Загорелся идеей спаять поливокс.Поливокс — хтоничный советский синтезатор 1980-ых годов, собранный из говна и палок на Урале.Сей девайс просто охренительно звучит, но достать его проблематично из-за цены в 20к и ограниченного тиража (последний экземпляр произведён в 1991 году) — а ещё я хочу научиться делать аналоговые синтезаторы и холодный транзисторный саунд своими руками.https://www.youtube.com/watch?v=-IMpElp0a_Qhttps://www.youtube.com/watch?v=8Aylm0c_Y4sНачну с того, что я весьма слабо разбираюсь в радиолюбительстве — дальше простенького микшера, собранного с батей навесным монтажом, дело не пошло. Поэтому мне понадобится ваша помощь (и ехидные колобки).Конечная цель — собранный синтезатор и, опционально, DIY гайд по его сборке — на случай, если кому-то захочется настоящего транзисторного винтажа.
Какие модификации мне нужны в конечном варианте:— подружить его с MIDI— убрать клавиатуру— опционально, прихуярить микроконтроллер и частотомер для автоматической подстройки синта. Да, он расстраивается от пинков и перепадов температуры.Что мне нужно сейчас:— Собрать работающий девайс — но только с одним генератором звука, без фильтров и свистоперделок. — Сразу примотать сбоку изолентой MIDI, чтобы можно было подключить к комплюктеру и тестить.Что я собираюсь сделать:— Прокурить схемы http://www.ruskeys.net/pasp/polivoks/pasp.php#sc— Раздобыть макетную плату— Затариться деталями— Собрать (1 генератор онли + MIDI) девайс на макетной плате— Купить фольгированного текстолита и медного купороса. Вместо нитрокраски думаю обойтись лазерным принтером.— Вытравить плату с 1 генератором.— Запиливать остальные модули.Что мне понадобится:— Паяльник с терморегулировкой— Осциллограф? С одной стороны, нужно смотреть, какой формы приходят волны с генератора этих самых волн.С другой стороны, у меня для этого есть комплюктер.Пинцет, кусачки и рукожопость в наличии.В девайсе ~ 8 плат. Автор зѣло хвастался модульностью, поэтому, надеюсь, проблем со сборкой по частям не будет.Насколько в правильном направлении я сейчас иду?https://www.youtube.com/watch?v=1g-7-dFXOUU&t=2m37s
На западе я понимаю лучше выкидывают.
>>263819На западе Поливокс популярней, да. У меня вообще сложилось впечатление, что на западе синтодрочерство в разы более развито, и, соответственно, спрос на синтезаторы больше.
Начну с блока генератора.36 резисторов, 9 кондеев, 10 микросхем.Проблема: на электрической схеме нет R9, R16, R25, R26, R32, при этом R15 продублирован два раза с разными сопротивлениями.На печатной плане два раза встречается R27 и нет вышеупомянутых проёбанных резисторов.Это нормально вообще?
>>263825Надеюсь, ты понимаешь, что у данной схемы есть не только выходы, но и входы, и продумаешь, что и посредством чего на них подать.>10 микросхем9.>Это нормально вообще?Привыкай.Подписался на тред.
>>263836>Привыкай.Окей, значит, всё хорошо.Гайдик буду оформлять вот тутhttps://docs.google.com/document/d/1Iz1zCkYD7r2z1al86BWskTqEBt-WKPe49ZxzgVvKLt0/editЗаодно и голову в порядок приведу.Велик соблазн сразу пойти за текстолитом и начать вытравливать-припаивать, но я всё-таки удержусь и куплю макетку.Олсо, дома валяется мультиметр DT838 пикрелейтед, который я юзал исключительно для прозвона гитарных проводов. Хватит ли мне его, или лучше пойти купить нормальный?
>>263837>Хватит ли мне его, или лучше пойти купить нормальный?Осциллограф бы, хотя бы из звуковой карты, раз «комплюктер» рядом. Заодно и частотомер подменит до поры, хотя есть и мультиметры с такой функцией (но как мне думается, она там скорее для галочки).Чем это всё питать у тебя есть?
>>263841>Чем это всё питать у тебя есть?Хм, нету. Есть БП 3-12 В, но он 3.6 ВА только, им весь девайс не запитать. Поливоксу нужно 10 ВА.У поливокса есть свой БП, выдающий ±12.5 В. Его тоже надо паять и он есть в схемах.Алсо, я думал про питание через USB, вольт-ампер хватает. Тогда родной БП можно выкинуть.Алсо, через USB можно и сигнал с компа гонять, но тогда в синтезатор надо будет добавить микроконтроллер для работы с компом. Это точно на потом.Спасибо. Надо подумоть про питание сначала.
Блэт, какая омская штука, хотеть.
>>263837Ты в каком городе?Мне интересен этот проект (как инженеру). Я реставрировал музыкантам несколько поливоксов, они мне хорошо знакомы.Было бы интересно сделать мидишный "поливоксик", настольный.Там у него очень свободно в потрохах, монтаж легко скомпактить раз в 5-10, если использовать SMD.>>263825R9 есть. R16 перепутан с одним из R15, R25 перепутан с R29 (или плохо сосканирован) и так далее. Смотри по дорожкам.Покупай MIDI-CV интерфейс, это будет цифровое сердце, "задатчик" напряжения, они недорогой - http://www.midimplant.com/
>>263861>Ты в каком городе?СПб.>Там у него очень свободно в потрохах, монтаж легко скомпактить раз в 5-10, если использовать SMD.Не уверен, хватит ли у меня скиллов на SMD — а для перелопачивания схем/плат мне точно понадобится твоя помощь.Кроме того, насколько другим будет звук? Синтезаторы — дело тонкое, я вообще не представляю, как будут звучать детали разных размеров (может, и одинаково). А вообще, я не против.>Покупай MIDI-CV интерфейсКак говорит Кузьмин в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=VKU2afjaWyU , в Поливоксе свой CV гейт с блекджеком и шлюхами. Напряжения радикально отличаются. Если этот интерфейс не заточен под Поливокс, то придётся паять ещё один конвертер. Может лучше сразу MIDI для поливокса делать?Нагуглил пару схемок. Одна:http://technopop.info/polyvox/index.htm>там провод от GATE входа идёт не на 2ую ножку А8, а на 7ую>с 2й ногой всё работаетВторая:>http://adclab.narod.ru/MIDI-CV_2.pdf обновлённая и доработанная версия. http://adclab.narod.ru/main.rar - прошивкаТретья:>http://midi.rni.ru/polivox.html
>>263810 (OP)классе в 6 или 7 пилил синтезатор из мульти вибратора, тупо методом тыкаподключал транзюки еще мпешки в различных комбинациях и при этом получал не хуевые звуки...все тормазнулось изза бональщины - корпус кнопачки переключатели,конечно сейчас есть всякие али такчта дерзай анончик, можеш клаву разъебаную заюзать там кнопачек дахуища...
>>263867Шизик, съеби в шизовальню.>>263865Звук теоретически измениться не должен никак, ну кроме "магии", в которую инженеры не верят. Кроме того, раз поливокс "не заточен" - можно и заточить. Схемы поливокса весьма простые, генератор можно или пересчитать под 1 вольт/октаву или от муга взять, например. Фича звука поливокса - его "странный" фильтр на ОУ К140УД12, остальное все весьма простенькое.
>>263873Мне кажется, что если я начну разводить платы для SMD монтажа, я застряну на месяц и дропну. Не говоря уже о переделке схем под 1 вольт/октаву, я ничерта не смыслю в схемотехнике.Хотя компактность это круто.
>>263874Ты и так дропнешь, вероятность 99%, но хоть поиграешься.
Раздобыл немного железа, рисую печатку.Решил начать с блока питания: он проще. От питания по USB отказался в пользу аутентичности схемы и уменьшения количества работы.Вопрос к опытному анону: >>263861 Нахуя поливоксу переменный резистор в блоке питания? Для подстройки инструмента?Я думал, эти ручки должны быть в другой плате.
>>263925>Нахуя поливоксу переменный резистор в блоке питания?Ответ от неопытного анона: R1 и R7? Чтобы подстроить напряжения питания ровно до ±12,5В. Сразу как в аптеке не выйдет ввиду разброса параметров деталей.
>>263929>R1 и R7? Чтобы подстроить напряжения питания ровно до ±12,5В. Сразу как в аптеке не выйдет ввиду разброса параметров деталей.О, то есть на корпус эти ручки выносить не надо? Охуенно, спасибо, анон.
>>263930Ты смотри, там подстроечников навалом, которые наружу не торчат."опытный" анон.
Вытравил печатную плату для блока питания. Юзал медный купорос и маркер. Травилось очень долго (часов несколько), надо попробовать лимонную кислоту+перекись, будет ли она быстрее.Теперь пришла пора подумать, где брать детали :^) Надо было сначала набрать элементов, тем более, что некоторых элементов (например, КР140УД8б) в ближайших магазинах нет или они закончились.
>>264029Сука, я ебуся уже с полтора месяца, развожу в програмках плату дампера картриджа для денди, изучаю тонкости разводки плат, фоторезист, лут.А тут.Фломастер.Блядь, у меня смешанные чувства, прости. Я даже не знаю как на это реагировать.Мимомаксимум ньюфаг, не разу не создавший свое устройство еще.
>>264030>Фломастер.Понтовый маркер из чип-и-дипа. Надо обычным маркером теперь попробовать, лол.Печатка здесь готовая, я только перерисовал. Инфа 95%, что я не найду нужных под неё деталей и придётся переделывать.Добра.
>>264031Теперь надо - трансформатор, ёбаную кучу разных потенциометров, конструктив для их установки (в оригинале там все на "материнке" стоит). Сделай дальше 1 генератор, фильтр и гейт - уже сможешь квакать.
Зря-зря.Начал бы с чего попроще, для разгону.Мне захотелось аналоговый синт собрать, для себя нашел вариант удобнее.Крайне рекомендую РИТМ-2. Звучит отлично, простой как три рубля, схему в хорошем качестве найти легко, разводка платы есть, комплектухи меньше, она дешевле, найти детали проще.И еще на рускейсе автор РИТМа бывает, с удовольствием на глупые вопросы отвечает.
>>264029>пикЗря на тех чертежах не указано «Not to scale». Они не в масштабе, а у электронных компонентов есть определённые стандартные размеры посадочных мест и шаг выводов.>Травилось очень долго (часов несколько)Подогревай и помешивай раствор, это ускорит процесс.
>>264029Поваренную соль с купоросом юзал? Когда раствор на горячей воде мутил, травило очень шустро
Припаял половину деталей к блоку питания. Как закончу, займусь генератором.>>264036>Теперь надо - трансформатор, ёбаную кучу разных потенциометров, конструктив для их установки (в оригинале там все на "материнке" стоит). Сделай дальше 1 генератор, фильтр и гейт - уже сможешь квакать.А гейт и фильтр обязательны для хоть какого-нибудь звука (с инпутом через MIDI)? Я хочу собрать что-нибудь звучащее по-минимуму (чтоб собрать и охуеть), а потом уже дополнять свистоперделками.«Мать» выглядит сурово, наверное, стоит генератор собрать перед тем, как заняться ею. Ещё и состоит из двух частей.>>264147>Зря на тех чертежах не указано «Not to scale». Они не в масштабе, а у электронных компонентов есть определённые стандартные размеры посадочных мест и шаг выводов.Для первого блина решил перерисовать схему руками. Дальше буду печатать с бумаги утюгом (ну и разводить в Sprint Layout) — так и быстрее будет, и точнее. Спасибо.>>264148>Поваренную соль с купоросом юзал?Агась.>Подогревай и помешивай раствор, это ускорит процесс.Помешивал и кипятка в ванночку под ёмкостью с раствором подливал. Наверное, с пропорциями веществ проебался. В интернетах каждый разные рекомендует. Кто знает нужные пропорции?>>264104>Начал бы с чего попроще, для разгону.Для меня важен саунд именно Поливокса, это офигенный стимул продолжать работу. Обсмотрелся Мика Гордона с его музыкой.Хотя, посмотрел сейчас видос — у РИТМ-2 охренительные пилы.
>>264152Тяп ляп. Лучше купи принтер и дрель.
>>264152Гейт обязателен, хоть какой-то.Генератор дает непрерывный тон, его надо обязательно чем-нибудь модулировать.
Фоток бы ориджинал плат, а не схем из сервисного руководства и по ним бы перерисовывать, в меньшем масштабе, под современные смд детальки, да потом бы все это добро в небольшой бокс.
>>264287Я сейчас перерисовываю схемы в электронный вид ("опытный анон"). На самом деле все простое как трусы, хотя и с некоторой магией. Например, пока что не врубился как опознаются 2 ноты при 2-голосной рабте.Если бы достать родных плат - я бы обмерил и сделал сначала дубликаты (есть люди у которых лежат поливоксы некомплектные), а потом можно допилить под современные ОУ и SMD.
>>264299В фильтре нужен обязательно совковый операционник
>>264301Это я знаю, но 140УД1208 - не дефицит.К тому же они вроде как драные с uA776, но отечественные достать проще, стопудово.Горсти 140УД8 можно заменить на ТЛ072-74, к бабке не ходи.
>>264299Схемками же потом поделись.>>264301Двачую. Кондеры и резисторы ставить смдшные, а оу оставить оригинальные.
>>2643214 модуля разрисовал уже.Честно говоря, как они в мануале приведены - нихрена не читаются, кроме БП, многие элементы размазаны куда попало.Я немножко по другому группирую - становится понятно, что вот эти элементы в генераторе - термостат источника тока, это триггер, это буфер и т.д.
>>264357Посему я и хотел бы фотки печатных плат в норм качестве. Когда то тоже хотел сделать полик на смдхе с классическими совковыми операционниками, но сука руководства из манула не точные, а фоток плат нормальных я не нашел. А сам я не инженер, а любитель чтобы с нуля придумывать и создавать аналоговый синт.
>>264394Нагуглил на каком-то форуме.>Вот тебе Поливокс.. там правда на одной плате двух подстроечников нету, а так в остальном все он, да и керамика заменена на металлопленку :) потихонечку довожу его до ума... итак куча клавишей висит в очереди!
>>264396Это уже получше. Еще бы заднюю часть с дорожками по четче и можно рисовать.
>>264403Эта фотка на форуме, по всей видимости, была, но отвалилась. Можно по форумам поспрашивать, кстати.
>>264404Бля оп, а можно по твоей схеме делать, но клаву не убирать? Я тож поливокс делать буду, но мне бы без перевода в цифру
Короче тихо посоны. Оп и остальные вновь пробудили во мне желание сделать полик. Поспрашивал впаше мастеров на наличие фоточек плат. Если поделяться вброшу сюда, а сам начну вновь рисовать по фоткам печатки в уменьшенном масштабе, с смд комплектухой и сохранением оригинальных совковых операционников и топологии дорог.
>>264394Ребята сделали поливокс-2, он вообще одноплатный. На 1 плате размером с книжку разместили все потроха поливокса. Притом, что стремились использовать максимально аутентичные компоненты, не SMD.
>>264415запиши его звук, пожалуйста. Скинь схему
Так его Кузьмин же вроде и ваяет.http://www.polivoks.pro/
Нахуя они его без клавиатуры делают? Эти ебаны не понимают сути аналоговых синтов.
>>264585Тоже недоумеваю
На видео миди клаву подключают и наяривают
>>264585Суть в верчении ручек.http://meatspin.fr
Вот такое нашёл, может интересно комуhttp://www.ericasynths.lv/upload/DIY/DIY%20kits/Polivoks%20VCO/build_manual.pdf
Ну и здесь собсна ветка постройкиhttps://www.muffwiggler.com/forum/viewtopic.php?t=119115
Как же у меня горит. Люди вон все разжевали и по полочкам разложили, а блядские русскоговорящие махарейщики додумались продавать как топ продукт. Увидел тред, тоже захотел Поливокс себе намутить, ибо ультрагоднота.
>>264768а это что? Один из блоков управления? Я просто в англ не оч
>>264843> 2017> радиолюбитель> не знать ангельскогоСоветовал бы тебе с этим что-то начать делать. Ты упускаешь море полезнейшей и самой разнообразной информацииПо теме, VCO - voltage controlled oscillator. По нашему ГУН - генератор, управляемый напряжением. Я про поливокс прочитал в первый раз в этом треде, так что не эксперт в этом синтезаторе, но как я понял, это блок генератора, такой же как в оригинале. То, что в Поливоксе на панели обозначено как генератор 1, генератор 2Еще один основной компонент Поливокса - это фильтр, у них на сайте он тоже естьhttp://www.ericasynths.lv/en/shop/diy/diy-kits-1/diy-polivoks-vcf-clone/https://www.muffwiggler.com/forum/viewtopic.php?t=103415VCF - voltage controlled filter, фильтр, управляемый напряжением
На правах бампа дабы проникнуться атмосферой.
https://www.youtube.com/channel/UCsZy2FKL-zoMfeFr-adYJdg
Мудрые аноны, помогите ньюфагу понять как работает выделенный красным участок схемы модулятора. В первый раз вижу такую схему генератора
>>265191Выход ОУ A5 через дифференцирующую цепочку С8 R18 фронтом дергает транзистор V4, коротким импульсом. Транзистор V4 дергает транзистор V3 и тот от низкочастотного шума заряжает/разряжает конденсатор С6, после чего все остальное время уровень C6 сохраняется. В результате каждое колебание генератора модулятора на С6 и выходе 3 - случайный уровень. Позволяет при модуляции частоты получить клёвый космически-компьютерный эффект.
>>265240>Выход ОУ A5 через дифференцирующую цепочку С8 R18 фронтом дергает транзистор V4, коротким импульсомНо ведь выход ОУ А5 не соединен с цепочкой C8R18(там нет пересечения)И откуда тогда на ОУ А6, который выступает в роли повторителя, приходят треугольные импульсы? На общей схеме выводы 4 и 5 разъема Х7 соединены переменным резистором
>>265245Соединен. Точка или не пропечаталась или просто ошибка при подготовке схемы к печати.Треугольные импульсы - это процесс заряда-разряда конденсатора С7 (через тот самый внешний потенциометр с выхода А5). А5 - это основной генератор LFO, по сути - компаратор с ПОС через резистор R13. На выходе у него прямоугольник, на инвертирующем входе - треугольник (на самом деле куски экспоненты, но при малом размахе (а тут он малый - 12% от амплитуды питания) практически прямые.
>>265240>>265339Как научиться шарить в аналоге так же как ты?
ОП в треде. Безудержно проёбаны новогодние каникулы, за которые я только успел припаять детали к БП и обзавестись деталями к генератору.Собственно, генератор. Готовлю печатку.Такой вопрос: что это за перемычки на печатке (1 и 16)? См. пикрелейтед.И ещё вопрос: в оригинальном генераторе есть два здоровенных радиатора на КТ815Г и КТ817Г. Эти няши действительно так греются и стоит задуматься об их охлаждении?И ещё вопрос: стоит ли запариваться и муторно сверять печатку со схемой? Или можно просто дебажить плату, когда всё уже припаяно, но не работает? :^)
>>265769Поклониться богу Рода, учить много теории, делать много махарай-наливай, много практики в аду заводского содома, двачи.
>>265339Благодаря этому господину разобрался со схемой модулятора. Когда закончу отпишусь. Пока выкладываю схему.
Отвалилосьhttp://jpegshare.net/ea/e8/eae849bc93e9f5ce4f37bb8520407c3b.jpg.html
>>265782>что это за перемычки на печатке (1 и 16)?Полагаю, это штырьки разъёма, первый и последний. Чтобы не перегружать чертёж, изображены не все.>в оригинальном генераторе есть два здоровенных радиатора на КТ815Г и КТ817ГНе нахожу в схеме блока генератора (У2, У3) ни тех, ни других, ни вообще каких-либо мощных транзисторов или причин им там быть. О том ли узле речь? >стоит ли запариваться и муторно сверять печатку со схемой?Однозначно стоит сразу собирать уже проверенные другими людьми схемы. В данном же случае (со схемами из мануала), думаю, будет лотерея: можно потратить уйму времени как разбирая узел, который заработает сразу без проблем, так и дебажа сразу собранный. Опыт получишь в обоих случаях (и во втором, как мне кажется, он ценнее), но результат без шрамов от дебага, на мой взгляд, выглядит приятнее.
>>265769Как завещал великий Ленин: учиться, учиться и учиться. Смотреть как делают другие, анализировать и делать самому. Советская радиолюбительская школа была хороша - сначала просто повторяешь чужие схемки из журнала "Радио", это вправляет руки и развивает интерес, потом статьи с упрощенной теорией для начинающих. Потом - институт и все по-взрослому.>>265807В чем рисовал?
>>265782В источнике питания транзисторы греются, да. Но не так чтобы очень, сейчас можно просто спиной на полигон на плате припаять.И вообще, питание лучше сделать на классических 7812 7912, их хватит с запасом. Полвольта не критично, ну или можно на LM317 и ее отрицательной близняшке сделать точные напряжения.
>>265816>Не нахожу в схеме блока генератора (У2, У3) ни тех, ни других, ни вообще каких-либо мощных транзисторов или причин им там быть. О том ли узле речь? Тьфу, да, перепутал с блоком питания. Я про него говорил.>>265830Спасибо за ответы, котаны. Стало понятнее.
>>265807Ошибка в схеме, управление затвором полевика не оттуда.
>>265859Спасибо, исправил.>>265829В OrCAD
Как и обещал выкладываю разведенную плату модулятора.Вид печатки:http://jpegshare.net/16/2e/162eb1285cdc9765d652d5a2690b5d0f.jpg.htmlШелкография:http://jpegshare.net/50/3f/503faab38d516fb644f43ea3fee20eea.jpg.htmlРазводка https://drive.google.com/file/d/0BxqAVID7Sv6TSEsxUEVkT1NCbTQ/view?usp=sharing
>>265960Забыл. Исправленная схема:https://drive.google.com/file/d/0BxqAVID7Sv6TaU1kVlFKX2xkclU/view?usp=sharing
>>265960Почему не выкладываешь чертежи прямо в тред? И зачем JPG, когда есть буквально предназначенный для подобной графики PNG, который её и сжимает лучше, и не размазывает?И, вроде бы, в /ra можно было прикреплять PDF. Нет, уже нельзя.
>>266134Схема + разводка + вид печатной платы мало? Жипег с шелкографей только для того, чтобы было видно позиционные обозначения (их там хорошо видно, хоть размазалось). Шелкографи в PDF форматеhttps://drive.google.com/file/d/0BxqAVID7Sv6TdjBsZFZGN3p1ekE/view?usp=sharing
>>266137>Схема + разводка + вид печатной платы мало?Не в этом дело. Я о том, что, возможно, есть какая-то особая необходимость расшаривать изображения на т.н. имейджборде посредством сторонних сервисов. Показались странными ссылки куда-то ещё, когда всё, что не PDF, можно было прикрепить к посту сразу.
>>266139Пытался, но сосач не дает загрудить png больше 2 метров вот и залил на сторонний сервис
>>266141Спросил в /d/.Ограничение по объёму, как и указано, 40Мб, по разрешению — 4000x4000.
Можно считать что модулятор готов. Заказал TL072CN с али (30 штук https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-free-shipping-TL072CN-TL072-TL072C-DIP-8-Operational-Amplifiers-Op-Amps-Dual-Low-Noise-JFET/32508432348.html?spm=2114.14010208.99999999.262.TOqkX7). Приедут где-то через месяц. А пока буду разрабатывать остальные модули. Есть вопрос по генератору к мудрому анону >>265339:Резисторы R49, R50, R51, R52, R53, R115 выбирают октаву (1.5В/октава). Если управление будет с помощью интерфейса MIDI, то они вообще не нужны? Я правильно понял?
Прогресс:- запилен блок питания. Перерисовывал схему руками, получилось через жопу. Микросхемы не встали — пришлось делать новые дырки в плате и рисовать дорожки из припоя. Детали сперва хуярил на ту же сторону, что и дорожки, но потом исправился. Первый блин, так сказать.- запилена плата для генератора. Наши дорожки пожрал купоросик, милорд! Маркер слишком плохо защищает дорожки: я развёл нормальный раствор зелёного цвета (купорос ×1, соль ×2.2) и травил аж 6 часов (пока спал), некоторые дорожки протравило вместе с медью. В следующий раз возьму этот же раствор (он стоит на полке в баночке), но травить буду меньше по времени. Отказываться от маркеров не собираюсь, удобно же, сцуко. В следующий раз пробую утюжно-лазерную технологию.- засунул КР198НТ1Б вместо КР198НТ1А. Кто-нибудь может сказать, заработает ли оно?Из отличий только это:Статический коэффициент передачи тока:КР198НТ1А ..................................... 20...125КР198НТ1Б ..................................... 60...250- чип и дип — барыги и мудачьё (inb4 с подключением). После того, как заказал жменьку КР140УД8б, они подняли цену с 27 р до 67 р за штуку. Менеджеры — социопаты с ненавистью ко всему живому. Нет никакого желания покупать у них что-то дальше, хотя сайтик очень удобный.Посоветуйте поставщика электронного барахла в Питере.- Так как блок питания готов, у меня встал вопрос — как и чем тестить работоспособность модулей? Или же девайс надо тестить только после окончательной сборки?- купил здоровенный лист двухслойного текстолита. Руки чешутся развести следующую схему на две стороны. Алсо руки чешутся попробовать SMD, но сильно не уверен, что мои топорные платы с огромными неаккуратными дорожками подойдут для этого дела.
>>266412>Так как блок питания готовТранс то хоть подобрал подходящий?
>>266412>купил здоровенный лист двухслойного текстолитаЭто ты зря, там одностороннего достаточно, только зря будешь в пустую травить одну сторону
>>266413>Транс то хоть подобрал подходящий?Мать собирать буду — найду. Сложно распыляться на сотню тасков одновременно.>>266414>Это ты зря, там одностороннего достаточно, только зря будешь в пустую травить одну сторонуВ крайнем случае, не нужно будет юзать перемычки. А так - на плате овердохуя свободного места, компоненты можно впополам ужать, если дорожки сделать потоньше и на две стороны.
>>266388Нужны. Их ручками щелкать предполагается даже в мидированном варианте. У тебя миди при 5-вольтовом выходе в лучшем случае может только 5 октав перекрыть, а генератор может 9.Если тебе не нужна клавиатура - можешь выкинуть блок сканера клавиатуры.
>>266437Как происходит FM модуляция? Как я понял ОУ А2 в схеме генератора выполняет роль сумматора, т.е. он просто смешивает сигналы. А как дальше происходит модуляция?
>>264029>>264152>>266412Ты не умеешь ровно пилить, или это специально кривоугольные платы?Хинт: небольшие платки текстолита режь ножницами по митолу, для больших найди(сделай) гильотину. Или режь резаком из ножовочного полотна.
>>266447А я канцелярским ножу провожу несколько раз с обеих сторон текстолита, а потом ломаю пассатижами
>>266448Оно и видно.
>>266412>>266448Купи себе ножницы и не занимайся хернёй. Всё ровненько, никакой пыли.
>>263816А где ты возьмешь корпус и клавиатуру?
>>266443На выводе 2 А2 - всегда нулевой потенциал. А2 - это входной преобразователь ток-напряжение. Напряжение на выходе поддерживатся таким, чтобы входное напряжение было нулевым. Соответственно на этот вход с кучи источников подаются через резисторы токи, которые суммируются. С А1 - ток постоянного смещения на октаву, в зависимости от установленного переключателя, с блока клавиатуры, с модулятора, со второго генератора, с общего потенциометра расстройки, подстройки генератора.Напряжение с выхода А2 идет на экспоненциальный усилитель-преобразователь в ток (чтоб сдвиг на постоянное напряжение равное октаве менял ток заряда конденсатора в 2 раза). Он построен на А3 и 2 транзисторах в сборке. Разряд конденсатора сделан на аналоге однопереходного транзистора на 4 транзисторах V1-V5-V6-V7. На А5 и 2 транзисторах сделан термостат, один транзистор датчик, второй - нагреватель. Тому що от качества работы экспоненциального усилителя зависит строй.
Нюфаг забежал в нить.Состряпал для себя мини-клавиатуру в симуляторе. Вроде разобрался как работает. Получилось 2,4 В на ноту, лол. Ну ясно, далее сигнал записывается в кондер для портаменто... Не понял одну вещь. раз уж такой тред Как на аналоге устроен принцип определения двух нот в дуофоническом синтезаторе?
>>266485О, я это завтра расскажу. Я разобрался. Щас уже баиньки иду.
>>266481Спасибо за объяснение в общих чертах. Буду копать дальше.
>>266443>А как дальше происходит модуляция?Если с английским ладишь, то тамhttp://musicfromouterspace.com/index.php?MAINTAB=SYNTHDIYдовольно неплохо объясняется работа и настройка аналогичного генератора (см. «VCO 1V/Octave (Current Design)»).Вкратце: выше напряжение —> больше ток на выходе экспоненциального преобразователя —> быстрее заряжается С5 —> скорее срабатывает пороговое устройство (однопереходный транзистор или компаратор с ключом) и разряжает С5 —> частота «пилы» растёт. Аналогично в обратную сторону.
>>266492Спасибо за ссыль. Стало понятнее. >>266481С экспоненциальным усилителем разобрался. Там используется два монолитных транзистора, чтобы токи насыщения были одинаковыми (пик 1). Потом еще ставят термостат для компенсации kT/q. А вот с однопереходным на V1-V5 не могу разобраться. По идее он, ток экспоненциального усилителя должен заряжать конденсатор С5 и когда тот зарядится до уровня напряжения второй базы однопереходный транзистор должен открыться и быстро разрядить С5. Вот на схеме муга все четко и ясно (пик 2). А тут каша-мала какая-то.
>>266533Я с Кузьминым списался - он мне сказал, что такая схема аналога однопереходного транзистора была выбрана из-за стабильности. Сам однопереходный транзистор (в СССР был всего один тип, КТ117) не годился из-за низкой стабильности и утечек. Я перерисовал схему генератора, чтобы она стала понятнее, бо в оригинале там просто мешанина какая-то.>>266485Схема опознавания 2 клавиш там такая - в линейку резисторов подается стабильный ток от генератора тока 1.25 мА на А2. Туда же подмешано еще низкое напряжение частотой 25 кГц для детектора нажатия клавиши. На верхнем конце гирлянды резисторов 0В, на нижнем конце -8ВПри нажатии одной клавиши напряжение с ее отвода подается на конденсатор С9 и детектор тона 25 кГц. Детектор открывает транзистор V6 и сохраняет значение в С12.Это напряжение будет соответствовать верхнему напряжению делителя клаиатуры и при нескольких нажатых клавишах. Назовем его Uг1.Второй голос формируется дифференциальным усилителем А4 с 3 входами. На нем суммируются напряжения с нижнего конца делителя, Uг1 и +8В с буфера А3. То есть Uг2 = +(Uг1) - (+6V) - (Uниж). Когда нажата только одна клавиша - то Uниж = -8V, отсюда Uг2 = Uг1.Когда нажаты 2 клавиши часть делителя клавиатуры в середине замыкается и Uниж поднимается. на соотвтетствующее число клавиш между нажатыми. И на эту же величину снижается напряжение Uг2.Все просто и изящно.
>>266533Ты уверен, что твоя "схема муга" - это реально схема из Муга?Потому что в ней прозревается дикая нелинейность и нестабильность параметров. В частности, "токовое зеркало" на отдельных не связанных по теплу транзисторах Т3 Т4 - элемент весьма нестабильный, ровно как и задающая конструкция на Т1 Т2. Также не вижу никаких элементов подстройки строя.
>>266447>Ты не умеешь ровно пилить, или это специально кривоугольные платы?Это я купил ножовку по металлу, криво отпилил и ещё лезвие угробил.Сейчас пилю платы с помощью минидрели и абразивного диска (пикрелейтед). Удобненько.>>266480Есть миди-клава, корпус надо будет кузьмичить из говна и палок.
>>266600>Есть миди-клава, корпус надо будет кузьмичить из говна и палок.Купи пластик АБС или оргстекло и склей
>>266600В воде пилишь? надеюсь
Текстолит прекрасно режется ножницами по металлу.Тонкий 0.5мм и 1мм можно резать обычными ножницами.Пилить, тем более дисками, не рекомендую.
В общем.Я хочу — конвертер из MIDI в CVgate через ARM— цифровое управление крутилками через MIDI с помощью ARM'а (проц будет регулировать сопротивление на элементах платы, в то время как крутилки будут подавать инфу на проц)— сохранение пресетиков в память через ARM прямо на железяке. Здесь понадобятся ещё пара кнопочек и дисплей. инб4 больной уёбокПока что остановимся на первом. Насколько это возможно? Что мне нужно курить?>>266606>Купи пластик АБС или оргстекло и склейО, так и сделаю.>>266608 >>266639Окей, надо подумать про ножницы.
что то тоже загорелся идее
>>266563Как разряжается конденсатор я понял - через транзистор экспоненциатора. А как происходит заряд конденсатора? Ведь на эмиттере однопереходного транзистора (эмиттер VT5) нулевой потенциал .
>>266412Какой пиздец. СССР никогда не мог в платы, но ты превзошел своих кумиров.
>>266688С лицевой стороны выглядит не так убого)
>>263810 (OP)А на фига весь этот дрочь? Если можно все сделать на жирной ПЛИС и ЦАПе.
>>266704Делай. Можно вообще пойти и купить в магазине балалайку Касио. В ней даже усилитель и динамики уже есть, прикинь!
>>266723Ваще заебца
>пикрелейтеднервный смехНу да ладно.Купил ардуину, велосипедирую midi->cvgate конвертер. Идеи с цифровыми крутилками и пресетами оставил за бортом.
>>263810 (OP)ну как там ? хочу тоже запилить.
>>267083В процессе midi интерфейс, плюс недостающие детальки на генератор идут. Параллельно думою, чем заменить КМ551УД1б и как перекомпоновать мать, чтоб хоть немножко компактнее было.
>>267228главное схемы лейте, это многим облегчит жизнь
Сага о поливоксе: полёт советского Феникса из 80-х к «светлому» будущему в DOOM https://geektimes.ru/company/pult/blog/285060/
>>268140godnota
>>266465>1 пикНикак не мог придумать способ ровно держать линейку для скрайбирования. Оказалось так просто.
Вкину на обсуждение свою схемку (пик 1).Девайс конвертирует MIDI сигнал в поливоксковский CV/gate. Прокурить как работает блок клавиатуры пока не получается, поэтому пока оставлю одноголосое управление.CV: полтора вольта на октавуGate: -12 V клавиша нажата, +12V клавиша отпущенаЛевый кусок — подключение MIDI к контроллеру через оптопару (схема - пик 2).Правый кусок — руление CV/Gate контурами через PWM выход (для CV) и цифровой выход для Gate.Используются полевые (MOSFET) транзисторы N-типа.Напряжение atmega8 (от 0 до 3 V) поступает на базу транзистора, транзистор режет напряжение контура (CV или гейт) + оно подгоняется под нужное резистором после коллектора.Конкретные детали под схему ещё не подбирал, но в целом как-то так.Плата двухсторонняя.Внимание, вопрос: где я проебался?
>>268463Пробуй. От PWM может добавить искажений в звучание.
>>268463Везде. Какое разрешение PWM?
>>263810 (OP)Перерисованные схемы и платы в спринте.https://drive.google.com/file/d/0Byp9mZ81HVg8S29wbnlLNEY0VjA/view
Не по теме треда но все же:Собирал ли кто из радачей терменвокс? Какая схема самая годная со стороны музыкальности и доступности воспроизведения схемотехники.
Оп, не страдай ты этим. Проще купить миди клаву и запустить VST Поливоксаhttp://www.vst4free.com/free_vst.php?id=242
>>270675Я этим уже почти год страдаю. VST, конечно, охуенен, но нинужен.оп
Bump
Потсоны, а как огибайка запиливается? 4 операционника в режиме компаратора и таймер на RC, регулируемый R?
>>278623То есть я правильно понимаю, вот мы нажали клавишу, у нас четыре потенциометра - атака, спад, удержание, отпускание. Атака - rc, потенциометр регулирует время зарядки конденсатора и вся эта шняга параллельно идет управляемый напругой усилитель. Затем, по достижении максимума нам нужно понизить звук до какого то левела, таже херня, только теперь через второй потенциометр (спад) разряжаем конденсатор на землю до уровня, заданного компаратором путем потенциометра (поддержка) и далее когда отпустили клавишу, разряжаем до нуля через потенциометр (затухание). Вопрос, как не проебать уровень в конденсаторе?
>>263810 (OP)и вот еще, на али за муку продают 8033, стоит брать?
>>278625>8038Самофикс
>>278628https://ru.aliexpress.com/item/5PCS-ICL8038CCPD-DIP14-ICL8038-DIP-Precision-Waveform-Generator-Voltage-Controlled-Oscillator-new-and-original-IC-free/32477505954.html
Делал кто-нибудь самый простой и дешевый модульный синтезатор из картона и LM317?
>>278624>Вопрос, как не проебать уровень в конденсаторе?Если я правильно понимаю вопрос, то как-то так, например:http://musicfromouterspace.com/analogsynth_new/ADSR001/ADSR001.html (пикрелейтед)Переключение цепочек заряд/разряд вовремя в правильном порядке и буферы с высокоомным входом.>>278657Было дело. Схемы большей частью брались с вышеупомянутого MFOS. Показывать, правда, стыдно — никакой юнитовости и в помине, куча плат с болтающимися на проводах переменниками и МТ1, хтоничное хитросплетение проводов и сбоку — клавишный номеронабиратель. Корпус достался только секвенсору, и то лишь потому, что в первом производитель уже удобно расположил десяток потенциометров.Но было весело.
>>278680Так весь интерес же именно в модульности.Я вот на Tektronix 500 и 5000 серию посмотрел - и даже, кажется, знаю что можно улучшить в наш-то век дешевых микропроцессоров.А эти диджеи скучные какие-то, ну скопировали вы Муг, и что дальше-то? Где концептуальный прогресс?Они даже аппликейшн для айпадов слепили чтоб пальцами по экрану патчи перекидывать. Но блеать следующий-то шаг сделайте, ёпт! Чтоб настоящие патчи повинуясь айпаду в настоящем, тут же вот стоящем на столе модуляре перекидывались - сделайте для этого умную шину-то сзади. А хрен бы там, хипстеры они и есть хипстеры.Надо что-то с этим всем делать, сами они не справятся.
ОП ну как там твой поливокс? Очень интересно посмотреть что получилось.Сам паяю модульный синт, наебался с ним уже прилично.
>>263810 (OP)> ограниченного тиража (последний экземпляр произведён в 1991 году)Бля, а если бы совок не убили, сколько бы из под сукна непроданных технологий и схем выдали?! Проходил практику в одном из закрытых нии - охуел. Со времен перестройки все иностранные производители бытовухи соснули бы уже, если бы не каменные старперы времен хруща. Которые тупили и тормозили по страшному.
Кстати я купил у Кузьмина книжку про аналоговые синтаА там в конце есть схема ПОЛИВОКСА МИНИ, может когда руки станут более прямые я его соберу >>281480кун
>>281545https://twitter.com/pamyat_v_kadrah/status/856379690692509698
Как успехи, ОП?
в
ва
s
Бамп
>>266465Как сделать этот чертов "коготь"!? То ли у меня полотна слишком жесткие, то ли надфили тупые, но чет никак не получается
>>291841>Как сделать этот чертов "коготь"!?Есть мнение меня, как станочника с чипмейкера, что затачивать твёрдую сталь можно только более твёрдым материалом. Таким образом, заточка когдя обычным камнем ведёт к затуплению и отпуску кромки в процессе затоки. Не знаю, может быть с охлаждением пойдёт лучше, но я точил китайским "дремелем" (ака бормашинкой) при помощи алмазного диска. Физика процесса такова: более жётский алмаз срезает, а менее жёсткий камень -- слизывает материал. Таким образом, нормальная заточка твёрдосплава идёт только алмазом. Такая же беда и с токарными и фрезерными резцами.
>>291841Может попробовать чертилку?
>>281565>Кузьмина книжку про аналоговые синтаОтскань схему, тут 99% анонов в треде за это тебе знатный сосыч оформят (я тож))
>>292094Двачую
>>292094Печатку тебе нарисую на смд, сделаем меньше чем поливокс про, добавим миди (если его на схеме не будет), термостабилизацию, вайфай и блютуз (даже отсасывать будет))
ОП не еби голову себе и окружающимБуржуи давно все запилилиВот тебе например синт не хуже говновокаhttps://www.dsl-man.de/display/DSO/Jasper+Wasp+CloneТам еще посмотри ссылкиВообще вбивай в гугл %syntmodel% diy cloneВот попроще перделки для разминкиhttp://musicfromouterspace.com/index.php?MAINTAB=SYNTHDIY&PROJARG=WALLWARTSUPPLY/WALLWARTSUPPLY.php&VPW=1910&VPH=840http://musicfromouterspace.com/index.php?MAINTAB=SYNTHDIY&PROJARG=WALLWARTSUPPLY/WALLWARTSUPPLY.php&VPW=1910&VPH=840Так у тебя получится выпилить девайс который блять работаетЕсть клоны 808 и 909 драммашин, и по отдельности их части типа 808 BD cloneУдачи!
>>295025updMFOS Alien Screamer Noise BoxMFOS NOISE TOASTER Lo-Fi Noise Box
Получается, что зря я смотрел на сабж как на говно. Ладно, почти переубедили. Закончу старенькую ямаху портасаунд и попробую включить сабж. Валяется в гараже, хотел на метал разбить
фотки плат поливокса вам еще надо?
>>296079Надо, скидывай
>>296088окех, не обещаю быстро ибо ща загружен работой.
>>266425> КартинкаВидно правый уголок рта, но не видно правого глаза. Вывод: девочка одноглазая.
Носа, кстати, тоже не видно.
