>>455250 (OP)
Чтобы ходить с пафосным видом как ъ-фотограф

мимокрокодил

А зачем нужен ты, если уже есть много других людей?

>>455250 (OP)
Ни один телефон не может делать портеты с 50 метров и 7 кадров за секунду в формате ро в разрешении 30px.

>>455257
mpx

>>455250 (OP)

Для веба очень неплохо, но если хочешь нормальную печать и формат побольше - соснешь хуйца.

То, что с появлением таких телефонов мыльницы не очень нужны - ну как бы да, но тоже относительно.

>>455250 (OP)
Бокех как говно, цветоделения нет, резкозть не оче, телевиков нет, ультрашириков нет, вспышек нормальных нет, лоулайт днище.
Но имея телефон который снимает как твои пики покупать мыльницу не за чем, если только не ультразум.

>>455250 (OP)

На третьей пикче слишком высокой диапазон. Сомневаюсь, что это телефон.

>>455250 (OP)
Давай по полочкам, бро.

1. Сколько стоит твой хороший телефон с хорошей камерой? (Китайцев не рассматриваем)

2. На сколько кадров хватает батареи в твоем телефоне?

3. Насколько удобен мануальный режим на твоем телефоне. И насколько удобно снимать на телефон с большой выдержкой?

4. Насколько расширяемы возможности твоего телефона?

Не каждый шедевр можно снять на телефон

Из чего делаем охуительный вывод: телефон с хорошей камерой - это йоба удобная вещь для стрита и заметок. Когда нет времени и нужно показать игру сюжета (а не ебаться с выставлением света) происходящего в реальном времени.

>>455286
чет вспонилась нокия с подлогом, снимавшая свои рекламные видео на взрослые зеркалки...

>>455271
Хадээр же голимый.

>>455287
Там вообще только со стабилизацией видивы был фейл, но все равно обосрамс, да.

>>455289
Перечитал твой пост, там какая-то серьезная камера была, не зеркалка по-моему.

>>455290
Мэйби. Важен больше сам факт и последующие виляния попкой.

Эпл тоже забавен, они не врут, но очень, очень четко подбирают сюжеты. Например, на официальных фото там отменная работа с цветом ДО съемки.
Т.е. фото не то, что бы о чем-то особенно м т.з. работы смартовской камеры, но очень и очень вкусные визуально.

>>455298
Забавно только то, что кто-то вообще пытается что-то доказывать в изначально жирнющем треде. Впрочем, год назад у нас такой уже был.

Мобилотред заполнили бугуртсмены ?
вкачусь-ка со своей протухшей хуетой за 11к

>>455320
говно

такие пойдут?

>>455332
насколько я понял это 1020 изображение вытянутое из рав, шум, колорист-цвет, для телефона охуенно, думаю владельцы нищекенанов не один пердак порвут об первую фотку

>>455340
Мне не порвет. У меня есть сейчас 920, выкинуть жалко, продать некому. Там живых деталей почти нет, хоть оно и работает.
Сочувствую владельцам 1020, им сильнее досталось от обновлений камеры и винды.
Хотя управление ручными настройками там удобное, хотел бы чтобы на кенане так же сделали на тач скрине.

>>455351
лол, у меня вообще до сих пор n8 и пока менять не собираюсь

>>455378
Я мимо нормальных моделей пролетал.
Ngage qd охуенный, но с минусами - 5800 за 500$ почти при старте - фейл - asha200 нужно было 2 симки и клавиатура - lumia 920. Все говно собрал, но мне не повезло просто. Но до lumia они хотя бы как телефоны были идеальны. Да и по 4 года ими пользовался.

>>455393
Сейчас любой практически телефон от 10к примерно имеет приличную камеру.

>>455411
Я не сравниваю, я не завидую. Была пиздатой камерой, а стала жертвой новой линейки. На момент выхода 920 тоже была охуенна в лоулайте, плюс оптический стаб и охуенная запись видео и звука. А потом с обновлениями на деним, кажется, обновилось сжатие в джпег и все детали и контрастность по пизде пошли.
>>455408
Не имеет. Сяоми и прочие китайцы не умеют софт для них писать. Нормальное фото начинается где-то с кексусов (а они от 20к) и средней линейки лыж и самсонов.

>>455411
Ты же в днг все снимаешь?

>>455427
Ты просто заигрался в свои люмии

>>455427
>начинается где-то с кексусов (а они от 20к)
Ну вот у меня кексус 5х, как-то равки меня не вдохновили. Снимать неудобно на телефон+нету длинных выдержек. Только если днём и на исо 50.

>>455445
Поставь freedcam с github для рава и длинных выдержек.

>>455447
Это конечно красиво, но ХА же справа вверху. Пробовал править?

>>455447
Сейчас эмульсия такой ёбой шарнирной подается?

>>455484

Да, такая хрень из шариков, как нога от гориллапода. Внутри шланг. Хоть эмульсия, хоть воздух, когда твердосплавной фрезой дерешь.

>>455478
даже не заметил лол
>>455545
>Внутри шланг.
диваном чет завоняло сразу

>>455545
Все фрезы твердосплавные, помимо эмульсии ещё может быть сульфофризол какой нибудь, тем более если режим работы будет максимально тяжелым, какой блядь шланг и воздух? Ты же не работаешь на этом оборудовании, и нихуя о нем не знаешь, диван, я прав?

>>455583
Не копротивляйся, для тяжелых условий фрезы с наконечниками или наборные, для обычных условий они все из металлорежущего сплава. Без шлангов и воздуха.

>>455585
Про инструмент с твердосплавными (победитовыми, к примеру) вставками я и без тебя знаю, и это разумеется не только фрезы. Для обычных условий инструмент делается не из сплавов, а из инструментальной стали, простой пример - Р6М5 или HSS. Называть сталь сплавом в данном случае - безграмотность.

>>455586
а я и не работаю на фрезерном станке, но прекрасно представляю что в шарнирной ёбе подающей охлаждающую фрезу жидкость нет никакого шланга, и воздух она не подает, тем более когда установлена фреза для тяжелой работы. Это не просто доебка в названии материала это вообще отсутствие понятия за что ты топишь. Просто заебал во всех тредами своими заготовками, даун.

>>455588
Я не он, чини детектор. "Топить" за что-либо мне нахуй не сдалось, просто не люблю неграмотных.

>>455596
>Я не он кок-пок-пок, ямимокрокодил
>просто я не люблю ко-ко-ко


Ясно.

>>455599
Иди, и не кукарекай впредь. нахуй я тебе отвечаю? потому что могу и мне скучно

>>455600
Понятно, сема.

Ебать тут у вас карнавал кукаретников, прям как в гиртреде.
Правильный ответ - и сож и воздух идут через эти ракушки по программному велению или операторскому хотению.
https://www.hoffmann-group.com/medias/sys_master/root/h9b/h2d/9077896937502/90016002-eng-GB-GBP-084420-084420.pdf

>>455647
Ну ты смотри нагуглил, воздух говоришь по шлангам идет ? Правильный ответ говоришь? Ты уверен, что ты правильно понял нагугленное?

>>455650
тебе в супе что написать, болезный?

>>455701
Где-где написать, полебок?

полуебок*

>>455588

>а я и не работаю на фрезерном станке

Вот и помолчи, ОК?

Работал и с эмульсией, и с сульфофрезолом, и с воздухом.

>>455647
> и сож и воздух идут через эти ракушки

Ну хз. У меня была подобная шняга на станках, но стальная - и внутри шланг.

>>455910
бомж-универсальщик?

>>455908
И со шлангом, лел?

>>455872
Напрасно, я уже понял, что ты мимокрокодил и просто понтуешься. У меня на первом этаже здания где я работаю, целый цех с таким говном. %куртка доставила, сколько тебе лет, пидор? больше 40?%

>>455947
ты еще доебись до почерка, уебище

>>455978
Мужик, ты чего дымишь так? Ну напиздел, ну провели по губам тебе, это жи анонимная борда, никто твоим быдланам дружкам не скажет. Хотел бы доебаться, как ты к проебанной букве, доебался бы до куртки, тупой ты мудак.

>>455983
Шлангом твоим тут только тебе провели
Зато сколько крику было, полтреда засрали.

>>455989
Да ты и визжал один, ебанько. Нужно этот придуманный тобой шланг с воздухом, тебе в твое геморройное очко вставить и подать сжатый воздух...чтоб кровь , кишки, распидарасило.

>>455257
Эм, iPhone 7.

>>456201
Подскажи как бы делаете всякие несимметричные штуки относительно оси? Вот например для байонетта ушки расточить или там канавку с одной стороны? Вал же крутиться!

>>456218
Вот ты глупый. Если бы знал такие штуки - уж наверняка не спрашивал бы?

>>456201
Ответ про шланг я уже читал, клован. провел этим шлангом опять тебе по губам твоего проперченного рта

>>456218
На чпу работаешь?

>>456231
он мимокрокодил похоже

Зацените мои снимки, сделанные на телефон.

>>459349
Говно

>>455257
>портеты с 50 метров
Вуаерист, плиз
>>455393
>Ngage qd охуенный
Хуйня. Классика лучше, ходил с ней 2011-2012. На чебурашку окружающим похуй, только дети маленькие охуевают, когда на улице видят.

>>459763
У меня оба было.
Фейлы и тот и тот по разным причинам.
Но qd хотя бы как телефон был хорош и удобен. Не понимаю, нахуя его обрезали.

> диваном чет завоняло сразу
> провел этим шлангом опять тебе по губам твоего проперченного рта
> тебе в твое геморройное очко вставить и подать сжатый воздух
/P/ - Фотография

>>460504
Тонкие творческие натуры, хуле.

>>455250 (OP)
Не нужна, айфон сейчас фотографирует лучше зеркалок начального уровня.

>>471370
Нахуя вы разжигаете костер? Всем похуй на ваши потуги.

>>471370
а суперзум лучше профессиональных гробов с трубой - вон пацанчик тред недавно создавал

>>471370
>айфон сейчас фотографирует лучше
Но только на свои 24мм.
А тот, который с двумя стёклами, нуевонахуй. Лучше за эти тенге зеркалку с элечкой взять или фуллфрейм б/у.

>>471370
>айфон сейчас фотографирует лучше зеркалок начального уровня с китовым говном
Поправил тебя. Смени объектив и даже твой 1100д будет снимать как трипятак взрослых дядек.

>>471370
> айфон сейчас фотографирует лучше зеркалок начального уровня

ДНЕМ
БЛЯДСКО ЖАРКИМ ЯРКИМ ДНЕМ

Ну, на самом деле автор прав. Некоторые телефоны фоткают сейчас вполне достойно. Фотография получаются очень резкие, отстает бб в помещениях, ну и конеяно же в темных местах.

>>472027
Если освещение и штатив поставить, любое говно конфетку снимет

>>455250 (OP)
Фотограф - любит фотографировать, и ему не особо важно на что это делать, на зеркалку, мыльницу, телефон, дедовский фэд и т.д.

>>455250 (OP)
как нах с телефона сделать боке

>>472063
Так же как эпол примеры фото для хомячков делали.
Всё по физике-оптике. Ничего нового или необычного.
Тыкаешь в объект как можно ближе и делаешь так чтобы задний фон был как можно дальше. Вот тебе и бокеха на любом говне.

>>471486
>Лучше за эти тенге зеркалку с элечкой взять или фуллфрейм б/у
В джинсы же не влезет, опять будешь как быдло самые интересные моменты на теелфон снимать потому что зеркалочка с элечкой осталась дома лежать

>>472377
>как быдло

Найс, давай еще ярлычков навешаем. Если нравится снимать - какая разница на что?

>>472408
дурак блять. Говорю же таскать большой фотоаппарат ты за собой не будешь постоянно. Телефон всегда с собой. Пошел посрать а там гениальный сюжет, что ты все бросишь и побежишь за зеркалкой?

>>455250 (OP)
>эта дисторсия широкого угла

С телефонопетухами разговор надо начинать сразу с лоулайта. А то 100 сообщений уже, это через чур для них, 3 месаги, нахуй послать, червем-пидором назвать и пусть тонет тред. Зачем кормите-то?

>>472417
Ну так телефон всегда с собой, он у всех есть. А фотоаппарат берешь, когда хочешь ПОФОГОГРАФИРОВАТЬ. Теперь нахуй иди, червь-пидор.

>>472439
А вот кенаноблядок тригернул.

>>472439
на чем они выезжают? ты поехавший?
первую я снял для запоминания хорошей шавермы, вторую в режиме снапшит а ля вижу-ебашу-похуй-зачем
кеноноблядок-люмия-табуретко-заводо-кун

Существуют ли камерофоны с фр 35-50 мм в 35мм экв? Очень хотелось бы фикс, либо оптический зум не темнее 2.8.

>>473024
не припоминаю ничего уже 28мм
как вариант кроп со шлюмии

>>473024
>>473040
Модель не помню, но точно что то было.

>>473051
лол

Моего котейку запостил ОП. Приятно.

>>473051
>Существуют ли камерофоны с фр 35-50 мм в 35мм экв
56мм сойдёт?

>>473381
Со скрипом сойдет, можно модель узнать?

>>473455
Последний айфон.

>>455340
Что такое 1020 изображение?

>>473475
Это шестнадцатиричное преобразование джипега в стандарте 1020. Новое приложение для хипсторов для смарта.

>>473483
не пали годноту

>>473483
>>473616
Ну зойчем вы траллите? Я снимаю сейчас на среднебюджетную ленову, и подыскиваю себе смартфон с хорошей камерой.

Есть ли альтернативы Lumia 1020 с точки зрения качества фоток?
Уж больно там с софтом всё плохо

>>473642
Ну а почему бы не потралить аутиста не умеющего в гугл? Таковы духовные скрепы двоща.

>>473652
Судя по фото - не только с софтом.

>>473652
Мне и софт, и фотать.
Например я под виндофон не нашёл читалки, которая интегрируется со словарём (выделил слово, нажал на кнопку словаря, слово перевелось), нет клиентов для борд.

>>473666
И всё же, есть альтернативы 1020?

>>473673
Есть.

>>473680
а вот с этого места поподробнее

>>473687
>>473666

Суп, довены. Какие на ведро есть хорошие редакторы? Стандартный хорош, но у него нет удобной регулировки бб и крайне хуёво работает со светами (из-за них собственно и ищу другой), тени тянет заебись, в то же время. VSCO вообще какая-то даунская параша с кучей хипстофильтров и люто обрезанным по сравнению даже со стандартным редактором функционалом, со светом работает также крайне уёбищно, зато бб крутить удобно. Что там есть такого с кривыми, нормальными светами, вот этим всем?

>>478328
литрум мобили ставь

>>478336
Вот уж спасибочки, даже и не знал шо такой имеется. Это то что нужно!

Фоткая на телефон, ты не задумываешься о фотографии. На цифровой зеркалке задумываешься чуть больше, а лучше всего - пленка. Не видел ни одного интересного фото на телефон.

>>478523
а ты видел интересные фото?

>>478523
Жирновато.

>>455250 (OP)
Пиздец контрасту он у тебя хуярит. Хуйня телеофн.

>>455250 (OP)
Но кот прикольный. Лойс за кота.

>>478523
Не видел ни одного интересного фото, снятого на плёнку после 2010 года. Ничему твоя плёнка не учит, а лишь отбивает всякое желание учиться фотографии своей ценой, проявкой, хуёвым сканированием, невозможностью видеть примерный результат сразу и так далее.

Учит - цифрозеркалка. И для проф. фотографии нужна цифрозеркалка. А плёнки пора отправить на свалку истории.

Какое эфр в пересчете на 35мм в камере айфона 6с например?

>>479322
30

>>479335
Х У И Т А
У
И
Т
А

>>479341
>ЯТАКСКОЗАЛ

>>479344
Ты всегда можешь приобрести этот девайс и доказать обратное.

Иди вон, животное.

>>479335
А чем супер рав отличается от просто рав?

>>478328
Очевидный снапсид.

>>488570
Тем что он супер.

>>456208
Это делается на фрезере, а не на токарном.

>>455447
>Работа без СОЖ

>>502543
производитель пластинок рекомендует драть на сухую лол

>>502561
>На сухую
С СОЖ соскальзывать будет?

>>502572

Никогда не видел, чтобы металлокерамикой типа ВК-8 на скоростных режимах резания работали с СОЖ. Обдув сжатым воздухом - это пожалуйста!

>>502573
https://www.youtube.com/watch?v=sp2RGM0qacE
Ну и -
>2017
>ВК8
Когда есть божественный быстрорез.

>>502574
Правда режим тут не слишком и скоростной.

>>455250 (OP)
Самый умный что ли? давай ка лучше покажи ночные фото

>>502586
сначала ты

>>455586
>из инструментальной стали, простой пример - Р6М5 или HSS
Это быстрорежущая сталь, инструментальная - это простая углеродка типа У8, которая сейчас применяется мало.

>>455586
>р6м5
>Инструментальная
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B6%D1%83%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C

>>502574
>когда есть божественный быстрорез.

Пиздец, блядь. Просто пиздец!

>>502604
А хуле, любой Василич тебе на заточном станке нужный профиль резца выведет за пять минут.

>>502604
>Пиздец, блядь. Просто пиздец!
Ну, аргументируйте мне свой баттхерт.

>>502616

"Быстрорез" - это быстрорежущая сталь. Она менее стойкая, чем твердые сплавы. Но для некоторых работ замены ей нет.

>>502813
>"Быстрорез" - это быстрорежущая сталь
Спасибо, кэп.
>Она менее стойкая, чем твердые сплавы.
Эти твои твердосплавные пластинки хуй переточишь + стоят они вместе с оправками хуеву тучу денег.

>>502842
>Эти твои твердосплавные пластинки хуй переточишь

То смотря какие. Для съема большого количества металла обычно резцовые головки используют - там резцы можно несколько раз перетачивать. Но крепить их в головке - это, блядь, очень сексуально. Заебешься, в смысле.

Дорого, да. Так и нормальный быстрорез (а не это говно Р6М5) тоже недешевое удовольствие!

>>502875
Бля, мож вы и правда в отдельный тред уедете?

>>502875
>Нормальный быстрорез
Р18 что ли? Я Р6М5 дрочу себе и не особо жалею. Чай не алмазы фрезерую.
>>502880
И как его назвать? Филиал заводо-тредов из воркача?

>>502946
К тому же я слышал, что работу на удар твердосплав хуже держит.

у семь плюс понтофона хорошая интеллектуальная камера
она может в размытие фона, а не боке
ну и всё на этом, больше кто?

Совкопетушки не в курсе, что весь цимес твердосплавного монолитного или составного инструмента в покрытии, позволяющем резать на скоростях под 250 мм/мин даже на 60+HRC вот только после повреждения покрытия монолиту приходит пизда довольно быстро.

>>503086
>Совкопетушки не в курсе, что весь цимес твердосплавного монолитного или составного инструмента в покрытии
В курсе.
> под 250 мм/мин даже на 60+HRC
Дорого, не переточить, нельзя из цельного куска наделать десятки резцов за бесценок.

>>503142
Если продукция окупает инструмент, оборудование, работу, аренду, энергию, Аллаха, то зачем работать говном на говне и за говно?

>>503150
>Если продукция окупает инструмент, оборудование, работу, аренду, энергию, Аллах
А если не окупит он твой твердосплав?
>говном
Для чего на не прецезионных операциях твердосплав?
>на говне
Тоже самое - для чего ЧПУ там, где детали уровня "Переделай мне эту ось на глаз минут за 30"?
>за говно
Потому что есть хочу.

кто-то тут снимает в равы на телефон? кокой телефон лучше для фото?

>>503165
>А если не окупит он твой твердосплав?
То нахуй такую работу
Осло хуево быть бомжарой
>>503169
шлюмия 1020, но тебе не понравится

>>503169
Рав на мобиле не нужон, лучше если будет годный hdr+

>>503193
купил себе FV-5. там есть возможность пилить .dng + длать .png на моем нексус5.

правда места под них нема + хдр как запиндюрить кроме брекетинга и фотошопы

>>503190
>шлюмия 1020
ваще-т думал про пиксель и гнусмус ы8... ну или хперия.

>>503190
твоя люмия уже давно не в топе, маня
ты из какого года капчуешь, чухан мазутный

>>503002
Почему так мутно?

>>503281
>Там выше есть
нету, ну лан

>>503284
Проссался с этих маркетинговых мегапикселей.

>>503285
Но так ничего альтенативного и не показал взамен.

>>503286
https://www.dxomark.com/Mobiles/Nokia-Lumia-1020-overview-Has-the-best-got-better

https://www.dxomark.com/Mobiles/Pixel-smartphone-camera-review-At-the-top
Заебал, там справа свюхуюмию найдешь в середине списка, прямо под Самсунгом 4с

>>503366
Ну и зачем ты мне дхомарки суешь?
Мне камера даже в телефоне не за графиками, а за картинками нужна.
Попробуй еще раз, но с фотографиями.

>>503370
>врети

Этот порвался, несите другого.

>>503459
И снова без картинок, увы.
Ты говоритшь, что есть что-то лучшее, но не показываешь его. Это снова как с верунами - бох есть!!111 просто потому, что ятакскозал или тамтакнаписано.

Так кто тут порвался?

>>503466
>. Это снова как с верунами - бох есть!!
Это какой то новый вариант ДХО-разрыва чтоле? Я так понимаю, по твоему замыслу я должен сейчас начать с тобой соревноваться в выкладывании гугл-картинок, хуй пойми из каких то тесторов , а измерения лаборатории должен игнорить, потому что их тесты не совпадают с твоими представлениями об окружающем мире? Ну нахуй.

>>503469
>измерения лаборатории
Объективность измерений для меня неочевидна, в отиличии от "полевых" кадров, отражающих реально положение дел.
>я должен сейчас начать с тобой соревноваться в выкладывании гугл-картинок
Если считаешь, что прям должен - вперед.
Я прост обратил внимание на хуевость твоих аргументов.

Алсо, я не против того, что матрица размеров вдвое или во сколько там раз? меньше имеющейся сможет. сам время от времени смотрю, на что бы перекатиться - но превосходящих результатов не находил (акромя CM1 за 50К и хуйнайдешьживьем).
И да, если на борде есть обладатели таких-то камерофонов - давно бы вбросили что-нибудь, разве нет?

>>503484
>для меня неочевидна,
Это. Ты сначала требуешь гуглофоток, потом пишешь это. Ну разве результат был бы непредсказуемым. Ты человек-маневр.
> хуевость твоих аргументов.
Это говоришь ты, но аргументы не мои по сути и они объективны, с ними никто не сорит, а напротив они признаны сообществом.
> если на борде есть обладатели таких-то камерофонов - вбросили бы
У тебя топовый некрокамерофон, любой лох сейчас может купить за 5к, ты думаешь прям очередь стоит из желающих купить мобилку с хорошей камерой и срать фоточкой? как видишь у людей несколько другие приоритеты.

>>503487
>Ты сначала требуешь гуглофоток
Требовать от тебя картинок с твоего дейвайса бессмысленно ввиду априорной хуйни
>за 5к

С позволния подытожу суть нашей милой беседы.

- люмия говно! уже давно есть х и у, которые уделывают кокок!
- покажи картинки
- ДХО! пооок!
- необъективны, покажи картинки
- маневры! сообщество признало! приоритеты другие!

Дальше продолжать смысла не вижу, все равно оба останемся при своем.

>>503487
>не мои по сути и они объективны, с ними никто не сорит, а напротив они признаны сообществом

Итак, давай разберем написанное по частям
- мопед не мой [уход от ответственности]
- наглая ложь, ведь спор идет прямо сейчас, более того, попытка давления, ведь если "никто", то ты выбиваешься из массы
- нет ни какого упоминая о том, какое это сообщество и как/в чем выражается признание.

>>455250 (OP)
ну че уебище, где нояные фоточки? где ночные пейзажи, астрофото?мм?уеба?

>>506926
а твои где?

Какие то снимки конечно хорошие выходят. Буквально вчера свою бабу решил на ее айфон 7 пофоткать, блять ну это пиздец просто. Ебал я в рот с телефона фоткать, хуета полная, ни объема, ни боке, ни зума, ни скорости.

Нет, заменой они никогда не станут.

>>508681
так сказал будто сам можешь во все тобой перечисленное лол.

>>508742
Ну в общем да. Кидай мне 5к на телефон и я тебе из принципа отсниму телку на телефон с пруфами

>>508748
>Кидай мне 5к
Отсниму за 4к, кидай мне.

>>508749
Чет сразу ассоциация с фрилансом и ПХП макаками ахаххаха

>>508748
>>508749
Кинул за щеку проверяйте )))
Тащемта в твоем пике нету ничего оригинального и тем более качественного, поэтому неясны твои расценки, разве что шкура дорогая 5к лол

>>508681
Всего лишь 1 снимок, наверняка из 10 более менее ввшел