выкатывайся

>>1222352 (OP)
Выгорание - хуемарание.
Вечно все любят банальные вещи красивыми словами называть.

Первое - недостаток скилла наверное все же есть, 2 недели делать 3-дневный таск не дело.

Второе - "не могу заставить себя кодить" бывает от того что это тебе не нравится либо у тебя нету амбиций в этом направлении.

У меня было похожее когда джуном устраивался, тим лид так вписался в образ моего отца что обсирал каждый мой шаг и клацанье по клавише, меня заебло я свалил. Но при этом и научился немалому. Тогда тоже было ощущение, что меня все хуесосят и это не мое, но уже через месяц на новой работе я ебашил норм.

Универсальный совет - бросай работу, посиди дома подумай какой ты нытик и отстойник, напиши какую-нибудь прогу для себя и иди на новую, которую считаешь достойной себя.

>>1222385
Универсальный совет я делал 4 раза. Помогает ненадолго.

Просто ты ленивый пидор

>>1222401
Что тут все такие злые

>>1222413
просто ты ебалу какую-то спрашиваешь, в которой тебе никто не поможет.
Даже непонятно с текста кто ты есть - гуру кодинга, художник которого обидеть может каждый либо же тупо джун, которого хуесосит начальник.

Вангую все твои проблемы пройдут сами собой, когда ты наберешь еще больше опыта, ибо считать себя профессионалом и иметь низкую профессиональную самооценку и бояться "факапа" одновременно есть противоречие

Унылый, ленивый пидор-прокрастинатор.
Тут, сука, каждый час, каждую минуту считаешь, жизнь летит, и хуй на паузу поставишь.
А у него выгорание, блять.
Это в 26 можно выебываться, от тупого непонимания сколько тебе осталось работоспособного времени.

>>1222460
Эт во сколько ты за очко схавитлся и как нашел время об этом на двачах сообщить?

>>1222352 (OP)
На чем пишешь?

>>1222460
вот этого двачую, когда находишь свое дело и понимаешь, как в нем развиваться, то времени начинает резко нехватать. особенно когда твои скиллы оплачиваются.

>>1222586
Да блять, всё так, учу разные фреймворки, фронтэнд, бекенд, алгоритмы, развиваюсь короч. Сейчас скажу что мне просто неинтересна текущая оплачивая работа и всё к этому свидёте. Так то оно так, но всё чтоб не делал, от чего раньше перло, со временем становится невыносимым. Прямо вот до состояния "не могу заставить себя кодить". Заебало работы менять, думаю софт скилы какие то надо развивать.

>>1222585
php в основном, иногда python и js/ts.

>>1222708

>>1222700

Неудивительно тогда

>>1223113
Как не относиться к проекту, как к унылому говну?
Заказ интересно выполнять лишь ту часть, где описывается логика и где нужно писать руками/тестить быстродействие/улучшать свой код. Но 80% проекта это готовые модули и их донастройка, от этого воротит, уже через пару дней.
Написал свой пет-проект, очень быстро и с интересом, через некоторое время появилась пара issue от пользователей и , сука, так же лень править/дополнять, в результате одно уже висит месяц и я все себя успокаивающее тем, что на работе занят.

ОП, с фапом что?

У меня такое бывало из-за откровенно тупых ПМ-ов/тимлидов/коллег - одни толком ни в чём не разбирались и не могли полноценно сформулировать ТЗ, за другими регулярно приходилось фиксить кучу всякого говна (решается, увы, только сменой места работы - рыба гниёт с головы), из-за летнего времени года (летом обязательно надо уезжать куда-нибудь на юга недели на 3, а лучше ещё и зимой) и из-за того, что через некоторое время всё новое и неизведанное по работе оказывалось изученным и освоенным и работа превращалась в рутину (решается высокой з/п).

>>1223398
Он не оп. И да, задумывался. Поэтому и советов спрашиваю. Нырять в дерьмо с самоотдачей, чтоб купить другого дерьма хуевый совет.
>>1223379
У меня сейчас так. Таски часто формируются на лету, устно. Бесит. Несколько раз говорил чтобы записывали, потом забил. Но факапил и с охуенным тимлидом.
>>1223314
Хорошо
>>1223113
Соглашусь с этим господином. Надо менять отношение к работе как рутине.

>>1222352 (OP)
Проекту пять лет. Документации нет, тестов нет, сплошной говнокод, абстракции погоняют абстракциями. Знакомо?

>>1223417
Хуже. функции дублируют функции.

>>1223417
>>1223428
Участвую в древнем проекте на дельфи, ваши оправдания?

>>1223442
Зачем страдать, когда можно найти нормальный проект?

>>1223448

Кто-то должен страдать...

>>1223453
Если ты не будет страдать и писать на дельфи, то это сделают солдаты НАТО!

>>1223453
Зря ты так. Жизнь слишком коротка, чтобы ее тратить на какой-то старый проект на дельфи.

>>1223113
Ну вот смотри, а что делать если остальным участникам команды наплевать на развитие проекта?

>>1223398
Да, я не оп, меня тема задела.
Ладно, пойду issue делать, замотивировал)

>>1223529
всегда все делаю на отъебись, а затем увольняюсь через год работы оставив за собой "элегантное ООП". Если вы понимаете о чем я.

>>1223529
Ну постой. Я же описал ситуацию выше - тестов нет, документацию народ не пишет, абстракция над абстракцией и просто херовый код. Чтобы въехать в этот код нужно не поллитры, а целый ж/д состав водки.

>>1222352 (OP)
>работаю на низкоплачиваемой работе
Вот это.
Я на низкооплачиваемых работах работал, но больше не буду.
Мне неприятно осознавать, что васян изучил реакт и зарабатывает 300к в секунду, а если он ещё намутил себе звание продукт менеджера или тимлида, то вообще нахуй работать в такой конторе.
Пока безработный, но для душевного благополучия позабочусь, что буду зарабатывать не меньше или даже больше большинства в новой конторе.

выгорел через 2 годаработы. спрашивайте.

>>1223625
Да и быстро "сгораешь" при отсутствии обратной отдачи от своей работы.
Когда кодишь что-то день за днём, и не получаешь хотя бы устное одобрение, или устное неодобрение, то перестаёшь понимать правильно ли ты что-то сделал. А если не понимаешь правильно или неправильно сделал, не можешь понять как самого себя оценивать.
Вообще обсуждение работы с членами команды - это урок менеджмента в первом классе, но многие этого не понимают. Потому что опять же так же как нихуя не программисты, нихуя не менеджеры тоже.
Понабирают шалупонь, кароче.

>>1223563
>Чтобы въехать в этот код нужно не поллитры, а целый ж/д состав водки
Ну а что ещё тебе остаётся? Либо въехать и сделать так, чтобы код был охуенный либо жаловаться на сосаче, что всё плохо. Думаю, ты достаточно пиздатый, чтобы выбрать первый вариант.

Спорт кому-то помогает? Пробежки прогулки?

>>1223683
Неожиданно помогли мультивитаминный комплекс и рыбный жир. Чуть попозжа добавлю прогулки быстрым шагом и тягание железок.

>>1223683
Спорт, а конкретно ежедневный кардио - это вообще мастхев для нас, как для животных. Так эволюционно сложилось. Погугли кардиопоэта на ютабчике.

>>1223683
Хожу в кочавку.
Одни плюсы.

Выше еще уже сказали про рыбий жир - это добавки омега 3.
Очень советую.
Полезно для головы.

>>1223683
>пробежки, прогулки
Вот это мне помогает. Не один раз замечал, что, если не выхожу куда-то неделями именно для того, чтобы часа 2-3 погулять (не в магаз и т. п., а именно погулять по городу/парку), от работы стабильно начинает подташнивать.

>>1222352 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=D524ucRm9Ic

>>1222357
двачую этого психолога

>>1223683
лень

>>1224573
/тхред

>>1222352 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=HLF29w6YqXs
Мне помогло.

>>1224754
Низкоуглеводная диета - ок, но вообще исключать овощи это все-таки пиздец, как мне кажется. Камнями же срать будешь без клетчатки и в итоге здравствую геморрой через годик-другой.

Значит, все эти работы - говно. Ну или з.п. - говно. За последние 2 года я сменил 10 работ, и все они были говно. За следующие 2 года я сменю ещё 20 работ и все они будут говно И наконец я попал на своё место - з.п. неожиданно вкусная и могу неторопясь расти под чутким руководством. Так что ищите дальше, жизнь подсунет

Спасибо за советы двач. Решил закрыть таски и искать что-то прибыльнее. Всем 300к в секунду и успеть до дедлайна.

Всё выгорание происходит тупо от привязанности к проекту, коллективу итд итп. Носишься с кодом, как с ребёнком, а потом когда внезапно оказывается, что ты всего лишь винтик, то и начинается выгорание. А надо просто работать с 9 до 18, 2 раза в месяц забирать деньги и похуй нахуй никакого выгорания. Корпоративы нахуй, если с кем-то завязываются личные отношения, то вот после 18 или в выходные.

А съёбывать с шараги нужно, когда видишь (или ещё пижже если знаешь потому что имеешь доступ к данным кекеке), что контора пошла по пизде. Или если тебя не промоутят, а пора бы.

33-лвл, гребу с 20 фулл-тайм.

>>1223495
>а что делать если остальным участникам команды наплевать на развитие проекта?
А что ты понимаешь под "наплевать на развитие"? Ну мне вот наплевать на развитие вообще всех проектов, кроме собственных. И я не понимаю, почему, собственно, должно быть по-другому. Было бы не наплевать, если бы я был в акционерах. Это, кстати, не означает, что я проёбываю сроки или произвожу говнокод - это вообще не связанные вещи.

>>1223240
>Как не относиться к проекту, как к унылому говну?
Зачем блять вообще как-то относиться к проекту? Я нихуя не понимаю. Это просто работа. Пришёл, сделал таски, получил деньги, ушёл.

>>1222352 (OP)
У тебя случайно не появилась игровая импотенция и/или фильмы больше не доставляют удовольствия?

>>1225105
>33-лвл, гребу с 20 фулл-тайм.
бля, сочувствую. на что похоже твое тело?

>>1225113
Когда тебе 30 стукнет, тебя просто уволят и заменят на более молодого и абициозного. Вот и вся история.

>>1225113
Ну, скажем, все наплевать на разработку тестов, рефакторинг и написание документации.

Проходит несколько лет в таком режиме.

И, вот, настает момент, когда добавлять новые фичи, и вносить какие-либо правки становится чудовищно сложно из-за непродуманной архитектуры проекта, откровенно плохого кода и околонулевого покрытия кода тестами.

Из-за сложившейся ситуации, довольно сложно вводить новых разработчиков в курс дела, т.к. документации нет, тестов нет, ничего нет.

Старые разработчики увольняются, т.к. проект разросся до невиданных масштабов, а держать все в голове невозможно (напоминаю, что документации и тестов нет).

В сухом остатке имеем следующее: команда потихоньку распадается (видел случай, когда команда из 10 разработчиков развалилась за несколько месяцев, т.е. все уволились), компания несет финансовые и репутационные потери из-за того, что разработчики увольняются (а нужно же искать новых на замену и быстро), в проекте постоянно вылазят критические баги в продакшене, а чинить их некому.

Проект умирает, люди увольняются, компания теряет деньги и репутацию. Представление окончено. Занавес!

>>1225410
ты думаешь что если код плохой, то тесты будут писать хорошие? Аналогично и тесты будут ужасные, что их проще выкинуть

>>1225423
Если нет желания развивать проект и хоть как-то улучшить качество кода, то да, лучше никаких тестов не писать,а просто продолжать фигачить фичей за фичей и надеятся, что это все не упадет в самый ответственный момент.

Но, если все же хочется спать нормально по ночам и знать, что написанный тобой код действительно работает как надо, то написание легковесных интеграционных тестов первое, с чего ты можешь начать.

>>1225236
Да ничего особенного. Зрение подсадил разве что. впрочем, я бы один хуй пялился в экран, хоть дома хоть в офисе.

>>1225406
Мне уже 33

>>1225410
>Ну, скажем, все наплевать на разработку тестов, рефакторинг и написание документации.
Что значит всем плевать? Если руководитель группы не может заставить гребцов писать тесты и документацию, то это просто проёб руководства, вот и всё.

>Проект умирает, люди увольняются, компания теряет деньги и репутацию.
Ты акционер? Если нет, то почему тебе не похуй? Я ж говорю - в этом вся проблема. В какой-то нездоровой привязанности к проекту и команде. Всем на тебя похуй, бро.

>>1225432
>если все же хочется спать нормально по ночам и знать, что написанный тобой код действительно работает как надо
Да ну нахуй.............

>>1225450
Т.е. твой подход такой - пришел на проект, увидел что там полный швах и кромешный ад, фигачишь фичи пока платят, проект пошел ко дну -> меняешь место работы. Верно?

>>1225455
Мой подход такой - не стоит на себя брать того, за что тебе не платят. Если ты думаешь, что проект проёбывается из-за того, что программисты не пишут тесты, то мне тебя жаль. Потому что проект проёбывается потому что гендир не видит, что у него техдир долбоёб, который не видит, что у него руководитель отдела разработки долбоёб, который не видит, что у него руководитель группы долбоёб, который не видит, что у него разработчик Вася стал ололо выгорать и не пишет тесты. Такая цепочка, бро, не наоборот. Если меня пытаются убедить в обратном - я кладу заявление на стол, потому что когда начинается вот этот манямирок, то это уже автоматически означает, что не будет ни продукта, ни денег, нихуя.

Я раньше был как ты, я один раз доработал до того, что мне один мудак из руководства, когда я был рядовым сеньором, рассказывал, что мол денег нет, потому что программисты нихуя не делают для того, чтобы продукт продавался и не думают об этой части бизнеса. Штоблять?

Я последние несколько лет руководителем группы работаю и у меня тесты пишут все. Но на проект мне по прежнему насрать по большому счёту, об этом или должны думать другие люди или переводить меня на ту должность, где мне не будет насрать к чему я не готов пока, я думаю.

>>1225410
И ещё добавлю, что опытные гребцы уёбывают из проекта задолго до того, что ты описываешь. Все через это проходят, и ты тоже стопудово потом будешь орать от того, что ты сейчас пишешь. как-то надменно получилось ну да ладно

>>1225450
>>1225474
Вот этот познал истину. У меня что бы дойти до нее самостоятельно почти 5 лет работы в разработке ушло.
Было бы еще понятно зачем так переживать о будущем проекта, если бы вы работали над софтов для ракеты на Марс или лекарством от рака или ИИ сильным, а не машоб хуйней, но ведь для 99.9% программистов это не так.

>>1225478
>У меня что бы дойти до нее самостоятельно почти 5 лет работы в разработке ушло.
Да у меня пожалуй побольше даже на самом деле. Я вообще до сих пор наивный дурачок, просто теперь я себя форсированно останавливаю, когда начинаю включать режим хорошего мальчика, эмпатии и вот это всё.

>>1225475
Понял. Тогда нужно искать новую работу.

>>1225455
А что не так? Когда ты устраиваешься, тебе никто не говорит, что, мол, в проекте у нас "полный швах и кромешный ад", но зато вот давай докинем тебе 100% выше рынка, нет, тебе говорят, что всё ахуэнна, кровоточащая грань, прорывной рыночек, а ещё ты будешь нефритовым амбассадором, но за такую "красоту" тебе, конечно, ниже рыночка заплатим. Ну, ты и думаешь, да и хуй с деньгами, интересна же, а потом выходишь и видишь кровь, кровь, кладбище, пидор. Ты что, предлагаешь рвать жопу, когда тебя заведомо первым же и киданули, или, может быть, ещё и пойти ко дну вместе с проектом? Толсто.

>>1225487
Да я уже понял, что нужно менять работу.

>>1225485
>>1225490
К смене работы нужно быть готовым всегда. У меня на одной из работ получилось так, что хозяин толковый мужик просто взял и внезапно умер канонично от сердечного приступа. В итоге контора перешла к его жене, которая может и неглупая тётка, но последние много лет она тупо сидела дома и дочери, которой было на тот момент 19. Я не уверен, что его успели доесть черви даже, а конторе уже настал ПИЗДЕЦ.

>>1225475
Т.е. ты хочешь сказать, что выше перечисленно достаточно тревожных звоночков от которых нужно бежать не оглядываясь?

>>1225195
У меня появилась. Недавно прошел Fallout 2. Честно скажу, играл через силу. Так и не понял почему ее считают культовой. Невнятная завязка в начале игры и совершенно унылая концовка. Печально все это.

>>1225506
>Так и не понял почему ее считают культовой
Дело восприятия же. Игре 20 лет, возможно тогда она вызывала какой-то 'вау' эффект.
Мне кажется тут тоже самое что и с этим видео
https://www.youtube.com/watch?v=quGXAPfah8I
Сейчас его смотрят с нормал-фейсом, мы видели много всего ужаснее, тот же 9/11. А тогда - в прошлом веке - эти кадры вызывали ужас.

Тоже самое с музыкой - многие культовые группы современному человеку не покажутся чем-то необычным, а в своё время они создали целую эпоху, повлияли на следующие поколения. А потом все просто от того, что они считали новым - просто устали.

>>1225509
Но в Fallout 2 просто слабый сюжет. В конце первой части главный герой покидает убежище и плетется по пустошам где в конце концов основывает деревню Аройо.

Это же не имеет никакой логики. Почему бы не примкнуть к какой-нибудь существующей организации или городу?

За то время, которое существует деревня, обитатели теряют человеческий облик и какие-либо знания о былой цивилизации.

Во второй части избранному (которого по-сути ничего не держит в деревне) предлагают найти ГЭКК для спасения деревни. Хотя, на самом деле, спасение деревни находится примерно в нескольких днях пути в городе Кламат, где уровень жизни по сравнению с деревней Арройо несравнимо выше (зачем нужен этот ГЭКК, если можно просто свалить в ближайший город?).

И таких моментов очень много. На мой взгляд у игры просто слабый сюжет.

А вне кодинга и работы что? Есть ли тупняк и усталость при занятиях интеллектуальными задачами?

>>1225478

За 2 года затащил это, а поначалу так жопу рвал, кек

А я наоборот предпочитаю разводить бешеную активность, стараться улучшить все возможные процессы, быть затычкой в каждой бочке. Если встречаю таких как ленивый и безиниативный анон сверху - пытаюсь их прогнуть, если не получается - они либо тушуют, либо иду к менеджменту и с ними проводят беседу. А фигли вы хотели, пришли кодить - отдавайте свою душу, а не сидите на жопе ровно за зарплатку!

>>1225590
активистам - перо под ребро, да хуй в жопу

>>1225595
только не тем кто занимается боевым самбо мой милый омежка :)

>>1225603

Лоол, ты это серьёзно? Все эти самбо-хуямбо ничего не сделают против ножа

>>1225590
Как быть если безинициативным является тимлид на проекте?

>>1225590
Так всё сводится к тому же. "Бешеная активность" это ну вот вообще нихуя не показатель качественной работы. Если руководство не долбоёбы, то они в курсе. Плюс ты немножечко забываешь о том, что при всём желании нанять отдел полностью состоящий из тех, кто готов отдавать душу, невозможно. Если руководство не долбоёбы, то они в курсе - 2. А ты сейчас описал какую-то мечту германа грефа с толпой энергичных молодых людей, которые делать не умеют нихуя, зато затычки норм.

>>1225621
Если ты считаешь, что тимлид долбоёб - увольняйся без вариантов. Потому что это означает что или долбоёб на самом деле ты и просто не можешь понять причин того, что тебе кажется безинициативностью, или же он правда похуист и контора катится в анус.

>>1225590

Так суть кодинга как раз в сведении бешеной активности к минимуму и замене её адекватной архитектурой и автоматизацией, которая позволит не развивать бешеную активность.

>>1225626
Я чуть выше описал ситуацию на проекте. Мне посоветовали остудить пыл и просто относится к работе как к работе.

>>1225630
Ну бросать погоны на стол как ебучая истеричка я бы в любом случае не советовал. Кто тебе запрещает параллельно искать варианты. Походи по собеседованиям и тебе сразу станет всё предельно ясно - ты говно или они говно. Тогда уже и примешь решение. У меня по молодости была ситуация, когда я думал, что я охуенный, но парочка собеседований меня отрезвили кек.

>>1222586
>когда находишь свое дело и понимаешь, как в нем развиваться
Вот, наверное, в чём проблема. То, что приносит деньги, не помогает расти профессионально, и обратно. А под мостом-то жить не хочется. От такого вот столкновения профессиональных
интересов и реальности и начинается прокрастинация, у самого такое на каждой новой работе через 2 месяца начинается. Как такое чинить - хуй знает.

Тред, который вышел из под контроля.mp4

>>1225626
Какая разница долбоёбы или нет? Помойму большинство программистов - долбоёбы, потому что они легко заменяемые винтики в системе несмотря на весь их понт, а руководство в это время ездит на бэхах и чпокает загорелых блонд в Ницце. И кто в этой ситуации дебил? Я говорю о реальной смене отношения к работе, возможности карьерного роста. А то вы так и сидите как омежки не получая ровным счётом ничего кроме пайки и сливаясь в конце. Ну и кому от этого лучше? С руководством надо говорить на их языке - языке бабла, промоушенов, возможностей. Нужно сделать так чтобы они писались кипятком и уважительно замолкали когда ты как технарь говоришь.

>>1225628
Заблуждение русских омежек почитывающих хабр. Нету никакой идеальной архитектуры, оптимизации, автоматизации. Всё меняется очень быстро. Смысл сделать достаточно чтобы заработать бабла и всё.

>>1225621
Это легче простого, тимлид обычный работяга. Нужно пособирать на него компромат конкретный, что мол его решения потому-то и потому-то гавно. Ещё нормально будет заручиться поддержкой каких-нибудь других девов из команды. Потом берёшь манагера на ланч и сливаешь ему тимлида. Дальше 2 варианта или манагеру впадлу что-то решать или не впадлу, тогда ищи выходы на людей выше или на том же уровне.

>>1225645
>Нету никакой идеальной архитектуры, оптимизации, автоматизации.
У тебя, мамкин Макиавелли, просто нормального CI не было.

>>1225654
Да ваще то щас пашем по гит-флоу с канбан доской и билдами Трэвиса, с интеграционными, юнит и графическими тестами и ревью каунтером на каждый пулл реквест. Деплоимся через тимсити и докер. Собираем статистику через гугл. Хендлим суппорт через зендеск. Так что всё норм!

>>1225659
Словно пасту про жареный суп прочитал.

>>1225659
>ревью каунтером на каждый пулл реквест
шо це за хуйня?

>>1225671
Пулл реквест не проходит если проревьюили меньше людей чем требует каунтер

>>1225673
а кто оплачивает весь этот аттракцион растраты рабочего времени?

>>1225674
Не понял вопроса, что за аттракцион? Ревью кода? Дык это часть нормального процесса разработки за который вы так топите.

>>1225676
не просто ревью, а многократное ревью. Интересно, на сколько в таких командах растягивается простая фича. Минимум пару дней

>>1225679
У меня никогда не было болье двух ревью на пулл реквест. Какая разница насколько растягивается фича если релизим в сайкле 2 недели обычно, не имеет значения.

>>1225681
не имеет значения сколько человекочасов тратится на фичу?

>>1225683
>не имеет значения сколько человекочасов тратится на фичу?
Не думаю что так много. (Прочитать пулл реквест + принять решение ) * человек в команде.

>>1225590
>пришли кодить - отдавайте свою душу
Сельдь, плиз, тебе даже этого никто не должен.

>>1225684
ну и что там сможет увидеть ревьювер, если просто прочитать? Соответствие кодстайлу?

>>1225691
ну, буквы там, you know!

>>1225474
хороший пост. где тут плюсик поставить?

>>1225773
в пораше можно раги и лойсы ставить

>>1225681
А если реализация обычной фичи занимает неделю-полторы, а релиз продукта выходит раз в 6 месяцев - это не ок, да?

>>1225946
Смотря какая фича и какое состояние продукта. Т.е. если вы делаете всё с самого начала, то чтобы выкатить полноценный первый релиз надо много времени. Если уже есть готовый продукт и вы просто инкрементно улучшаете его - релиз раз в полгода слишком редкий.

>>1225983
>релиз раз в полгода слишком редкий.
зато
>гит-флоу с канбан доской и билдами Трэвиса, с интеграционными, юнит и графическими тестами и ревью каунтером на каждый пулл реквест. Деплоимся через тимсити и докер. Собираем статистику через гугл. Хендлим суппорт через зендеск

>>1225992
Можно же сразу в продакшен фигачить. Зачем что-то тестировать, верно?

>>1226009
клиенты и протестируют

Нормально так бомбануло у гребцов с доисторических галер, который до сих пор всю сборку руками делают, страдайте. Ваш результат не важен, вы всего лишь мяско на продажу.

>>1226011
у нас на проекте так и происходит. частичные функции тестера выполняет аналитик.

>>1226013
Грустно, что для них современные инструменты помогающие разрабатывать качественный программный продукт всего лишь пустой звук.

>>1225474
найс, хорошая тема. всегда охуевал от того что мне предлагают болеть за продукт.

если ты не соучредитель, получающий дивиденды и маешься за судьбу компании - ты просто поехавший.

а если ты соучредитель и ждешь подобного отношения от своих подчиненных - то ты отнятый от реальности еблан и твоя шарашка скоро загнется.

>>1226086
Ну а как ты хотел, нужно улучшать проект, да.

>>1226117
За почти бесплатно.

>>1226086
Постой, а кто по-твоему должен наладить процессы на проекте? По мне так это задача тимлида контролировать, что тесты пишутся, документация ведется и обновляется, а от кода проекта не тянет блевать. Или у тебя иное представление того как это должно выглядеть?

>>1226122
Ещё раз. Ты не понимаешь. Болеть за продукт и "тесты пишутся, документация ведется и обновляется, а от кода проекта не тянет блевать" - это вообще ни разу не связанные вещи. Можно и нужно срать на продукт, но при этом качественно выполнять свои обязанности в рамках своих обязанностей и компетенции.

>>1226086
>если ты не соучредитель, получающий дивиденды и маешься за судьбу компании - ты просто поехавший.
Ну есть ещё как минимум один вариант, когда это нормально - если ты в ебучей деревне и этих компаний у вас в городе ровно полторы. Тогда деваться особо некуда. Впрочем нахуй так жить - это тоже хороший вопрос, угу.

>>1226133
Никто про "Болеть за продукт" и не говорит. Речь идет о привычных практиках для нормальных инженерных команд.

Выше чувак уже писал, что тестирует руками и ему норм. В ответ ему сказали, что так дела не делаются и по-хорошему делают так и так. На что в ответ прилетела эта фраза "Болеть за продукт" и т.д.

Если команда, а конкретно тимлид с прохладой встречает предложение о том, что надо бы подумать над тестированием и прочими штуками, которые упрощают жизнь обычного разраба, то наверное нужно валить из такой конторы, не?

>>1226141
>которые упрощают жизнь обычного разраба
ващет они усложняют и увеличивают количество человекочасов на фичу. Раза так в два

>>1226133
И опять же, если в ответ на предложение начать писать тесты и вести документацию тебе советуют потестить руками и читнуть немного кода, то может лесом такой проект, а?

>>1226143
>и читнуть немного кода
всегда так делаю. В документации всё-равно ничего не понятно

>>1226141
>>1226143
Ну лесом или не лесом это опять же отдельный вопрос. Может ты там пол-дня можешь над своими проектами и самообразованием работать, а платят тебе 150К, откуда я знаю?

>>1226149
что мешает эти полдня писать тесты?

>>1226142
Ещё раз, тяжесть жизни конкретного отдельно взятого разработчика и среднее количество человекочасов на фичу - вещи абсолютно ортогональные.

>>1226164
ничего не мешает, но и никто не обязывает.

>>1226168
Ровно до того момента, когда тебе не скажут, что сроки и бюджетик такой, что ты не можешь тратить на фичу больше N часов, где N в 3 раза меньше суммы реально требующегося для разработки времени и времени затраченного на написание тестов.

>>1226177
Значит, тот умник, который принял такое решение, будет получать фичи, щедро приправленные багами, со временем добавлять новые фичи будет всё затратнее и затратнее, и, наконец, разработчики начнут из этой богадельни разбегаться, как из чумного города, а текучка станет такой, что вакансии этой конторы не будут успевать убирать с хехе.ру. Ты, блядь, как будто вчера родился.

>>1225474
>у меня тесты пишут все
Рака яичек тебе. Свои сраные хуюнит-тесты себе в очко заколоти.

>>1226181

Нет, просто программистишкам придется оставаться после работы и на выходных раз не могут нормально сделать

>>1226181
>со временем добавлять новые фичи будет всё затратнее и затратнее
скорее наоборот. Без тестов очень просто и легко делать рефакторинг. С тестами - ещё нужно будет переписывать весь этот массив тестов. А массив тестов обычно в несколько раз больше кода.

Так что обычно сторонники тестов всё лепят и лепят, стараясь по минимуму трогать старый код

>>1226181
>будет получать фичи, щедро приправленные багами
Будто бы его это ебёт. Диаграммка шивелится, водопадик тичот, бонусики капоют, что ещё нужно?
>разработчики начнут из этой богадельни разбегаться
Нет, просто начнут выгорать.

>>1226197
>Нет, просто программистишкам придется оставаться после работы и на выходных раз не могут нормально сделать
This.

>>1226204
такое то wishful thinking

>>1226193
вот как раз именно юнит-тесты писать точно нужно. по поводу там всякого тестирования интерфейсов я ещё как-то готов дискутировать.

>>1223683
Спорт не нужен, спорт для быдла.

>>1226317
юнит-тесты обычно очень дороги в поддержке, особенно, когда речь заходит о глобальном рефакторинге с переписыванием половины функций/методов.
Легковесные интеграционные тесты, в свою очередь, намного легче поддерживать, т.к они обычно пишутся для какого-нибудь REST API, который торчит из твоего приложения, а он редко подвергается какой-то глобальной переделке.

>>1226361
Спорт калечит. Лучше заниматься физкультурой.

>>1226215
Ну, почитай про спермтех, например.

>>1226215

Ну очень много ВКАТЫВАЛЬЩИКОВ июней, которые попали в самую глубокую точку эффекта Даннинга-Крюгера и психологически не готовы менять работу при даже неадекватном отношении. Я сам был таким год назад, лол

>>1226554
Ты про тех ребят, которых устраивает не писать тесты?

>>1226576

Понятно что в идеальном мирке всё делается через тесты и с норм архитектурой, в реальности же есть ебанутые сроки * ебанутые требования которые меняются каждый день.

>>1226618
не разговаривай со школоархитекторами

>>1222708
Лучше бы я на пыхе кодил.
мимо джун-крестовик

>>1226618
так может пора найти компанию, которая понимает как нужно разрабатывать софт?
по твоим рассказам ты о каком-то бодишоп-аутсорсе среднего пошиба говоришь.

>>1226655
>которая понимает как нужно разрабатывать софт?
эмм. Спейс икс? Какой-нибудь западный медицинский софт?

>>1226657
Xored, конечно же.

>>1226666
епам тогда уж. Хуле мелочиться

>>1226672
В епаме нет импозантного директора

>>1222388
Попробуй еще один совет
убей себя нахуй никому не нужно ничтожество
тебе даже бабы не даютлох

>>1226709
А ты чем пользуешься заместо баб если они для тебя в категории "даже"?

>>1222352 (OP)
Тоже есть такое. На самом деле это просто лень, и я вижу только один выход - заставлять себя через силу, вырабатывая привычку работать и ответственность. Сейчас пытаюсь работать по таймеру работаю из дома со свободным графиком, получается в среднем шесть часов в день и то тяжко.
При этом мне интересен проект и то, что я делаю, но постоянно прокрастинирую: откладываю завершение перерыва или начало работы - на этом теряю кучу времени. Грустно от того, что не воспитал в себе дисциплину до того, когда начал работать.

>>1226741
хз у меня прокатывает только одно для повышения производительности -- сначала продумать максимально чёткий план прям по задачам, что делать и как. без сроков. то есть я реально пол-дня трачу на написание плана на неделю, потом ебашу по этому плану. в таком режиме я могу хуярить даже по 12 часов рабочих (оплачиваемых ессно) без особых напрягов. и упирается даже всё не в мозги, а в сидение на жопе и глаза, вот это всё. мозг после 4+4+4 сеансов кодинга вполне жив у меня.

>>1225603
>>1225620
https://youtu.be/GdmHkyljLvo?t=1m30s

>>1241916
>2x
Уебывай, дырявый

>>1241920
самбист, ты?
поясняй давай, а то вместе пойдем