Давайте если в веб, то хотя бы сразу после бамплимита, а не когда тред вторые сутки тонет, его так вообще никто не найдет. Помню, какая ебанина была, когда с врк туда-сюда бегали и по месяцу писали в тонущих тредах, потому что не знали, где другой.
Если желающие останутся, то следующий в веб.

Так а нахуя два одинаковых треда?

Есть же жс-тред, но долбичи и в вёрстко-тред притащили своё реакто-вуе-говно. Причём в жс-треде тоже обсуждают исключительно фронтенд.

Предлагаю сделать это исключительно вёрстко-тред и перекатить в воркач.

>>1210732
Верстка сама по себе нахуй уже ни нужна, смысл для нее отдельный тред делать.

>>1210732
С такой логикой и андроид, иос, машоб, геймдев и остальные подобные треды тоже не нужны.

>>1210734
Тогда нахуй этот тред, если есть жс?

>>1210738
С какой это "с такой"?

>>1210740
Потому что тут фронтэнда официальный тред, читай название.

подскажите, какой стек должен быть, чтобы на апворке нормально осесть? (желательно с реактом)
хочется из офиса перекатиться туда

>>1210732
Предлагаю сделать 5 тредов. Верстко, реактотреды, тред ес5, тред ес6 и тред ноды. Еще опционально вуе и ангуляротред. Можно еще сделать сиss3 тред и рисовать там свгшки.

>>1210758
Ты забыл про эмбер.

>>1210760
на самом деле я много что забыл, думаю надо сделать промизотред и асунк/эвэйт-тред

>>1210761
один будет в пр, а второй в вебе

>>1210762
Чего так слабо? Даёшь филиалы на всех досках!

>>1210711 (OP)
Слушайте, аноны, а где искать максимально продвинутые ресурсы, желательно наиболее практические. Чтобы было прям сложно и можно было побыстрее стать мидолом

>>1210764
Проиграл. Ты сначала опыта наберись до миддла.

>>1210761
Через промисотред будем чейнить все остальные треды по порядку .

>>1210767
То есть ты мне предлагаешь сидеть и клепать формочки полгода, чтобы я вдруг сам собой стал мидлом

>>1210774
А ты думаешь что после прочтения пары книг, тебя сразу в миддлы следует брать? Так не делается, дружок пирожок.

>>1210777
вообще-то именно так и делается, ты потеешь, становишься лучше и ищешь новую работу с зп на 20% больше

>>1210779
>вообще-то именно так и делается, ты потеешь, набираешься опыта, становишься лучше и ищешь новую работу с зп на 20% больше
Пофиксил

Подумайте ребята, нужны ли нам конкуренты, хорошенько подумайте, стоит ли помогать отребью со вкатом. Может стоит вести подрывную деятельность в кругах вкатывальщиков, а не образовательную? Надеюсь на ваше благоразумие.

>>1210799
Зачем? Вкатывальщиков может и много, а вот нормальных специалистов среди них почти и нет. Так что нечему беспокоиться.

>>1210799
Я всегда так делаю. Заебали уже из всевозможных сфер пытаться кабанчиком подскочить в мое IT. Я же к ним не лезу.

>>1210799
>Десятки тысяч выпускников ВУЗов
>Тысячи "академиков"
>Тысячи выпускников говно-курсов (гикбрейнс, codejojo и пр)
>Сотни самоучек
>30-50 анонов.

Покормил, но это просто классика.

>>1210801
Посмотрим как ты закукарекаешь, когда твою зарплату поделят среди этого скама.

>>1210804
Там они все сидят на фл.ру и за 500₽ сайты делают

>>1210805
Уже лет 8 делят, всё поделить никак не могут. Особенно смешно видеть как печальные вкатывальщики уходят в закат после разговора с HR, лол.

>>1210809
Римляне тоже смеялись над варварами, а потом эти варвары выебали римлян в жопу и разграбили город.

>>1210813
>Эти проекции печального вкатывальщика

Пиздец, какой же у реакт-редуха дебильный дефолтный гайд, в котором хуй разберешься, если не полазить по репо с проектом. Просто копипастнули свои файлы из https://github.com/reduxjs/redux/tree/master/examples/todos и вместо описания API ты должен продираться через эту ебанину, где половина файлов - это обычные реакт-компоненты, которые нихуя не относятся к самой либе, так еще и организовано не сверху-вниз, а как попало.

>>1210809
8 лет назад и пекарня-то не у каждого школьника была. Погляди вон на фриланс, окупированный хохлами и индусами, скоро так же будет ирл.

>>1210816
что за апи реакта блиа. ReactDOM.render React.Component что ли? чо те еще надо, апии ебать смарииитии я знаю чо такое апиии, хуева сделано ящитаю. для тысяч все охуенно, а тут вылез гусёк на понтах.

>>1210818
Да поебать. Их все равно будет все больше и больше с каждым годом, никуда ты от этого не денешься. Лучше ищи куда перекатиться. Да и от пары ананасов хуже не станет, это во-первых, а во-вторых, если человек захотел чего-то, то посыл нахуй на дваче его вряд ли остановит.

>>1210742
А там неофицивльный? Чё ты несёшь вообще?

Еще вот этот костыль напрягает: https://redux.js.org/recipes/computing-derived-data Я понимаю, что он нужен из-за упрощенного редуховского Store, который не умеет отправлять уведомления "нужный тебе кусок стейта поменялся, обновись", а отправляет только "в стейте че-то поменялось, мне похуй, вот тебе стейт целиком, ищи сам", но выглядит пиздец контр-интуитивно. Я так понимаю, что придется с этим смириться, потому что это основа концепции редуха? Но честно не могу понять, нахуя они так сделали и где хоть какие-то плюсы в этом подходе, если ты делаешь хоть что-то сложнее визитки.

>>1210821
Демпинг неизбежен, я вам как видавший такое дед говорю. Когда то в моей профессии не было вообще никого и я за один пук я получал дохуя денег, работал по 4 месяца в год, но друзья звали друзей, натаскивали их, сарафанное радио, в итоге самые умные открыли курсы и начали бесконтрольно обучать и выдавать корочки и допуска. В итоге орды студентоты, которые заползли сначала в самые простые виды работ и цена, условно за отдельно взятый вид работ, стала не 80р, а 15р, в течении 2-3 лет, а потом работодатель смекнул, что ему нахуй не нужны профи, а можно нанять дауна из кучи холопов на рынке, который за доширак сделает тяп-ляп, главное же чтобы работало на глазах у заказчика, а там уже похуй. А после студентоты корки и допуска начали выдавать таджикам за 5к и тут уже отрасль окончательно умерла для нормальных людей. Думаете такое возможно в нормальной стране, где есть профсоюзы и они хуй позволят охуевшему гавну плодить переизбыток кадров и творить демпинг? у нас нет профсоюзов, вы знаете где вы живете, никакого контроля за всем этим нет.

>>1210832
Вот поэтому и нужно думать, куда выкатываться, у нас только самые хитрожопые достойной жизни заслуживают.
А что за профессия-то такая дохлая?

>>1210823
Что конкретно ты называешь костылем? Селекторы?

>Store, который не умеет отправлять уведомления "нужный тебе кусок стейта поменялся, обновись", а отправляет только "в стейте че-то поменялось, мне похуй, вот тебе стейт целиком, ищи сам"
Так в этом весь кайф, все полностью data-driven, без ебучих сабскайбов и коллбэков, которые хрен пойми в каком порядке выполняются.

>>1210833
Арбористика.

>>1210836
Ну пиздец сравнил, физический труд, которому как выяснилось и таджика научить можно и какой-никакой интеллектуальный труд.

>>1210839
Я первую попавшуюся на ум профу назвал, хотел сперва хоккеист написать. Не скажу короче.

>>1210839
Клацать по кнопкам это не физический труд?

>>1210835
Костылем я называю хуйню по ссылке, которая помогает тебе триггерить апдейт только в том случае, когда меняется нужная тебе часть стейта, а не при любом изменении. Сабскрайб и коллбэк в редухе присутствуют точно так же, но вместо сабскрайба на нужные изменения, ты сабскрайбишься вообще на ВСЕ и должен вылавливать нужные изменения изнутри. Оно никуда не пропало, просто отвественность за вылавливание изменений теперь не на сторе, а на его сабскрайберах. Что контр-интуитивно и выглядит как хуевый дизайн.

>>1210818
Который год я это слышу и не только на сосаче. Вот только что-то этого вашего "конца света" в мире IT не видно. Впрочем есть и другие ниши, где вкатывальщиков почти и нет, но за ними будущее.

>>1210840
> Не скажу короче.
Боишься, что кто-то внезапно захочет в пошедшую по пизде профессию вкатиться?

>>1210844
мань, тебе сколько лет, 30-35 хотя бы есть чтобы писать -"я который год че то там слышу"- ты же малолетка, как и 90% в этом разделе. твой опыт- в хую дыра, без обид

>>1210842
Ебать, ты вот так говоришь, как будто можешь предложить что-то другое? Есть еще альтернативы что ли?
Если тебя не устраивает реселект, или он кажется тебе костылем, ну так не ставь его. Ты же писал тебе все это надо для мелкого приложения? Там реселект и не нужен, а возвращай целый стор. Один хуй. А проблемы перерендеринга будешь решать тогда по другому. Юзать PureComponent или shouldComponent..

>>1210850
уже давно вкатился, но не понимаю о чем вы говорите. у нас на проекте нет никаких пуреКомпонентов и реселектов. ненужная хрень какая то видимо.

>>1210848
Конечно блять, сыч ебаный который заправлял принтер на работе с 2000х годов теперь не доволен, ведь его могут заменить? Не может быть! В айти появилась небольшая конкуренция? Ну пиздец все, обвал экономики и кризис настал.
По факту-то есть что сказать тебе? Чего ты не сказал что проектов в вебе настолько дохуя, что разработчиков (не студентов) не хватает? Что нормальный работодатель сейчас никогда не возьмет сраного студента в обмен на рядового разраба, потому что это не выгодно. Ведь этот студент нихуя не умеет.

>>1210852
Ну так, в чем проблема-то? Кто хочет, тот юзает. Меня тоже напрягают 1000 библиотек для реакта. Всякие редакс-формы, редакс-коннект-роутинги, те же реселекты. Но по факту это просто обычные инструменты. Можно обойтись и без них.

>>1210848
Остынь комнатный рэмбоэкстрасенс. Твой словарный запаспонос не разберёшь. Как успокоишься, обдумай ещё раз всё то, что ты написал.

>>1210855
я и говорю, что ты ребенок, который даже простейшие предложения из поста понять не в силах, а говоришь о каких то годах, в течении которых ты что то там слышал.

Заметили как неприятно стало местным детям, когда я напомнил им, что светлые деньки прошли и ойти оказывается не такая уж и элитная сфера, а всего лишь очередная, в которую уже лезут со всех сторон "таджики".

>>1210850
Реселект тут не причем, вопрос в дизайне самого редуха и почему был выбран именно такой подход. Костыль не хуев сам по себе, хуевы решения, которые привели к его надобности. При чем тут приложение? Я так и сказал,что это оправдно, если ты пишешь визитку без логики и можешь переписыват весь стейт хоть каждую милисекунду. К проблемам ререндеринга это не относится никак, это проблема обновления отдельных кусков стейта.

>>1210857
Но твои изречения действительно на шизофрению похожи, их не только он не совсем понимает.

Врёёёёёёёти, вот даже простые версталы за <1500$ не работают.

>>1210857
>Ты ребёнок, потому что я так сказал
Я понял твою позицию. Пожалуй отклонюсь.

>>1210860
Я чет не пойму, тебя не устраивает сам редукс? Концепция единого стора для приложения или че? Если да, то это еще до редукса было.
Бля, пойду перечитывать твою проблему, ибо нихуя не понятно че не так тебе.

>>1210867
Ты там не охуел? С каких пор платная стажировка для студентов это плохо?

>>1210868
Это же даун, который способен только срать гринтекстом. Мыслительные процессы ему чужды. Нет нужды пытаться ему что-то донести.

>>1210868
>>1210869
Да-да, просто стажировка, без конкурса 100 человек на 1 место.

На эти "стажировки для студентов" уже даже с реактом-редаксом и кучей прочего говна становится не так легко попасть, и это все за 10к.

Интересно, как там дела у того анона из Омска(вроде), ведь его тоже могли не позвать, высока вероятность, что после него приходили люди с большими знаниями и меньшей гордостью.

>>1210868
тебя из вуза туда отправили со 100% устройством или там конкурс куча народа на место?

>>1210872
>потом работодатель смекнул, что ему нахуй не нужны профи, а можно нанять дауна из кучи холопов на рынке, который за доширак сделает тяп-ляп

>>1210867>>1210871
Какой профит им это делать? Я бы к своему проекту не подпустил человека, который не знает ровным счетом нихуя и которого нужно учить, следя за каждым коммитом. За обучение деньги берут, а не платят.

>>1210878
>Думает что веб-параша это что-то сложное, а не осваивается любым студнем за пару недель

>>1210872
Здеся анон этот, дела пока никак, контора молчит. Ни тестовых, ни ответа, нихуя. Может я уже в прососе, а может они просто хотят еще несколько таких же чмох как я опросить. Но насчет конкуренции я не переживаю, если судить по резюме с хх, то во всем городе человека 3-4 примерно на моем уровне, остальные либо уже серьезные люди, либо какие-нибудь тридцатилетнии маляры со знанием штмл, да тетеньки, у которых на лице написано, что какая-либо мыслительная деятельность - это не для них.

Хотя я сейчас вспомнил, что в других сферах не лучше. По крайней мере в моем вузе точно такие же "стажировки" от крутых компаний предлагались.
Украина, экономический вуз: приходят какие-то уебки, говорят, что не против взять на стажировку специалиста в свою йобатранснациональную компанию с хедофисом в Сан-Франциско. Сначала отбирают человек 30 просто по текущей успеваемости, чтобы сформировать группы по 5-6 человек, а потом пару месяцев устраивают всякие задания, "кейсы" с типичными и не- случаями в бизнесе и тому подобное. Все на инглише, нужно вертеться-крутиться, подскакивать и прочие, чтобы проявить себя.
В итоге возможно 1 человека выберут стажироваться, а может и нет. В свое время пригорал знатно с такой хрени, поэтому и в айти решил перекатиться.
Но тут прям плевок в обе стороны: что вне айти дичайшее говно, что в айти стажировки скорее всего происходят по такому принципу. Где-где, но здесь точно перебирать кадрами(нищестудентами, а не сеньорами офк) есть возможность.

>>1210878
>>1210877
Не берут даунов, а выбирают среди толпы людей гениев, которые демпингуют и готовы работать за спасибо.

>>1210861
видимо дети уже не способны воспринимать человеческий язык. хотя чего еще ожидать от жертв современного снгшного образования.

>>1210879
Что значит "осваивается"? Одно дело "освоить" и кое-как наклепать визтку, другое - работать над реальным проектом, где люди планируют хоть как-то его поддерживать в будущем.

>>1210850
>А проблемы перерендеринга будешь решать тогда по другому. Юзать PureComponent или shouldComponent..
В этом нет нужны, редакс по умолчанию считает компоненты чистыми и не обновляет их, если shallowEqual текущего результата mapStateToProps со следующим вернул true.

>>1210842
Ты что-то путаешь. Реселект всего лишь мемоизирует селекторы чтобы они отдавали предыдущий результат, если исходные данные не поменялись, а не «триггерит апдейт только в том случае, когда меняется нужная тебе часть стейта».

>>1210885
>вернул true
То есть false, конечно.

>>1210882
Но ведь поток несвязных слов, который не имеет даже намека на пунктуацию - это такой себе человеческий язык.

>>1210880
Кстати вот эти вот резюме на хх все видны? Там ведь есть платная подписка на просмотр их работодателями или там просто данных нет и чтобы их получить надо платить?

>>1210884
Да верстку и основы реактов вообще пускай дома дрочит, а на то что упомянул пара недель и уйдет. Вот тебе и готовый гребец за 150$

>>1210888
ребенок, тебя так сильно задело, но ведь ты и есть малолетка без жизненного и рабочего опыта. тебе даже возразить нечего, но жопа горит.

>>1210886
Это одно и то же. Апдейт триггерится, если нужный тебе кусок стейта поменялся, в противном случае отдается кешированный результат. "апдейт" имеется в виду "апдейт стейта", а не реакта или еще чего-то.

>>1210890
кто упомянул и что?

>>1210889
Там же настройки приватности есть, публичные можно в поиске просто увидеть. А вот те, что только для работодателей я не учел. А там уже могут быть и получше кадры. Блядь, наверное я все-таки в прососе.

>>1210894
Забей, просто продолжаешь дальше учить и становиться более уверенным в себе.
Мне доставляло новые востребование технологии изучать, прям лучше себя чувствовал. Правда с каждого отказа тоже приунывал, но потом отпускало.

>>1210892
Я не понимаю в чем конкретно твоя проблема. У тебя что-то тормозит? Что за «апдейты стейта», которых ты хочешь избежать? Вызовы селекторов? mapStateToProps в принципе?

>>1210895
Да мне уже похуй, я со всем смирился и ко всему готов.

>>1210896
У меня был вопрос, почему в редухе нет возможности подписаться на конкретное обновление куска стейта, в чем смысл такого дизайна. Ответ на него я уже нагуглил.

>>1210885
Хм..Тогда почему раньше была такая проблема, что mapStateToProps возвращал всегда новый объект, даже если стейт не менялся. Поэтому ведь и были придуманы эти фичи с PureComponent. Сейчас уже все норм с этим? И объект меняется только если что-то в стейте изменилось? Тогда зачем сейчас реселект.
Сука, вечно читаешь или смотришь видео которое уже устарело. В рот ебал ру.сегмент, но я слишком туп для ангельского.

>>1210901
mapStateToProps возвращает ровно то, что ты напишешь, это обычная функция. Если ты при каждом изменении стейта хуяришь state.items.map(), то очевидно, что будет возвращать новый объект. shallowEqual не смотрит на структуру объекта, по сути ты сравниваешь {a: 1} === {a: 1}, что всегда возвращает false и компонент считает, что стейт поменялся.

>>1210903
Бля, ты вроде шаришь в реакте. Можешь скинуть телегу или еще че, хотел бы еще пару вопросов задать для подкрепления знаний.

>>1210906
Ну так задавай их тут, либо гуглу. Не думаю, что они у тебя дохуя специфические или сложные.

>>1210900
А разве мапСтейтТуПропс это не подписка на обновление конкретных кусков стейта или ререндер произойдет в любом случае, если стор обновился?

Чо вообще за хуйню вы тут постоянно несете, я вас нихуя не понимаю!?

реактождун

>>1210910
>>1210910
Ты не можешь подписаться на обновление конкретного куска стейта в редухе, только узнать, что в стейте что-то поменялось. Вот пример из их доков, если какая-то абсолютно несвязанная залупа на другом конце приложения поменяет глобальный стейт, то этот(и вообще любой) mapStateToProps стриггерится и опять отфильтрует все итемы в списке, возвращая новый объект, хотя по сути он не новый, все данные внутри точно такие же. И ты путаешь чистый редух и реакт-редух обертку.

>>1210908
Лан.
1. Допустим у меня есть mapStateToProps который возвращает объект. Типа
return {
loh: state.loh,
pidr: state.pidr,
dvach: state.dvach
}
И рендерятся компоненты на основе стейта:
<div>
<LohComponent {loh}/>
<PidrComponent {pidr}/>
<DvachComponent {dvach}/>
</div>

Так вот, после екшена у меня меняется стейт, а именно dvach. Он становится другим. Запускается перерендер компонента и будут перерисовываться все 3 компонента в рендере, или только один (dvach), у которого изменились пропсы.

2. Функция мапСтейтТупропс запускается постоянно, если меняется стейт? Если да, то по идее она должна возвращать всегда новый объект, а значит будет происходить перерендер всего компонента.

3. Как тогда заставить компонент, перерисовывать только ту часть, которая изменилась, а остальные не трогать? Юзать реселект? Или они и не изменяются?

>>1210911
Мы ща еще чуточку поднатаскаемся и сместим вас "ждунов"

>>1210916
Не напрягайся ты так, а то манямирок треснет.

Только сразу говорю, что я нихуя не эксперт по реакт-редаксу, а просто прочитал документацию сегодня утром.
>>1210915
>1
mapStateToProps относится к одному компоненту. Если у тебя props этого компонента каким-то образом изменились после изменения глобального стейта, то он будет ре-рендериться полностью. То есть в этом примере перерендерятся все три саб-компонента, если они не Pure, потому что по сути это один целый компонент, который реагирует на изменения.
>2
Зависит от того, что она возвращает. Если там простой {items: state.items}, то никакого ре-рендера не будет, если items не менялись. Если {items: state.items.filter()}, то будет ре-рендер при каждом изменении общего стейта, и как раз в этом случае нужен реселект.
>3
В твоем примере реселект не поможет, только PureComponent для всех трех вложенных компонентов, либо разбивка их на три отдельных react-redux компонента с собственными mapStateToProps

Тут есть те, кто пиздит фри-триал авокода? Есть ли вероятность того, что они меня заблокируют к хуям (белый айпи)?

>>1210926
Пару сроков пользовался, не блокировали

Я правильный вывод сделал из дискуссии выше- редакс убивает одну из основных фич реакта с виртуал домом, т.е. ререндер только отдельных кусочков дома, а не перезагрузка всей страницы? Не совсем убивает конечно, но если ререндер происходит у всего, что зависит от стора, то это же не комильфо.

>>1210933
Реакт всегда вирутально ре-рендерит компонент, если был вызван setState() и компонент не Pure. Другое дело, что потом он сравнивает новый компонент со старым и меняет в доме только то, что поменялось в новом компоненте. Обертка, которую создает функция react-redux connect(), сравнивает старый mapStateToProps с новым, и не триггерит setState() обернутого компонента, если пропсы не изменились. То есть сама обертка - Pure компонент, только и всего.

>>1210936
Так стой. Если происходит ререндер компонента, и внутри есть другие компоненты, но изменился только один, то перерендериваться будут все компоненты? Ок. Но это все происходит в вирутальном доме же? На деле перерисовываться будут только те компоненты, которые изменились?

>>1210937
Да.

>>1210862
ебанное безумие. В моем городе за такие навыки готовы платить максимум 25к(если в рубли переводить). А они хотят 200 и 150к. Просто в ахуе

Чуваки, оцените на какое зп могу расчитывать в Мск/Питер с таким стаком, интересуюсь потому что хочу просить повышения и мне интересно, насколько оценят рандомные люди :3.
6 месяцев опыта- React/redux/Meteor/адаптивная верстка и вся связанная с версткой хуета. Не могу сказать, что я профи, но в условиях проекта ориентируюсь как рыба в воде.

>>1210963
150$

>>1210975
А где их искать надо?

>>1210936
>Реакт всегда вирутально ре-рендерит компонент, если был вызван setState() и компонент не Pure
Не совсем так.

На самом деле - если ты не определил метод shouldComponentUpdate(newState, newProps) в своём классе.

PureComponent это и делает - простейшее (не глубокое) сравнение старого и нового стейта и пропсов.

>>1210975
Чет дохуя. Если они джуну от 80 до 130 предлагают, то сколько помидору?

>>1210948
Это всё безумие связано с тем, что хоть на тим лида, сеньора, мидла, будет как правило указаны похожие требование, в смысле стэк один и тот же "реакт, редакс...". Потом приходят вкатывальщики, смотрят вакансии и видят за реакт-редакс ПЛОТЯТ аж по 100, 200к. "Учат" это за пару месяцев и давай искать себе работу за такие же деньги, ну может до 60к опустят. Вот только хуй кто людям без опыта будет столько платить. На вакансии миддл+ по умолчанию редко пишут дополнительные технологии, только основной стэк, а вот потом на собеседовании уже проверяют понимание абстракций, как человек может разработать легко скалируемый проект, паттерны, подходы, еще либы какие-нибудь. У вкатывальщика нет никаких знаний на этот счет, он знает только реакт-редакс должен оцениваться в 100к гыыыы.

>>1210991
На сколько такой вкатывальщик должен расчитывать?

inb4 150$

>>1210990
Ну бля лол, это ж ДС. Там некоторые сеньеры и 300к могут получать. Компании разные ведь.
Но в ДС я чекал с десяток вакансий на джунов-реактов, с опытом и без, и зарплата была у всех 50к+. Не знаю как в мухосранях. Наверное все те же 150$..

>>1210980
На самом деле мне сложно представить ситуацию, когда может понадобиться какое-то другое сравнение стейта, без PureComponent. Если нужно сравнивать каждый раз все вложенные объекты, то тут явно проблема на другом уровне: данные мутируются, когда они не должны мутироваться, а такое решение - костыль.

>>1210990
>инновационный стартап
>РФ
А завтра могут предложить пойти на хуй.

>>1210996
`

>>1210991
> Вот только кто, будет платить столько без опыта
> 60к
Мне столько платили, когда я только вкатывался в дс2. Через полгода подняли до 90. Ещё через полгода устроился в другое место за 130.

>>1210992
Его знаний реакта-редакса вполне достаточно для вката, только это будет далеко не 100к.
Сужу по Киеву и своей компании, где иногда берут и просто со знанием одного фреймворка, без важных либ для него: первые ~2 месяца 300-400$, потом от 500 и повышения каждые 2-3 месяца на 100-150. В среднем человек за год у нас вырастает до 1000-1400$.

>>1211000
Поздравляю 130к за год, наверное крутой специалист.
Но вообще я слабо верю в 60к со старта без опыта, особенно в болотном дс2, за таким историями всегда стоит какой-то бэкграунд.

>>1210995
>мне сложно представить
Суха теория, мой друг
А древо жизни вечно зеленеет

Ну, и речь шла не о каком-то другом сравнении, а о сути вопроса. Чтобы это не выглядело как магия.

>>1210996
Нет никакой разницы между кавычками в жсе, ставь любые и ссы в ебало тому, кто будет тебе говорить, что ТАК НИПРАВИЛЬНА МЫ В КОМПАНИИ СТАВИМ ДВОЙНЫЕ ПРОСТО ТУТ ТАК ЗАВЕДЕНО.

Не, ну через полгода полюбас надо просить повышение зп ящитаю!

>>1211003
> крутой специалист
Вроде нет.
> бэкграунд
Тоже нет. Не было ни опыта, ни вышки. Просто я знал, что мне нужно для вката.

Ни в одном треде такой хуйни не видел, чтоб люди 100 постов обсуждали зарплаты вместо самого программирования. Один залетный бывает с вопросом "стоит ли вкатываться, сколько смогу получать через неделю занятий" и сразу съебывает. Вы вообще охуели? Пиздуйте в биз.

>>1211019
>Просто я пиздобол без пруфов
Пофиксил, не благодари

>>1210754
Что не так то? 50к норм зп, тебе как вкатывальщику и столько никто не даст

Давайте расставим точки над i, сколько должен получать вкатывальщик, чтобы это не было демпингом и через какое время ему стоит думать о повышении зп, при условии, что он справляется со своей работой.хотя, если тебя не пидорнули через месяц-другой, то очевидно, что справляешься

>>1211024
В том то и проблема, что снгшные холопы стесняются говорить о деньгах, они будут что то бубнить про горящие глаза, призвание и прочую ересь, но все мы понимает, что входим в профессию, чтобы обеспечить свое существование. Поэтому надо касаться таких вопросов, есть ли вообще смысл пыхтеть новичкам, они должны знать на что рассчитывать. Выше правильно подметили, очередной маня смотрит на зп 100-150к и думает- уххх, ща выучу за месяцок и тоже буду рубить бабло- а в итоге сталкивается не со 150к а со 150$.

>>1211057
Вот что суббота с людьми делает, у всех слишком много свободного времени для пиздежа и рисования картинок.

>>1211057
На самом деле мем нам не совсем подходит, но я все равно посмеялся.

>>1211056
Говорить о деньгах нужно в другом месте, а эта доска называется "программирование". Мне похуй, кто и зачем вкатывается, я хочу обсуждать написание кода и давать ньюфагам советы по этому же коду, а не читать вашу абсолютно бессмысленную хуйню про "если я выучу реакт и 10 либ сверху, то мне будут платить по 10к за каждую либу??? а может 20 выучить???"

>>1211064
Во дурак, как будто мы не программирование обсуждаем.

>>1211070
Вы обсуждаете, сколько дядя заплатит и почему. Это к программированию имеет нулевое отношение и идет нахуй(в биз).

>>1211072
Но...разве ты не решил вкатиться, после того, как узнал, что фронтенд-программисты получают 120к/месяц?

>>1211057
В голос.

>>1211072
Фронт-энд разработчик- это профессия, мань. Тут вкатываются ради карьеры в IT и денег, поэтому этот тред и был в /врк. А что ты там фантазируешь по этому поводу- твоя личная проблема.

А я вот вкатываться решил вообще внезапно. На зимние праздники хуйней занимался и вдруг задумался, что я живу как ебаное говно и буду так жить всегда, если ничего не поменяю. Решил что-то полезное начать делать и вспомнил, как мне один конфодруг кантора кидал. Начал читать, решил что буду жаваскрипт учить, хоть как-то с пользой время проводить буду, со скрипом его упарывал. Потом узнал слово фронтенд, подумал заебись, ьуду фронтендом и понеслось. Теперь вот сижу тут с вами, охуеваю.

>>1211072
Просто мы - илита, кочуем по доскам, обсуждаем что хотим, делаем что хотим. А будешь возникать - вообще аниме обсуждать начнем.

>>1211097
ФРОНТЭНД ЗАНИМАЕТ ЦЕНТРАЛЬНОЕ МЕСТО В ВЕБЕ!!!! ХОТЯТ НЕ ХОТЯТ НО ВСЕМ ФЛАСКО-ДЖАНГО, СПРИНГО, АСП.НЕТ, ЛАРАВЕЛО РАЗРАБОТЧИКАМ ПРИХОДИТСЯ СТАЛКИВАТЬСЯ С ФРОНТОМ!!!!!!!!!!!

>>1211080
Я не ебу, сколько они получают, и "вкатился" только потому, что рабочий проект тянет за собой легаси-ссанину из жквери-месива, а мне захотелось начать переводить фронтенд на что-то более поддерживаемое. Заняло ровно неделю с нуля прочитать доки по реакту, редаксу и реакт-редаксу(весь стек узнается за день) и написать хорошо спроектированный, протестированный и готовый для продакшена функционал нужного мне куска, от которого я буду отталкиваться и постепенно улучшать всю жс-базу. Сам стек кстати неплохой, минималистичный, понятный, располагающий к TDD, и я первый раз не чувствовал привкус говна во рту, работая с фронтенд-жсом. Но то, как наслушавшиеся "я реактер 200к в месяц" ньюфаги месяцами дрочат этот бедный реакт, когда им надо дрочить базовые вещи, вроде архитектуры приложений, тестирования и паттернов - это конечно пиздец.
>>1211088
Ну вот пусть обсуждальщики зарплат и пиздуют в врк мечтать о 300к в сек, а сюда приходят только если им нужно задать конкретный вопрос по программированию.

>>1211109
>Я, я, я
Сам нахуй пойдешь или помочь.
Превентивно: пошел нахуй

>>1211109
У меня есть предложение получше, тебе стоит закрыть этот тред и пойти в тот, где обсуждают только код.

А вообще, я вот сейчас себя поймал на том, что я сюда прихожу для чего угодно, но не для погромирования. Читаю про 150$, про загибающуюся отрасль, смотрю резюме хтмл сеньоров, просящих 300к в месяц, смеюсь с не могущих в гугл дурачков, спрашивающих как написать сайт на ксс, читаю шизофреников всяких. Не знаю как вам, а мне тут весело и текущее положение дел меня устраивает. А за погромированием можно пройти в жаваскрипт-тред, хотя там постинг слабый. Интересно, почему?

>>1211109
>Заняло ровно неделю с нуля прочитать доки по реакту, редаксу и реакт-редаксу
>написать хорошо спроектированный, протестированный и готовый для продакшена функционал

Ну ты понял где обосрался, да? Скоро реально будет паста о том, как анон посмотрел хауди хуя "джс за час" и устроился на работу 300к н\с.
Нахуй вообще ты пишешь сюда свой высер тогда? Ты вот пиздел что нихуя про программирование тут не пишут.. Ну ок, а ты что про него написал? Что ты привнес сюда-то?

>>1211117
Так а хули этот тред делает на доске для обсуждение кода, если в нем не обсуждается код? Реакт-макаки совсем охуели?

>>1211124
Почему тебя ебет тред, где не обсуждают код, кодер?

>>1211124
Ух, пидорасы какие, смеют нерелейтед обсуждать! Надо мочератору жаловаться срочно, пусть зобанит всех!!!

>>1211129
Собственно никто нерелейтед и не обсужал. Просто не обсуждали именно сам код, пиздец, кому от этого подгорело.

>>1211123
>Ну ты понял где обосрался, да?
Нет, не понял. Умение проектировать и тестировать программы не зависит от языка, либ и фреймворков, скорее наоборот. Как только ты выходишь из рамок своего фреймворка и учишься выделять чистую логику, определяющую твое приложение - ты сразу растешь на голову как программист. Не говоря уж про то, что реакт - это обычная либа, а не фреймворк.
>Ну ок, а ты что про него написал?
Ответил паре ньюфагов выше по треду, ты бы заметил, если бы он не был засран обсуждением зарплат.
>>1211129
Только вот у вас весь тред - это один большой нерелейтед.

>>1211135
Ну, ему кажется, что обсуждать что-то кроме кода - это нерелейтед. Хорошо хоть не затребовал перестать писать буквами и вместо этого кидать код в песочнице, где в комментариях вопрос изложен.

>>1211140
>выше по треду
Нигде по коду я так и не увидел..
>выходишь из рамок своего фреймворка
Простые слова? Если нет, то хоть расскажи как, может мы тут тоже все вырастим?
Надеюсь там реально что-то стоящее, а не книги 80х годов про старые паттерны или архитектуры приложений. Покажи же, с чего начать, учитель!!!

>>1211140
Один ньюфаг будет год-другой дрочить алгоритмы и паттерны, а потом вот как ты освоит за неделю реакт и пойдет работать. А другой за 3 месяца выучит реакт, станет джуном, будет зарабатывать деньги и коммерческий опыт, параллельно изучая те же самые алгоритмы и паттерны. Ну и кто проебался?
> Не говоря уж про то, что реакт - это обычная либа
Реакт - это скорее даже подход к разработке, а не библиотека. И это, ты свой код на реакте не показывай никому, а то расстроишься скорее всего.

>>1210711 (OP)
поясните дебилу, зачем указывать размер пикчи в html? Какой практический профит?

>>1211158
Зачем ты советуешь книгу об ООП, если львиная доля кода в реакт-приложениях написана в функциональной парадигме?

Алсо, не расскажешь ли нам какие конкретно паттерны ты подчерпнул из нее?

>>1211174
Чтобы картинки не скакали при загрузке, например. А если ты делаешь сайты под ретину, то эти размеры будет различаться.

>>1211175
Они не написаны в фунциональной парадигме, они используют элементы ФП. Это большая разница. Точно так же, как в функциональных языках можно(и нужно) утилизировать элементы ООП.
>какие конкретно паттерны
Factory, Prototype, Decorator, Singleton, State Знакомые слова видишь? А они есть. Можешь еще открыть оглавление и прямо там смотреть, уверен, найдешь еще больше знакомых слов.

>>1211158
Так блэть, ну и как книга про ООП поможет мне во вкатывании джуном? Особенно если я пишу на реакт-редаксе. Ведь юзая эти либы, ты уже пишешь приложение используя их паттерн, не?
И ваще не пойму, как книги которые не учат программированию, вкатится сейчас в ойти? Почему я их не могу учить когда уже работать буду? Я ж блять даже представления не имею как вообще разработка ведется. Хуя ты советчик.

>>1211191
Никак не поможет, если бы ты вкатывался в какую-то джаву, то там еще мог бы найди хорошие гайды, по которым можно самостоятельно узнать основы основ и при этом писать программы. Но в мире фронтенд-дрисни(да и в мире большинства современных динамических языков) ты обречен мучаться несколько лет, как и миллионы джунов до тебя, после чего либо познаешь дзен и пойдешь узнавать то, что должен был узнать с самого начала, либо станешь заебанным индусом, который на полном серьезе считает, что дизайн приложения - это красивый DRY-код и что вершина карьерного роста программиста - это стать менеджером в 30 лет.

>>1210859
Поддвачну. На самом деле это просто войтивайти рванули, что КАКЖИТАК ИМ МЕСТА НИДАСТАНЕТСЯ, НАКУРСАХ ГОВОРИЛИТРИСТАТЫЩ ВСИКУНДУ, А ИМ???.

>>1211191
Надо было в вузе отучиться, основы изучить, на фортране пописать, матан хорошо освоить и только потом можно джуном вкатываться, иначе никак.

>>1211197
Да уж блять..Вот так сидишь пишешь на джсе, делаешь юай интерфейс, а оказывается ты лох и чмоня, раз паттернов и парадигм не знаешь.

>фронтенд-дрисни
Так я не понял, что ты тут нашел-то? Зачем полез в дрисню.

>>1211200
^Жирно.

>>1211206
А самое смешное, что этот программист написал примерно то же, что и в этом жирно.

>>1211206
Ты тут не при чем, это проблема целой области, когда программиста считают макакой по умолчанию и учат не программированию, а "если ввести это, то появится вот это, а если вот то, то другое, но ты пока не думай, как работает и зачем, потом разберешься, у нас тут экспресс курс на неделю расчитан".
>Зачем полез в дрисню.
Дрисня в плане системы обучения новых кадров, а так любой язык - это инструмент, не слушай долбоебов, который будут говорить, что пистон - хороший язык, а жс - плохой. Если ты знаешь основные принципы разработки, то уже нет разницы, на чем писать, вопрос только в комфортности окружения и опыте. От жса же никуда не деться в современном мире.

>>1211218
Так че делать-то? Получается сейчас даже смысла нет браться за учебу этих паттернов, парадигм и прочей шляпы, ведь в джс применять это негде. Значит вкатываться во фронт, а потом если моча в голову ударит, и тебя оскорбят на дваче другие аноны и назовут макакой, начинать качать скилл не только по фронту? Ну понял в общем. Начинаю.

>>1211190
>Factory, Prototype, Decorator, Singleton, State
Но ведь об этом уже последний вкатывальщик знает, ибо они уже внедрены как и условия применения и использования. Возможно комьюнити уже подчерпнуло все необходимое, накой тратить время, если велосипеды уже изобретены.

>>1211224
Применять паттерны и архитектурные решения ты можешь и должен где угодно, жс ничем не отличается от других языков. Макакой тебя называть будут в любом случае, да и ты сам скорее всего будешь себя честно ощущать макакой и быдлокодером первые несколько лет, если не совсем дебил.
>>1211227
Я специально перечислил самые основные и нет, они не "внедрены". Никто за тебя не может внедрить паттерн в твой собственный код, который ты пишешь. А если ты не знаешь, как он работает и зачем нужен, то каким образом собрался внедрять?

>>1211190
Бля, я даже не знаю что тебе ответить на такое

Вот сделал какой-то чувак функцию, которая возвращает экземпляр какого-то класса. Использовал ПАТТЕРН ФАБРИКА типа. Сидит, радуется. Книгу умную прочитал.

Охуеть вообще

>>1211224
Абсолютно никакого смысла читать это говно, все эти охуительные паттерны ты переизобретешь в первые два года. Причем применительно к JS, а не к ООП-ориентированным языкам с сильной типизацией.

Vue-господа, как по понятиям делать запросы к API? У меня есть, допустим, какой-то ресурс, я вот хочу его подгружать и пользоваться в двух компонентах сразу. Пихать загрузку в каждый компонент как-то глупо, во Vuex еще глупее.

>>1211271
inb4 в родителя я ее пихать не хочу, потому что данных много, и не факт, что мне понадобится грузить это говно вообще.

>>1211273
Её надо пихать в миксин, а мне нужно перестать бегать на двощи за советами, если можно три минуты провести в гугле.

>>1211262
Но ведь JS это и есть ООП-ориентированный язык, а типизация играет очень слабую роль в этом плане. Разве что паттерн интерфейса не имеет особого смысла в динамических языках. И вообще это что-то уровня "нахуя мне знать арифметику, если я ее переизобрету в первые два года работы с числами".

Где можно ноду с экспрессом кабанчиком подучить, чтоб простой бекенд запилить уметь?

>>1211292
package.json и npm install
require и module.exports(опционально еще почитать про es6 импорты)
Все, ты знаешь ноду.

>>1211121
я за программированием хожу на обучающие ресурсы и в документацию, а здесь занимаюсь тем, что ты описал- срусь и лоллирую.

>>1211292
>>1211296
Routing и middlewares - и ты знаешь экспресс

Ну вот смотрите, вот этот вот олимпиадник мамкин, который бомбанул от разговоров о зарплате, вот что он полезного для местных нюкеков рассказал, понты покидал, бугурт свой вывалил и все. Хули толку от тебя, алло? Умник хуев.

>>1211283
>Но ведь JS это и есть ООП-ориентированный язык
В какой вселенной? Туда классы только завезли, интерфейсов нет, приватных методов нет, половина других фич через бабель.

>типизация играет очень слабую роль в этом плане
Половина этих паттернов изобретена чтобы обобщенно работать с разными классами. В JS это можно делать из коробки, привет.

>И вообще это что-то уровня "нахуя мне знать арифметику, если я ее переизобрету в первые два года работы с числами".
Это что-то уровня «я вчера прочитал книжку про паттерны и мне не терпится рассказать всем какой я умный».

Чего вы сретесь? Какую-нибудь книжку/статью/видос про паттерны в JS прочитать несложно, потом пригодится, а если не пригодится, так и не пригодится, два часа твоего времени это не так уж много ты и так сидишь на дваче

>>1211318
не буду читать, слишком умный стану.

>>1211310
Никто не виноват, если ты нихуя не понял. На все вопросы я ответил, уж извини, если ты ожидал подробный гайд А КАК НАУЧИТЬСЯ ВСЕМУ И СРАЗУ ЗА ЧТЕНИЕМ ПОСТА НА МОЧАНЕ
>>1211317
>классы только завезли
Классы там были всегда, завезли только сахарок, когда можно писать слово "class". То, что ты характеризуешь ООП через интерфейсы и приватные методы - это конечно пиздец. Для начала тебе нужно понять, что такое ООП и в чем его уникальная особенность, которой нет в других парадигмах. Протип: инкапсуляция наследование полиморфизм и прочие баззворды, которые ты сможешь вспомнить, легко реализуемы в любом функциональном языке и НЕ являются уникальной особенность ООП. Можешь пойти в гугл, если там нихуя не поймешь за ночь, то я постараюсь утром тебе рассказать.
>Половина этих паттернов изобретена чтобы обобщенно работать с разными классами.
Ну ты же нихуя не понимаешь, о чем говоришь. Лишь бы что-то спиздануть. Серьезно, прочитай книжку, которую я скинул, ее легко найти в пдф-формате.

>>1211325
Понятно, ты обычная вниманиеблядь.

Поясните зачем нужен реакт?

>>1211339
Чтоб пацаны уважали и бабы текли.

>>1211344
Это то понятно, но вот я как например мамкин бек-энд разраб думаю, есть ли смысл изучить в дополнение к бутстрапу и жиквери, или это сложный инструмент и нужен не для того что бы красиво и удобно пилить админочки и простые вьюхи для сайтов на которых я сам себе фулл стак?
И вообще работает ли он с обычным дефолтным бэком?

>>1211366
>дефолтным бэком
Он только так и работает. Добро пожаловать в ад фронтенд.

>>1211366
Реакт - это адекватный способ работать с html-вьюхами, когда у тебя все презентативная UI-логика связана воедино, а не раскидана хуй знает как(жс файлы отдельно, хтмл отдельно, с сервера приходят js-респонсы, которые тоже что-то рендерят и т.д). Если у тебя есть хоть что-то мало-мальски сложное, например кнопка "показать еще", которая дергает API и рендерит результаты, а каждый результат может дергать другую часть API и тоже что-то рендерить, то это уже повод задуматься о чем-то типа реакта, а не дрочить нетестируемую жквери-залупу.

>>1211352
Поддерживаю вопрос. С одной стороны, можно формошлепствовать в невиданных масштабах, с другой стороны - не подложит ли мне эта хуйня свинью в самый неожиданный момент, потому что слишком opinionated и я буду три часа пытаться сделать что-то, что не предусмотрели создатели этого говна.

>>1211366
И "изучить реакт" - это громко сказано. У них основной гайд написан хорошо и пролистывается за 30 минут, после чего ты знаешь 90% реакта, останется написать пару компонентов, которые можно спокойно юнит-тестировать из нодоокружения, не трогая мерзкий браузер и дом-методы вообще.

Так, блятб, мне кто-то объяснит, как сделать на гитхабе две ветки, чтобы на мастере у меня лежали исходники (папки build+src и etc.), а на ветке gh-pages только готовые конечные файлы, чтобы их на gh pages собственно и поставить?

Нет, я умею создавать ветки, но я так и не догнал, как из второй ветки убрать лишние файлы, чтобы осталась только папка с готовым кодом. Пока игрался со всякими командами в консоли - проиграл и у меня вышло каким-то образом все удалить к херам из своей локальной папки, но это вообще не то.

>>1211417
Ты делаешь это неправильно. Исходники документации должны лежать в мастере в отдельной папочке.

>>1211417
Лол, помню тоже, когда только начинал разбираться в этих всех командах, "удалил" весь проект нахрен, а копий не было. Я конечно где-то в глубине понимал, что оно должно где-то сохраниться всё же, но не сразу в гугле нашел, что можно весь список коммитов найти и легко вернуться к нужному. Переволновался тогда, жаль было терять всё.

>>1211433
Ой пиздец я пишу конечно "где-то где-то, найти найти".

Сап, фронтач, на связи react-кун, и у меня есть вопрос.

Хуярю я такой проект, хуярю, да и наткнулся на одну вещь, которую никак не могу решить.

Итак. В проекте есть множество компонентов, у каждого из них есть булево состояние - открыт/закрыт. Это состояние должно сохраняться на сервере. Локальная версия лежит в Redux'e, откуда вытягивается по ид компонента, и при нажатии на кнопочку, меняется на противоположное. Проблема в том, что у меня два стула - нормальное сохранение состояние, но отсутствие анимации (которую уже реализовали дизайнеры-верстальщики), т.к. при изменении состояния объект ререндерится с противоположным значением, либо анимация без сохранения. По ТЗ нужно и то и то. Как мне пробросить в компонент первоначальное состояние так, чтобы при изменение состояния компонент не ререндерился?

Назойливая вниманиеблядь, кидающая понты, тут?>>121

>>1211442
Ты кто, нахуй ты сюда приполз, это тред вката, а не выполнения работы за тебя. Блять, нахуй вы перекатили в эту парашу с ебанашками.

>>1211451
Удваиваю, нахуй здесь фронтент тред?

>>1211451
>Ламповый Front-end thread № 71

И тут ты такой оправдываешься, где тут про вкат.

> а не выполнения работы за тебя
И тут ты такой оправдываешься, какого хуя сравнил махнуть хуем в направлении, нужном для копания, и кодинг без примеров кода, ты совсем ебанутый? разумется, ты ебанутый

>>1211442
В смысле у тебя такой массив таких объектов [ {id: 1, ... , isOpen: true}, ... ], и если меняется состояние isOpen, то ререндерится весь компонент?
По идеи должно быть что-то такое
items.map(item => <Item {...item} />);
То в <Item /> ты вызываешь shouldComponentUpdate = nextProps => { if (nextProps.isOpen !== this.props.isOpen) return false };
Бля, какая-то хрень получается если честно, мало того что использовать shouldComponentUpdate в таком случае сама по себе плохая практика, так ты еще тогда не сможешь изменить вид своего переключателя, ведь у тебя кнопка разная при тру и фолс. Или тебе не важно потом какое будет значение у isOpen, лишь бы первый рендеринг был нормальный?

>>1211452
Да осел какой то перекатил, этот тред вообще здесь не должен находится, он идеально вписывался в врк, тут же какой то еблан горел пол треда из за обсуждения зп, теперь приполз другой с просьбой помочь ему по работе. Здесь нюкеки с завода спрашивают о верстке и основах жс, а всесто этого какая то вниманиеблядь выебывается своими знаниями паттернов и архитектуры приложения. Мудак перекативший в пр, ты прекрасно знал, что тут полно школотунов и прочих олимпиадников, но все равно перекатил, убив при этом душу треда. Гори в аду мразь, ты теперь проклят!

>>1211456
Животное, ты шапку конечно не осилило?

>>1211458

Не совсем, просто есть отдельное хранилище в виде объекта, в котором ключ - id компонента, а значение true/false.

> Или тебе не важно потом какое будет значение у isOpen, лишь бы первый рендеринг был нормальный?

Вот это ближе. У меня вся отрисовка уже есть в верстке, мне нужно просто при загрузке выставить флаги. Далее, при нажатии на переключатель, я перезаписываю значение в хранилище, но на компонент это влиять не должно. Пока придумал только при выгрузке элементов при загрузке страницы выхватывать ключ по id и поставлять его (как у тебя в первом варианте, примерно), но тут проблема в том, что один и тот же id может быть в разных местах и все это прописывать - слишком жирно.

>>1211451
1) Ты сейчас пытаешься сказать, что в врк таких вопрос не было, лол?
2) Приходит один анон и орет: "Ааааа уебки заебали вкатывальщики из соседних тредов, давайте в /pr". Потом приходишь ты и орешь: "Ааааа этот тред только для вкатывальщиков". Потом третий анон начинает доказывать, что здесь тред вообще только для вопросов про сам код.
Пиздец короче.

>>1211462
Ну здесь согласен, там было неплохо хотя я и здесь нормально адаптировался, а вот другие страдают почему-то

>>1211463
Вы заебали со своим мнением. Тред о ФРОНТЕ, обо всем, что с ним связано, вообще для любого свободного обсуждение, всем плевать на ваши частные подгорания.

>>1211463
И тут мелкобуквенный оправдывается, чем эта шапка принципиально отличается от остальных шапок тредов, где обсуждают нужные мне вещи и где же там настолько явное указание вкатывания, что только животное не осилит.

>>1211467
> Вы заебали со своим мнением. Тред о ФРОНТЕ, обо всем, что с ним связано, вообще для любого свободного обсуждение, всем плевать на ваши частные подгорания.

Этот тред дубль JS-треда. Потому что в современном мире фронт это ТОЛЬКО javascript.

Или идите обратно, или не жалуйтесь, что в тред проникает реальный мир о переизбытке кадров, хуевых зарплатах и все равно охуенном апворке с долларовым фрилансом.

>>1211466
Блин, сори, я короче ночью уже ничего не соображаю. Но в любом случае, если тебе надо через пропсы передать в компонент isOpen, но потом ты не хочешь, чтобы его изменения тригерили ререндеринг, то ты проверяешь старое значение с новым и возвращаешь false, тем самым даешь понять "не надо ререндерить компонент, если isOpen поменялось", а именно в таков виде:
shouldComponentUpdate(nextProps) {
if (nextProps.isOpen !== this.props.isOpen) {
return false
}}
И всё, твой компонент больше не реагирует на изменения.
https://reactjs.org/docs/react-component.html#shouldcomponentupdate

>>1211475
А, ну, про это-то я знаю. Просто надеялся, что есть более безболезненный способ инициализации компонента, т.к. у меня пропсов довольно дохуя.

В любом случае, спасибо за помощь!

>>1211473
> Этот тред дубль JS-треда
Интересно, куда же пошлют человека, который в js треде спросить за верстку? Конечно сюда. Значит уже не копия.
Сука, один из немногих тредов с крайне живым общением на обширную тематику, и все равно куча недовольных по любому поводу.
Тут как минимум два анона сегодня писали, что сюда просто заходят для своего досуга, пообщаться на тему фронта и т.д., полностью с ними солидарен, не жду ничего особенного от треде и никого в рамки не загоняю.

>>1211481
>и все равно куча недовольных по любому поводу

Так ты весь двощ описал. Недовольные изгаляются, нормальные люди не обращают внимания.

Лично я бы сделал разделение, что в JS-треде обсуждаются вопросы касательно чистого JS-a, а верстки/фреймворки - сюда.

Так, я не собираюсь тут сраться с вами. Считаю, что треду место в врк. Мудак пригорел от копирайтеров и решил за всех, что тред теперь будет в пр, распорядившись тредом как своей собственностью и положив хуй на устои. В общем, тред будет под проклятием и под червивым глазом пока не вернется домой, я все сказал. Revertata cinis aspera ad astra perdei speculum!

>>1211481
Помнится, у верстал есть отдельный тред на оркаче.
> фреймворки
Современный промышленный JS и есть фреймворки.

>>1211487
Аноны из верстка треда набегали в тред копирайтеров и тралили их своими зарплатами, копирайтеры злились и набегали в ответ. Тред сеял хаос и вражуд в воркаче.

Здравствуйте, а всё-таки ну скажите, пожалуйста, ну дорогие пользователи интернета, скажите, должен ли джуниор фронтендер знать веб-дизайн? То есть должен ли знать все эти UI/UX?

Я уже задавал такой вопрос и получал ответы, что фронтендеры - это суперэлита, которая работает с готовой версткой. Отсюда вытекает второй вопрос, а именно, ДОРОГИЕ МОИ! А чья же тогда верстка? Дизайнер должен её делать? Или ВЕРСТАЛЬЩИК должен?

И хочу задать третий вытекающий вопрос: Ок, ладно, дизайнер типа только рисует и умеет верстать, но не верстает, ибо его дело рисовать. Ладно, допустим в 2к18 профессия верстальщика вымерла к хуям собачьим. Ибо теперь не хтмл, цсс и жиквери. А уже Реакты с компонентами. ТОГДА КТО ВЕРСТАЕТ ВСЁ-ТАКИ? ЕСЛИ ДИЗАЙНЕР И ФРОНТЕНДЕР СЛИШКОМ ЭЛИТНЫ ДЛЯ ВЕРСТКИ, А ВЕРСТАЛЬЩИКИ ВЫМЕРЛИ К 2К18.

>>1211473
>Этот тред дубль JS-треда.
На javascipt делают и бэкенд (нода + монга) и игры (phaser) и даже уже 3D анимацию (WebGL). Фронтенд - это фронтенд и там используется специфичные инструменты написанные на жс. В принципе, можно объединить Javascript тред и фронтенд тред. А другие фреймворки и сферы применения js обсуждать в едином frontend/javascript треде, как вариация js.
Сейчас отдельной верстки, отделимой от знания жс и жс тестируемых фреймворков и бэкенад с базами как таковой не существует. Каждый кто долго работает веб разработчиком с упором на фронт приходит к знанию всего набора инструментов.

>>1211513
Верстает фронтендер. Где-то есть дизайнеры, рисующие выебистые pdf макеты. Где-то макет тебе просто приближено накидывают и ты уже сам решаешь, как это все должно анимироваться и ездить, какие иконки лепить.

Нахуя тогда вы вкатываетесь, долбоебы?

>>1211516
Спасибо большое. А можно ещё вопрос? Я смотрел интенсив Першина. И там был косяк, что у их макета с пресловутым Барбершопом был блок, который при резиновом растягивании изменял расположение текста в нем. То есть текст в растянутом блоке получал больше пространства и текст умещался в меньшее количество строк, в строках становилось больше символов, и Першин стал менять расстояние между словами, чтобы было красиво. Першин заявил, что такие игры с текстом требуют знания дизайна, но вы ничего не знаете, поэтому пусть вам помогает дизайнер, это не ваши проблемы.

Позже насчет этого блока высказался другой препод хтмлакадемии, который сказал, что это проблемы верстальщика и верстальщик должен понимать дизайн сам.

Поэтому у меня вопрос: так чья же проблема? Дизайнера? Или программиста? Кто должен сказать как быть с текстом?

>>1211520
Тут в треде буквально за 10 постов до тебе, анон писал, что он фронт на реакте делает, а верстка уже готовая есть.
Но в случае с моей галерой, версткой мы тоже сами занимаемся, но она и 5%, наверно, не занимает от всего процесса.

> блоки, тексты, строки блаблабла
Можешь смело уделять меньше внимания на такие тонкости. Это капля в море, если планируешь идти именно фронтендером работать и найдешь нормальную вакансию, а не "да мы тут фулстак макаку ищем, которая еще и пиксель перфект верстку обязана уметь))))".

>>1211522
>а верстка уже готовая есть
Да, я подобные вещи уже читал, просто я тупой и трусливый, поэтому понять не мог откуда берется верстка, если программист работает с готовой, дизайнер умеет в верстку, но не делает её, а верстальщик вымер до 2018 года.

>>1211522
И большое спасибо за ответ.

А у вас было ощущение на работе, что перед вами целое море непонятного говна к которому страшно подступиться? Я как открою проект, да как гляну, что там, так начинаю ощущать насколько я тупой и никогда не разберусь. Как победить такое?

>>1211529
>Как победить такое?
Не знаю, что посоветовать, но у меня было нечто такое, пока я не "состарился" морально, я раньше был добрым и нежным, у меня опускались руки при первых трудностях. Потом внезапно что-то изменилось в моей голове со временем, я почему-то осознал негатив российской действительность, ощутил российскую бедность, ощутил давление российских людей с истерзанными и истрепанными душами, хотя раньше не замечал этого. Ну и после этого работать стало легче, учить много информации стало проще, а усталость от поглощения знаний стала игнорироваться, потому что появилось какое-то ощущение, что бывает в жизни и похуже и пострашнее, и что это похуже и пострашнее вовсе не предел, а где-то рядом, где-то совсем рядом это каждодневная мучительная действительность.

>>1211533
Неплохо сказано. Подумаю об этом.

>>1211518
Все кто хотел уже вкатились и просто тусят в треде по привычке

>>1211536
Всё так.

вкатывальщик из толокатреда

>>1210773
Не по порядку, а всех одновременно через Promise.all

Вкатился на 500 баксов, сверстав адаптивный барбер. Мне повезло?

>>1211546
Версталой?
Рассказывай

А я треда три назад предлагал в веб перекатится, самая релевантная тематика для такого треда. Но меня не послушали, перекатили обратно сюда. Глупцы, внемлите моей мудрости, в вебе нас ждет счастье!

>>1211352
До недавнего времени относился к нему отрицательно, т.к был приверженцом методологии БЭМ. Всегда хвалился(себе), что я без всяких UI-фреймворков смогу относительно быстро запилить годный UI. Решил, ради интереса попробовать Vuetify - очень понравилось. Первые часа 3-4, пока знакомишься с фреймворком - блюешься, т.к появляется кучу непонятных компонентов, которые не знаешь как использовать и получается, что ты читаешь доку на каждый элемент. Зато, после привыкания, я охуел с того, как можно быстро налепить приложения, получилось так, что это быстрее раза в 2-3, чем ручками, причем у меня и ручками получалось довольно сносно. Вот вчера взял заказ на 50$, нужно было сделать небольшое SPA, с маленьким функционалом. Выполнил его за 2 часа. Без Vuetify ушло бы в 2 раза больше времени. Крч, рекомендую.
Алсо, помимо Vuetify есть еще кучу UI фреймворков, посмотри. Из новых годных - vuesax. Активно рекламируют на reddit'е, кстати

>>1211581
export default {
data () {
return {
spasiboAnon: true
}
}
}

>>1211551
Что конкретно рассказать?
Сверстал БАРБИК, выложил на ГИТ, теперь получаю $500 в час, сидя на дваче.

>>1211581
И еще подскажи такой момент, добрый анон, где ты берешь заказы те же 50$ помимо fl и иных крупных площадок?
На Vuetify я и за 10$ согласен SPA делать, лишь бы эти заказы были.
Vuesax начал смотреть, крайне аккуратно и приятно выглядит.

>>1211613
У меня вызывают отторжения русские биржи, т.к там, как не странно, еще больше конкуренции, чем на зарубежных бирж, да и платят копейки, а хотят дохуя.

Поэтому, я работаю только с зарубежными. Это upwork и freelancer.com. Если ты нубас - советую попробовать второй вариант. Если плохо знаешь английский - тоже не беда, английский нужен на минимальном уровне, что бы брать заказы, это просто у двачеров отговорки на любой лад, лишь бы унизить себя и других. Не смотря на то, что там кучу индусов - если ты шаришь - заказ взять очень легко. Да даже если не шаришь, всё равно можно цеплять заказы по 15-30$ и нормально жить. Там Руссич на фоне индусов - уже как редкий самородок. Я за 1 день, как только зарегался успел отхватить два заказа по 15 и 35$. Да, первые заказы чутка сдемпинговал, но зато очень быстро набрал первые отзывы. Самое важное - это предподнести себя, когда делаешь бид на таск, нужно постараться хорошо расписать то, как ты можешь сделать проект, почему стоит выбрать именно тебя и т.д. Но и не перестарайся, а то не примут, а ты будешь жалеть, что написал простыню текста просто так

>>1211627
Написал довольно сумбурно, сорян

>>1211630
Еще хотел добавить, что если выучишь еще Quasar - вообще богом будешь. Знаешь сколько много бабла платят за мобильные приложухи? очень дохуя. А с Quasar их пилить очень просто. Сам буду учить на след.выходных, а может и в будние дни, хз

>>1211487
почему тебя так тянет к рабочему быдлу?

>>1211628
>чувствую, что не хватает реализации свайпа на мобильной версии
Что такое "реализация свайпа" в твоем понимании, и зачем она нужна?

Мне кажется вуегеи в каком-то своем хипстерском мирке живут.

>>1211672
Почему?

>>1211529
Борюсь с этим просто начиная работать. Как тот мужик на мемасике, чешу затылок и со словами "падажди ебана" беру функцию, которая хоть как-то похожа на нужный мне участок кода, и начинаю смотреть, что делает код, и в какой последовательности.

мимоджун, попавший в ебовый энтерпрайз

Как с сервера сейчас принятно информацию получать, через XMLHttpRequest или через fetch?

>>1211699
fetch/axiois/async await

А вы тоже фантазируете перед сном будто вы ебаразрабы, которым все заглядывают в рот?

>>1211714
axios

>>1211715
Фантазирую, что я тимлид с зарплатой 300к в секунду, который иногда лениво снисходит до джунов и поясняет им в чем они неправы.

>>1211713
>заказы за 15$ раз в месяц
>далларавый апворк))

>>1211748
> пустой профиль без всего
> Я за 1 день, как только зарегался успел отхватить два заказа по 15 и 35$

Попробуй еще раз, тролль ебаный. А потом погугли еще и работы с соткой за час.

>>1211753
Почему это не имеет отношения к родителю? Просто представь что у тебя есть 2 компонента, один только отображает а в другом чисто логика, но это все еще одна часть чего-то.
То есть, есть у меня компонент Пост, в котором есть кнопка скрыть\открыть и сам текст поста.
Я делаю компонент с логикой, делаю стейт, значения той самой кнопки и передаю это все другому компоненту, который только отображает. Но по сути, это все еще один компонент - компонент Пост.

>>1211753
Если в родителе что-то меняется от клика по какой-то хуйне в чайлд компоненте, то этот функционал имеет самое непосредственное отношение к родителю. А вот к чайлд-компоненту он как раз не относится, все, что ему нужно знать - это "если нажали эту кнопку - вызови эту функцию".

Тут все козыряют знанием UI/UX. А какие видеокурсы по UI/UX стоит посмотреть, чтобы тоже быть в теме?

>>1211789
> все
> пара жалких формошлепов

>>1211627
Звучит неправдоподобно, но в то же время очень интересно

>>1211753
Чей стейт апдейтить?
Родителя?
И почему же стейт родителя не имеет отношения к родителю?

Или ты имеешь в виду, что у родителя появляются "лишние" функции реакций на события в child'ах?
Так они не лишние - они меняют его стейт.

Если ты бы хотел вынести это куда-то - то это выносится в redux store.
Но, это реальный оверхед и куча бойлерплейта.
И делать это надо тогда, когда появляется реальная необходимость.

Читни ещё вот это, про коммуникации между компонентами без редукса:
https://www.javascriptstuff.com/component-communication/

>>1211801
Добавлю ещё, что идеология реакта такова, что там всё - компонент.
И специально делают не-визуальные родительские компоненты, которые как раз и занимаются инфраструктурными вещами.

И ещё - хотя реакт-компоненты - это такая закрытая вещь в себе, тем не менее, можно легко получить ссылку на компонент, и работать с ним из внешнего кода.
Надо передать в компонент проп-колбэк, который в componentDidMount() привяжет this компонента к переменной во внешнем коде, и всё.

>>1210711 (OP)
Пиздец, заканчиваю первую часть Кантора и пока нихуя не могу понять зачем я учу ООП и прочее. Тупо решаю задачки. Толком не представляю как это буду применять на практике.
дубль из старого треда

>>1211713
Свезло долбоёбу, и теперь думает заказы так регулярно будут на него сыпаться. Готовься в будущем эти два пальца сосать.

>>1211809
Не ссы, рано или поздно количество перерастет в качество.

>>1211667
ну че ты к словам доёбываешься. хочу чтоб пальчиком листалось. и хочу узнать, каким способом это принято делать.

>>1211628
https://stackoverflow.com/questions/2264072/detect-a-finger-swipe-through-javascript-on-the-iphone-and-android

>>1211829
Что должно листаться пальчиком?

Мобила сама все листает.
Если у тебя какой то виджет, слайдер или еще что то, который должен реагировать на касания к экрану, то напиши обработчик.
Я когда первый свой слайдер сделал, написал на нативном к нему функцию которая определяла направление движения пальца. Попозже причесал нормально, и до сих пор с собой таскаю.

Что же ты хочешь листать мне непонятно, постарайся выражать свои мысли яснее если хочешь получить нормальный ответ.

Папагите нубу

Вебпак дев сервер не обновлет страницу при изменении джээс кода

настройка веббака
let path = require('path');
var webpack = require('webpack');


module.exports = {

entry: ['./src/index.js'],

output: {

filename: 'bundle.js',
path: path.resolve(__dirname, './public'),
publicPath: '/public/'

},



devServer:{
contentBase: 'public',
historyApiFallback: true,
hot: true,
port: 3000,

},

настройка пакедж джейсона

"scripts": {
"start": "webpack-dev-server",
"build": "webpack --mode production",
"dev": "webpack-dev-server --mode development --open ",
"test": "react-scripts test --env=jsdom",
"eject": "react-scripts eject"
},

>>1210711 (OP)
Как в Atom сделать так чтобы выделялись косяки кода?

Чуваки, а у вас хватает времени на спорт? Хватать то его полюбому должно, но занимаетесь или все рахиты и свиньи? Так то физкультура нихуево помогает в обучении и вообще.

>>1211854
Удалить Atom, и поставить Webstorm

Где посмотреть как в реактовское приложение вебпак установить?

Я смотрю реактовский видеокурс, и там у автора уже установлен вебпак в реактовское приложение и сделаны все необходимые настройки.

А я сделал create-react-app и затем npm i webpack --save-dev

После чего запустил приложение npm start. И у меня всё развалилось:
module.js:549 throw err; Error: Cannot find module 'webpack'

Шо делать? Где найти как в реактовское приложение вебпак установить? Я смотрел гайды, там просто в пустую папку вебпак ставят и всё ок.

>>1211858
Отжимаюсь как Пахом 20 раз в день.
Это спорт? 180см/80кг

>>1211848
спс ребята но разоблася сам

Ребят, подскажите открытые апи для петпрожекта. А то чет гуглится всякая хрень.

>>1211874
create-react-app уже имеет вебпак, чтобы получить к нему доступ, а также ко всяким бабелям, нужно выполнить команду npm eject, но после этого обратного пути не будет если что. После этого у тебя появятся все эти вебпаки в зависимостях и буду лежать в папочках твоего прожекта.
Можешь об этом почитать в описание create-react-app

>>1211809
Как дойдёшь до второй части - поймешь.

>>1211904
Вторую часть сказали не читать

>>1211874
А ты подумой. Может ты чего-то где-то не заметил, не прочитал.

>>1211901
https://www.mediawiki.org/wiki/API:Main_page/ru

>>1211905
Ты во фронтенд треде.
Вторая часть кантора это фронтенд.
Кто советовал то?

>>1211905
И потом не знать даже как дом элемент по айди найти.

>>1211909
В прошлом треде был такой совет, ога. Типо учишь первую часть, и потом сразу учишь реакт. Мол один хуй там силами все библиотеки делается)
В общем раньше были кастрированые jquery-прграммисты, теперь нужно таких же но на реакте)

>>1211909
ИТТ аноны советовали и не раз. Сказали первую часть прочитать и приступать к практике. Вторая типа ни нужна.

Нужны ли ещё префиксы при верстке в CSS3?
Верстал без них, норм выглядит на всех браузерах.

>>1211928
caniuse показывает какая поддержка без префиксов и какая с ними

>>1211928
>на всех браузерах.
Ты как проверял то?

И вообще нахуя думать о префиксах? Autoprefixer же за тебя думает.

Блэт, какой плагин атома показывает ошибки в html и css?
Мне после дримвивера как то не комфортно.

>>1211949
Что значит "перекатиться"? Берешь и учишь язык, как любой мамкин вкатывальщик. Или ты думаешь есть гайды "как выучить жс после приличного языка и не охуеть"?

>>1211858
Только отжимания и прогулки па 3-5 км в день и то иногда лень, но таки да, стресс от осознания собственной тупости немного понижает.

>>1211858
> но занимаетесь или все рахиты и свиньи?
Я сверху рахит - тонкие ручки и впалая грудь, мне даже терапевт на диспансеризации сказала, что у меня впалая грудь на терминологии "грудь сапожника". И снизу я свинья - толстая жопа, ляшки и живот.

Спортом занимаюсь редко, психических сил не хватает. Побегаешь недельки три, потом горло болит и болеешь пару месяцев. Опять побегаешь пару недель и опять болеешь. Короче я слабее ребенка, какой пипец, дорогие товарищи.

Недавно был переезд, и я со старой Ле Маман тащили тяжести. Я неуклюжий лох, не знал как зацепиться, как схватить, руки потели и соскальзывали, голова не работала. А Ле Маман с больной спиной стоически превозмогала и тащила практически в одиночку здоровенные грузы, ибо моя помощь была бестолковой.

Есть ли какой-нибудь приблизительный коэффициент или число рендеров по которому можно определить дохуя ли происходит перерендеров, чтобы понять архитектура говно или нет?
inb4: у тебя говно

>>1211966
Ох, анон, жаль тебя. Надеюсь во фронте ты преуспел.

>>1211974
Нет, я совсем нуб. Я смотрел на других, есть знакомые программисты, кто хорошо получает и умно думает у них обычно и в других сферах жизни всё хорошо, и в качалку ходят, и отдыхают активно. А я типичный карикатурный сыч, ни ума, ни физухи.

>>1211973
То, о чем ты говоришь - это оптимизация, а не архитектура. Они очень слабо связаны между собой, разве что хорошо спроектированное и проестированное приложение оптимизировать легче.

>>1211966
Ты просто наверняка слишком сразу большие нагрузки берешь, надо начинать с 10 минут бега на уровне "быстрый быстрый шаг когда опаздываешь на метро что бы слегка припотеть" и вот так со временем разгоняешься по нагрузке увелчивая по чуть чуть. И через пару месяцев сам не заметишь как адаптируешься уже к более сложной нагрузке. А ты наверняка сразу пытаешься бегать, у тебя там всё попизде, нагрузки ебейшие, питание хуевое, сон тоже наверняка. Вообще попробуй начать дома с зарядочки обычной, отжимайся от стола там и приседай. С 5-10 раз в день и всё такое. Базарю, главное тут не перенапрягать твоё слабое тело,и если тебе еще нет 30, то пойдешь постепенно в гору.

>>1211989
А мне есть 30 например и я вполне справляюсь с нагрузками в секции греплинга, 20 летние и рядом не стоят. И да я вкатился тоже в 30.

>>1211989
Та да, 30 нет ещё, пока что.
>отжимайся от стола там и приседай. С 5-10 раз в день и всё такое.
Спасибо, хорошая идея, попробую.

>>1211980
Дрочить перестань и пару раз в неделю в зал ходи, через полгода станешь альфой. Вообще лучше сиди за компом только по делу- работа учеба, ну можно еще кинчик перед сном посмотреть, а время от двачевания трать на прогулки и общение ирл/книги. Дисциплина, мань, и все будет ок.

>>1211998
Большое спасибо за ответ
>Дрочить перестань
>сиди за компом только по делу- работа учеба
>время от двачевания трать
Да, всё правда, надо отказываться.

Насчет дрочки тру стори, без нее куда больше энергии появляется и концентрация улучшается. Только вот как не отвлекаться на мысли о ебле во время обучения - это уже совсем другой вопрос и ответа я на него так и не нашел.

>>1211992
Да верим мы, дедуль, не нервничай главное.

>>1212001
Так для этого и надо уходить в спорт и изучение веба, всю энергию туда и про дрочку тоже забудешь со временем.

>>1212012
фидил медача лол, такое лечится плаванием, друг в качалочке рассказывал что как петушок тоже ходил с таким грудаком а после басика все збс

Эх, щас бы деформацию костей повылечивать плаванием...

кстати мне еще кажется что вот вся эта респираторная хуита реально влияет на работоспособность и утомляемость

кто нибудь пробовал бустица кислородным балоном?

>>1212015
Плаванием оно лечится только у детей, максимум у подростков. У взрослых только операция, максимум, чего можно добиться плаванием плаванием это "закачать" ее, то есть просто накачать много мышц, что бы она была не так заметна.

>>1212019
Бущусь дилдом в жопу.

Что думаете про хипстерские "стоячие" столы?

>>1212012
О, большое спасибо за инфу

>>1212029
>которые будут служить карсетом
Я не спорю, что улучшить положение можно и просто физическими упражнениями. Но решить проблему в корне можно только операцией (если она вообще ему нужна).

Занимался во время вката спортом какое-то время, отжимался, приседал, подтягивался, никакого эффекта хорошего не обнаружил.
Может быть от того, что я делал это в своей пропуканной, непроветриваемой хате, но не факт.

>>1212019
Какой-то смысл в этом есть. Мозгу для работы кислород нужен, ты во время спорта его активно потребляешь, разгоняешь по телу, мозг работает лучше.

>>1212037
>мозг
Надо говорить не мозг, а моск

>>1212035
>непроветриваемой хате
this, я вот пробурил дырку в стенке и вставил туда вентилятор типа как в сортире, так вот даже когда на улице прохладно и в комнате вродьбы норм, все равно дышать тежело, воздух сперт, и понимаешь это только когда включаешь приточную вытяжку, реально чуство свежести и легкости дыхания появляется, хотя казалось бы вятяжка крошечная самая простая за 400р, хотя и комната не большая

>>1212037
>разгоняешь по телу
разве?

скорее в целом увеличевается обмен, так то вот я с полузаложенным шнобилем сижу и дышу сопкойно не глубоко, а махая гирькой дышишь как при беге, вот и получается что весь объем крови насыщается

бля а балон тема хоть и дорогая, чето 600р кажется, но если заработает можно аглоблю купить типа для сварки\резака лол там чето типа 32 литра за 1200р, дат лайфхак

кстати под кислородом в принципе обмен веществ увеличивается, это же окислитель, думаю жиромразям полезно будет