Ученые Бристольского университета (Великобритания) с помощью математической модели доказали, что до появления жизни между простыми химическими реакциями существовала конкуренция. Это способствовало аналогу естественного отбора, что позволяло закрепить удачные изменения в макромолекулах и отсеивать вредные. Статья ученых опубликована в Journal of The Royal Society Interface.Согласно теории немецкого физикохимика Манфреда Эйгена, до появления жизни на Земле существовали так называемые гиперциклы — стабильные химические циклы, состоящие из нескольких групп самовоспроизводящихся макромолекул и обладающие признаками живого.По мнению ученого, это способствовало появлению крупных органических соединений, которые в ином случае были бы уязвимы к вредным мутациям и исчезли бы. В гиперцикле же дефектные мутанты отсеиваются. Однако при этом неясно, как в гиперциклах, где отсутствовала ДНК или РНК, могла протекать эволюция, которая привела бы к появлению настоящих организмов.Модель, называемая «бульоном финитарных процессов» (finitary process soup), предполагает существование самоподдерживающихся химических процессов, называемых ɛ-машинами (автоматы). Автомат можно представить в виде канала ввода-вывода: на входе ɛ-машина может включать в себя одно состояние, а на выходе — другое. Всего в исследовании изучалось поведение 15 разновидностей автоматов, взаимодействие между которыми может породить новую ɛ-машину.Ученые провели компьютерные симуляции нестабильных условий, в которых одни автоматы встречались чаще, чем другие. В каждой такой среде, называемой информационной нишей, содержалось 90 000 ɛ-машин. С течением времени ниша изменялась, поскольку одни автоматы исчезали, заменяясь другими, что порождало своеобразный естественный отбор. Некоторые разновидности ɛ-машин полностью вымирали, однако в конечном итоге ниша становилась стабильной, что подразумевало мирное сосуществование между автоматами.Как полагают исследователи, до появления жизни на Земле в водоемах протекали примитивные химические процессы, которые функционировали как ɛ-машины. Результаты исследования показали, что в их «популяции» уже могли протекать эволюционные процессы, необходимые для возникновения таких сложных объектов, как клетки.https://lenta.ru/news/2018/01/19/life/
> до появления жизни между простыми химическими реакциями существовала конкуренция. Шах и мат леваки. Рыночек порешал
>>2137072 (OP)>Теория креационизма всё>Согласно теорииТеория это всего лишь модель, не более.
>>2137072 (OP)А мама твоя тоже от обезьяны произошла?
>>2137077Но ведь Миша Бакунин писал, что...
>>2137084Мою Боженька создал. Не веришь?! Тогда докажи обратное!
>>2137072 (OP)>По мнению ученого>Как полагают исследователиЧем это лучше креационизма?
>>2137088> Но ведь Миша Бакунин писал, что...И где он теперь? Подох и уже давно сгнил.А капитализм живет, рыночек работает.
>>2137099Вот тоже так думаю. Уж лучше верить, что нас создали некие НЕБЕСНЫЕ ТИТАНЫ, чем в то, что мы произошли от куска кремния, на который упала капля кислоты.
>>2137072 (OP)>до появления жизни между простыми химическими реакциями существовала конкуренция.https://www.youtube.com/watch?v=MZhw6Zbc7LMУ меня от этого ВОЛЯ К ВЛАСТИ Ницше, и panexperientialism Уайтхеда.
Взываю к силам ветра земли и огня биологов, химиков. Объясняйте нам!
Пришёл словить лулзов... а их нет. :/
>>2137163вбрось в паблик энтео
>>2137072 (OP)>примитивные химические процессы, которые функционировали как ɛ-машиныТак вот откуда пошло:Есть одна тян.Как же хочется тяночку.ТНН, но хочется тян.Это любовь да.
>>2137110Но ведь кусочек кремния тоже могли создать НЕБЕСНЫЕ ТИТАНЫ
>>2137213Нехуй им делать, чем такими мутными замутами заниматься. Напрямую человека создали и отправили править на Землю-матушку.
>>2137072 (OP)> с помощью математической модели >доказаличто ударяя головой по кирпичам можно выбить монетку, еще нинтендо доказало
>>2137084и досих пор обезьяна, как и мы все, дебик
>>2137072 (OP)>Теория креационизма всё! Доказано спонтанное появление жизниЭто открытие никак не противоречит божественной сути происхождения мира.Когда Господь Бог готовил Вселенную к Большому Взрыву и писал физические законы (то есть создавал мир), он заложил в него возможность спонтанного появления жизни.Если бы он не сделал так, чтобы в земных условиях существовала жидкая вода, то ничего бы не появилось.
кек. если бы они макромодель бульона ихнего зделали и доказали, тогда согласен с заголовком. А так очередная модель математическая по которой сделали компьютерную, а с компьютерной умают профит соскрести. НИ ребята. Гониите нормальную модель в полную величину размером хотя бы с локальное болото, бассейн там что ли заведите, озерцо арендуйте в Африке. Модель слишком типличное условие.
>между простыми химическими реакциями существовала конкуренцияпоясните за ето дерьмо плес
>>2137081Люблю, когда обыватель начинает пояснять, что такое теория, модель, и другие понятия, значения которых он не знает.
>>2137262Ну, или так.Софистика рулит =)
>>2137262Картинка отклеилась.
>>2137276люблю, когда школьник пишет лиш бы что
>>2137072 (OP)>в водоемах протекали примитивные химические процессыЧому сейчас не протекают? Чому сейчас из простых элементов не возникают примитивные протоклетки?
>>2137293возникают, их жруть просто
>>2137281О, так ты по трешняку. Идолопоклонство значить.Тогда согласен только с идеей софистики.
>>2137270Две реакции, у которых пересекаются исходные вещества. Обе расходуют это вещество из окружающей среды, выиграет та кто быстрее расходует, или та, кто в результате сгененрирует везество, которое подавит скрость остальных реакций
>>2137304Чую идею для бизнеса. Тотализатор на то, какая реакция победит в колбе.
>>2137138Скорее воля в атоме Шопенгауэра.
>>2137072 (OP)Зачем нужна эволюция? С чего бы ей появляться?
Британские учёные такими темпами и цикл Кребса откроют.
>>2137243Вот именно, ты тупая обезьяна, а я подобие господа бога.
>>2137317фотофиниш каким сенсором определять будешь?
>>2137304я так и предпологал
>>2137072 (OP)>вредные>удачныеЭти термины применимы к субъектам, у которых есть чувства. Для молекулы не может существовать чего-то хорошего или плохого, потому что у молекулы нет приятных и неприятных чувств. Молекулы нет как существа>конкуренция>между неживой материейАбсолютная фантастика. Конкуренция - это борьба за что-то хорошее, то есть приятное. А приятное может ощущать только цельный субъект
>>2137324От поиска умения изощренней мешать всем жить.
>>2137216Что бы потом вернуться и сжечь Земляшку лучами добра, и уловить боль и страдания миллиардов сгорающих людей когнитивной сетью своего ТИТАНИЧЕСКОГО корабля, что вызвало бы продолжительную эйфорическую реакцию у ТИТАНОВ.
>>2137072 (OP)>с помощью математической модели доказали,> доказали,>математической моделНу все, где записывают в атеисты?
>>2137138Воля может быть только у живых. Воля - это свойство субъекта, а не объекта
>>2137081Чё сразу рушишь манямир?
>>2137201Причём здесь это? У материи нет пола
>>2137332твой ответ лишний раз доказывает мою правоту - ты тупой, истеричный помёт макаки
>>2137341Может тебе еще и бизнес-план написать за бесплатно? ;)
>>2137110>на который упала капля кислоты. Если все так просто - в чем проблема повторить?Насколько я знаю, теории доказываются практикой, а верность опыта повторяемостью.А мат модель вообще с какого боку к опыту?
>>2137243Мы не животные, дебил
>>2137367Ты какой-то слишком тупой даже для малолетнего мелкобуквенного дегенерата.
>>2137358воля присоеденить к себе молекулу кислорода ,например валентностью зовётся вроде
>>2137262>открытиеГде ты открытие увидел?Ты еще начни доказывать реальность орков и тролей патаму что в другой математической модел они существуют. Я про Warcraft.
>>2137201У червей тоже нет пола, но размножаются же.
>>2137081Теория тяготения Ньютона тоже просто модель, да
>>2137304Но веществу НЕТ СМЫСЛА куда-то стремиться и что-то доказывать, что-то отнимать. У вещества нет чувств
>>2137370лучше запили с пруфами как обосрешься
>>2137288Мягкий знак забыл, мелкобуквенная школота.
>>2137372Это же британские ученые...
>>2137281К чему ты притащил этого хиппи?У Христа не могло быть таких патл по определению
>>2137319Воля - это всегда стремление к приятному. Ни для чего более воля не нужна. У атома нет чувств, по очевидным причинам (у него нет нейронов)
>>2137374а кто, лишайники?
>>2137352Если кто-то что-то ищет - он делает это чтобы сделать себе более приятно
>>2137379натупил тебе защеку, обсоска
>>2137386Воля - это чувственное проявление. Воля возникает из стремления сделать себе более приятно. Получается, у атомов могут быть чувства? Аргонов, кстати, говорил об этом в Мы, 22 век
>>2137391чуства ето следствие реакций
>>2137403Люди. Люди - это отдельный класс живых существ
>>2137407Конченный малолетний аутичный вырожденец.
>>2137398пригорай пригорай, батхерт
>>2137391И тем не менее две реакции друг у друга пиздят вещество. Видишь как все просто
>>2137081>Теория креационизмаНе имеет права называться теорией. Т к доказанных фактов и следствий 0.
>>2137391Так мнения вещества и не спрашивали, оно просто участвует в реакции, раз уж подвластно электромагнитному взаимодействию.
>>2137418>отдельныйа муравьи отдельный класс насекомых
>>2137417Но у вещества нет этих реакций. Для любого чувства нужно сознание, получается у микровеществ есть сознание? Напомню, что сознание - это некая точка, которая ощущает чувства. Всегда. Многие ошибочно отождествляют разум и сознание, но разум - всего лишь инструмент для улучшения чувств, как и сила, например
>>2137420аутично покончал твою мамашку
>>2137426>пиздят веществоДа я не против. Только один вопрос: зачем? Понятие пиздить - это взять то, что тебе не принадлежит, чтобы тебе было ПРИЯТНЕЕ. А у неживой материи вообще нет понятия "принадлежит", потому что обладать чем-то может только субъект, так как он это ощущает
>>2137427Зато креационизм приятен. Правда, тогда возникает вопрос: нахуя создатели сделали нас смертными? Твари
>>2137434разум ето нить между двумя квантовыми частицами я так скозал, а нервная деятельность, дажэ простейшая ето следствие многих бездуховных хим реакций, тупило
>>2137358Стремление химических элементов организоваться во всё более усложняющиеся структуры - вполне себе воля.А живые существа - точно такой же набор всё более сложно организующихся молекул.Качественно, живое существо - это то же самое, что и кучка неорганических веществ. Просто сложена вместе мудрёнее.
>>2137428Не понимаю этого. Тогда получается сознание есть у реакции?
>>2137450>смертнымисменяемое тело заебись опция, не пизди
Товарищи профессора, кончайте сраться. И не забудьте, что сегодня заседание ученого совета. Василий Петрович, вас ректор вызывает, говорит по поводу расширения кафедры.Евгений Лаврентьевич, студенты стоят ждут приема пересдач, а вы тут с с кафедрой нанотехнологий из-за букаф ссоритесь.Или вы не из нашего ВУЗа? Очень похожи на завлаба с нанотехнологий.
>>2137448>обладать чем-то может только субъектМолекула воды обладает атомом кислорода и двумя атомами водорода. Оправдывайся
>>2137453начинаешь понимать
>>2137461ващет там молекула кислорода обладает 2 водородами наверно?
>>2137415>Воля - это чувственное проявление.Воля - это стремление запилить что-то. Вне зависимости от того, как кто-то или что-то испытывает эту волю.А чувства - это способ реализации сделать что-то у живых существ, посредством биохимической реакции.Ты придираешься к лингвистике.
>>2137401>Воля - это всегда стремление к приятномуВоля - это стремление к цели, не важно приятной или неприятной. Приятное/неприятное это субъективная оценка.
>>2137454А перенос данных, забыли?
>>2137072 (OP)ТЕРРАФОРМИРУЕШЬ БЕЗЖИЗНЕННЫЙ МИР, ВЕШАЕШЬ НА НЕГО ЛУНУ ДЛЯ ОТЛИВОВ@ЗАСЕВАЕШЬ МИР ПРИМИТИВНОЙ ЖИЗНЬЮ@ЗАСЫПАЕШЬ В АНАБИОЗНОЙ КАМЕРЕ В СВОЕМ КОРАБЛЕ-МАТКЕ НА ДНЕ ОКЕАНА, ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ ПРОБУЖДАЯСЬ И НАПРАВЛЯЯ ЦИВИЛИЗАЦИЮ В НУЖНОЕ РУСЛО@ДИКАРИ-МАТЕРИАЛИСТЫ УВЕРЕНЫ ЧТО ЖИЗНЬ ЗАРОДИЛАСЬ СЛУЧАЙНО
>>2137452>вполне себе воля.Нет не воля - воля это свойство сознания.
>>2137450>создатели Создатель один.
>>2137072 (OP)Почему эти ебанько пилящие государственные гранты на исследования не учитывают главный факт что вся наша вселенная настроена тончайшим образом так, чтобы возможность появления жизни была в принципе. Ведь это самое главное.https://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкая_настройка_Вселенной
>>2137461>Молекула воды обладает Пароход идет, годы летят, шишка встает и так далее.
>>2137499всё есть, просто обьем физической памяти ограничен. но можно разблокировать вайфай
>>2137503упертость дебила, твоя воля сознания
>>2137516почему ты не учитываешь первичность материального обогащения?
>>2137099Более лучше это тем что учёные-исследователи насилуют журналистов приносят пруфы.
>>2137072 (OP)> с помощью математической модели доказалиясно
>>2137538Как это относится к сути треда?
>>2137387Ты таки не поверишь, но наша Вселенная - часть мультивселенной, в которой Вселенных, то есть альтернативных реальностей, бесконечное число. Есть, вероятно, такая, в которой Гитлер выиграл Вторую Мировую, такая, в которой динозавры не вымерли, такая, в которой Кеннеди не был убит... и да, вселенная Warcraft. Потому что каждый раз, когда художник, сценарист фильма, писатель или игродел придумывает свою Вселенную, он создаёт её в Мультивселенной. Проще говоря, к примеру, Толкиен сам был Эру Илуватаром для своей Арды.
>>2137576Избито, бездоказательно, попсово и дыряво.
>>2137072 (OP)нихуя непонил
>>2137564просто пояснил тебе, что истина или открытия в исследованиях евреев не главное, главное денех поднять
>>2137072 (OP)>Ученые Бристольского университета (Великобритания)Как только теперь от мема "британские ученые" не уходят. Но хуй вам в сраку.
>>2137452мудачек а винда тоже волей подгружается ?
>>2137324>Зачемнекорректный вопрос. Эволюция это процесс, нужен от тебе или нет, совершенно не важно. Так же как >зачем нужна гроза?>зачем замерзает вода?
>>2137072 (OP)>с помощью математической модели доказалис помощью математической модели доказалиОпять Британские ученые ... бла бла бла ... я тоже жизнь с неорганики в стакане создал с нуля! неогранической воды в стакан залил и на подоконник а там через день бактерий и микробов... шах и мат! а я Бохшол бы тытролинг защитан!
>>2137588это очевидно жэ
>>2137611волей електронов, да
>>2137576>, но наша Вселенная - часть мультивселенной, в которой Вселенных, >пруфов не будет - поверь мне на слово>нет это не религия>в религии верят, а в науке доверяют>это не одно и тоже
>>2137503> сознаниякогда маня оперирует терминами значение которых объяснить не может
>>2137623о чем ты дичь
>>2137453Бляха, а кружка разбивается о пол, потому что сознание есть у кружки, пола или гравитации?
>>2137643я про матчасть електротока
>>2137500@А У ТЕБЯ И НЕ БОМБИТ, ТЫ ЖЕ РАЗУМНОЕ СУЩЕСТВО, А НЕ ПГМНУТЫЙ БОЖОК С РАЗДУТЫМ ЭГО
>>2137648паршник обезумел
>>2137645у всех троих жэ
>>2137658врёти!
>>2137623>волей електроновна барбитуре мань?
>>2137611Замени слово "Воля" на "Пизда твоей тупой мамаши-шлюхи Некий неразумный априорный принцип организации материи во всё более усложнённые структуры", подрочи в кулачок и успокойся.
>>2137699маня пиздит о воле потом утверждает ее отсутствиешизойд ты определись
>>2137684на твоей мамаше, дырка
>>2137735ой молодец сделяль
>>2137718>маня пиздит о X потом утверждает ее отсутствиеТебя в детстве головой уронили, долбоёб? Термин такой, который философы ввели для того, чтобы их с Абсолютным Разумом Гегеля не путали.Или ты, когда в камплуктере Slave и Master HDD видишь, то буквально о БДСМ думаешь, а не метафорически общую идею схватываешь?
Да не согласен я с обоими. Взять всё и поделить.
>>2137766слышь маневровый то ты говоришь о возможности выбора электрона >>2137623то сам отрицаешь возможность выбора>>2137699
>>2137754иного и не дано
>>2137800Воля - это не возможность поразмышлять какой сделать выбор. Воля - это сам выбор.Воля есть. Свободы воли - нет.Ты не очень умный?
>>21378002 разных анона, и воля не есть выбор, тупорылый
>>2137843Воля и разум всё победят.
>>2137846тут нассали чутка на тебя способность человека принимать решения на основе мыслительного процесса и направлять свои мысли и действия в соответствии с принятым решениемhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8F_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
>>2137843>>2137866
>>2137389Так и есть, потом её заменила теория Эйнштейна
>>2137332интересно, почему и ты и вот этот>>2137243 анон выглядите примерно одинаково, как две обезьяны, и я, пишущий эти буквы, тоже.
Шах и мат
>>2137418>Люди - это отдельный класс Кекнул с этого зоолуха
>>2137846>, и воля не есть выборВ своей основе волевое поведение разделяется на две главные составляющие части — принятие решения и его дальнейшая реализация. Но если происходит несовпадение цели действия и потребности принятия решения, то данная ситуация часто сопровождается актом выбора, или как принято в психологической литературе называют данное состояние — борьбой мотивов. как там под струей мань
>>2137605Для тебя может и главное
>>2137866https://en.wikipedia.org/wiki/Will_(philosophy)Тебе про философию, а ты мне психологию суёшь, дебил, блять.Я тебя удивлю, но, например, "Наука Логики" Гегеля, она тоже, например, не про "Логику". Она про "Логос", Абсолютный Разум. Потому что в философии нет готовой методологии, там играются с содержанием самих терминов.И ницшеанская "Воля к Власти" - это тоже не "воля" в психологическом смысле.
>>2137917копипасти еще,бот
>>2137940для учёных из статьи это главное
>>2137960ахуеть маня вводит по сути аналог понятия причина и называет это волейпотом срет вокруг а ты молодец
>>2137976хули не покопипастить когда мамкина хуита так рвется
>>2137993>аналог понятия причинаИ какова же причина причины - "Разум", "Воля", "да прост)))"?Как раз-таки твоя "причина" здесь следствие. Потому что тебе говорят про имманентное метафизическое свойство материи субстанционально организовываться в более сложные формы - а ты мне нечленораздельно визжишь какой-то свой дискурс уровня "электроны не могут чувствовать!11".
>>2138028 имманентное метафизическое свойство материи субстанционально организовыватьсяэто типо не причина дазабавно
>>2137516Абсолютно идиотская теория. Любая вселенная, в которой возникла жизнь любого рода, подчиненная любым возможным и невозможным законам физики или еще хуй знает чего, настроена - тонко, иначе попросту некому было бы задать этот вопрос. отвечаю имбецилу с анимешноговном на пике
>>2138048Это характеристика причины. И из неё вытекает, что материя обладает ментальными свойствами, при том, что материя не обладает ни разумом, ни чувствами.
>>2138096мань вот не надо этого говна все прекрасно понимают что когда говорят о воле подразумевают именно возможность выбора ты можешь хоть на говно изойти своей заумью но если следовать ей понятие воли вообще теряет смысл
>>2138077>кококо антропный принцип!!!!Да другого я не ожидал от того кто банально не понимает феномена жизни как чуждого вселенной явлению.Ты требуешь чудес, а меж тем жизнь это и есть самое главное чудо в этом мире, такое что стало обыденностью и обесцененным сокровищем.
>>2137072 (OP)>Теория креационизма>ТеорияВыучи для начала что такое теория, прежде чем умные слова использовать.
>>2137516>вся наша вселенная настроена тончайшим образом так, чтобы возможность появления жизни была в принципеИнвалидны твои рассуждения, путаешь последствия с причинами. Жизнь появилась, потому что могла, организмы приспосабливаются к среде, а не наоборот, не среду кто-то создал заранее подходящую. Ебанько- это ты, мой милый дружок.
>>2138323>феномена жизни как чуждого вселенной явлениюНо... Постой-ка, мы разве не во вселенной живём?
>>2138685В соответствии с тонко настроенной вселенной, при малейшем изменении базовых величин (на совершенно мельчайшие значения) не то что углеродная жизнь существовать не могла бы, не могла бы образовываться материя, включая ее сгустки в виде звезд и планет. А вскудахты про мультивселенную не имеют никаких доказательств, так что шизики которые уперто напирают на антропный принцип ничем не отличаются от верунов, у них просто нет доказательств и они как аргумент приводят что-то типа такого- >>2137617Но, даже если представим на миг бесконечно представленные миры с различными стартовыми условиями, то это не даст ответа что их порождает и по какой причине. Снова обосрамс. Снова стена. Снова непонимание. Снова виляния жопой, надувание щек и робкие заикающиеся оправдания.>>2138747Не доебывайся до слов, замени вселенную на "представленный материальный мир". Так вот явление жизни ему крайне чуждо. Если взять бумажку и карандаш то можно посчитать что во вселенной самые редкие металлы или газы представленны в несравненно больших объемах нежели белковая жизнь.
>>2137612>Зачем нужна эволюция?>Некорректный вопрос. Эволюция это процесс, нужен от тебе или нет, совершенно не важно.>откуда появился бох?)))>Некорректный вопрос. Бог это...>АХАХАХАХ ТУПЫЕ ВЕРУНЫ ОПЯТЬ СОСНУЛИБЕЗМОЗГЛЫЕ ОВЦЫ, НЕ ОБЛАДАЮЩИЕ КРЕТИЧЕСКИМ МЫШЛЕНИЕМ АХАХАХАХ
>>2137494А зачем стремиться к цели? Только потому что это приятно. Неживое не может стремиться к цели>>2137479Стремление появляется только потому, что запиливать что-то - приятно. Неживое не испытывает приятного
