>>1107753 (OP)
Стоит ли покупать мерседес или все таки БМВ

>>1107753 (OP)
Стоит ли изучать в 2018 FORTRAN? или все таки лучше вкатываться в C

Ходит слух, что Джаве пиздец

>>1107753 (OP)
>Стоит ли изучать в 2018 Spring?
Начни изучать Spring отсюда:
http://fprog.ru/2009/issue1/eugene-kirpichov-fighting-mutable-state/
И:
http://rsdn.ru

>>1107765
Стремные ты какие-то ссылки ему дал

>>1107771
Ну тогда http://govnokod.ru/kucha

>>1107854
Ещё и всю оперативную память пережует

>>1107854
А популярность джавы и спринга не падает по сравнению с сишарпом

>>1107866
Это вопрос

>>1107753 (OP)
На самом деле, если без хейтерства тут вопрос в том, какой фломастер тебе больше нравится на вкус. На жабе много пишут. Рынок кора сейчас очень сильно растёт.
Короче, что тебе больше нравится - то и выбирай.
Мимошарпист.

>>1107868
Спасибо за адекватный ответ, братишка

>>1107868
Мне наоборот казалось, что .нет набирает большую популярность, чем джава

Учи C#, Джава на последнем издыхании. Ты вообще видел новые проекты делающие на Java ?

Проиграл с манямирка местных школьников. Сажаскрыл.

мимоджавагосподинизбанка

>>1107940
как там писать на мертвоем языке шлюхинсын?

>>1107761
В голос.

>>1107872
Ну он набирает её явно быстрее, но тутурпрайз все ещё часто предпочитает жабу.
>>1107934
Видел, и много
>>1107940
О, а вот и типичный жавист.

>>1108041
а что там по NodeJS слышно?

>>1108055
с ним все хорошо. Завезли типизацию (Typescript), говорят что в грядущем году обгонит Java.

>>1107753 (OP)
Spring - ненужное говно. Лучше не использовать этот фреймворк при программировании.

>>1108179
Почему?

>>1108055
Не стоит вскрывать эту тему.

>>1107753 (OP)

>>1108275
.NET
Джава тормозная по сути своей, у нее нет будущего.

>>1108276
хуита

>>1108178
>Завезли типизацию (Typescript)
Всё хорошо, только это не типизация.

>>1107753 (OP)
Однозначно джаву, ноудискас

>>1107753 (OP)
Аспнет и сишарп, конечно. Придурок.

>>1107866
Скорее наоборот. Во многих рейтингах джава сдает свои позиции, а вот шарп немного растет.

>>1108537
Хм. Но вакансий Джуна вроде бы больше на джаве

>>1108757
У джавы тонны старого кода, который надо разгребать и поддерживать. Для этого джунов и набирают. Они за пару лет сходят с ума и набирают новых.

>>1108767
Будьте осторожны, выбирая карьеру программиста.
Для многих людей это временная карьера.
Большая часть программирования в реальном мире это написание костылей и исправление багов в чужом говнокоде.
После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет.
Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок.
Весь профит, который ты получишь это бесплатный кофе и засохший пряник.
Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят свежим студентом, который знает все новые фреймворки и языки.

>учить типизированную парашу

Учи JS, скоро он будет везде.

>>1107753 (OP)
test

>>1108886
>динамикодрисня

>>1108886
Типизация это хорошо же, NaN тебе за воротник.

>>1109166

Сегодня хорошо, а завтра уже плохо!

>>1107753 (OP)
Spring учит и в ус не дуй. Будешь клепать легаси говницо и норм

ASP.NET MVC/Core гораздо более продуманный и технологичный фреймворк если хочешь под ВЕБ. Там тебе и крутые display/editor темплейты, которыми ты можешь кастмизировать целые типы out of box, например.

Создал я тип MyType : List<OtherType>, создал темплейт, теперь рисую этот конкретный тип как хочу, без лишнего гемора. И везде он одинаково будет рендериться, очень удобно.

Razor это вообще пиздец удобно. На джавапараше ты такое не найдешь, разве что какой то сторонний криворукий говноклон рейзора.

Встроенный DI в Core MVC

И куча куча других плюшек.
Если ты хочешь получать удовольствие от разработки то выбирай дотнет

>>1109401

сажа прилипла

>>1109401
Этот прав.

>>1108179
Как и asp.net. Выбор между сортами говна. Но я бы вкатился в Джаву, там есть хотя бы минимальный шанс перекатиться потом на Скалу и какие-нибудь технологии на хайпе, вроде машинного обучения и бигдаты. А дудка нужна для одного - программировать копроративный шит под виндовс. Причем весь серьёзный шит пишет сам MS, левых туда не пускают.

Под дудку нет популярных фреймворков не от MS; все основные продукты пишет либо MS, либо MS их выкупает, если кто-то другой случайно что-то серьезное написал. Карьерный путь программиста на дуде - это какой-нибудь настройщик шарепоинта. Никакой самостоятельности там быть не может, даже если ты сделаешь что-то гениальное, это не взлетит, к тебе никто не присоединится, потому что всё контролирует большой дядька. Судьба программиста MS - это всегда быть рабочим. Возможно, хорошим, высокооплачиваемым рабочим, но ты никогда не сможешь продвигать свои правила игры, как это делают гениальные программисты на C или той же Джаве, ты всегда будешь следовать правилам.

И еще, неофиты часто подсаживаются на шарпец, потому что он, якобы, "продвинутее" Джавы. Это да, тут не поспоришь, Джава - очень "ватный" язык, очень медленно развивающийся. Джава - блеклая, унылая даже. А в Сишарпе есть "фишечки", есть яркие решения. MS периодически башляет очень крутым парням, которые придумывают для шершавого очень крутые вещи. Я бы даже сказал, что на данный момент шершавый - прямой конкурент Скалы по своей функциональности, а некоторые вещи там сделаны даже круче и удобнее, чем в Скале.

Но вот вопрос - нахуй тебе это надо? Ты хочешь программировать на самом крутом башнесрывательном bleeding-edge языке? Так это не Джава, ни Сишарп, ни Rust, ни эф-решетка и не Скала. Хаскель всем этим говноподелиям за обе щеки насуёт на 10 лет вперед по дизайну и "продвинутости". Ты хочешь, чтобы и деньги платили и какая-то иллюзия хайтека была? Ну тогда Скала вполне вариант, она вполне себе на хайпе и в коммерческих приложениях используется (а Скала под jvm, т.е. ближе к Джаве). А может быть тебе похуй, на чем писать, потому что ты из тех умудрённых опытом программистов, что говорят: "Нормальному программисту язык не важен" бля, еще не встречал токарей, которые бы говорили: "Нормальному токарю токарный станок не важен, я на любом говне готов целый день работать", но это лирика , но и в этом случае тебе выгоднее взять "ватную" Джаву. Ведь один хуй тебе это не важно, а за Джаву платят на пару копеек больше.

В общем, я не могу придумать каких-то серьезных аргументов в пользу дудкоплатформы. Там реально нечего ловить. Теоретически Сишарп можно взять как какой-нибудь временный, обучающий язык, чтобы потом с него мигрировать на F#, а потом уже на нормальную функциональщину. Но нахуй надо? Это могло бы быть актуально в 00-х, ну в 05-х, но сейчас же функциональщина легко даёт на клыка любой мультипарадигме, а сама мультипарадигма - это вообще менстрим, даже в Джаве-8 лямбды ввели. Не вижу смысла сейчас в сишарп вкатываться.

>>1109413
я думаю ОПа волнует кол-во вакансий и актуальность джавы через 2-5 лет.

>>1109413

Сисярп - это практически весь хуинди-гейдев в данный момент, потому что юнька. Так что не пизди, сисярп.

>>1109905
Что хуинди предложили на сисярпе? мне только террария в голову приходит. Да и ту, похоже, переписали. И майнкрафт успешнее террарии. И не стоит путать сисярп с Mono, Мигель - очень выдающийся мужик. таких как он - один на плане, в средне программист на сисярпе будет сосать.

>>1110273
Хуйню сморозил, любая юнити игра сисярп. А на этом движке куча всего вышло. Харстоун, СитисСкайлан, лайф из стрендж который дополнение, албион онлайн, другие всякие онлайн шутеечки. И это только сходу и только выстрелившие тайтлы. Your dad in the shower очень инди игра.

>>1110277
Игрушку я лучше на LUA напишу, маздай не нужен.

>>1110287
Юнити работает под осх и с недавнего времени под линухом.

>>1110288
Linux умер в 2014м. И весь опенсорс там же окончательно исдох.

Unreal Engine тож везде работает, а Java и раньше работал.

Unity не оптимизирован, жрёт много ресурсов и не подходит для девайсов без питания от сети.
Зачем тогда на нём делать кроссплатформенное?

В Unity ты платишь роялти, это чистое рабство, LibGDX - хялява.

>>1108864
Не стоит вскрывать эту тему

>>1108537
Какие преимущества C# перед Java?

Просто не понимаю, что в нём особенного, что Java теснит

>>1110297
Unity поддерживает всякие модные Vulkan?

>>1110312
Согласен, просветите

>>1110315
этого кого-то волнует что ли?

>>1110336
>>этого кого-то волнует что ли?
Вы из Bethesda?

>>1110321
Его в вузах навязывают, а java - нет

>>1110312
>Какие преимущества C# перед Java?
Java безнадежно устарела.
у java убогое API
мало платформ

C# это просто лучшая версия java. Ты можешь делать на C# все то же, что и на java, только быстрее, эффективнее и лучше.
Думаю выбор очевиден

C# мелкософтская хуйня. Java. рулит. Spring вообще топчик.

>>1110277
>любая юнити игра сисярп
Сам движок на крестах, на С# там только API.

>>1110398
>Java безнадежно устарела.
Что стоит за этими словами?

>>мало платформ
В смысле?

>>Ты можешь делать на C# все то же, что и на java, только быстрее, эффективнее и лучше.
За счёт чего? Звучит как дешевая реклама

>>1110441
>Что стоит за этими словами?
То, что язык устарел. Там нет множества фич. А это значит, что код, который пишется в C# быстро и просто, ты будешь долго и муторно писать на java

>В смысле?
В том смысле, что зная C# ты можешь писать программы в том или ином виде под любую популярную платформу. C# и .net в частности намного более открытая платформа, чем монолитная java.

>За счёт чего?
За счет большего числа фич и более лучшего API.

>>1110474
>А это значит, что код, который пишется в C# быстро и просто, ты будешь долго и муторно писать на java
Можно и в джава всякого гавна добавить и даже в C++

>>можешь писать программы в том или ином виде под любую популярную платформу
С каких пор на Джава так нельзя?

>>можешь писать программы в том или ином виде под любую популярную платформу
Лучше, больше.... Ты из МС?

>>1110479
ага, оправдывайся

>>1110479
В C# скоро исправят ошибку на миллиард долларов с null'ами. Добавят ссылочный тип для структур (типа ref, но его можно возвращать из методов). Добавит улучшенный синтаксис для расширений (можно будет добавлять проперти в существующие классы и т.д.)
А в java там что? Все никак не решат, нужно ли добавлять var или нет лол

>>1110527
>добавлять var или нет
Пиздец конено нужная вещь

Что-то уровня программирования для школьников

>>1110533
Вообще-то нужная. var позволяет использовать синтаксис для создания анонимных объектов.
Например, var a = new { B = 3 }; a.B = 5;

>>1110541
Приздец, в джаве этого нет? Она чё, даже у крестов сосёт?

>>1107753 (OP)
Блэт, я вот скоро 10 лет как вкатился в программирование на жабе, а со спрингом толком и не сталкивался. У нас в проектах были JBoss Seam, JSP, Struts, GWT, ZK, сейчас вот Play Framework юзаем активно (со всякими аурелиями в качестве клиентского фреймворка). А как список вакансий на Java посмотришь - спринг да спринг кругом.

>>1110541
>создания анонимных объектов
Вот для чего?

>>1110785
>объектов
Для чего...

Всё безнадёжно устарело, как и Linux.

дак что же учить? C# или Java ? Одни говорят, что джаве пиздец, другие за неё топят. Реально на джуна устроится на C# после вуза?

мимодругойаноннеоп

>>1110474
>В том смысле, что зная C# ты можешь писать программы в том или ином виде под любую популярную платформу. C# и .net в частности намного более открытая платформа, чем монолитная java.
Судя по твоим комментариям, ты слабо представляешь себе что такое платформа. Будь добр, напиши что ты подразумеваешь под этим термином. А так же расскажи, как можно писать на дотнете под кофеварки или UNIX-сервера.

>>1111048
Реально.

>>1110527
>В C# скоро исправят ошибку на миллиард долларов с null'ами.
В любом тьюринг-полном языке есть ошибка на 10 миллиардов с жопками. А если её исправить, язык, внезапно, станет непригодным для написания программ. Вот в Хаскелле нет нулов, и что, какое-то чудо произошло? Нуллная жопаболь - это частный случай возможности писать некоректные программы. А возможност писать некорректные программы следует из теореема Гёделя, и хуй ты там что сделаешь.

Сисярп под дотнетом, т.е. ты неизбежно дрочишь дотнет. А это и фшарп, и тайпскрипт и тд и тп. Дотнеткор уже позволяет писать хуйню под все, куда сдк можно установить. ксамарин тоже развивается. Короче, если вкатываться собираешься, то подумой о шарпе. Плюс к шарподжунам требования в среднем меньше, чем к джавистам. Думаю, это потому что всякие блядские курсы ориентированы именно на джаву и жс, даже в универах джаву дрочат. Да и в интернете под джаву больше учебного материала из-за открытости. но неткор все меняет, даже сейчас уже это немного видно на разных статах, а через лет пять точно стрельнет, так что думаю сейчас начинать учить лучше шарп. Ну с джавой там все равно очень много общего, так что несложно перекатиться в случае разочарования

>>1111598
абаснуй за базар пидар

Nahui

>>1111598
Ну из ненативной разработки самый популярный))))0))0)00)

>>1111615
Причем тут популярность. Если говорить объективно, то xamarin и средства разработки приложений на нем намного удобнее и эффективнее официальных от гугла.
Даже если не собираешься делать мультиплатформу, лучше начинать делать новые приложения сразу на xamarin.

>>1111618
нахуй палишь годноту, пусть укатывают нахуй, итак вкатывал этих до пизды

>>1111618
Kotlin Native порвёт всех.

>>1107761
Всегда стоит

>>1110747
Вся хуйня в мире написана на крестах
> даже у крестов

>>1108178
Посмешил

>>1111691
Лишь увеличит фрагментацию. Котлин это отрыжка маркетинга, у него нет киллерфичи, он просто пытается отжать кусок рынка у дотнета. Будет там же где свифт сидеть.
А по сути это всё сорта одного говна. Все языки подобны друг другу, код на 90% одинаковый выходит.

>>1110747
Джава всегда сосала у крестов во всём кроме рефлексии и колличестве undefined behaviour в стандарте.

>>1110297
>В Unity ты платишь роялти
как только заработаешь свои первые 100к

>это чистое рабство
работать тебя так и не научили. Тебе все халяву подадай

> LibGDX - хялява.
для мамкиных велосипедистов

за юнькой стоит комьюнити, тонны ассетов, документации и обучающего материала

>>1108864
>Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
Я понимаю, что это паста, но всё же, существует вообще пример хоть одного такого человека?

>>1108864
>>1113051 >>1110311
Молодые работают до полуночи и в выходные. Я только в бороду смеюсь от такого энтузиазма. Заменять не спешат.

>>1113051
Умер создатель кириллической кодировки KOI8-R и один из «отцов-основателей» российского интернета Андрей Ache Чернов. Ему был 51 год.

Андрей входил в первый состав FreeBSD Core Team, создал кодировку KOI8-R, участвовал в запуске первого интернет-канала, соединившего Россию с мировой глобальной сетью, отмечен среди разработчиков таких проектов, как SSH, Taylor UUCP, PGP, Elm, Tin, Lynx, NCFTP, ZIP/UNZIP и Less, говорится в сообщении о смерти программиста на сайте OpenNET.

«Умер Андрей Чернов, он же ache. Знакомством и дружбой с которым я очень гордился. Которого считал Инженером с большой буквы... Реально титан, каких мало. Без малейшего преувеличения», — пишет Буданов.

Он добавил, что Чернов в последнее время тяжело болел и почти не выходил из дома, общаясь по сети. У него был диагностирован остеопороз и сложный перелом ноги. Буданов сообщил, что Чернова нашли мертвым в собственном доме, но причина смерти пока не установлена.

О том, что Чернов скончался, заявил и владелец газеты «Ведомости» Демьян Кудрявцев в своем Facebook. «Умер Андрей Ache Чернов. Автор кодировки KOI8-R», — написал Кудрявцев, не сообщив никаких деталей.

>>1113162
Это хорошо, теперь он в лучшем мире.