?
>>1155943блядь, я и не отрицал, что перед этим надо дохуя исправить, на что уйдут многие годы. Вот, что я сам писал:>так что это всё скорее рассуждения о далёком светлом будущем.
>>1155982Я ведь уже сказал тебе, манямнение обезьян тут не учитывается.Объективная реальность говорит о том, что это обезьяны - вредители, а Ваньки приносят пользу и соответственно нужны. Жизнь человечества дополнительно улучшит отсутствие вредителей.
>>1155943Твоя логика проста:Бороться за свои интересы сложно, так что давайте просто еще понизим себе зарплаты, чтобы кто-то мог за счет нас приумножить свой доход.
>>1155991Внимание вопрос, когда мы всё исправим, зачем нам костыльный налох на роскошь?Тогда уже очевидно богатые все будут заслуженно, так что нет смысла их штрафовать больше, чем других, равенство, все дела.
>>1155999Земля - тоже приносит пользу, как и воздух и металлы. Становятся ли они от этого людьми? Нет. Это просто материалы и инструменты в руках рабовладельца-нациста-чеченца, которая повышает его производительность труда.
>>1156014Прими таблетки, мартыш.
>>1156016Слив засчитан.
>>1156020Угу. Сглатывай и иди зубы чистить.
>>1156023>АЗАЗЗАЗАЗАЗА
>>1156005Ну дык а я не себе зарплаты понижаю, а тебе. Мне норм. А ты получаешь мало потому что согласен получать мало.
>>1156033Хорошо что ты достаточно четко понимаешь свою эксплуататорскую суть.
>>1156013>богатые все будут заслуженнокак ты мог заметить, я топлю за этот налог вовсе не из соображений о справедливости, да и нынешние олигархи вряд ли растеряют весь свой капитал к тому времени.
а мне вот интересно, в других интернетах (ну форумы там, блоги, соцсети и прочее) существуют такие же жопоразрывающие обсуждения типа "работатреды"
>>1154868получая 35к и имея хату отставшуюся от бабки у меня в мухосранске можно ебать второкурсниц нон-стоп
>>1154967чувак, не гони на кодерову нас сейчас тоже пиздец начал творится, как у юристов с экономистами в нулевые
>>1156042На реддите американцы регулярно скатываются в депрессивное обсуждение того, как беби-бумеры сожрали все полимеры, про неподъемный студентодолг, про цены на жилье и медицину.
>>1156066Вот это явно пиздеж потому как где-где, а за счет скилла в айти подняться можно точно. У меня на глазах друг где-то за пять-шесть лет дроча фронтэнда вылез из поедания хуев без соли на 4к баксов в месяц (50\50 зарплата\фриланс). Никакого блата и наследства, наоборот, его регулярно наябывали и кидали все подряд включая родного отца, но он превозмог.
>>1155963>опасно, пиздец>поясни за этот нюанс Хули опасного ? не позволяй пиздить вверенный тебе товар, если заметил что кто -то деает сдавай шефу с пруфами
>>1156099>У меня на глазах друг где-то за пять-шесть лет дроча фронтэнда вылез из поедания хуев без соли на 4к баксов в месяц (50\50 зарплата\фриланс).Лвл друга? Старше определенного порога говорят британские мочёные трудно новые скиллы получать.
>>1156041>, да и нынешние олигархи вряд ли растеряют весь свой капитал к тому времени.Ну значит к тому времени, нихуя исправлено не будет. Уяснил?Наличие у нынешних олигархов капитала обозначает наличие у них власти, которую они никуда не сдадут.Чтобы улучшить всё, они должны быть уничтожены, а их капитал возвращен на законное место в казне. И это всё не учитывая вышеупомянутых изменений в законах, они вообще будут возможны только после устранения олигархов.Затупок.
>>1155377Западные страны Европы сейчас более социалистические, чем Китай, например.
>>1155013Кросавчек.Да даже если не за 10, нахуй въябывать, если ты не сможешь потратить деньги не став опущенным?(Даже если не рассматривать то, что заработав их уже будешь опущенным)Жильё захочешь купить-опущенный. По-другому и не назвать покупку того лютого говнища что продают прикорытные застройщики-пидарасы в 5 раз дороже себестоимости. И это блять за ячейку в скотском коммиблоке, с соседями-руснявым быдло-дегенератами со всех 6-ти сторон окружающим.Жоповозку захотел заиметь-будьте любезны опуститься-отдай её полную стоимость(в добавок той что уже есть) расстаможкой.Ну а про качество всего того что ты получаешь отдавая 70% зп налогами-образование, медицину, охрану, и т.д. я молчу.
>>1156206Ну сейчас ему тридцатник.
>>1154383>Но всего этого непосильным трудом и временем нажитого можно лишиться в РФ очень быстро. Давай угадаю: ты нытик либо параноик, так? Нормальному человеку в голову такое не придет. А если нажитое "непосильным трудом" пропадает, значит, того хочет Бог, значит, где-то ты согрешил. Может, гайки с завода выносил? Или бензин сливал? Ну так поделом тебе, ВОРУ. А все люди, заработавшие большие деньги, пришли к этому с верой в Бога!
>>1156206>говорят британские мочёные трудно новые скиллы получать. Ты посмотри на элона маска он где то в 30 начал изучать ракетостроение.
>>1156786Дебик, чтобы делать бизнес в этой области, нужно знать не меньше инженера, я видел видео где он поясняет подробно за один нюанс в ракетостроении как настоящий инженер.
>>1156225а это интересный дискуссионный момент, что делать с олигархами и как вообще
>>1154346>Мне поднимали+16
>>1154124Ебать у вас кураторы дебилы. Им не по 60 лет случаем? Но даже если им 45 лет, я уже спокоен. Ибо с такими дебилами все развалится в любом случае.
>>1154801>В рахе наука и техника мертва
>>1156460Так как мнение дебилов с двача касается нормальных людей? Нормальные люди работают, получают свои 40-80к работая в белую, ездят в отпуск, наслаждаются жизнью. А тут, какие-то дебилы рассказывают охуенные истории с дивана. Что нормальным людям волноваться, если это все чьи то сказки? Ведь в реальности все совершенно другое. И судьи на 2 ляма не гуляют, а всего на 2, и всякие стадионы нормально строятся, и с космодромов ракеты летают.Блядь, ну рили? Я сам подхожу к моменту, что хочу уволится из РАН, т.к. в моем росте заинтересован получаюсь только я.
>>1159240Допотопное говно мамонта.
>>1155394О нет, я застрял там и не могу выбраться. Подрочи, пожалуйста, чтобы я мог вылезти.
>>1154599На полставки и работать будут 4 часа, а не 8. И так далее. По итогу пидорану-рабу это выгоднее, не понимаю хер ли вы тут ноете.
>>1155238Чего ты раскукарекался? 25 к это нормальная сумма, миллион это неадекват. Так поднимается уровень потребления, он в свою очередь разгоняет экономику. Сука, ну вот зачем ты лезешь спорить, если тупорылый и почитать что-нибудь относительно вопроса не в состоянии?
>>1159277Нормальные люди не могут получать 40-60 т.р., такого просто не существует. 40 т.р. это максимум. Слишком толсто.
