Россия вряд ли когда-нибудь расстанется с Крымом, поэтому США не стоит строить свою стратегию на антиисторическом неолиберальном фундаменте, пишет преподаватель Военно-морского колледжа США в Ньюпорте Лайл Голдстайн на сайте National Interest. Россию и Крым связывает долгая общая история — полуостров стал российским еще в 1783 году, напоминает автор статьи. Русские не раз защищали Крым в кровопролитных сражениях — против Британии, Франции и Османской империи в Крымской войне и против нацистской Германии во Второй мировой.Эти давние исторические события имеют значение и сегодня, так как Великобритания и Франция ввязались в Крымскую войну ради достижения той же цели, которую уже несколько десятилетий ставит перед собой НАТО: ради сдерживания предполагаемой "российской агрессии", отмечает Голдстайн. По его мнению, угрозу безопасности Европы сейчас представляют главным образом миграционный кризис и терроризм, а не Москва.Причем в XIX веке американцы поддерживали борьбу России за свои территории. США даже отправили на полуостров оружие и боеприпасы, а также добровольцев и врачей. "Тот факт, что Соединенные Штаты когда-то давно вполне серьезно относились к российской принадлежности Крыма, ясно указывает на курьезность их сегодняшней политики в Евразии и других частях мира, основанной на попытках оспорить претензии Москвы на пропитанный кровью полуостров в Черном море", — говорится в публикации. Все прекрасно знают, но игнорируют то, что Крым передали Украинской ССР лишь в 1954 году, напоминает автор статьи. "Это был во многом бессмысленный шаг, а его последствий Никита Хрущев, очевидно, предвидеть не мог", — говорится в материале. Москва контролировала полуостров в течение долгого времени и едва ли откажется от него, поэтому нет смысла питать бесплодных надежд, считает автор."Более глубокое знание истории могло бы помочь американским политикам остановить процесс "свободного падения" отношений России и США, который угрожает Украине, Европе и всему миру", — заключает Голдстайн.https://ria.ru/world/20180114/1512585350.html
>>2112180 (OP)Тогда ещё куски земли верните грекам, а остальное - степным дикарям. История, что же вы.
Надеюсь это заметит правительство США
>>2112188>куски земли вернитеЗабирай.
>>2112188Ты про Аляску забыл.
>>2112188Тут посыл не столько "Россия имеет право на Крым", сколько "Россия никогда его не отдаст, и вот почему...", а значит надеяться на то, что санкциями можно заставить Россию отдать Крым, не приходится.
Объясняю для пыли. Перекидыванием исторической правды и того, что у кого должно быть, можно дойти до чего угодно, хоть до войны Спарты и Афин. Это дело неблагодарное. Поэтому цивилизованный мир принял за статус кво границы после второй мировой войны, которую никому не хочется повторять. После ww2 захватывать что-то под любыми предлогами считается чем-то плохим. Отсюда и прокси-войны, и образование новых государств (типа Осетии). Но вот наращивать территории в глазах цивилизованных людей значит дать отмашку следующим Сталинам и Гитлерам. Поэтому аннексию Крыма осуждают.
>>2112180 (OP)Мне кажется вопрос с Крымом давно закрыт. Контрибуции в виде стула выплачены.
>>2112231Как не иронично, но русские действительно вытерпят любые санкции, ну а элита и так дискомфорта не испытывает. Слава. Российской. Федерации.
>>2112255Это она пакет яровой в россиюшку закинула? Ай да клятi хохлi!
>>2112239>19 февраля 1954 года>после второй мировой (Крым в составе РСФСР)Противоречий не находишь?
>>2112188Не знаю как вы, я бы делил мир на момент правления Александра Великого.
>>2112255>Египтяне говорят Слава Украине!Да им похуй что говорить лишь бы туристы деньги везли.
>>2112239Ну так и осуждайте аннексию крыма в 1954 году. Украина основатель ООН в 1949? вот пусть в границах 49 года и сидит
>>2112319Украина тоже будет наша, это дело времени. Инфа сотка, можешь скринить.
>>2112180 (OP)>ГолдстайнГольдштейн?
>>2112180 (OP)>Это был во многом бессмысленный шагКак бы не бессмысленный. Хрущёв передавая Крым УССР руководствовался экономическими соображениями исходя из географического положения полуострова. С момента передачи Крым встал на баланс УССР и развивался за счёт средств УССР, взамен РСФСР получила от УССР равноценные по площади территории черноземья.
Нашли кого слушать! Историческая правда, блядь. Пусть америкосы вспомнят свое историческое прошлое. И вернут земли индейцам. Пиздеть они тут будут. А то я могу и про историческое прошлое Аляски вспомнить.
>>2112349>взамен РСФСР получила от УССР равноценные по площади территории черноземьяНапример?
А чё не хазарский там или кимерийский?
>>2112319Найс, кубань и стародубщина наш.
>>2112356ч... что происходит? хохол лает на своих хозяев?!
>>2112255Когда она его нашла он надеюсь дал ей пизды за то что доебалась?
>>2112314+15, мистер пидорахен.Весь мир сочувствует и поддерживает Украину
>>2112180 (OP)>Эти давние исторические события имеют значение и сегодня, так как Великобритания и Франция ввязались в Крымскую войну ради достижения той же цели, которую уже несколько десятилетий ставит перед собой НАТО: ради сдерживания предполагаемой "российской агрессии"Эм, так Крымская война началась с нападения России на Турцию. А в 2014 году Крым был вообще нагло отжат, несмотря на беловежские соглашения, один из пунктов которых содержал такую вещь, как "признание и уважение территориальной целостности друг друга и неприкосновенности существующих границ в рамках Содружества, открытость границ, свободу передвижения граждан и передачи информации в рамках Содружества."Так что в обоих случаях агрессия со стороны России была не предполагаемой, а вовсе даже реальной.
>>2112411весь мир не знает что это и где оно находится
>>2112412>1991>украина отсоединяется от россии>территориальные границы нарушены>ЭТО_НОРМА>2014>крым отсоединяется от украины>территориальные границы нарушены>ЭТО_АГРЕССИЯ
>>2112412Волеизлеяние народа. Они так проголосовали. Или ты не уважаешь выбор людей?
>>2112432Не украина отделилась от России, А УССР отделилась от СССР, как и РСФСР. Обе страны отделились строго по тем границам, в которых они были в СССР.
>>2112404Сам хохол!
>>2112436>23—24 февраля под давлением пророссийских активистов была осуществлена смена исполнительных органов власти Севастополя. 26 февраля сторонники Меджлиса и новой украинской власти попытались занять здание крымского парламента и заблокировали его работу. Рано утром 27 февраля российский спецназ занял здания органов власти АР КрымА референдум был 16 марта. Т.е. фактический захват был произведён ещё до референдума
>>2112404Этот визг 15 рублёвого швайна, выкинул труп твоей матери в подвал, можешь проверить
>>2112451Так народ не голосовал за воссоединение с Россией?
>>2112432Рассказываю страшную тайну для слэйвян. Украина не входила в состав России, а была автономной и в составе РИ. Так же как и Грузия.
>>2112382Решением Президиума ЦИК СССР от 16 октября 1925 г. Украина передала России Восточный Донбасс и Таганрожье, но взамен получила лишь незначительные территории, вместо ожидаемой Северной Слобожанщины.Размен территориями сроком в 26 лет.
>>2112457Проголосовал по референдуму, учреждённому властями и по законам ДРУГОЙ СТРАНЫ, а не Украины, в составе которой Крым ещё формально был. Это как если США займёт Чукотку и проведёт референдум там после этого
>>2112432Крым - это Татарская республика, чё хотят, пусть то и делают. Самое главное, чтобы лет через 20, не говорили что Украина их предала, и отдала России на растерзание. А они, бедНяшки этого не хотели. И не было никакой анексии! Крым сам голосовал за отсоединение. А я подозреваю так и будет.
>>2112472Т.е. народ принудили жить в другой стране? Предположим США таким же образом приндили Чукотку, а Россия дополнительно еще принудила всю Украину стать частью России. На этих территориях все тихо смирятся с этим? И не будет даже никаких народных волнений?
>>2112472А как принуждали? Во всех кабинках зеленые человечки стояли с автоматами и смотрели как ты голосуешь?
>>2112485Фактически может и нет, но юридически - принудили. Потому что референдум по причинам, уже описанным мной, нелегитимен.
>>2112488>>2112506
>>2112436>Волеизлеяние народа. Они так проголосовалиРеферендум 2014 года по сути фикция. Провели его за кротчайшие сроки, всего 3 месяца, реально за такой короткий срок рядовому избирателю невозможно предоставить исчерпывающую информацию о последствиях. К примеру.Британия готовилась к референдуму по ЕС пол года. Акт о референдуме приняли в конце 2015, а сам референдум провели 26.06.2016Шотландия готовилась к референдуму больше двух лет. О намерении провести референдум было объявлено 15.10.2012. Дата референдума была объявлена 21.03.2013. Референдум провели 18.092014.Сам референдум не подразумевал независимости Крыма, а лишь предлагал быть либо в составе РФ, либо Украины.Мнения россиян вообще никто спрашивать не стал, даже тех, кто проживал в Крыму.Референдум проводился по быстро принятым законам Крыма, а не Украины.Референдум проводился по прямой инициативе властей, которые утвердились благодаря силовой поддержке России. Были полностью нарушены все принципы агитации. Во время общекрымского референдума имела место односторонняя («почти исключительно пророссийская») агитация: в Крыму было установлено большое количество билбордов, на которых полуострову в цветах флага России противопоставлялся кроваво-красный Крым за чёрной решёткой и с чёрной свастикой в центре. Крымские власти активно призывали население голосовать за присоединение к России, утверждая, что дальнейшее пребывание Крыма в составе Украины «грозит крымчанам самым буквальным физическим уничтожением» и заверяя, что Россия будет содействовать в «адаптации в родном для нас государстве» в случае принятия решения о присоединении к РФ.На территории Крыма была прервана трансляция всех телевизионных каналов Украины (а также части кабельных каналов), вместо них транслировались российские телеканалыЕсли коротко, то референдум 2014 года не может быть каким-либо аргументом. К этому референдуму куча вопросов.
>>2112460А при чём здесь Крым?
>>2112564Вот знаешь, всё, что ты сказал - это всё хуйня. Но крымский референдум - нелегитимен, потому что решение о проведении референдума принималось крымскими властями, после того, как российский спецназ занял блять здания крымских органов власти. Ну а решения, проводимые органами власти, находящимися под влиянием другой страны, обеспеченным иностранными ВС, автоматически нелегитимны, вот так.
>>2112412> неприкосновенности существующих границ в рамках Содружествану и нехуй было из снг выходить, целее б были
>>2112658>В 1997 году Россия и Украина подписали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве, которым обязались уважать территориальную целостность друг друга, а в 2003 году — договор о государственной границе.какой смысл договариваться с рашкой, если кинет всё равно
>>2112679>>В 1997 году Россия и Украина подписали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве, которым обязались уважать территориальную целостность друг друга, а в 2003 году — договор о государственной границе.>какой смысл договариваться с рашкой, если кинет всё равножопу поднял из снг вышел - место крым потерял. вот и все
>>2112704а когда она вышла то?
>>2112718ОЙ ВСЁ
>>2112731обосрался-обтекай
>>2112302Откуда достанешь египтян, дакийцев, фракийцев и т.д., делитель хуев?
>>2112781Египтяне - копты, дакийцы - румыны, фракийцы - болгары. Ну а вообще мокидонский же всех объединил, так что предлагаю просто включить весь ближний восток и балканы в состав Греции. Арабов - в Аравию, Иран - под шконку
>>2112239>Поэтому цивилизованный мир принял за статус кво границы после второй мировой войны, которую никому не хочется повторять.А как же аннексия ГДР со стороны ФРГ?
>>2112820Ну ты бы еще про Фолкледнские острова вспомнил. Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.
>>2112820>Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии (также именуемый Договор «Два плюс четыре» — по странам, подписавшим его: ГДР и ФРГ плюс Великобритания, Франция, СССР и СШАКакая аннексия, ГДР сам расписался в договоре
>>2112411>Весь мир сочувствует и поддерживает УкраинуНу сочувствует может быть страшно и обидно быть хохлом да и то далеко не весь.
>>2112830Крым тоже сам решил выйти из состава Украины. Референдум провели.
>>2112239>Объясняю для пыли. Перекидыванием исторической правды и того, что у кого должно быть, можно дойти до чего угодно, хоть до войны Спарты и Афин. Это дело неблагодарное. Поэтому цивилизованный мир принял за статус кво границы после второй мировой войны, которую никому не хочется повторять. Ты сам только что подтвердил, что крым - российский.
>>2112841>Но крымский референдум - нелегитимен, потому что решение о проведении референдума принималось крымскими властями, после того, как российский спецназ занял блять здания крымских органов власти. Ну а решения, проводимые органами власти, находящимися под влиянием другой страны, обеспеченным иностранными ВС, автоматически нелегитимны, вот так. Я уже писал, почему крымский референдум нелегитимен. А договор два плюс четыре подписан без силового давления всеми участвующими сторонами конфликта по взаимному согласию
>>2112679>какой смысл договариваться с рашкой, если кинет всё равноКинет - значит не будет бесплатно кормить? Да ладно - будет, но хохлам еще надо и насрать в кормящую руку, да еще и хуесосить на чем свет стоит. Вот если рашка этого не обеспечивает - значит кинула! Хохлыс плес! Во всей красе.
>>2112857Референдум провели до высадки спецназа.
>>2112864Не, ты не понял: Россия и Украина подписали по факту ЦЕЛЫХ ТРИ БЛЯТЬ ДОГОВОРА О ГРАНИЦЕ, чтобы Россия просто взяла и нарушила их нахуй. Збс, чё
>>2112872>23—24 февраля под давлением пророссийских активистов была осуществлена смена исполнительных органов власти Севастополя. 26 февраля сторонники Меджлиса и новой украинской власти попытались занять здание крымского парламента и заблокировали его работу. Рано утром 27 февраля российский спецназ занял здания органов власти АР Крым>Референдум о статусе Крыма (укр. Референдум про статус Криму, крымско-тат. Къырым статусы референдумы, официальное название — общекрымский референдум, укр. загальнокримський референдум, крымско-тат. умумкъырым референдумы) — всеобщее голосование по вопросу о будущем статусе и государственной принадлежности полуострова, проведённое 16 марта 2014 годаНу врать то зачем?
еще бы петухов из сша слушать
>>2112873>Россия просто взяла и нарушила ихТы о чем, блять? Как нарушила, где, когда? Если нарушила так надо было КАРАУЛ кричать!
>>2112952Нарушила, когда ввела в Крым армию, и включила в Конституцию упоминание о Крыме, как о своей неотъемлемой части. А караул кричали, и даже санкции ввели, если ты до сих пор не заметил. Ах да - САНКЦИИ ТОЛЬКО НА ПОЛЬЗУ НАМ, ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ
>>2112356Кстати, просто напонимаю, что в швятой америчке до сих пор существуют РЕЗЕРВАЦИИ для индейцев.
>>2112411Стопудово если египтянам предложить вернуть турпоток из России в полном объеме взамен на запрет укропам заезжать в отели, они погонят какелов ссаными тряпками вплавь через Средиземное море.
>>2112967>Нарушила, когда ввела в Крым армиюНо ведь население Крыма само захотело на РЕФЕРЕНДУМЕ
>>2112857>>2112994Ты уже третий, кому я кидаю этот пост
>>2112994Только не говори, что референдум провели раньше ввода спецназа, потому что >>2112882
>>2112998Но это твое субъективное мнение, а есть и другие.
>>2112998> после того, как российский спецназ занял блять зданияЭто были люди без опозновательных знаков, вполне возможно, просто волонтеры, желающие поддержать безопасность будущего референдума.
>>2113014Где ваши доказательства?
>>2113027https://korrespondent.net/ukraine/politics/3312160-zakhvat-verkhovnoho-soveta-kryma-svydetelstva-ochevydtsevhttp://russia.tv/brand/show/brand_id/59195
>>2113016Так даже если волонтёры, решения, принятые под силовым давлением, не очень то легитимны
>>2113027http://crimea.ria.ru/krymskayavesna/20160227/1103455665.htmlНадеюсь, то, что референдум был проведён 16 марта, мне не нужно доказывать?
>>2113015То есть я могу с оружием зайти в здание Госдумы, попросить депутатов принять нужные мне законы, и эти законы будут легитимными?
>>2113040Какое силовое давление? Если бы оно было, были бы жертвы. А со стороны украинских военных не было НИ ОДНОГО выстрела, автоматы часовых и караульных молчали, как сало под шоколадом.
>>2113096Ты можешь попробовать.
>>2113096>>2113109
>>2113040> принятые под силовым давлениемНе было давления, кроме как в твоих фантазиях
>>2113109В начале марта российскими военнослужащими и крымскими отрядами самообороны были блокированы все военные объекты украинских вооружённых сил в Крыму. Украинским военным был поставлен ультиматум: «или перейти на сторону крымской власти, или сложить оружие, или уехать» с территории полуостроваВыстрелов не было, потому что военных быстро разоружили
>>2113119>В начале марта российскими военнослужащими и крымскими отрядами самообороны были блокированы все военные объекты украинских вооружённых сил в Крыму. Украинским военным был поставлен ультиматум: «или перейти на сторону крымской власти, или сложить оружие, или уехать» с территории полуостроваСовсем не было, конечно
>>2113119Спецназ занял здания органов власти, и депутаты провели референдум в течение трёх недель, конечно же, это было совпадение
>>2112566При том, что если мы говорим о какой-то исторической справедливости обосновывая незаконность действия властей СССР, то это же распространяется и в отношении всех остальных территориальных решений тех же самых властей, а не в рамках отдельно взятого случая.
>>2113109Если бы давления не было, и оно не было бы нужно, зачем ввели спецназ? Депутаты бы сами всё приняли
>>2113119>>2113167
>>2113128> Выстрелов не было, потому что военных быстро разоружилиТы представляешь, что значит разоружить часового или караульного? Получается, хохлы повсеместно нарушили устав караульной службы.
>>2113191Именно так. Они и правда нарушили устав и присягу, перейдя на сторону России
>>2113191>В условиях отсутствия чётких приказов из Киева военнослужащие Украины не оказали вооружённого сопротивления российским войскам, что позволило последним захватить без боя украинские военные базы и гарнизоны на полуостровеНу и вот ещё до кучи. Но мы вроде как легитимность аннексии Крыма обсуждали, а не боевые качества хохловоенов
>>2113131>В начале марта российскими военнослужащими и крымскими отрядами самообороны были блокированы все военные объекты украинских вооружённых сил в Крыму. Украинским военным был поставлен ультиматум: «или перейти на сторону крымской власти, или сложить оружие, или уехать» с территории полуостроваБля, откуда ты ету хуйню постишь? Из желтых украинских газетенок?
>>2113270https://www.rbc.ru/politics/19/05/2016/573cf59f9a7947ff8594ddf9http://russia.tv/brand/show/brand_id/59195Ну хз, может быть. Фильм посмотри кстати, хороший.
>>2112458Так же и Крым был автономной республикой в составе Украины. Що не так?
Если бы Путин не аннорексировал Крым - это сделали бы солдаты НАТО. Так що все норм, ящитаю.
>>2112846>>2112319>>2112284Пыль, Крым Украина не захватывала.
>>2112412Была договоренность (91 год) с правительством Украины, что Крым сдается в аренду России на срок 50 лет. Как только украинское правительство свергли, а договоренности были поставлены под угрозу, Россия забрала Крым обратно.
>>2116118Пруфы?
