Sup, /psy/.Пожалуйста, помогите разобраться и подскажите какие-то шаги. Сперва очень нудная предыстория.Мне 28 лет. Родители честные, работящие и старающиеся делать все по совести и правильно, собственно, и меня таким растили. С учебой проблем не было ни в школе, ни в ВУЗе: победитель краевых олимпиад, Потанинский стипендиат, к.н. по экономике. Зачитывался всей литературой: художественной, философской, научпоп (иногда и просто научной), религиозной, по психологии книжки читал - мне всегда хотелось разобраться в этом мире, понять людей, что будет после смерти, почему общество устроено именно так, а черных дыр среднего размера в природе не существует. В какой-то мере я получил то, что хотел, сформировал свое мировозрение, не боюсь боли и смерти (как своей, так и близких людей), ко всем вещам и событиям отношусь с позиции критического мышления, т.е. не подвержен эмоциональным и гармональным порывам. Один раз пришлось сменить школу из-за конфликта с учителями, они откровенно пытались меня задрочить, я с гордостью шел на конфликт, добиваясь признания своей правоты, но все же не по рангу.Теперь о работе. Я несколько раз менял профессии, работал с цифрами, работал с аудиториями, работал творчески, теперь у меня свой бизнес. Я тоже хотел попробовать многое, выбрать что-то себе по душе, "найти призвание" - не могу пока сказать, что смог этого достичь, чувствую, что в ближайшие пару лет снова что-то изменю. Но работу я свою всегда делал максимально прилежно, добивался большего, чем остальные. Пару раз уволился из-за конфликта с начальством - начальниками были откровенные дураки, неспособные руководить, принимать правильные решения, исправлять ошибки и работать в сторону улучшения процессов. Теперь я сам начальник и вроде все довольно неплохо, из коллектива никто не увольняется, а новые сотрудники удивлены таким подходом и реальной возможностью расти личностно, а не только исполнять обязанности и функции.Теперь об отношении с людьми. Я очень часто оказывался в центре внимания, по внешности примерно 7/10, но есть харизма, хорошее чувство юмора, кругозор позволяет вести разговоры на любые темы с любым собеседником, критическое мышление и лидерские качества дают преимушество в спорах (я не пытаюсь тупо выйти победителем, но найти истину или компромисс). Я всегда считал, что людям интересно со мной, так все говорили, что людям хочется со мной общаться. С девушками проблем не было никогда (разве, что в школе я слишком их идеализировал и был слишком романтичен). Была своя рок-группа (не говнарьская, нормальный лайт-рок, хорошие, цивилизованные ребята без уклона в долбоебизм), много выступали. Но так же никогда не чурался общаться и с говнарями, с гопотой и прочими - очень широкий круг общения был.А теперь уже ближе к сути. Все, что выше, чтобы показать, что си стороны должно казаться, что у меня пиздатая жизнь, не какая-то там идеальная, но вполне клевая - живи и радуйся. Но проблема в том, что, во-первых, я не хочу, вообще ничего не хочу! Я вот прямо вообще ничего не хочу. Я не хочу добиваться успеха финансового, личностного и какого-либо другого. Я не хочу яхту, тачку, квартиру в Лондоне. Я не хочу толпы блядей вокруг. За последние 4 года я потерял всех друзей - они все просто ушли, а некоторые не просто, некоторые по-настоящему избегают общения со мной, как будто я худший человек в их жизни. Те знакомые, которые остались - мне не о чем с ними говорить, я стал каким-то пустым, у меня пропали желания и стремления и я реально не знаю о чем говорить. Мне гораздо приятнее смотреть в стену, сидя на стуле дома. Я не понимаю, что происходит. У меня есть все предпосылки к тому, чтобы жить полной и счастливой жизнью, но моя жизнь говно, потому что я никому оказываюсь не нужен и мне оказывается ничего не нужно.Что со мной? Что мне делать?inb4 я не боюсь ошибок, я их совершал тоже вполне достаточно. Я часто пробовал новое: менял города, профессии, путешествовал, было 8 или 9 "отношений", сейчас уже 3 года встречаюсь, занимаюсь экстримальным спортом, хуй стоит, тестостерон наверное в норм.
>>796390 (OP)Тэкс, анон.Стандартные психиатровопросы:Как со сном, как с едой, вредными привычками, отношения с семьей, сексом.Если в вышеупомянутом ничего подозрительного, то тебе к психотерапевту. Если есть какие-то перекосы явные (садист, педофил, булимичка, "сурок", обжора, наркоман, дрочер и т.д.) то идешь к психиатру.мимо
>>796391Со сном нормально: если что-то прям действительно беспокоит, то могу полчаса поворочаться, в остальных случаях сплю крепко, но чутко, кошмаров нет, снов практически тоже, просыпаюсь без будильника даже. Курю (бросаю), пью мало и редко - бутылка вина в месяц максимум. С родителями отношения отличные (последнее время почему-то чувствую тоску по-дому и по ним, видимо, вообще одиночество заело и ищу поддержки и заботы), с сексом тоже все в порядке, правда из-за работы бывает 1-2 раза в неделю, живем не вместе, ну и дрочу периодически, либидо надо же куда-то девать, не шлюх же ебать. Наколонностей нет, отклонений тоже не наблюдал, зверей/людей люблю, кушаю нормально, пью рыбий жир и витаминки, спорт.
>>796394А, еще.Тебе всегда хуево было, как сейчас, или когда это началось?
>>796395У меня есть одна проблема - я плохо помню события, я практически не помню детство. Хотя я в принципе не запоминаю свою жизнь, только отдельные фрагменты, вот прям совсем их мало - сейчас задумался и ощущение, как будто я помню штук сто эпизодов за всю жизнь (скорее всего больше, но какжется, что их совсем мало и они выглядят как короткие видеоролики или картинки). Но я очень хорошо обрабатываю информацию - анализирую большой поток информации, делаю выводы, принимаю решения, взвешивая факты, считаю в уме отлично, полезные знания хранятся, не веду ежедневник - все будущие встречи, даты и суммы оплат держу в памяти всегда.Скорее всего, такое отношение к жизни у меня было с детства - я не хотел жить, мне все доставалось легко, иногда даже нравилось, иногда появлялись цели, но по-настоящему я не хотел ничего и никогда. И всему я пытался находить и находил логическое объяснение, вплоть до "я ведь умру - разве есть разница, стану я президентом или нет. Мне абсолютно не нужна PS4 - потому что это просто маркетинг, а я и в игры-то не игра. Новый телефон? Но ведь он ничего мне не даст по факту, мне он не нужен, как подтверждение статуса, потому что я сам за себя все скажу, а остальное просто хайп, созданный маркетологами". И вот это "все равно умру" - это не ради шутки или присказки, я действительно осознаю факт того, что все в жизни бессмысленно из-за факта стирания сознания через мгновение.Придерживаюсь существующей научной картины вселенной, какие-то свои теории не придумываю.
В общем, контрольные:1. Преследует ли по жизни неприятное ощущения, что у тебя нет личности, что тебя не существует?2. Своеобразные "месячные" по 2-3 дня, когда хочется выть, бывают?3. Есть ли проблема с частой сменой отношения ко всему подряд, раликальной и практически нонстопной, от любви до ненависти и обратно, непоследовательность в декларируемых взглядах, постоянные взаимоисключающие параграфы в стиле "я расист и ебусь с неграми"?4. Преследует ли чувство пустоты, потребности в любви, которую не получается заполнить никакими отношениями?
>>796397Полное попадание по всем пунктам, что это значит? мимо
>>796398Пограничку пытался описать.Но у опа чот сомневаюсь что она.
>>7963971. Я ощущаю себя, как личность, целая, неделимая, та, что была до сегодняшнего дня и будет завтра. Иногда я растворяюсь, в смысле, я перестаю контролировать именно себя (когда слушаю музыку например) и как будто выныриваю из пустоты. Но это бывает редко и не сказать, что это что-то страшное, так наверное у всех бывает. Типа как в сексе - ты же не думаешь во время секса "О, да, я личность и я трахаюсь" просто наслаждаешься процессом и ощущениями.2. Точно помню - было за всю жизнь 2 истерики, когда я ощущал полнейшее одиночество, ненужность, беспомощность и потерянность. Прямо накрывало целиком и я себя не контролировал, хотелось только жалеть себя или чтобы кто-то еще пожалел. Периодически бывает, что хочется побыть с кем-то, не быть одному (в 16 лет я уехал из дома поступать в универ и возвращался туда только на летние каникулы в универе, потом в принципе перестал. родители сами иногда заезжают ко мне, все это время я живу самостоятельно, один). Но чтобы именно ныть, жалеть себя и ходить в грусти и печальке - такого вроде не бывает, я вполне контролирую свои эмоции, не вижу необходимости ныть, в этом же нет никакого смысла.3. Такого не наблюдаю, я вообще страсти не испытываю - нет крайних степеней в желаниях, мне моет что-то понравиться или не понравиться, но вожделения, гнева, одержимости никогда не было. Взаимоисключений в поступках или суждениях тоже нет - я адекватно и логично анализирую ситуации и информацию и такие моменты явно бы выбивались из общей системы. 4. Вот это да. Хоть прям собаку заводи.
>>796397Хотя по 4 пункту скорее не "потребность в любви", а потребность в заботе, чтобы заботились обо мне, выражая там свою любовь, говоря, что я нужен, что я все делаю не просто так, и чтобы я мог заботится и быть нужным и делать все не просто так. Скорее что-то типа того, а не погоня за эфимерной "любовью". Девушек менял не по этой причине, разные были, в основом - через полгода они раскрывались полностью и оказывались то глупыми, то ебанутыми, одна вообще умудрилась изменить (я ее не виню, жил полгода в другом городе, а она только школу закончила и в универ поступила, слишком много соблазнов для малолетней дуры :3 )
>>796401Ладно, мое ДИВАННОЕ мнение:"Просто" психологические проблемы, кризис мировоззрения и так далее.Откровенно говоря вообще не представляю, как что-либо кроме веры в последнюю жизнт может их решить.Но, я о том, что вряд ли проблема которая решится фармой, и если выбирать спеца то думаю психотерапевт здесь уместнее психиатра.Я же проблемы вообще не вижу, для меня ты здоровее процентов 90 людей, лол.
>>796403Ну типа да, я тоже не считаю, что у меня прям какой-то диагноз, все в рамках нормы. Но жить мне ужасно тяжело на моральном уровне - я не вижу в этом смысла, не вижу цели, видимо, я просто одинок и нахуй никому не нужен.
>>796404Ты выглядишь достаточно адекватным, чтобы не огрызнуться в ответ на мой совет: Настройся на последовательное следование и упорно искреннее ищи мировоззрение ("религию")А, еще доперло. Я сонный сейчас, даже посты твои по диагонали читал, но предположу шизоидную акцентуацию у тебя. Впрочем, болезнью это не считается.
>>796405Последние пару месяцев как раз думал над таким вариантом: раз нет цели, то ее надо привить, а единственное доступное лекарство - религия. Но тут вступает в игру критическое мышление, оно просто не позволяет мне начать верить в сказки..А про "шизоидную акцентуацию" погуглю, спасибо.
>>796406Так я ни в коем случае не о трюках с самообманом.Искреннее намерение, что если увидишь - не отвернешься, вот о чем я.
И это, ну. Я спрашивал, давно ли тебе плохо, а не давно ли ты с такими взглядами на жизнь.Если вдруг депра будет нарастать и продолжаться и ты поймешь, что раньше такого не было и катишься в говно - это таки будет поводом заподозрить что-то хроническое и не психогенное, и тут уже к психиатру.
>>796406почитай Кураева, "Дары и анафемы: что христианство дало миру". Может, чуток улучшишь своё мнение о религии. ну буддизм на крайняк всегда сойдёт. ваще если с религиями получше ознакомиться, они начинают выглядеть иначе, чем детские сказки.
>>796410Скорее всего буддизм меня в это состояние и завел, я что-то сделал на этом пути не так и вот получил.Сейчас еще раз попробую описать суть проблемы и свое состояние.Моя мать меня не понимает, не гнобит и не трахает мозг, а просто иногда говорит, вздыхая "С твоим потенциалом, ты много мог бы достичь, но тратишь свою жизнь ни на что". Она права - я трачу свою жизнь именно НИНАЧТО. Если бы я упарывался наркотой, шлюхами, боролся бы с системой, развивал бизнес, да хоть аниме смотрел - в этом был бы какой-то смысл, было бы какое-то движение, цель. Но мне это все чуждо, я хочу делать ничего, не вижу в желаниях материального ничего, заслуживающего траты времени и энергии, все ведь просто исчезнет, когда исчезну я, да и что это даст? Дозу гармонов в мозг и все. Если бы я был тупее и беспомощнее, чем я есть - давно скатился бы в говно, ну а так все идет само собой, со стороны все вообще нормально так. А внутри пустота, но ее хочется побороть, хочется ЖИТЬ, люди ведь живут, что-то делают, стремятся, чувствуют. А у меня этого нет, нет друзей, нет цели и пути, нет желаний. Ощущаю себя ненужным и чужим, как будто я и не человек вовсе или человек, но какой-то неполноценный. Это может как-то пафосно звучит, но я не пытаюсь выставить все так "Я уникален, остальные пыль, а я сверхразум", нет.. Я живу такими "ощущениями" - хожу как кукла в мире людей и смотрю на все изнутри, не понимая, зачем я это все делаю (в глобальном масштабе) и для чего все это делать. Работа дает мне деньги, на них я покупаю еду, арендую квартиру, покупа одежду, иногда путешествую, но ничего из этого не приносит радости и удовольствия.
Возможно родители сделали тебя такими, какими хотели, а сам себя ты в процессе потерял. И вся твоя личность абсолютно далёкая от того, какой ты реально. В этой чужой личности ты чувствуешь себя гостем и устал от этого. Из-за этого все загоны про смысл и прочее.
>>796413ну попробуй вот ту книженцию, что я посоветовал, почитать.а ещё Эриха Фромма и Виктора Франкла. Франкл так вообще считал причиной большинства психических расстройств "экзистенциальную фрустрацию" - ну то бишь потерю смысла жизни.
>>796417Вроде не так все было, они, конечно, требовали от меня много в плане учебы, но это было обусловлено бедностью и невозможностью платить за высшее образование, после 16 я сам за себя был, они в целом поддерживали все мои начинания - музыку, выбор профессии, спорт, работу, мать иногда бурчала, что я не могу остановиться, но в целом была непротив.Это только касательно того, что они сделали одно, а я на самом деле другой, не вижу их вины. Хотя я мб и правда по другому пути иду, нежели должен - но я другого не знаю, если он есть я и прошу подсказать, как с этим разобраться.>>796418Прочитаю, спасибо. А практические советы есть?
>>796420не. все это рекомендую просто шоб тебе проще в себе разобраться было. мне немножко помогло. хотя Франкла забросил, надо еще раз попробовать осилить.
>>796420Тут трудно сказать, можно что угодно напридумывать. Спроси себя честно, задумайся тот ли ты кем хочешь быть и внутренний ответ прими как есть. Не обязательно родители прямо виноваты, они как лучше хотели, никто их заслуги не отрицает, так как большинство родителей вообще быдло, тебе ещё повезло.
>>796426В том-то и состоит мой конфликт, что я хочу быть нормальным человеком с нормальными желаниями/стремлениями/целями.
>>796430Тогда страдай как все.
>>796430И да такая излишняя заинтересованность в нормальности явно от воспитания.
>>796445>>796443А что-то конкретнее можно?
>>796462Тебе любое помогло бы, главное осознать эти родительские правильные и хорошие установки. Сходи к пт. Я немного общался с парой челов, они все как один твердят, что психоанализ помогает сделать из удобного правильного человека счастливого и более "плохого" и наглого. Сам не пробовал. Методов масса.
>>796390 (OP)>теперь у меня свой бизнес>28 летОчередная манька с правильным папенькой. Когда же вас, мразей, только снова начнут на столбах развешивать.
>>796477эм, чо тут такого? о_О
>>796477Проецируешь?
>>796521Хуй в очо. У нас большинство всей страны в 28 лет вынуждено хуярить как папа карло и терпеть всякое говно со стороны начальства практически за мрот. А тут приперлось зажратое хуйло и ещё о чем то хныкает блять.
>>796546Будто психические расстройства - это функция от количества денег, довен. Наоборот, то, что ты нищий хуесос, работающий за мрот, не имеет отношения к вопросам /psy/.
>>796551Могу предположить, что состояние многих людей с психическими расстройствами значительно улучшилось бы, получи они в подарок 100 миллионов долларов.
>>796555Не каждый имеет хотя бы лям, но при этом как-то живут, многие даже здоровы. И богачей полно несчастных.
>>796558Богатые тоже плачут. На самом деле бедность, пизецовые условия жизни, психические травмы, изоляция, отсутствие перспектив генерят большое количество расстройств и стресса. И по статистике у бедных больше психических расстройств, чем у богатых.
>>796546про пирамиду Маслоу не слышал? это вполне се логично, что когда человек озабочен борьбой за выживание, у него тупо не будет ни времени, ни сил на подобные мысли, а когд у него более-менее всё есть - он начинает задумываться, нахуй ему всё это надо
>>796559Только неясно, что причина, а что следствие, часто бедность следствие. Ну у меня так было. Стало лучше, стало больше денег.
В любом случае искренне желаю ОПу - хуесосу залёта под встречный камаз.
>>796568Нужно смотреть исследования на тему, но достоверная связь между стрессом и рядом психических расстройств доказана. Есть состояние выученное беспомощности у животных, которое похоже на депрессию. Бедные испытывают больше стресса, чем богатые, отсюда и большое количество психических расстройств.
>>796570ну шо за обобщения?бедные и богатые - они разные. ночной сторож в каком-нить мелком говнопредприятии - скорее бедный. или какой-нить нефор-говнарь, зарабатывающий на жизнь аском и путешествюущий автостопом. что, у всех у них меньше стрессов, чем у топ-менеджеров крупных организаций? которые часто отбитые люди, полностью погруженные мозгами в дела фирмы и не имеющие личной жизни и свободного времени (ну разве что отпуск пару раз в год)
Вот пуска ОП и идёт плакаться к своему папеньке в жилетку, а не здесь ныть. Авось повысит его до какого-нибудь исполнительного директора.
>>796583>>796569Ну ничего себе у тебя бомбануло. Прости, что разрушаю твои иллюзии, но я всегда и всего добивался сам, в треде я уже писал, что родители по-сути бедные - бюджетники. Так что ты со своими проблемами мимо кассы. Добра тебе (нет).
>>796582>у топ-менеджеров крупных организаций?Меньше. Проводили исследование на британских служащих: чем выше по иерархии, тем меньше стресса. Дело в том, что топ-менеджер принимает решения и контролирует ситуацию, а нижестоящий - нет. Да и в случае увольнения топ-менеджер уедет на Гаваии кутить со шлюхами, а не окажется в канаве. Это так навскидку.
>>796590ну в России и в тюрьму может так-то
>>796589>ВРЁЁТИИИ! Я ФФАМ ФСЁ!!!И во что ты там долбился в 28 16 лет, самодобивалка хуева? То, что на лето задали всё прочитал уже?
>>796599Ты ебанутый?
>>796602Иди на порашу залечивай про свой пизнес в 28 лет, фантазёр, всего долбившийся сам.
>>796609Лол, а я знаю ребят, которые и в 20 лет свои бизнесы мутят (вполне успешно). Ты видимо совсем отброс, раз для тебя это что-то фантастическое.мимодругойанон
>>796615>которые и в 20 лет свои бизнесы мутят (вполне успешно).Да хули там, у тебя поди и школопидоры-бизнесмены существуют, да? Не, ну сыночки всяких рогозиных и якуниных без базара уже в 23-24 ходят в замдиректорах госкорпораци. А ты то кто, сявка ёбаная? Хуй залупович обыкновенный.
>>796618Вот это манямирок.
>>796620Найс парень, да? Прям эталонный еблан какой-то.>>796618Ты зачем в тред пришел? Мнение какое-то выразить? Так вырази, а то лаешь только бессмысленно, как будто тебя обидели или оскорбили. Ты че вообще сказать-то хотел, дурачек?
>>796621>Ты зачем в тред пришел?За твоей щекой.>Ты че вообще сказать-то хотел, дурачек? Зашёл очередного петушка обссыкать.
Алсо, за весь тред так и не прозвучало что за бизнес, если таковой вообще имеет место быть, что очень врядли.
>>796626Пиздец, ясно все. Продолжай на здоровье.
так-то оп пиздит, вот вуз он заканчивает в 21 год примерно, 3 на аспирантуру, защита(какой тут к хуям бизнес) уже 25, а он уже и на гитаре и города повидал и с цифрами работал. не верю я в эту хуйню
>>797736Никаких противоречий. Кроме того, что вместо ебатни со своей ОООшкой ОП погружается в глуби себя. Может, учебную степень повысил себе чуток, но вряд ли. Кандидат наук или МВА, что у них там мерило успеха? Поработал бухучетом на удаленке, нулевки подписывая - цифры. Тренинги личного роста - вот тебе аудитории. Потом взяли визитки верстать - вот тебе творчество. А там совсем кризис заел. Затяжные безработные часто догадываются, что можно не искать дядю, а самому себе стать начальником. Обычно делают интернет-магазин. Каждый заказ выкупается у конкурентов и загоняется сторонней службе доставки с наценкой 20%. И ты успешный бизнесмен. В своем мире, конечно.Сидишь себе на стуле дома, смотришь в вечность и не замечаешь, как плывет реальность. А просветление как осознание настоящей цены своих мозгов и квалификации, оно не всегда приходит.
>>797736Я в 19 свою первую ОООшку открыл. Проблемс?
>>799113>>797736Жаль, что нечего сказать по существу вопроса, а скатываемся в "ОП пиздит". Возможно, мне повезло больше других с исходными данными, но я до конца так и не смог ими распорядиться. С детства пел в хоре, пел хорошо, потому в ВУЗе замутил рок-банду, играли себе концертики, нормально время проводили. Поступил в в вуз в 16, закончил в 21, потом 3 года аспирантуры, третий год я проволанил полностью. Пока учился в аспирантуре - прозодил практику сперва, а потом и подрабатывал преподом, вот тебе и работа с аудиторией (там не только школота абитура, но и взрослые заочники). На третьем году успел поработать в банке, потом еще в одном месте творческие задатки применил, после что-то типа аудитора с ежемесячными командировками и общение с топами региональных предприятий. Ну и как итог - сам себе замутил бизнес, не интернет-магазин, но и миллионы не заколачиваю пока, но на отсутствие денег не жалуюсь. Жалуюсь на отсутствие мотивации и стимулов к проживанию жизни.
C 20-ти лет работаю уже 5 лет, ни одного повышения в должности не было, было лишь понижение в зарплате.Окропил всех мамкиных успехов ИТТ живительной желтоватой жидкостью.
>>796390 (OP)Очень похоже на меня - нет снов, плохая автобиографическая память, много еще чего похожего. Правда я думал это проявления других психологических проблем. Как у тебя с депрессиями и тревожным расстройством?Интересно, ты говоришь у тебя было хорошее детство и не было проблем с социализацией, а такие симптомы все равно есть. Мне пока очень помогает Maps of Meaning это курс из University of Toronto, можешь найти на ютубе. Если английского не знаешь правда ничего не могу порекомендовать, не думаю что есть перевод.
>>796405Пишет чувак похожий на ОПа. Почитал про шизоидную акцентуацию и вообще в точку. Но это просто описательный термин. Хотелось бы понять что происходит. Нашел вот Harry Guntrip - Schizoid Phenomena, буду читать.
>>802382Она есть на русском ("Шизоидные явления, объектные отношения и самость", но она описывает, скорее, пограничную проблематику (когда книга писалась, термин "пограничный" почти не был в ходу). Язык сложный, но для интроспекции и рефлексии может быть очень интересна и полезна.Мимо гештальт-терапевт.
>>802394Ага, спасибо. Прочитал первую часть - есть интересные идеи, но сложно конечно воспринимать т.к. я полностью диванный.
