Сап /pa/.За 2 года попыток обучения рисованию так и не понял что именно мне нужно учить, чтобы в итоге достичь уровня пикрилов.Годной информации по этому поводу мне найти пока не удалось, поэтому хочу спросить у опытных /pa/черов, как именно они учились и какие были подводные.
>>421714 (OP)Покажи что за два года то вышло. Ну и да, неудачное место для вопросов то. На задроче наверное будет лучше, у тебя у самого то от двачера всего один пик.
>>421715Если ты про вторую, то это оригинал вроде, который пирожок стадил с кого-то.
>>421715>Покажи что за два года то вышлоИнтерестного там ничего нет, я думаю это навряд ли поможет тебе дать ответ на мой вопрос
>>421714 (OP)Помимо информацинного задротства и самообучения всякой теории нжно, видимо, рисовать как сумасшедший.https://rakugaki300page.deviantart.com/gallery/ "2.5 года на деве 150 иллюстраций (в начаде только скечти). И, судя по твиттеру, на деве далеко не все выложено. Примерно по 5 картинок в месяц. Трудяга. А вывод такой: больше рисовать. Офк, осмысленно, стараясь вникануть в работу света, объеа и тп.
>>421751Интересно же. Представь, что сам увидел такой тред, не хотел бы посмотреть на прогресс анона за два года? И порасспрашивать о том, как тот учился, чтобы смочь так же или даже лучше.
>>421714 (OP)>За 2 года Ошибка номер 1. Считать года а не часы наработки. Ставь тайм-трекеры.>что именно мне нужно учитьПостоянно пытаться рисовать своё, не задирая планку. Учить базу, осмысленно стадить, вводить знания в практику.Начиная от точки, линии, заканчивая анатомией человека и рисованием с живых людей.
>>421763>Учить базуА что именно из себя представляет база, и где ее можно выучить? Можешь подсказать какие-нибудь книжки или другие источники?
>>421763>несет хуйню>cчитает чужие ошибки>пытается учить другихдолбаеб/10
>>421761>прогресс анона за два годаЯ думаю навряд ли за 2 года можно научиться сносно рисовать
>>421769Он может и долбоеб, но я два года назад составлял себе расписание и херачил по будильнику. Продуктивность нереальная, выхлопа правда почти никакого по-моему. Но тут пока не попробуешь тяжело свои силы оценить и способности. Я например просто дропнул, а какой-нибудь щегол молодой и ленивый вполне может и апнуться.
>>421766копипаста:1. Линии: дуги между точками, прямые, ломаные, пластика и ритм штриха. Ритм как в музыке: повторяющиеся формы, их динамика, перетекание. Пример ритмов — лепестки в цветке или зубчики в расчёске. Пластика — повторить с натуры не сами линии как есть, а выразить их характерные особенности.2. Простые фигуры, эллипсы, квадраты, глазомер, пропорции на плоскости, навык срисовки с натуры (пока как ксерокс), разбиения видимого на простые фигуры, формы и контрформы. Учиться видеть, соразмерять и соотносить каждую деталь с общим и соседями на плоскости и в пространстве.3. Композиция линий и плоских фигур, форма, контрформа, пластика формы, светлотное соотношение, перекрытие, имитация тона штрихом/сеткой/растром и т.п. приёмами. Ключевые слова «формальная композиция»4. Объёмные примитивы линейно, перспективные построения, пропорции в пространстве, аналитическое рисование объёмов с натуры начинается.5. Композиция, врезки, светлотное соотношение пятен в объёмных фигурах. Построение и компоновка кадра, ведение взгляда.6. Светотень, работа света в физике, подбор света для соблюдения ранее созданной композиции и светлотного соотношения.7. Построение сложных объектов на основе примитивов (можно начать обрубовки)8. Сложные гладкие формы (от обрубовок к черепу, скелету, экорше, гипсам). Лепка из пластилина или 3Д.8. Цвет, художественная выразительность светотеневой среды. 9. Материал, текстураОтдельно по человеку:1. из примитивов + пропорции2. обрубовки-экорше, кости, анатомия3. гипсы, фоточки, позы (gestures, контурно, объёмами), композиции, многофигурные композиции.4. полноценный реалистичный объём5. с цветом, изучение тонких деталей анатомии, особенностей распределения цвета по материалам (волосы, кожа)6. Анализ индивидуальных особенностей (едешь в транспорте, рассматриваешь людей, фоточки не годятся)Важно помнить:1. каждый пункт нужно учиться применять, как инструмент выразительности а не самоцель.Как только начинается предметная композиция, нужно уже подключать к картинке замысел, историю, то есть подбирать композицию не просто красиво, а наиболее адекватно замыслу и истории, которые хочешь подать.2. практики гораздо больше чем теории, но механическое повторение не прокачивает почти ничего.3. узнал — сразу применяй4. почти в каждом следующем пункте изучения приходится вернуться к предыдущим, что-то подтянуть, что-то обдумать и добавить, то есть пользоваться всем изученным ранее. Рисование вообще требует учёта сразу многих факторов и чем чаще применяешь, тем больше они будут полностью или частично смещаться в область интуитивного/автоматического или просто лёгкого.5. Принцип сбора сливок. То что видит зритель в итоге должно быть лишь небольшим процентом от всей проделанной работы. 5 проб, одна итоговая, сотня мазков выглядит как десяток крупных, пять лет обучения выглядят как «сел и нарисовал за 15 минут» и т.д. — тогда это выглядит как МАГИЯ.
>>421790по каждому пункту ишешь «упражнения на линию/объём», спрашиваешь у знающих.Тебя пошлют к Хану, Робертсону, Вилппу, Нильсену, Гарни, Лумису, и т.д.
>>421791п.с. не будет никакой отдельной большой книжки, которая подходит лично тебе и твоим задачам.Из претендующей на эту роль, я бы назвал «Курс известных мастеров». Там есть примеры и задачки по каждому пункту.
>>421790Спасибо за ответ, но я мало что понял из этой пасты.
>>421782>херачил по будильникуМожешь поподробнее рассказать что ты тогда херачил? Может вспомнишь какие-нибудь методы или упражнения.
>>421795Все подряд. Композицию например по Голубевой упражнения дрочил, читал и смотрел вообще все подряд, как видел какой-нибудь важный аспект придумывал как его тренить. Если бы успех был я бы подробнее расписал и про анатомии и про пространства-объемы, но все хуйня. За годы видел много апов, интервьюшек, думал, пришел пока к неутешительному выводу. Просто берешь и делаешь круто, весь секрет и цель это просто максимально выебнуться. Не можешь, круто не выходит, стесняешься дешевые трюки применять, тематики говно, образы стремные, графика кривая, все пиздец, можно уносить.
>>421793А ты по порядку занимайся и книги читай, видосы смотри.И узнаешь чё как. В Фак-треде часть 2я — всё, что я так или иначе глядел и хоть как-то котирую. Или котировал раньше. https://yadi.sk/d/PEsQTkaAmUKG5/%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%8B%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%BE/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B82.jpg вот это вот. Берёшь. Упражняешься.
>>421793Не нужно понимать, хуйня это всё, просто какая-то невнятная пиздоболия от нерисуев-теоретиков, которые сами не понимают что они несут. Скачай курс Питера Хана - Dynamic Sketching и учись по нему - научишься рисовать всяких там животных из простых форм. Потом скачай книгу Робертсона How to Render. Всё, ты научился рисовать, без всяких ёбаных контраформ. Тебе останется только научиться анатомии - просто скачай видеокурс Хэмптона, перспективе - видеокурс Олсона, цвету - что-то типа Гарни "Цвет и Свет" (этот сразу ещё и светотени учит, можно Робертсона пропустить), всяким там складочкам и волосикам - это уже сам ищи, чтобы добиться уровня ОП-поста.
>>421828Тащемта я https://vk.com/id29349726 могу заапрувить пасту, годная. Ты перечислил кусочки курса fzd, в пасте какбы более полная версия. Правда я оптимизма того анонаса не разделяю, можно и сраного котика без знаний нарисовать годно на одной интуиции, а можно кубы прососать несколько лет и остаться унылым куском посредственности даже на фоне иконкоделов.
>>421839>могу заапрувить пасту, годная.Чего в ней годного когда ни один нуб не сможет понять, о чём в ней речь? Это самая худшая паста, с точки зрения полезности/годности, КПД ноль.>Ты перечислил кусочки курса fzd, в пасте какбы более полная версия.В пасте как бы бессмысленный набор слов, понятных только академщикам. В ней описываются вещи, которые надо изучать не в соло, а с преподом. Алсо, она описывает устаревший совковый метод обучения рисованию, как и весь академ.
>>421843Эта паста просто заметки, но довольно структурированые, много годных терминов и акцентов. Ты предлагаешь по хардкору на чистой интуиции врываться, сто раз видел как это срабатывало и пятдесят из таких интуитов учились на околохудожественных специальностях или шли на курсы. Собственно паста подразумевает то же самое, медитировать на незнакомые слова и дрочить нильсона с робертсоном, думать что что-то понял из framed ink, и по-сути просто пиздить лучшие наработки какие найдешь, а для этого нужно уметь в эстетику и визуальную память, которые хер знает качаются ли вообще. Прямо вот такой ультимативный гайд по-моему не возможен, а те что есть это академы вот, шараги, именитые курсы. Нет никаких продвинутых и современных методов, но если твоей интуиции не спокойно и пахнет совками-баухаусами-вхутемасами, почему бы и не искать свои пути забить хер и тупо драть с чужих работ на интуиции и плюс морали.
>>421845>Ты предлагаешь по хардкору на чистой интуиции врыватьсяНа какой интуиции? Я предлагаю начать по четкому структуированному плану, с поэтапным изучением кристально ясных уроков и упражнениями. Та паста как раз и предлагает интуицию - аморфную, невнятную, бессмысленную хуиту, уровня "води карандашом по бумаге и мож чето получится. Не получилось? Ну тогда го в шарагу". Вся суть.
>>421852>На какой интуиции?Ты делаешь скетчи животных по Хану. Интуиции нет, графические приемы ты не впитал от Хана, объем показан хуй знает как, стилизация дошкольника. Конечный скетч похож на простое контурное говно. Твои действия?Ты рендеришь формы по робертсону и нильсону. Интуиции нет, ты не видишь объем на плоскости и не воспринимаешь реалистичность рисунка. Твои рендеры жухлая хуита. Твои действия?
>>421714 (OP)>Постит пикрил с убогими рисунками>Хочет рисовать как пикрилfacepalm.jpg
>>421872Третий рисунок и по композиции, и по динамике, и по анатомии отличный, просто стилизованный. Где он убог-то?
>>421828>пиздоболия от нерисуев-теоретиковА вот ты и попался, пиздобол.Паста лично моя, лично для себя составленная.Рисование — единственный доход для меня, а так же не перестало быть радостью и хобби.Так что пошёл нахуй, дурень: не понимаешь, что написано и обвиняешь других в тупости — типичное поведение агрессивного идиота.>>421839эта интуиция с котиком — по сути умение видеть, как правильно, а как неправильно. То же самое нужно развивать профессионалу. Кубы нужны же для анализа и вторичной проверки на отсутствие проёбов или затыкание дырок в отсутствии ощущения как надо.>>421843>его в ней годного когда ни один нуб не сможет понять, о чём в ней речь? Нубу нужно понять из неё первый пункт и то, что пора бы читнуть хороших книг.>>421845Нет, не предлагаю на чистой интуиции. Я сторонник объединения интуиции (насмотренности и напрактикованности) с разумной практикой и методичностью.Полно интуитов, которые годами хуйню рисуют и не апаются, а потом берутся по хардкору за годный курс, врубают в теорию, практикуются направленно и апаются за год.>>421855Именно. Вот поэтому нужна и интуиция для эстетики и ускорения. И кубцы для техники.>>421879>>421872Второй по динамике хорош, композиция сорта китайская, первый приятный по тонам.Что плохого в том, что человек хочет рисовать намного лучше, чем умеет сейчас? Пусть и не как гений. В процессе и навыки и желания растут.
>>421884>умение видеть, как правильно, а как неправильноОчень точные слова, которые описывают ничего. Нет в рисунке ничего правильного и не правильного. Ошибки тоже не возможны принципиально. Объяснять мою позицию долго, примерно как объяснять почему на шедеврах мировой живописи не реальность и все стилизовано и даже на фотках и вр тоже не реальность. Механика в то же время очень точно описывается, ты делаешь все максимально приближенным к тем примерам, которые видел. Выглядит не правильным - значит не похоже на хорошее и не работает. А теперь с помощью спиралей, третей, умения видеть пространство на листе, проверки на правильные кривые бизье и глазомера по пропорциям объясни почему на пике стилизованый персонаж, при всей похожести на типы людей, в том числе и русских, сделан "НЕ ПРАВИЛЬНО". оставил, что пидорахоаниме забавное вышло лел Я это все к чему, мантры "делай круто, правильно, без ошибок" очень даже рабочие, но как вот эти поехавшие состояния, когда чуть ли не подпространство за тебя рисует объяснить человеческим языком, чтобы точно дошло и получилось? Чистая интуиция, наивные выебоны, а кубы только довесок.
>>421918>Нет в рисунке ничего правильного и не правильного.Ты просто не профпетух, поэтому не понимаешь. Только прошедшие через горнило САВЕЦЦКАВА ОБРАЗАВАНИЯ понимают, что в мире бывают только две точки зрения - наша и неправильная.
>>421920Аж захотелось свечку за пыню поставить
>>421918похоже на кококо етатакойстиль!Да, не так всё просто, как под линейку померять.Однако же можно сказать, почему картинка смотрится так себе и как исправить, какой приём применив.Правильно — не зажимать руку, научиться делать лёгкие штрихи, неправильно зажимать и карябать волосатые линии. Правильно — привносить разнообразие и градации в однообразие для динамики и сохранять однообразие для декоративного узора на ткани, так как разнообразие возникнет само при изгибании ткани.Правильно — пользоваться контпостом и рисованием от гестуры во всех случаях, когда нужна текучесть и эстетичность позы. И не пользоваться ими, когда нужны деревянные болваны.Итого: правильно — мастерски использовать методы, адекватные поставленной задаче и отсекать приёмы неуместные.А чтобы их применять — нужно знать и уметь. Линии и ритмы вообще херачить на интуитивном уровне, чтобы не думать над каждой и не увеличивать до небес уровень стресса при рисовании.>>421920Я, ко счастью своему, не проходил горнила всякие. Более того мне противны люди в фенечках, с завышенным самомнением, бухающие из пластиковых стаканчиков в грязных мастерских. При этом академбазу учу. И не видал годных рисовак, которые бы её не учили. Даже аниметопчики имеют на своих аккаунтах сотни/тысячи стадиков с обнажённой натуры. Что уж говорить о нормальных рисунах.Даже если хочется быть иллюстратором плоскотрафаретной фигни — добро пожаловать в сотни стадиков по композиции и дизайну формы.Если провести аналогию на ходьбу, то с одной стороны нет ничего неправильного, ходи как хочешь, ползай, перекатывайся, ковыляй, волочи ногу. Лишь бы перемещался в заданную точку. Однако, чтобы ходить красиво (с точки зрения окружающих) и танцевать, придётся выучить и соблюсти ряд правил.
>>421770Научиться можно и за месяц. Зависит от человека.Вон Мальта уже сколько лет дрочит, а толку 0.
>>421948> как исправить, какой приём применивК этой позиции тоже очень много вопросов. Есть втентакле группа "как не надо рисовать" , каждый раз доказывают, что рисование находится в области ощущений. Эти ощущения там описывают кто на что горазд, совершенно по настроению перемазывают пикчи и дописывают ахуительные истории с понтом, что там теорию какую-то применили. Надо бы привести примеры, но впадлу, пусть будет просто моим вскукареком. А вот твои правила можно для наглядности разобрать. Почти все китайские цгшники мажут под живопись с совершенно зажатой кистью, натирают постоянно, многие вменяемый брашворк вообще не выводят. Работа с композицией, фактуркой и узорчиками это вообще песня, демонстрируется всеми по методу невского "уот такуот, уотакуот". Какие уж там методы, теория и правила, хз конечно. Зачастую есть типы композиций, которые этот узколобый запомнил на уровне глазомера и ощущений, про источник эта скотина естественно ничего не говорит, но будет про силовые линии на полях, плановость-контрастность и корабли большого театра втерать. Правила, если бы эстетика описывалась правилами. Человека спросили, как сделать красиво, мы тебе денег дадим, а он всю жизнь подсознательно чужие пикчи перерисовывал в чужих стилистиках, а тут денег дали, надо умничать, терминологию впихнуть. В мире искусства можно красиво ковылять, ползком социоблядствовать и окружающие будут считать это красивым, правильные танцоры просто правильно танцуют и не знают никаких правил. Эти вещи желательно сразу объяснить, чтобы потом не было недопонимания почему приемная комиссия тебя нахер послала, а окружающим насрать на твои пикчи сколько бы ты там не надрачивал и каких бы правил не придерживался. Надо просто делать круто, лучше других и красиво, все правило.
>>421828>видеокурс Хэмптона>видеокурс ОлсонаТак найти их у меня навряд ли получится, можешь, если не трудно, назвать хотя бы их полные имена?
>>421956Michael Hampton, второй не ебу кто.мимо
>>421884Подписываюсь под каждым твои словом, давно не читал здесь таких адекватов. За два года осмысленного рисования пришел в точности к тем же выводам, но могу сказать, что когда только начинал, тоже не до конца оценил бы действительно ёмкой информативности той пасты (а также вообще твоих замечаний по обучению), как и большинство здесь сидящих. Кто-то из них со временем начнет разбираться в информации, структурировать знания, и сумеет выйти на дорогу растущего скилла. А кто-то так и будет лопатить интернет в поисках "четкого структуированного плана, с поэтапным изучением кристально ясных уроков и упражнений", причитая, что "эх щас бы в шарагу, вот там бы меня рисовать-то научили". Эффект Даннинга-Крюгера силен, особенно на тех, кто никогда не занимался серьезным самообучением в любой сфере (спорт, языки, программирование) и потому не познал механизмов приобретения новых навыков. Доказывать им что-либо бесполезно, они все равно будут думать, что это ты не прав и ничего не понимаешь.
>>422001Завязывай с этим элитизмом. Если у людей ничего не выходит это не значит, что они плохо стараются или не заслуживают. Целые груды факторов, включая вот такие ненадежные системы обучения. И интернеты в поисках грааля лопатили все и продолжают лопатить. Кто перестает обычно выбивается из трендов и занимается самокопированием. И тут вообще почти никто ни с кем не спорил, и ничего не доказывал, просто уточняющие беседы.
>>422008Если ты оправдываешься какими-то "грудами факторов", значит тебе это не нужно. Кто очень хочет, тот просто не может не научиться. Незачем силком заставлять себя рисовать, кроме фрустрации ничего из этого не выйдет.
>>422015Ты слишком слабый, чтобы с тобой разговаривать, я выше деанонился.
>>421955Видал такое.Там процветает критиканство. То есть цель не научить в основном, а высраться и почувствовать себя круче нарисовавшего.Однако нередко картинке частные исправления мало что дадут. И её необходимо тотально перерисовать, чтобы она стала лучше вся. Если же работать непосредственно с учеником, то ему нужно сделать небольшие правки дозировано. Да, они не исправят общую картинку, но хотя бы покажут, где проблема, которую нужно проработать. чаще всего проблемы начинаются с фундамента типа композиции, тона, позы, линии, пропорцийЖёстких правил действительно мало и они базируются на физике всякой или действительном нашем опыте и устройстве. Типа рефлекс в реализме всегда темнее блика, ближнее перекрывает дальнее, ладонь — от подбородка до основания лба, резкие и колючие формы считываются как жёсткие…Да, действительно есть простейшие композиции, типа неравного деления прямой, диагонали, центрованного круга и лучей. Есть набор классических зрелищных поз в рисовании голых девушек, кто-то ограничивается ими, кто-то ищет новое или развивает имеющееся.>правильные танцоры просто правильно танцуют и не знают никаких правил.В этом я с тобой категорически не согласен. Да, они не думают о правилах, танцуя. Они отточили танец, согласующийся с правилами заранее. И часть этих правил вшита наглухо — биомеханикой зовётся. Красивое движение биомеханично, эргономично зачастую, именно это позволяет выполнять движение максимально плавно, гладко, или быстро, высокотехнично, короч. поэтому балет для меня выглядит немного как садомазо-извращениеЭто я говорю как игравший в группе на басу: когда отточил песню, пальцы летают, а в процессе можно ещё и выёбываться, и это выглядит как магия: руки двигаются ритмично с небывалой скоростью (митол же!), при этом человек может ходить, подмигивать тёлочкам, и вообще быть немного выпившим. А местами ещё и прыгать (когда удар по струнам идёт чуть до удара ног)Это я тебе говорю, как откатавшийся 5 лет на роликовых и ледовых коньках. Когда тело тренированное, когда им владеешь, когда привык интуитивно держать баланс, компенсировать наклоны, закручивания, инерцию, появляется эстетика в движении, появляются возможности развернуться так и эдак, выпендриться.Если бы не было никаких приёмов и правил, то невозможно было бы ученику сделать лучше, под руководством учителя, невозможно было бы ученика прокачать. Практика же показывает, что прокачивают, делают и всё такое.>>422008>Если у людей ничего не выходит это не значит, что они плохо стараются.Если человеку нужно открыть дверь и выйти из комнаты, а он старательно скребёт её ногтем, это тоже не значит, что он не старается. Это значит, что старания его вложены в непродуктивное русло.>Целые груды факторовбесспорно!Как минимум [врождённое][труд][удача]>ненадежные системы обучения.Тоже так. Потому и существует много разных книг, вкусов, и т.д.Надёжно учат в школе ксероксов.Средненадёжно учат дизайнеров-рекомбинаторов в артшколе.Научить человека быть новатором и исследователем вряд ли можно, если у него нет такого в характере.Научить человека эстетике, которая ему не близка — смысла особого нет.Однако, направить силы человека в то русло, в котором сама его природа и вкусы уже пролегают — вполне возможно, как возможно поливать, удобрять и обрезать плодовое дерево ради того, чтобы оно дало максимально вкусные плоды даже опыляют вручную, поройТо есть можно показать человеку методологию, научить хотя бы тайм-менеджменту, научить правильно выбирать момент, когда нужно отступить, а когда нельзя ни в коем случае и нужно вгрызаться. Можно поставить руку, можно дать ряд исследовательских заданий, в которых человек сам найдёт своё. Можно предложить варианты, помочь выйти из тупика и кризиса.>>422001Пусть думают. В итоге те, кто хоть куда-то продвинутся, придут к мысли, что неплохо бы почитать чужие планы и составить свой. А если своего нет, на первое время и чужой сойдёт — хоть какая-то определённость, чтоб не болтаться, как говно в проруби.
>>422015Все поняли твою позицию.
Короче запомните - Забудьте (Извиняюсь) нахуй про интернет и двач и берите и рисуйте. Вы столько времени потеряли пока строчили тут поэмы свои, за это время можно было много чего сделать, но нетс. Писать в унисон с кем то в небытие клацая на кнопки и смотря на светящиеся чернила видимо важнее. Вот эти позабавили>>422023>>421955>>421948>>421918>>421884Толку от ваших писулек? Ну разве что это вам поможет, выговориться в банку.
>>421855>Ты рендеришь формы по робертсону и нильсону. Интуиции нет, ты не видишь объем на плоскостиОткуда вы, блядь, лезете? Откуда у вас эта железобетонная уверенность в том, что "рендеришь формы по робертсону - не видишь объём на плоскости", на чем она вообще основана? Давайте я вам укажу на чем - на том, что вы ёбаные теоретики, которые Робертсона в жизни не открывали. Робертсон обучает тому же самому геометральному способу рисования, которому обучают в художках, с помощью которого рисуют натюрморты с яблоками. Если человек пиздит на Робертсона то он открыто признает что он нерисуй. Потому что геометральный метод как раз и нужен, чтобы объяснить человеку, как работает объём.>>421884>Паста лично моя, лично для себя составленная.Молодец. Оставь её при себе.Вы всё пиздите и пиздите и пиздите, и не можете дать ОПу простой ответ на вопрос - как научиться рисовать. Вместо этого, вы предпочитаете завалить нуба неизвестной ему терминологией, дабы напугать и окончательно отбить желание рисовать. >>421956Erik Olson. Начинай его смотреть только когда научишься рисовать. Можешь посмотреть первые 10 лекций для начала, чтобы кубы рисовать в двухточечной перспективе.
>>421956https://www.cgpeers.com/torrents.php?id=34998&torrentid=34862#torrent34862 - перспектива. Тебе необязательно это всё изучать даже, можешь прочитать главу про перспективу у Робертсона и тебе этого хватит на ближайшие три года.https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3986684 https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4123281 - Хэмптон анатомия.
>>422067>Откуда вы, блядь, лезете?С другой стороны. Ты молодец, что жопой читаешь и агришься по фрейду. На всякий случай дам тебе еще имя Gary Meyer , хоть ты и паскуда тупорылая, но если так нравится геометрия это похвально. Робертсона никто не трогал, трогали интуицию, к которой можно отнести и глазомер и поехавшее виденье пространство на плоскости. Есть задняя сторона куба и углы, Робертсон их задает на глаз как и все здоровые люди. У Мейера описаны техники как простраивать и то и другое. Есть полно видосов в том числе от лоускилов из художек, где люди проебывают все, это беда не столько с глазомером, сколько не умение видеть пространство на плоскости и естественные ограничения связаные с этим. Жухлый рендер и кривые тональные отношения это опять же отсутствие достаточной интуиции, скилла увидеть реалистичность рисунка на первых этапах, а не опыта или понимания, мальта и рейфаг апрувед. Я рисую, в том числе и прямо сейчас, 4 или 5 лет, начинал с робертсонов, люмисов, вилппу, и при этом очень сомневаюсь с чего начать обучение рисованию и как достичь хотя бы моего лвла. Порядок заметок в пасте мне очень нравится, но тренировку той же графики хз с чего начинать, сколько упражнений линии-точки-пятна я не видел они все сомнительные, из левых источников. Годные книги о работе с тушью расчитаны опять же на интуитов, хер знает что советовать короче. На каком этапе надо ксерокс выдрачивать и до какого лвла опять же хз, особенно если показать некому кроме инторнетов, а тут за такое нахуй посылают, хотя по-сути это и есть "научиться рисовать" у простых людей. А ты говоришь простой ответ.
>>422067>>422074Можно еще пикрил показать. Это первый месяц моего обучения. И что мне теперь всех подряд даунами и детьми называть, а даже такие стремненькие кубы и исполнение ржавой звездочкой не так часто у нубасов видно, или пробывать помочь если настроение хорошее?
>>422074>трогали интуициюПиздец, что эта тупая пизда несет?
>>422085Детектор сломался, щегол. Есть дедукция, есть интуиция. Никакие зеркальные нейроны не помогут когда почти вся работа происходит мысленно. Логика тоже просасывает, когда многое упирается во вкусовщину и области ощущений. Мимоходы могут подумать, что ты ребенок или траль, но я-то знаю, что искренний долбоеб с рассеянным вниманием, поэтому и отвечаю.
Хэмптон хуесос, нахуй вы его советуете?
>>422123> да пидор ваш Торичелли
>>422145Не, он правда ебнутый. Сначала мы будем делать гестуры, хз зачем, потом торс, голову. Начинать надо с пропорций, потом основное построение в перспективе, далее детализации и только в конце оживление фигуры жестами. У этого пидораса все с ног на голову.
>>422163Сука кокой ты блядь тупой даня-крюгер сука печет с тебе подобных. У нкго как раз правильно все, довин.
>>422163Это у тебя все наоборот, поехавший.>и только в конце оживление фигуры жестамиКак ты себе это представляешь вообще?
>>422163>потом основное построение в перспективе, далее детализации и только в конце оживлениеЖивой водой полить?
>>422163> Сначала мы будем делать гестуры, хз зачемПотому что жест, это основа? Чем больше динамики будет в самом начале, тем больше её сохранится когда всё будет облеплено мясом.> и только в конце оживление фигуры жестамиЭто как оживлять жестами законченный рисунок, ликвифаем подвигать?Алсо, если хэмптон пидор, то кто не пидор, если у всех остальных тот же порядок?
>>421828Посмотрел курс Питера Хана.Это точно подходит нубам, или я совсем безрукий?Может перед этим нужно было еще что-то изучить?
>>422205перед этим нужно было, хотя бы по тому же Питеру Хану научиться проводить чётко линии всякие, дуги.Потом переходить на фасолинки. Потом на более сложные формы, их сечения и т.д.
>>422205Его в основном за упражнения по дрочу лайна смотрят. А формы и объемчики уже у робертсона. Но ты с пастой сверяйся и все подряд читай, что в шапке FAQ закреплено.
>>422167>>422175>>422181>>422186Фига порвались. Я не о том что нужно статичную фигуру двигать под жест, а то, что книга начинается с жестов, напроч пропуская создание и понимание статической фигуры. В итоге когда человек пытается делать жесты и потом фигуру по ним, у него все едет пиздец, т.к. он не знает основных соотношений и элементов тела. Также он пропускает кучу важных соотношений где они должны быть, например не пишет какая длинна позвоночника от грудной клетки до таза. Нарисуйте два кружка))) Или не пишет какое соотношение эллипса для построения сечения головы. Нарисуйте эллиипс)) Какого размера? А вы че, не видите? Ахаха, лахи))
