Матвиенко заявила об отказе России признавать решения ЕСПЧ Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко заявила, что решения Европейского суда по правам человека не будут считаться в России легитимными без участия представителей страны в работе ПАСЕ . Об этом сообщает РБК.Если Россия не сможет вернуться к работе в Ассамблее, то решения ЕСПЧ страна не сможет признать легитимными, отметила Матвиенко.Напомним, Россия приостановила свое участие в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) в 2014 году, когда организация лишила российских делегатов права голоса, а также права участия в руководящих органах ПАСЕ и миссиях наблюдателей на выборах.Таким образом ПАСЕ «выразило свое осуждение и неодобрение действий Российской Федерации в отношении Украины».Сперва предполагалось, что участие России в ассамблее будет приостановлено до конца 2015 года, однако позже страна отказалась от участия в работе и в 2016-2017 годах.Отметим, что спикер Госдумы Вячеслав Володин в конце 2016 года заявлял, что Россия не считает возвращение в ПАСЕ самоцелью, а летом 2017 года МИД России предупредил, что Москва не будет платить взносы в Совет Европы «до безусловного восстановления в полном объеме полномочий делегации Федерального собрания РФ в ПАСЕ». Тогда Матвиенко назвала решение МИДа «абсолютно верным», отметив, что решение прекратить выплаты — это сигнал руководству ПАСЕ о том, что «ситуация продолжает деградировать».Характеризуя ПАСЕ, Матвиенко заявила, что в составе организации есть «устоявшееся русофобское лобби». При этом большинство парламентариев понимает, что ПАСЕ загнали в тупик.Юрист правозащитного центра «Мемориал» Кирилл Коротеев сообщил корреспондентам РБК, что решения ЕСПЧ обязательны не потому, что так сказала ПАСЕ, а потому что Россия участвует в международном договоре – Европейской Конвенции о правах человека. Таким образом, отказ от признания их обязательности может быть выражен только денонсацией международного договора.Это делает не председатель Совета Федерации – это делают представители многонационального российского народа: Государственная Дума, Совет Федерации в целом, Президент РФ.Если такое случится, то России придется покинуть Совет Европы «полностью и безоговорочно», отмечает Коротеев.http://www.rbc.ru/politics/09/10/2017/59db7cdc9a79470249c79eba?from=main
>>1566380 (OP)>Совет ЕвропыКто объяснит на кой хуй он нужен, ну кроме того что на собрания этой тусовки летают депутатки пожрать и отдохнуть?
>>1566380 (OP)Ну правильно. Тут только право Пыни действует.
>>1566406Ну ты и дебил.>>1566380 (OP)>не будут считаться в России легитимными без участия представителей страны в работе ПАСЕ
>>1566402Что бы бабла попилить- очевидно же. И спихнуть ненужных людей на формальные должности.
Забавно, социализм в Европку пришёл после Октябрьской революции, но прошло 100 лет и теперь Европа учит Россию социализму, что не нужно скатываться в монархию и феодализм.
А кто окатышам 10 косарей то присудит теперь?! Хуя Лёхе фартануло, не при делах теперь как бэ!
>>1566427тупица, прочитай из какой сраны Макс и Энгельс. социализм у него пришел из России, охуеть
>>1566380 (OP)Ну наконец-то очухались.Какая-то зарубежная пидорасня не может быть главнее решений внутреннихинстанций.
>>1566380 (OP)Залупинцы, оправдывайтесь. Права человека на границе оставлять?
>>1566434> ыыыы пошучу про 10 тыщ, вдруг смищно будет)0
>>1566448+15Итак всё с рук сходит некомпетентным судьям.
>>1566380 (OP)>без участия представителей страны в работе ПАСЕ . Об этом сообщает РБК.Вот как наших представителей снова позовут, тогда и будем прислушиваться к мнениям европейских петухов.
>>1566441Маркс и Энгельс были теоретиками, в их времена в Европе не было социализма, не было социальных гарантий. Именно Россия стала первой социалистической странной и вот оттуда уже стало распространяться в другие страны, в частности в Европу. После революции те же британцы чертовски боялись революции у себя, поэтому стали образовываться профсоюзы и вообще у рабочего класса стало больше свобод и гарантий, а иначе точно устроили бы революцию и фиг знает хватило бы сил роялистам противостоять этому.
еслт рашку признают недемократическим государством от сюда можно будет сваалить и просить полит убежище как делают северный корейци
>>1566467 Совок был источником красной заразы и тоталитарной парашей.
>>1566477После РИ это был глоток свежего воздуха и страна-мечта.
>>1566380 (OP)> ЕСПЧ обязательны не потому, что так сказала ПАСЕ, а потому что Россия участвует в международном договоре – Европейской Конвенции о правах человека. Таким образом, отказ от признания их обязательности может быть выражен только денонсацией международного договора.> Это делает не председатель Совета Федерации – это делают представители многонационального российского народа: Государственная Дума, Совет Федерации в целом, Президент РФ.С этого надо было начинать.
>>1566459Дык это не шутка. С Лёхи спроса нет, а он может спокойно пиздеть, что почти уже сделал обещанное, но
Валька Стакан ахуела. Комсомольцы и мусора- это сила! И ещё сынок "талантливый бизнесмен". Заебись быть Валькой.
>>1566486Штаны постирай, комуняка проклятая. Мечта у него. Сколько людей расстреляли, сколько сгноили в лагерях, сколько искалеченных судеб из-за изоляции от цивилизованного мира, индустриализации, коллективизации?
>>1566486>глоток свежего воздуха и страна мечтанапомнило февраль 1917
>>1566501Хули ты с краснопузым разговариваешь? К стенке этого жида, нахуй.
>>1566503Хуя ты старый.
Во всём хохлы виноваты, они пиздец ебанутые.
>>1566380 (OP)Эт вряд ли.
>>1566501Как будто в порашной Империи этого не было. Знаешь что было? Было страшнее. Совок и одной десятой того пиздеца не достиг, просто тебе не интересно вникать.
>>1566459>грех смеяться над разбитыми мечтами, казлы, мамку вашу ёб!
>>1566519Гениальная логика, грязноштанное отродье. Жили в говне, давай будем жить в другом говне во главе с сумасшедшим усатым уродом с манией величия и его прихвостнями в виде педика Ежова и прочими краснопузыми?
>>1566380 (OP)ТО ЧТО МЕРТВО, УМЕРЕТЬ НЕ МОЖЕТ!
>>1566486Патриоты необъятной, скажите период, когда мы были великими. А то я смотрю и все время отстойник Европы. Осторожно, рвет шаблон величия.https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita
>>1566501>сколько людей расстрелялиМиллиард расстрелянных лично Сталиным™
>>1566402> летают депутатки пожрать и отдохнуть? Суть всех этих международных организаций.
>>1566380 (OP)Навальный присядет на сгуху. НАКАНЕЦТА.
>>1566555Ой ой ой, мы отрицаем красный террор и репрессии. Ну-ну.
>>1566539На русском давай, пидор.
>>1566501Маня, ты же тредом ниже наверняка визжал и радовался смертям "пидорашек". Что за двуличие? Почему тебе сейчас не похуй на миллиарды убитых лично сталиным, пиздливая ты макака?
>>1566535Все познаётся в сравнении, в сравнении с РИ, совок - рай. >>1566539Всегда были нищими и постоянно брали в долг, Александр англичанке продавал холопов, чтобы с Францией воевать, например.
>>1566570>Все познаётся в сравнении, в сравнении с РИ, совок - рай.Хуйня. Говно не перестанет быть говном, если его сравнивать с другим говном.
>>1566559Красный террор - ответочка за белый.>репрессииНу давай, тащи сюда количество осужденных, количество растреляных и количество оправданных за годы правления Кровавого Сталина
>>1566559А сколько людей РИ сгноила? Сколько талантов сгубила? На них похуй, значит, раз не грязноштанные?
>>1566380 (OP)В России нет человеков.
>>1566578Где человек - там говно.
>>1566380 (OP)>пидорашка>человек
Сколько тут красных. Как в коридорах НКВД: красный на красном и красным погоняет.
Совок? Та самая "великая" держава, которая пиздила американские Паккард и Кадиллаки, выдавая их за свои поделия?
>>1566625Мы к тебе ещё придем.Ночью.
>>1566589>Красный террор - ответочка за белый. А почему он начался еще до революции тогда?
>>1566660>начался еще до революции
>>1566380 (OP)Запускаешь бурильный аппарат. Он пробивает дно, погружается дальше. Преодолевает слой гнили, спидозных копошащихся вшей, доходит до ада, где кипит раскаленное говно. Погружается дальше, упирается в неизвестное препятствие, дальше пройти не может. Вдруг датчики улавливают стук с другой стороны. И кто же это там стучит? Это Россия.
Вкатился в тред, чтобы пописять на всех анонче. Пись-пись-псссссссссс!
>>1566676>И кто же это там стучит? Это Россия.Всё верно. Россия стучит по дну, желая узнать что там у хохлов.
>>1566671https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B,_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Свинячья страна. Свинособачья страна. Боже, нахуй я родился в ебаной пидорашке?!
>>1566539Заметное отставание было уже в 1500, в 1000 практически нет. Татаро-монгольчики порешали.
>>1566643Та самая которая Гитлера уничтожила, пол европы освободила, вторую экономику на планете построила, первого человека в космос отправила, разрушенную экономику востановила в кратчайшие сроки, не дала капиталистическим свиньям развязать ядерную войну.И ещё пол планеты разных "братьев" кормила.Вот такая была страна, от которой ссались капиталистические бляди.Макнамара.жипег.
>>1566419это ты дебил, Россия сама своих делегатов из ПАСЕ отозвала, и теперь >не будут считаться в России легитимными без участия представителей страны в работе ПАСЕ
Мусора рушат последние устои независимого суда. Теперь приглядки из за границы нет. Да, и если бы была, то мусорам уже похуй. Из России поступало больше всего жалоб в ЕСПЧ. Мусора победили, это мне давно ясно. Было туманно, что они с этой победой делать будут. Но теперь и в этом сомнения нет. "Власть ради власти" и ради этой власти мусор будет убивать.
>>1566380 (OP)Матвиенко может заявлять все, что угодно. Будет забавно, если она войдет в список лиц (наряду с многочисленными чиновниками, журналистами-пропагандистами и прочей рузге швалью), имущество и счета которых будут арестовываться судебными приставами ЕСПЧ в пользу тех, кто будет выигрывать иски к России
>>1566695Плюс климат.В этом климате нельзя жить. Можно только выживать.
>>1566457Нет, просто вас никто не будет считать человеком, пока не докажите, что вы живой.
>>1566682Стрелку метнул- хуйца соснул.
>>1566684Какое отношение к этому имеют большевики?
>>1566570>Все познаётся в сравнении, в сравнении с РИ, совок - рай. Проиграл с логики. А если я живу в совке, но не жил в РИ и мне похуй, как там было, мне важно, как СЕЙЧАС?
>>1566589>Ну давай, тащи сюда количество осужденных, количество растреляных и количество оправданных за годы правления Кровавого СталинаЧтоб ты сказал, что это все неправда, а пропаганда пиндосни, и вообще у него не те источники, лол?
>>1566714Ленин по существу отдавал приказ о подготовке террористических актов, которые он раньше сам же и осуждал, призывая своих сторонников совершать нападения на городовых и прочих государственных служащих, осенью 1905 года открыто призывал совершать убийства полицейских и жандармов, черносотенцев и казаков, взрывать полицейские участки, обливать солдат кипятком, а полицейских — серной кислотой. Последователи лидера большевиков не заставили себя долго ждать, так в Екатеринбурге террористы под личным руководством Я. Свердлова постоянно убивали сторонников «черной сотни», делая это при каждой возможности[39].Как свидетельствует одна из ближайших коллег Ленина, Елена Стасова, лидер большевиков, сформулировав свою новую тактику, стал настаивать на немедленном приведении её в жизнь и превратился в «ярого сторонника террора»[39].
>>1566570>Все познаётся в сравнении, в сравнении с РИ, совок - рай. Сорта говна. Только одно говно засохшее и покрытое коростой, другое свежее и размоченное прошедшим дождем.
>>1566704Пока есть Шрёдер&Со арестов личного имущества российских чинуш не будет. У мусоров очень мощное лобби на западе. Запад, по большей части тоже говно. Деньги не пахнут и Европа ляжет под Путина. Мусора выиграли гибридку. Поздравляю.
>>1566380 (OP)Нихуя не будет.Эти клоуны могут только сотрясать воздух.
>>1566486>После говна моча это как глоток свежего воздуха и страна-мечта.Нахуй соседним республикам были ваши глотки, имперцы хуевы?
>>1566427Это нормально, во времена Маркса и Чернышевского было так же.
>>1566716>мне похуйТогда люди ещё были людьми. Ещё не превратились в скотов.Им небыло похуй. Они ещё помнили, каким адом была РИ.
>>1566406И права его свиты
>>1566734А при РИ что? Помнили, какой ад был при Смуте и первых Романовых, лол?
>>1566457В жепу себе их засунь.Себя лучше на границе оставь.
>>1566723А по моему мнению терроризм - это убийство без суда и следствия 180000 русских крестьян в период 1905-07 годов.180000 русских людей, безоружных. Вся вина еоторых заключалось в том, что они больше не хотели умирать от голода, и смотреть как умирают их дети.
>>1566472>корейци Кастрюлька ниразу не палится.
>>1566763>убийство без суда и следствия 180000 русских крестьян в период 1905-07 годовХм. Дай ссылку, пожалуйста.
>>1566743А при РИ, пытались выживать в аду, пытались бороться.
>>1566771Данные третьей или второй государственной думы.
>>1566741Новые дворяне.
>>1566781Расплывчато. Статью, реферат, википедию, если не сложно.
>>1566570>Все познаётся в сравнении, в сравнении с РИ, совок - рай.РИ на закате отставала от Германии по ВВП на душу всего в 3 раза, и это без нефти, а теперь в 5 раз с нефтью. За ХХ век очень многое бы изменилось, нагнали бы Европку за счет естественного развития экономики, тех же ресурсов и усовершенствованных средств коммуникации. И города в РИ нормальные строили.P.S. Я не цареёб.
>>1566380 (OP)Наши мудрые руководители шаг за шагом выводят Россию из-под внешнего управления. Молодцы, пацаны ваще ребята.
>>1566796https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населенияНу не в 5, а в два.
>>1566796Ага, только хуй бы дауны-цари позволили этот рост. Всю историю дрочили на дворян, как омежки, даже крепостное право отменили только тогда, когда уже ну нельзя было блядь не отменить И то с огромным выкупом. Тупорылые узколобые самодуры.И если бы не совки с их ежовыми рукавицами и диктатурой, с хуем в руках бы подошли к ВМ2, неграмотные и грязные.Так что сорта говна. Хотя у НЭПа были огромнейшие перспективы. Но у истории нет сослагательного наклонения.Стали сверхдержавой не через грамотные реформы, а залив всё и вся своей кровью. Нормальный ход истории для России.
>>1566837>ппс
>>1566838>Ага, только хуй бы дауны-цари позволили этот рост.то есть надо было потерять десятки милллионов людей в Гражданской, эмиграции и от голода, ради того, чтобы потом весь этот рост обанкротить в 1990-е и вернуть царя с помещиками?
>>1566838>Стали сверхдержавойАга, такой что даже жрачку импортировала. Смехдержава. Блядские совки проебали впустую демографический взрыв русского народа и не сумели создать государство, которое бы продержалось даже 100 лет.
>>1566846Сделали это совершенно разные люди
>>1566846Надо было конституционную монархию пилить своевременно, а не когда у тебя революция в стране. Охуеть, надо было еще немножко потерпеть, ты хочешь сказать?
>>1566853Люди разные, но говноеды - одинаковые.
>>1566380 (OP)В ПАСЕ заявили, что отказ России платить будет стоить организации очень много миллионов евро.
>>1566853Сделали это россияне.>>1566857Да. Или во всяком случае не кукарекать на царизм.
>>1566850Это государство дало тебе половину того, что ты имеешь вообще, долбоёб-максималист. Нельзя так однозначно оценивать историю. Задетектил в тебе тупого школьника и плюнул в тупой ебальник. Игнорирую.
>>1566838Попизди мне тут ещё, красный жидяра. Если бы жидо-большевизм, то РИ достигла бы к 1925 году то, что Сталин достиг к началу сороковых. Индустриализация произошла бы сама собой. Россия только развернула промышленностт на войну. Первая Мировая подстегнула производство и Россия по темпам роста промышленности перегоняла весь мир. Но красный жид не дал процессу развиться.
>>1566699Долбоеб, а отозвали по-твоему просто так, потому что захотели?
>>1566864>Да. Или во всяком случае не кукарекать на царизм.Типичный холоп. Иди на хуй, ты не достоин даже того немного, что сейчас имеешь.
>>1566865>Это государство дало тебе половину того, что ты имеешь вообще, долбоёб-максималист. Нельзя так однозначно оценивать историю. Задетектил в тебе тупого школьника и плюнул в тупой ебальник. Игнорирую.Обосрался - обтекай. Без коммунистов дома бы не строили и жрать не готовили бы. Если бы Троцкий м Джугашвили не научили есть русню ложкой, до сих пор бы лаптем щи хлебали.
>>1566866>индустриализация прошла бы сама собой>большинство "некрепостных" в долгах еще лет на 40
>>1566865>Это государство дало тебе половину того, что ты имеешь вообще,Что он имеет такого, что не имеет кореец из Сеула?>>1566872Да неужели? Ты там объяснишь зачем была эта мясорубка в 20м веке? Мира-хлеба получили? Или так нормас в очередях за хлебом было стоять?
>>1566881>не научили есть русню ложкойрусню есть ложкойХотя всё-равно двояко звучит
>>1566796> РИ на закате отставала от Германии по ВВП на душу всего в 3 раза> всего в 3 раза> нагнали бы ЕвропкуТы траллируешь так? Всего-то, лол. И конечно же нагнали бы, с 80% населения в деревнях, да. С укладом жизни, методикой обработки земли, здоровьем и менталитетом, характерном для раннего средневековья. Так и плелись бы в хвосте сначала до 1918го, гогда поитогам ПМВ нам бы провели шершавым по губам, как Италии и признали бы независимость всяких Польш и Финляндий, потом 10-20 лет вялотекущих бунтов и восстаний, на почве голода и деградации, с жалкими искрами индустрии в ДС и ДС2, а там 1939й, и дядя Адик расхерачивает нас сразу после Польши.Только у большевиков и получилось всколыхнуть это гнилое болото, под названием Российская Империя.
>>1566887Живьём.
>>1566866>Если бы>произошла быА почему твоя великая ымперия отсосала у каких-то жидобольшевиков, если была так сильна? Свои манятеории оставь в манямире, а отсос РИ не изменишь. Смириць, цареёб.
>>1566888>с 80% населения в деревняхУ РИ был большой темп роста и шла урбанизация.
>>1566888>Так и плелись бы в хвосте сначала до 1918го, гогда поитогам ПМВ нам бы провели шершавым по губам, как Италии и признали бы независимость всяких Польш и Финляндий, потом 10-20 лет вялотекущих бунтов и восстаний, на почве голода и деградации, с жалкими искрами индустрии в ДС и ДС2, а там 1939й, и дядя Адик расхерачивает нас сразу после Польши.Пророк в треде, все в машину времени!Ебаклак ты. Демографический взрыв и индустриализация - процессы которые проходят во всех странах. И воспользоваться ими может кто-угодно кроме совков - см Япония.
>>1566896>А почему твоя великая ымперия отсосала у каких-то жидобольшевиковПотому что стеснялись брать в заложники родственников большевиков и вообще пытались жить по закону.
>>1566906>в любых странах>Страна в которой де факто все еще крепостничество, ибо все крестьяне выплачивают долг за то, что родились>подавляющее большинство либо государственное либо зарубежное
В 1906 году коэффициент заключенности в РИ равнялся 60 на 100 000 населения. Но удивительно, что даже увеличение общего числа арестантов после ужесточения карательной политики и всплеска уголовной преступности в 1905-1907гг. не сыграло значимой роли, – система исполнения наказаний США в 1910-1913 гг. все равно незначительно, но превосходила в относительных показателях пенитенциарную систему Российской Империи. В 1910 году в США коэффициент заключенности равнялся 121 на 100 тыс. человек населения.В Российской Империи этот показатель достиг своего максимального значения в 1909 и 1913 годах – 117-118 заключенных на 100 тыс. В 1910 он равнялся 110. А в 1915-1917 гг. упал еще ниже.Напомню, для контраста, что СССР 1939 года этот показатель равнялся 1201(!) заключенным на 100 000 населения в СССР. Без учета спецпереселенцев. Таких показателей не фиксировала ни одна пенитенциарная система развитых стран на тот момент.Рост по сравнению с рекордным имперским 1913 годом почти в 11 раз, а с 1906 годом, – в 20 раз в удельных цифрах.Именно такие пропорции и позволяют в первом приближении судить об уникальности уровня репрессивности той или иной пенитенциарной системы.
>>1566842Вот именно, номинал - просто цифры, зависящие от курса, не отражающие уровня жизни. Если завтра доллар 10 рублей станет, у нас экономика сразу США догонит? Да нихуя.
>>1566928Почему в Японии взлетело, а в РИ не взлетело бы.Алсо, ты обосралсяТак как пени за просроченные платежи неоднократно списывались, а в 1906 году государство простило сельским обществам всю неоплаченную часть задолженности, выкупная операция оказалась для государства убыточной.
>>1566899> У РИ был большой темп ростаДа ты чо? И сколько километров железных дорог проложили в 1913м? А сколько в 1937м? И где, в какую сторону? Сколько при царе проложили тяжелых рельсовых полотен, а не узкоколеек, мм? Сколько РИ производила ружей, пушек и патронов в 1905м? А в 1914м? А сколько заводов к 1917му владели полным циклом производства самолета? Или танка? Ну хоть бронемашины или трактора? А сколько в России 1916-17го роизводилось авиационных моторов? Ну ладно, хотя бы автомобильных. А если сравнить это все с 1937м? А потом прикинуть успешность и темпы роста?> шла урбанизацияПутем поездки мужиков на заработки в город. И бегства от голода на селе. Такими темпами она могла идти еще лет 300.
>>1566976>А сколько в России 1916-17го роизводилось авиационных моторов? Ну ладно, хотя бы автомобильных. А если сравнить это все с 1937м?Ты поехавший. Сколько производилось смартфонов при СССР? А при Путине?
>Матвиенко заявила об отказе России признавать решения ЕСПЧ
>>1566949> Почему в Японии взлетелоПотому что мелкое островное государство, накачиваемое бабками против РИ. Англичанами, да. Которые считали японцев безвредными макаками, за что и поплатились.> в РИ не взлетело быПотому что здоровенное государство с кучей полезных ископаемых, большим населением и все это в шаговой доступности от европейских метрополий. Такая большая Африка, до которой не надо плыть... Колониализм на дворе был, ога. И империализм.
>>1566976debil. pleaese
>>1566789Гугли.
>>1566993Автомобили в то время уже были в цивилизованных странах.
>>1566997Опять отговорка а-ля климат не тот.
>>1566886А в РИ не было очередей, вернее, были раз в год, в остальное время соси хуй.
>>1566997>Потому что мелкое островное государство, накачиваемое бабками против РИ.>Потому что здоровенное государство с кучей полезных ископаемых, большим населением и все это в шаговой доступности от европейских метрополийБлять
>>1566993>>1566997> ЙА НИЗНАЮ НО ТЫ ВСЕ ВРЕШОжидаемый слив адептов ВИЛИКАЙ РАСЕЙСКАЙ ЫМПЕРИИ
>>1567001Ок, значит ты обосрался. >>1567004Автомобили были, а вот массового производства не было.
>>1567017Никто не отрицает что у РИ были проблемы. Но были и перспективы.------------Алсо, жду комментариев совкомразей к >>1566933
>>1567012> НИВЕРЮЮжна Корея тоже сама поднялась после ВМВ? Чисто потому что они были трудолюбивые и честные, да?
>>1567023> а вот массового производства не былоДа ты что?! Генри Форд.
>>1566402просто тебя могут у падика когда выйдешь за солью и мукой мусора принять и закрыть просто так. НУ в наших судах макс свобода и чутка барышей будет. А там ваще доказать можно и нужно.
>>1567012История говорит сама за себя - любителей РИ поднимали на вилы, выпускали кишки, вешали на столбах, а их детям проламывали череп каблучком. И это лишь малая часть того, что эти любители делали с народом, ответочка только пришла. А вот грязноштанным никто кишки не пускал.
>>1567017>пикИ как гермашка не опиздюлила этих щеглов? Удивительно
>>1567026> Никто не отрицает что у РИ были проблемы.И очень большие. Более того, принципиально нерешаемые при имеющейся структур власти.> были и перспективыРазвалиться к хуям при первом же серьезном кризисе. Что и произошло. Не только с РИ кстати. Просто нам повезло, мы смогли собрать почти все свои земли обратно, в отличие от.
>>1567034>Генри ФордНа нём в апреле 1913 года начался первый эксперимент по использованию сборочного конвейера. Первой сборочной единицей, собранной на конвейере, стал генератор.
>>1567027Потому что они были союзниками с развитыми странами, а не отгородились от всего мира и не шли по «своему особому пути»
>>1567039>История говорит сама за себяДа. За РИ сражались в гражданке несколько лет. За СССР - пару раз пукнули в лужу.
>>1567027Мы можем увидеть что стало с ЮК, которой помогал запад и с СК, которой помогал совок. В СК климат испортился и стал не тот
>>1567043Откуда ты это берёшь?Про Model T> В 1916—1917 годах было продано уже 785 432 машины, причём цена постоянно снижалась и к этому времени достигла 350 долларов.
>>1567048>Потому что они были союзниками с развитыми странамиОру с розовых очков этого цареёба. Заканчивайте, парни, это же инфантильная девка, а не оппонент в исторической дискуссии.
>>1567042У совка этих проблем было не меньше. Копирование западных технологий, изоляция и нищета.
>>1567042>Более того, принципиально нерешаемые при имеющейся структур власти.Ага. Все порешали, а в РИ не порешали. >Развалиться к хуям при первом же серьезном кризисе.Ну да, гуманисты были >>1566933, спора нет, в сражении с пре-ИГИЛ соснули
>>1567061То-то Северная Корея из-за проклятого совка сейчас в такой жопе?
Итак, хоть мне не прокомментировали >>1566933 я задам следующую задачку. Пикрилейтед. Россия посчитана с Польшей, Украиной, средней азией и Финкой. И реальные числа где-то в районе 120-140, точно уже не помнюНасколько с тех пор увеличилось население России? Насколько Японии? (Была война и ЯО)Насколько Германии? (Была ВМВ и пиздец вообще)К каким идеям вас приводят эти цифры?
>>1566837Восстановленные цифры - это тоже номинал в долларах. И вообще, говно ваш ППС, который, грубо говоря, показывает, сколько ты можешь купить квартир в коммиблоке, буханок говеного хлеба, какую херовую, но бесплатную медицину получить, образование итд.Есть общие данные ВВП, остальное - лирика. Понятно, что это все 'если бы да кабы', но суть в том, что сейчас-то уже пора понять, что без Совка было бы априори лучше хотя бы из-за - более свободного развития экономики- открытых границ и обмена опытом
>>1567108>- более свободного развития экономики>- открытых границ и обмена опытомО чем вообще красные думали? Они реально полагали, что без этих пунктов вообще возможно развитие?
>>1567096> И реальные числа где-то в районе 120-140, точно уже не помнюРеальные цифры 89кк.
>>1567023>обосралсяКак хочешь. Можешь считать что в РИ был рай.
Третий и последний вопрос к совкофагам. Что вы чувствуете читая следующие строки?Оперативный приказ НКВД СССР № 00485 «О ликвидации польских диверсионно-шпионских групп и организаций ПОВ [Польской военной организации]»На сегодняшней день установлено: по «польской операции» в течение 1937–1938 гг. было осуждено 139 815 чел., из которых 111 071 приговорены к расстрелу.Так вот, по данным ЦА ФСБ, за шпионаж в пользу Польши арестовано в 1935 году,-2253 чел, 1936г.-1275 чел. 1937 г. - 45302 чел. , в 1938 г. - 56663 чел., в 1939 г. - 600 чел.В Новосибирской обл.- 7444 шпионов Польши! В глухих сибирских селах! В городах! Весях. Омской обл. 1106 шпионов! Красноярский край,-2269 шпионов! Самое место для польской шпионской сети! Поляки добрались даже до Дальнего Востока,- ДВК- 536 шпиона. Иркутской обл. -649 шпиона! Алтайский край-1540 шпиона! Лишь Чувашия выпала из оперативного спектра ротмистра. Чувашская АССР- 36 шпионов. Плохо работали товарищи из тамошнего УНКВД. Чуть лучше дела в Башкирской АССР- 450 шпионов. Зато "двуйка" добралась таки и неплохо укрепился в стратегически важной для Польши Казахской ССР -1968 шпиона. Ротмистр даже послал своих агентов в Бурят-Монгольскую АССР- удалось выловить 86 шпионов.Интересно, известно хоть о парочке таких центров на территории Польши?И какой в Польше был годовой выпуск шпиенов? Какой была логистика, инфраструктура, средства связи, спецтехника у "двуйки" для вербовки и координации десятков тысяч агентов от ДВК до Бреста?Ведь разоблачено было 102 тысячи таких разведчиков и диверсантов от Чувашии до Приморья и Казахстана. Как будет относиться адекватный человек к режиму, если он расстрелял 110 тысяч человек за принадлежность к несуществующей Польской Организации Войсковой и за шпионство в пользу государства, которое, даже лопнув, не смогло бы поддержать в СССР сеть в 102 тысячи шпионов?Давайте обратимся к уникальным польским источникам, чтобы установить сколько же было, собственно, работников плаща и кинжала в могучей Речи Посполитой 20-х и 30-х годов. Нас будет интересовать та самая энигматичная "двуйка", - Oddział II Sztabu Generalnego Wojska Polskiego – подразделения Генерального штаба (с 1928 года начальник штаба HR), занимающихся разведкой, в том числе радиоразведкой, контрразведкой, диверсиями , шифрованием, изучением иностранного военного потенциала соседних держав и иностранных дел в 1918-1939. . W 1923 r. Oddzial II liczyl 58 oficerow.(Источник,- Centralne Archiwum Wojskowe(CAW), Oddz. II Szt. Gl. (Szt.Gen.), sygn. I.303.4.30) Опа. В Польше 1923- 58 офицеров во всей могучей "ДВУЙКЕ". Но ладно, вдруг она смогла стать архимощной за 10 лет? Jego szefem byl pplk Michal Bajer. Szefem Wydzialu Organizacyjnego byl mjr Jan Hulewicz, nast?pnie - mjr Tadeusz Trapszo.W 1928 r. Oddzial II Sztabu Generalnego WP liczyl 47 oficerow, 64 podoficerow i 37 urz?dnikow Итак,- 47 офицеров, 64 младших чинов и 37 гражданских,- а страшной "двуйке" в 1928 году, которые умудрялись шпионить а) за Австрией б)За Литвой в) За Эстонией г) За Германией д)За Чехословакией е)Румынией з)Венгрией и ,наконец, СССР . Понятно, что они держали агентурную сеть. Но порядок цифр вполне очевиден. Потом было создано два специальных отдела,- "Восток"- СССР и Прибалтика, и Запад,- Рейх. И на все про все,- 47 офицеров с присными.
>>1566448п. 4 ст. 15 Конституции РФ: "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
>>1566448для кого-то это было единственным шансом на справедливость.
>>1567118>Реальные цифры 89ккНе уверен.
>>1567125Лол. Ты не можешь подтвердить своё утверждение и ещё копротивляешься.
>>1566380 (OP)>Матвиенко заявила об отказе России признавать решения ЕСПЧ>Давно пора было послать нахуй этот петушатник.
>>1567096Источник таблицы будьте добры.И один вопросик как посчитали население в России в 1911 году, если перепись была в 1897 году?
>>1566774А сейчас что?
>>1567136Ельцинская конституция незаконна. Он совершил переворот в 93-м, и навязал нам колониальную конституцию.
>>1567158Источник - вики. Первоисточник http://istmat.info/node/166
>>1567162Попытка построить РИ 2.0
>>1567168Данные о численности населения в России оценочные же, да?
>>1567156Я не собираюсь тебе ничего доказывать, о чем ты?
>>1567149ИМПЕРИИ.А Территорий Рф было 80лямов а то и меньше.
>>1567163А я-то думаю, почему Питун так старательно шлёт её нахуй, а это оказывается ХОДОМНОГОВОЧКА.
>>1567177Оценочные, да. Но я доверяю в этом плане советским учёнымСифман Р.И. Динамика численности населения России за 1897-1914 гг. //Брачносгь, рождаемость, смертность в России и в СССР. М., 1977.
>>1567184Т.е. ты просто вскукарекнул про 180к убитых крестьян и ушел обратно на парашу? Ок.
>>1567185Лол, не ебись в глаза.
>>1567156Я просто запомнил эту информацию, так как меня это поразило.Возможно, не совсем точно. Может быть не 05-07 года, а больший промежуток. Возможно 1905-14 года. Число 180000 помню точно. И то, что это госдумы. Наверно какой-то комиссии.
>>1567203Ну я погуглил. Не нашёл. inb4: лучше гугли Если такие вещи не всплывают в первых строчках поисковиков - всё таки массовое убийство, то скорее всего они и не существуют.
>>1566704К окатышам вернулась надежда на 10 кусков! Ура! Ура! Антош, ты гений!
>>1567196>порталуПо себе судишь? Я там не был небываю, там пиздец свинарник.
>>1567214Возможно, жертвы событий 1905 года.
>>1567214Алсо, в процессе гугления Бездненские волнения — волнения крестьян села Бездна (ныне — Антоновка) Спасского уезда (ныне — Спасский район) Казанской губернии (ныне — Татарстан) и окрестных сёл и деревень в апреле 186112 апреля в Бездну вошли две роты Тарутинского полка под командованием генерал-майора графа А. С. Апраксина. Около дома Антона Петрова собралась толпа числом до 5000 человек. Апраксин потребовал выдать Петрова, но ему кричали: «Нам не нужно посланного от царя, но самого царя давай нам; стреляйте, но стрелять вы будете не в нас, а в Александра Николаевича». После этого по приказу Апраксина было произведено шесть залпов по толпе, в результате чего, по донесению Апраксина, было убито 51 человек и ранено 77 (по другим сведениям — 87). Только тогда толпа рассеялась, а Антон Петров вышел из дома, неся Положение о крестьянах над головою, и был арестован.На рапорте Апраксина Александр II написал: «Не могу не одобрить действий гр. Апраксина; как оно ни грустно, но нечего было делать другого». По приговору военно-полевого суда, учрежденного по распоряжению императора, Антон Петров был 19 апреля 1861 г. публично расстрелян. Из 16 крестьян, преданных военному суду, 5 были приговорены к наказанию розгами и заключению в тюрьму на разные сроки, большое количество крестьян было наказано розгами и сослано.Реакция на событияРасстрел безоружных крестьян вызвал возмущение и протест в России и за границей. Даже казанский военный губернатор Козлянинов в своем донесении от 22 апреля министру внутренних дел писал: «Числом жертв он [Апраксин] вызвал здесь негодование многих, тем более, что, кроме непреклонного упорства в ложном толковании и невыдаче Петрова, крестьяне не буйствовали, ни вреда сделать никому не успели и были 12 числа совершенно безоружны». Студенты Казанского университета и Духовной академии организовали демонстративную панихиду по жертвам бездненского расстрела, на которой с речью выступил А. П. Щапов. Несколько статей бездненским событиям посвятил «Колокол» А. И. Герцена (1 и 15 июня, 1 июля 1861; 15 февраля, 1 и 15 марта 1862).И после этого вы мне будете доказывать что СССР лучше РИ?
>>1567217>порталупорашуфикс
>>1566868даун, отозвали потому что сделали обидку по поводу того что лишили права голоса за захват полуострова, но никто их не выгонял как наблюдателей
>>1567226Не похожеРеволюция 1905—1907 годов в РоссииПогибло 9000Ранено 8000
>>1567050Конечно помещики и их друзья сражались, негоже терять лакомый кусочек.
>>1567214>массовые убийстваА принцип "Недоедим, но вывезем" это не массовое убийство?Массовые смерти крестьян это обыденность РИ.
>>1567241Ну тогда наверное деятельность г-на Столыпина.
>>1567237>захват полуостроваТы это о чём?
>>1567050Людей обманули.Быдло думало, что капиталистами станут.
>>1567256>Массовые смерти крестьян это обыденность РИ.Расскажи мне о них пожалуйстаА то я нагуглил только http://corporatelie.livejournal.com/1892.htmlЧто плохо - но обыденность для тех временА уж с учётом https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.9C.D0.B5.D1.80.D1.8B_.D0.BF.D0.BE_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D1.82.D0.B2.D1.80.D0.B0.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8E_.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B4.D0.B0_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8_.D0.B4.D0.BE_1917_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0>А принцип "Недоедим, но вывезем" это не массовое убийство?Кажется вообще бредом.
>>1567200Он же правильно рассуждает, что не так?
>>1567262>Ну тогда наверное деятельность г-на Столыпина.Не нашёл инфы о количестве жертв. И больше искать не буду, сами ищите.
>>1567294Гуглить - 1. Голод в российской империи.2. Смертность от голода в РИ.3. Царь-голод.4. Толстой о голоде в Поволжье.
>>1567312Неправильно. В таблице указано всё разделение на части. Нынешняя РФ = Европейская россия + Сибирь + часть Кавказа - Украина - Беларусь. Можно конечно посчитать точно перейдя там по ссылкам, но мне лень.
>>1567322>ищите самиЯ высказал предположение, что цифра 180000 - это жертвы столыпинских реформ.Мне кажется правдоподобно.Если найду документальные подтверждения - создаст тред.Где лучше, в истораче или в /b/?
>>1567332Я погуглил, да. А вот ты даже не перешёл по моим ссылкам. Но я накидаю, у меня всё-равно нет жизни, кроме как сраться с вами, долбоёбами. Известный исследователь голода профессор В. Н. Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI века на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда жестокий голод.Т.е. голод происходил независимо от политики государства. Но что же делала РИ чтобы противостоять ему? Ничего? Наоборот вывозила зерно?Nyet. В одной земской губернии, Екатеринославской, к 1 января 1891 г. наличных запасов не было совсем. Таким образом, из 34 губерний с земскими учреждениями только в 8-ми к 1891 г. и в 7-ми к 1893 г. было налицо более половины положенных запасов; наоборот, из 12 губерний без земских учреждений большинство имело более 3/4 запасов, а одна, Могилевская, в 1891 г. имела даже более нормы. Замена хлебных запасов денежными капиталами встретила сочувствие со стороны земских учреждений многих губерний: губернские собрания тульское, рязанское, калужское и некоторые уездные собрания возбуждали даже ходатайства об обязательном применении этой меры ввиду преимуществ, которые представляют денежные запасы сравнительно с хлебными. Посредством предпринятой сельскими обществами замены хлебных запасов деньгами образовались значительные общественные капиталы, составившие по 45 губерниям Европейской России к 1 января 1893 г. 35 370 274 руб.; из них 16 920 675 руб., или 47,8 %, числилось налицо, остальное — в ссудах и недоимках. Здесь ключевое не то что запасов было мало. А то что их целенаправленно создавали, а не вывозили всё подряд.
>>1567355создамфиксёбаный ведроид
>>1566467Баварская ССР
>>1566380 (OP)Пиздарики.
>>1567355>Мне кажется правдоподобно.Я так не думаю. 180к погибших - огромная цифра и она легко бы всплыла и могла бы затеряться только в СССР, где ебашили намного большими толпами. А на фоне >>1567228 где задокументированы "всего-лишь" десятки погибших, причем полвека ранее, она бы точно вылезла.
>>1566406ПынеПравовое государство
>>1567214>я погуглилЛОЛ. За две минуты? Там пару дней изучать надо, если не больше.Ты ведь и не собирался ничего изучать, у тебя уже был готов ответ.>кроме как сраться с вамиКонечно, ведь это твоя работа.
>>1566380 (OP)>Матвиенко заявила об отказе России признавать решения ЕСПЧ А с какого хуя Россия должна признавать суд какой-то Гейропы?
>>1567389В России, "чёрных людей" никто не считал.Единственная перепись населения была в 1897 году. Предыдущая была при татаро-монголах.Власть рассуждала по принципу - "Что их, скотов, считать?" и "Бабы ещё нарожают."Так что мне число 180000 не кажется неправдоподобным.
>>1567360>голод происходил независимо от политики государстваГолод был прямым следствием этой политики.У крестьян землю отняли и отдали крупным латифундистам, для производства товарного хлеба, для продажи ха границу. На крестьян повесили гигантские выкупные платежи.А ещё они должны были подати платить.
>>1567667Чего юлядь? Про подушную подать что-нибудь слышал?Классиков хотя бы читайте иногда, прежде чем пиздеть.
>>1566380 (OP)>Права человека в России - ВСЕ!Как будто кто то сомневался..
>>1568803Ну и что ты высрал?Выражайся яснее.
