Вправославился

Аноним  02/05/17 Втр 15:01:25  №446418

Каково отношения православных к коммунистическим праздникам на вроде 1 мая и 9 мая?

>>446418
Такое же, как у всех - разное.

А если они меня спросят, почему у меня длинные волосыдлиннее плеч, то как я могу ответить, дабы показаться набожным?

>>446421
А почему?

Аноним  02/05/17 Втр 15:22:42  №446424

>>446418
И с чего бы 9 мая быть коммунистическим праздником лол. Тип коммунисты победили фашистов? Ну так воевали не только коммунисты.

>>446423
Просто я физически недоразвитый167/45 школьник, живущий в быдлорайоне.
Не хотелось бы получить ударов.
Я чувствую вину, тащемта, что пытаюсь использовать религию как средство защиты, но атеистом себя не могу назвать.

Аноним  02/05/17 Втр 15:24:51  №446426

>>446421
>как я могу ответить, дабы показаться набожным
Т.е. ты хочешь в глазах хулигана показаться "верующим" чтоб тот тебя не побил? Ну так дела не делаются.

>>446424
>форсили при совке
>празднуют только в постсовке
>с чего бы 9 мая быть коммунистическим праздником
Кек.

>>446426
А как делаются?
Они же типо по понятиям, все такое..
Не упрекай меня, пожалуйста, в использовании религии, я это понимаю.

Аноним  02/05/17 Втр 15:26:30  №446431

>>446424
Ты совсем дурной или прикалываешься?

День Победы — праздник победы Красной армии и советского народа над нацистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов. Установлен Указом Президиума Верховного Совета СССР от 8 мая 1945 года и отмечается 9 мая каждого года.

Вопрос: зачем христиане молятся еврейскому Богу и еврейскому мессии? Я бы понял, если бы христианство было только для евреев, но среди православных есть другие народы, которые, согласно ветхому завету, будут порабощены богом и отданы в рабство евреям. Как это так получается?

>>446432
Гниль, не смешно уже, завязывай.

Аноним  02/05/17 Втр 15:27:55  №446434

>>446430
В каком городе живешь? Могу бритоголовых ультраправых монахов тебе организовать в поддержку.
>>446432
Расскажи еще что нибудь, так интересно.

>>446433
Ты чего обзываешься? Ещё скажи что Бог Авраама, Исаака и Иакова это не Бог отец, а Иисус это не еврейский мессия, приход которого предрекали ветхозаветные пророчества.

>>446421
Кто тебя спросит ? Вот у тебя переживания, постригись, делов то. Думаю православным все равно какие волосы у тебя, а Богу и подавно, хоть ты лысым туда приди, вот тогда может спросят.

>>446421
Скажи что у Иисуса были длинные волосы. На самом деле не факт, но на иконах рисуют с длинными

Аноним  02/05/17 Втр 15:32:40  №446440

>>446435
Твой вопрос платиновый, его задавали миллионы раз.

>>446434
Эээ..
Не думаю, что они будут вызывать меня на стрелки, скорее просто на улице побьют.
Центральная россия, тащемта, вряд ли тут есть буддисты.
Да, кстати, а как живут буддисты, думаю, что это самая правильная религия.
>>446437
Быдло спросит, а постричься я почему-то морально не могу, пока каникулы не начнутся.
Религия не позволяет.
Шутка же.
>>446438
Это слишком глупо же, да и сам Иисус говорил, мол не надо подражать.

>>446441
Ну быдло оно на то и быдло, тут я не знаю
Молись чтоб не спросило, поясни им за веру

>>446435
Даунил, почему тебе интересно троллить, но не интересно прочитать НЗ?

>>446442
Ну, буду просить бога тогда, хорошо.

>>446444
>Даунил
Четырёхбуквенный, плиз.

Аноним  02/05/17 Втр 15:37:59  №446449

>>446428
А когда было форсить праздник 9 мая, при Петре 1? Уж когда его форсят то это сейчас, когда он стал частью пропаганды и каким-то жалким подобием национальной идеи на один день в году. Да и никаким коммунизмом и гнилостными идеями материализма там и не пахнет.
>>446430
Ну видишь в чем дело. Без промысла Божьего никто тебя не тронет, а если тому суждено быть не виляй как уж на сковороде и не играй в эти тюремные игры где нет никакой логики, а есть цель унизить человека и возвыситься за этот счет. Все это культура оскорбленных не познавших Бога.
Играя в их понятия ты автоматически унижаешься и становишься участником задуманного. Если кто хочет до тебя докапаться, он найдет для этого повод и без длинных волос. Я сам вырос в гоп деревне и регулярно огребал "просто так". Тогда я не понимал, сейчас, спустя 15 лет вижу в этом особый промысел и смысл. Все эти огребания и правду пошли мне на пользу, как бы глупо это не звучало.
Религию не следует привлекать чтоб не метать бисер, достаточно пояснить что на длинные волосы есть причины. Какие не важно, полемика тут не поможет.
>>446431
Это выдержка из пропагандонных речевок. Победу одержала вся страна а не красное рачье у власти. Включай голову, кури историю, не мысли категориями.

>>446448
>конфoблядь кукарекает
Ясно.

>>446449
>Уж когда его форсят то это сейчас
>День Победы стал вторым по значимости национальным праздником (после Годовщины Великой Октябрьской социалистической революции) лишь на 20-летний юбилей разгрома Германии.

>>446450
А как же руны и даосизм? Ты их уже на православие поменял? Ну что же, Бог на помощь.

>>446445
31. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
(Св. Евангелие от Иоанна 9:31)

>>446453
>Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? (Мтф, 5)

>>446454
Про любовь тут ничего не сказано, гниль.

>>446453
А если грешник молится, молитва его услышана?

>>446455
Сказано, у тебя просто проблемы с пониманием.

Не забываем слова Христа о жемчуге и свиньях.

>>446459
че за сллова

Аноним  02/05/17 Втр 16:13:17  №446461

>>446451
Ну неужели не видно разницы между радостью народа от победы через 10 лет и через 70 когда с дидами носятся день в году потеряв всякий рассудок, доводя действо до гротескного абсурда? Ну серьезно кончай уже придуриваться. Праздник это замечательный, но сейчас его максимально возможно политизировали т.к. все национальные идеи давно уничтожены.

>>446461
>радостью народа от победы
Какой радостью, мань? Форс девятомая был частью ресталинизации, учи историю и не позорься.

Аноним  02/05/17 Втр 16:28:41  №446466

>>446465
Мы говорим про праздник или про конкретное число в календаре?

>>446466
>праздник
"Брежнев внёс в ритуал 9 Мая три существенных поправки, которые и сегодня имеют продолжение[11]:
состоялся военный парад на Красной площади и приём в Кремлёвском дворце съездов;
9 Мая объявили нерабочим днём;
на День Победы 1967 года Брежнев лично открыл Могилу Неизвестного Солдата.
С тех пор масштаб торжеств нарастал. Юбилейные мероприятия 9 мая 1975 года включали парад на Красной площади, возложение венков к Мавзолею Ленина и Могиле Неизвестного Солдата (35 минут), в 13.00 проходила торжественная манифестация молодёжи Москвы на Красной площади (в пределах 45 минут), в 15.00 — праздничный приём, в 18.50 — минута молчания, в 21.00 — праздничный салют[11].
Кроме того, с шестидесятых годов своеобразные военные парады 9 мая стали проводиться во многих городах СССР. В этот день воинские части и военные училища маршем проходили по улицам городов к военным мемориалам или памятникам погибшим воинам, где проводились митинги и возложение цветов"

>>446460
Это он о том моменте, когда Иисус подскользнулся на жемчуге и упал в грязь, а кто-то заржал над этим и Иисус сказал что тот человек подобен свинье, раз ржёт над оплошностью ближнего.

>>446469
Фантазер, плиз.

Аноним  02/05/17 Втр 16:38:47  №446471

>>446467
Все это здорово но я уже потерял нить спора. Победа в вов никакой не коммунистический праздник, а праздник народов, главным образом русского как самого многочисленного и основного вокруг которого и сформирована вся страна.
То что войны можно было бы избежать опять же другая история. Много чего можно было избежать, в т.ч. революции.

Уверен что спустя какое-то время в новом правительстве снизят градус неадекватного внимания, если оно конечно не будет двигаться в том же фимозном направлении самоизоляции и раздувания конфликтов. Почившим дедам же полезнее праздничная панихида в церквях на 9 мая, а не вульгарные концерты и имитация совковых ритуалов на площади.

Кстати о WWII. Поясните, почему Гитлер, после прихода к власти, стал форсить религию, в частности, христианство? И как это сочеталось с его идеями о превосходстве и геноцидом других народов?

Аноним  02/05/17 Втр 16:46:57  №446475

>>446472
Это тот случай когда религия подгоняется под свои маня фантазии. Как и с тем же черным рабством которое оправдывали западные раскольнические церкви.

>>446474
Кстати да, даже наполеоновские войны забыли и первую мировую.

>>446472
>Поясните, почему Гитлер, после прихода к власти, стал форсить религию, в частности, христианство?
Ориентация на большинство

Аноним  02/05/17 Втр 16:51:53  №446478

>>446474
Томущо дид воевал. Про других дидов я ничего не знаю толком, спасибо революции и уничтоженной памяти о предках. Так то ясно что мои дети уже вряд ли будут как-то с теплотой вспоминать 9 мая. Я вот помню в 90х как возвращался из школы и мы с дедом шли в районный ДК, там его поздравляли, дарили около 1000 рублей и пакет с едой. А там была колбаса, сгущенка, консервы, чай в пакетиках. Для 90х это был царский подгон, сейчас-то конечно всякие лентачеры оподливились с такой щедрости.
Потом на автобусах ехали к монументу Родины, деда все поздравляли, он был в нарядном костюме с парой десятков медалей. Красотища.
Но так-то если копнуть глубже то все это и правда особого смысла не имеет, а если посмотреть с Христианской точки зрения, то 9 мая должен быть днем скорби о погибших, пленных, заключенных. Должны повсеместно служить панихиды о вечной памяти героев и простых людей. Какой уж тут праздник.

Аноним  02/05/17 Втр 16:53:53  №446479

>>446418
Отрицательное, как и у всех нормальных христиан, презирающих коммунистическую ересь

Аноним  02/05/17 Втр 16:55:12  №446480

>>446479
Ну это насчет 7 ноября и 1 мая я сказал

Аноним  02/05/17 Втр 16:59:01  №446481

>>446472
Гитлер был безбожник тащемто, ау

>>446481
Откуда инфа, из фейковых дневников и застольных разговоров, или тупо с агиток?

Аноним  02/05/17 Втр 17:03:14  №446483

>>446480
Ну чому же отрицательно. Можно в храм сходить с утра, книжки почитать и просто погулять. Государство дает бесплатный выходной. Никакой идеологической подоплеки те дни уже не несут.

>>446472
Ты так говоришь, как будто христиане все поголовно непогрешимы. Если бы это было так, не было бы нужды Иисусу умирать на за наши грехи.

>>446483
Где почитать мануал, что нужно делать в храме? Я вот не представляю себе, вот пришёл я туда, там бабки всякие, свечи горят, священники ходят взад вперед. Что нужно делать добропорядочному христианину в еженедельный поход в храм, какой смысл вкладывается в этот поход?

>>446487
Благодарю.

>>446485
>какой смысл вкладывается в этот поход?
Раньше у людей не было дома икон, Библии и трактатов, так что приходили помолиться, послушать чтение Библии и проповедь попа. Сейчас кроме таинств смысла не видно.

Аноним  02/05/17 Втр 17:33:33  №446490

>>446489
Не выдумывй фантазер, церковь это собрание людей и лучше молиться вместе, как бы не было тяжело стоять, смотреть на бабок и слушать писк малышей. В этом тоже есть своего рода смирение, особенно для хекк.

>>446490
Бабки еще любят лезть не в свое дело и попрекать тебя, что то ты не так крестишься, а вот ТОЛЬКО ТАК надо, то ты не туда смотришь, то ты не так кланяешься, то свечку не так держишь, то мешаешь ей, и т.д. и т.п.

Так и хочется их на три буквы послать, но ведь не по-христиански. А злобу в себе копить тоже плохо. Хз что делать.

>>446491
>А злобу в себе копить тоже плохо
Так ты не копи, а не злись.

>>446409 (OP)
Разметка проебана

>>446492
Из-за них себя чувствуешь некомфортно. Постоянно напряжен и вообще не в своей тарелке, как будто на чужую тусовку пришел, где никого не знаешь.

>>446490
А вот Афанасий Великий писал, что
>А также и тем, которые молятся с гневом, с помыслами о житейском или с двоедушием, молитва бывает в грех.
а в церкви большинство так и молится, вроде на собрания грешноты приходить не особо благочестиво?

>>446497
А еще тем кто не исповедует догматов, или ересь какую думает не отвечает и вообще получается все лесом идут.

>>446481
Оккультистом вообще-то

>>446491
Что-то как-то не очень правдиво выглядит. Я с таким не сталкивался, одёргивают за грубые косяки, звонок мобильного, например, или если кто во время Литургии через людей прёт, чтобы свечку поставить, да и то таких через раз. А батюшка и сам на проповеди говорил новоначальных не драконить.

>>446498
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-ioanna/57
>Я говорю это для того, чтобы мы избегали людей злых и искали добрых. Если мы отсекаем сгнившие и неизлечимые члены, опасаясь, чтобы все тело не подверглось той же заразе, и делаем это не из пренебрежения к ним, а из желания предохранить прочие части тела, то тем более должно поступать так по отношению к людям, общество которых зловредно для нас. Если мы можем и их исправить, и сами не потерпеть вреда, то должны употребить на то все старание. Если же и они не исправятся, и мы получим вред, в таком случае необходимо их отвергнуть и бросить. От этого и они сами часто получают гораздо более пользы. Потому-то и Павел убеждал таким образом: «извергните развращенного из среды вас», и: «дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело» (1Кор.5:13, 2). Пагубно, истинно пагубно обращение со злыми людьми. Не так скоро пристает зараза и короста губит подвергшихся этой болезни, как злые нравы людей порочных. «Худые сообщества развращают добрые нравы» (1Кор.15:33). И пророк также говорит: «бегите из среды» их и удалитесь (Иер.51:6). Пусть же никто не имеет порочного друга. Если мы отказываемся и от детей порочных, и не уважаем ни природы, ни ее законов, ни ее связей, то тем более должны убегать порочных друзей и знакомых. Пусть мы и не получим от них никакого вреда; но все же не в состоянии будем избежать худой молвы. Посторонние не всматриваются в нашу жизнь, но судят нас по нашему обществу. Заповедаю это и женам, и девам. Сказано ведь: «пекитесь о добром» не только пред Богом, но и «перед... человеками» (Рим.12:17). Будем же всячески стараться, чтобы не соблазнить ближнего. Хотя бы жизнь наша была самая праведная, но если она служит соблазном для других, – теряет всю цену.

>>446500
Ну, видимо, тебе повезло с приходом.

Аноним  02/05/17 Втр 17:56:00  №446504

>>446495
>>446491
У меня такого нет, зато часто во время службы всякие маньки начинают шастать вокруг тебя и задевают и на исповедь вперед тебя лезут. У меня тоже горит, но если это воспринимать как урок смирения от Всевышнего, то совсем другой ракурс получается.

>>446503
Раньше в другой храм ходил, тоже не было такого.

>>446504
>горит
Но ведь молитва с гневом грех, значит ты ходишь в сообщество грешноты из-за которого начинаешь грешить? ЗАЧЕМ?

>>446509
>ходишь в сообщество грешноты
А сами мы разве праведны? И надо брать на себя ответственность за свои поступки, а не придумывать маняоправдания, что грешить из-за кого-то. Скорее в прегрешения других нужно видеть свою вину и отражение своих грехов.

>>446501
Но катары были добрыми людьми, а их все равно сожгли.

>>446515
Манягностик, ты надоел уже, еретики не нужны.

>>446497
Сердцевидец в треде, все на Голгофу!

>>446524
*Выше
Ну и жесть. Фиксанул

>>446524
>>446482
>>446481
Христианство он приберёг для покорённых туземцев, а для элиты - Вотана и Шамаблу.

>>446529
У Гитлы ко всем слоям насаления был особый подход. Слышал даже, что он склонил на свою сторону Хайдеггера, чтобы тот начал промывать мозги элите.

>>446529
Вообще-то местных долбославов травили

>>446537
>травили
Газом?

Аноним  02/05/17 Втр 19:56:02  №446559

>>446509
потому что надо упражняться в молитве. Это как кочалочка, только для духа.

>>446545
https://en.wikipedia.org/wiki/Esotericism_in_Germany_and_Austria#Suppression_of_Freemasonry_and_esotericism

>>446559
>потому что надо упражняться в молитве
Чет не помню таких рекомендаций, например чтобы успешному монаху бросать келью и идти в городе молиться, обычно наоборот советуют.

Аноним  02/05/17 Втр 20:03:10  №446565

>>446563
Свщмч. Василий Беседы на Евангелие от Марка, главу 7 читай.

>>446565
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Kineshemskij/besedy-na-evangelie-ot-marka/7 это?

>>446559
А как же "не будьте многословны как фарисеи?"

Аноним  02/05/17 Втр 20:07:31  №446569

>>446567
не тебе, дебилу, Писание толковать

>>446569
Какие тут могут быть толкования? лол Прямо сказано - не будьте многословны, Отец и сам знает ваши чаяния.

>>446570
>Отец и сам знает ваши чаяния
Ну все правильно, молитва это не теургические обряды. Только причем тут упражнение в молитве?

Ну что же, православные.

Господь Бог вызвал к себе подчиненного вместе с двумя другими участниками ДТП.
Растолкуйте, отцы, в чем провиденье Божье в данной ситуации.

http://www.newsru.com/russia/02may2017/dtp.html
https://www.youtube.com/watch?v=ZStzt4wBIxo

>>446573
Молитва слышится, или не слышится. Если молитва и так слышится, а по идее, Бог всегда видит все, то в чем упражнение заключается? Вот если слышит ли он, или не слышит зависит от некоего навыка установления связи с Богом, то другое дело. Но тогда это противоречит идее о том, что Бог и так все видит.

>>446576
Это практика исключительно для себя, что тебе непонятно?

>>446577
Что конкретно развивается этой практикой?

>>446574
>в чем провиденье Божье в данной ситуации.
А оно должно быть? Тут просто детерминист буйствует, не обращай внимание.

>>446577
И что дает эта практика после долгого практикования?

>>446578
Положительные с точки зрения православия качества. Завязывай троллить уже, лучше трактаты читай.

Аноним  02/05/17 Втр 22:26:13  №446629

>>446567
а это к чему вообще?

>>446574
>Растолкуйте, отцы, в чем провиденье Божье в данной ситуации.
Не оправдали Божьего доверия, наверное.

>>446559
>надо упражняться в молитве. Это как кочалочка, только для духа
И каким образом от бормотания божественных заклинаний молитв раскачивается духовность?

>>446580
Просветление наверно

>>446764
Что-то не замечал среди христиан просветлённых.

>>446766
Если бы некто обладал целым королевством или всеми сокровищами на земле и все это оставил бы с легким сердцем ради Бога, и стал бы беднейшим из людей, которые когда-либо жили на земле, и Бог дал бы ему столько выстрадать, сколько не давал никогда никому, и он терпеливо переносил бы это до самой смерти: а Бог хоть на одно мгновенье открылся бы ему, таким, каков Он в той силе, — то радость человека того была бы так безмерна, что все страдание его и лишения показались бы ему слишком ничтожными. Даже если бы затем Бог не дал ему больше ни капельки Царствия Небесного, с него было бы довольно этой радости!

/Майстер Экхарт/

Уильям Блейк еще навскидку.

>>446768
Странная логика какая-то. Разве Бог не должен поощрять своих адептов? Если ты молишься Богу, а Бог тебя за это загоняет под шконку, то что-то тут явно не так как должно быть.

>>446769
Не от мира сего и Царство Божие, и христиане. В этой жизни наград не ждём.

>>446769
Никакой логики вообще нет, нет системы знаний о методах, устройстве божественного. Да что там, нет даже банального знания о черном ящике что куда нажать, чтобы с другой стороны выпало что надо, я уже не говорю об устройстве черного ящика. Из-за этого никто больше не верит священникам, т.к. без благодати, без чудес, без исцеления вы не жрецы, а проходимцы.

>>446782
Хотя, ладно бы не было благодати (явленных признаков, типа чудес). Но если бы у священства был бы отбор нормальный и внутренний устав о скромности и нищенстве, аскетичном существовании, то одно этого было бы уже достаточно, чтобы повернуть людей к лицу церкви.

>>446784
Но ведь Сатана, по Библии, это тоже слуга иудейского Бога.

>>446788
Все есть Бог. И нет ничего кроме Бога.

>>446791
Попытайся понять, что описание Бога в деизме и теизме, как в ветхом завете взаимопротиворечивы. Если Бог есть все и все такое, то Бог не является горящим кустом, не разговаривает с неба, ему не надо спускаться поближе, чтобы увидеть что там творится в шатре, ему не приятны благоухания всесожжения и т.д.

Аноним  03/05/17 Срд 10:56:42  №446794

>>446791
По твоей логике тогда и зло исходит от Бога. А ведь зло есть естественное состояние отсутствия Бога.

>>446791
>Все есть Бог.
Значит я тоже Бог? Тогда зачем мне молиться какому-то другому Богу, если я сам и есть Бог?

>>446788
Взбунтовавшийся слуга.

>>446794
У Бога нет добра и зла. Они есть у человека.

>>446795
Бог - это ты, но не ты - Бог. Когда это откроется тебе, тогда не будет возникать вопроса, зачем молиться. Молись, что Господь позволил войти в Царствие Божье, тогда спасешься и не умрешь вовек.

>>446809
> Молись, что Господь позволил войти в Царствие Божье
Так зачем, если Бог это я? Это что-то уровня Бога, который воплотился в своего сына, чтобы потом молиться самому себе об избежании участи, которую сам себе прежде и выдумал. Если Бог это я, то я автоматически буду в царствие божьем, а если кто-то говорит мне что для этого мне ещё молиться нужно самому себе (Богу), который есть я, то это уже какой-то маразм.

>>446818
Конечно, маразм. Ум от дьявола,поэтому он так сопротивляется, выставляя все нелогичным. Но в конечном счете по этой логике ты умрешь. А у Бога нет мертвых. Ты правильно сказал, что уже в Царствии Божьем, просто дьявол так засрал мозг, что ты этого не осознаешь. Все что нужно - избавиться от дьявола, соблюдая заповеди и молясь, т.е. умоляя Бога открыться,тем самым ты уничижаешь себя, в данном случае под "себя" я подразумеваю Эго, а это и есть дьявол. Оно искушает и губит нетленную душу, которая стремиться воссоединиться с Господом. Проси Иисуса Христа помочь, и если ты будешь искреннен жо слез и возлюбишь Его, то спасешься.

Аноним  03/05/17 Срд 11:38:02  №446829

>>446786
>одно этого было бы уже достаточно, чтобы повернуть людей к лицу церкви
К сожалению нет. Если бы они творили чудеса и исцеляли людей, питались бы одной водой и ходили в рванье, ничего бы не изменилось. Дело не в священниках, а в том что миряне ищут причин оставить и сохранить свой суетный и не во всем угодный Богу образ жизни. Церковь имеет достаточно подвижников, монашествующих, годных священников, но люди хотят не этого, а легкой жизни и легкой дороги на небо. А так не бывает. Т.е. тут противоречие в мире нынешнем и мире будущем, если ты живешь в этом мире и часть его, то и награду ты получаешь в этом мире. А как известно она тленна и временна. Если ты отвергаешь этот мир и живешь жаждуя мира грядущего, то и награду ты получишь в мире грядущем, а ее хоть и стоит подождать, но она будет нетленной и вечной.
А так людям хочется и на бентли покататься соря деньгами из окна, и в рай попасть. Бывает ли так? Думаю что нет. Это как с двумя стульями. Или на одном сидишь или на другом, одновременно усесться не выйдет.

>>446828
>ты уничижаешь себя, в данном случае под "себя" я подразумеваю Эго
Тред буддизм рядом на нулевой.

На первой фотке сектант идёт на работу. На второй - настоящий православный раб божий едет.

>>446829
>К сожалению нет. Если бы они творили чудеса и исцеляли людей, питались бы одной водой и ходили в рванье, ничего бы не изменилось.

Ложь. Еще как бы изменилось, так же, как меняется то, что люди отворачиваются от церкви видя безобразие священства. Многие люди повернулись к церкви видя чудеса, видя аскетов и мучеников. Не нужно врать самому себе.

>Дело не в священниках, а в том что миряне ищут причин оставить и сохранить свой суетный и не во всем угодный Богу образ жизни

Всем нужна опора, священники вышибают опору из под ума людей своим безобразием. За это священникам воздастся сторицей. Священник обязан быть воздержанным, хотя бы внешне.


>Церковь имеет достаточно подвижников, монашествующих, годных священников

Еще Брянчинов писал, что таких уже практически нет. Разве не так? Зато никто не наказывает безобразие священства и люди это видят и отворачиваются.

>А так людям хочется

Начни с себя. Слышал такое? Так вот священников это в первую очередь касается. Если священники озабочены душами людей, а они должны быть озабочены, пусть начнут с себя и люди потянутся.

>>446828
>Ум от дьявола
>святых отцов считают умными
Святые отцы от дьявола?

>>446834
Христианские аскеты - буддисты?
В принципе, я с этим согласен. А ты?

>>446844
Да, как и всё православие.

>>446844
Это чистая терминология. Тот ум, который заставляет тебя взять чужое, потому что в результате ты получишь удовлетворение, - этот ум от дьявола. У Отцов скорее не ум, а мудрость. Но это все терминология, дьявол начинает водить.

>>446838
А что не так? Еврейский божок же обещал профиты, если будешь ему служить. И жирующая патриархия это как раз подтверждает на практике:
1 „Если будешь послушен Господу, Богу твоему, и будешь исполнять все его заповеди, о которых я тебе говорю сегодня, Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов на земле.
2 Если будешь послушен Господу, Богу твоему, то вот какие благословения получишь, и будут они твоими:
3 Господь благословит тебя и в городе, и в поле,
4 Господь благословит тебя и даст тебе множество детей, благословит твою землю и даст тебе хороший урожай, благословит твой скот и даст ему многочисленный приплод, благословит всех твоих телят и ягнят.
5 Господь благословит твои корзины и чаши,
6 Господь благословит тебя во всём, что ты делаешь, во все времена.
7 Господь поможет тебе победить всех врагов твоих, которые выйдут сражаться с тобой: одним путём они выступят против тебя, но семью разными путями побегут от тебя.
8 Господь благословит тебя и наполнит твои закрома, благословит всё, что ты делаешь, Господь, Бог твой, благословит тебя на той земле, которую даёт тебе.
9 Господь сделает тебя Своим святым народом, как обещал, если будешь следовать Господу, Богу твоему, и исполнять Его наказы.
10 И тогда все народы той земли увидят, что тебя называют именем Господним, и будут страшиться тебя.
11 И даст тебе Господь множество благ, даст тебе множество детей, даст твоим коровам множество телят, даст тебе хороший урожай на земле, которую Господь обещал дать твоим предкам.
12 Господь откроет сокровищницу Своих благословений, пошлёт в нужное время дождь на твою землю и благословит все дела твои. У тебя будут деньги, чтобы давать взаймы многим народам, а тебе не нужно будет брать взаймы у них.
13 Господь сделает тебя головой, а не хвостом, ты будешь на высоте, а не внизу, если будешь исполнять заповеди Господа, Бога твоего, которые я даю тебе сегодня. Тщательно исполняй эти заповеди.
14 Не отступай от учений, которые я даю тебе сегодня, не отступай ни вправо, ни влево, не следуй другим богам и не служи им". Проклятия за неповиновение закону. (Втор. 28)

Рыба гниет с головы, как известно. Естественно, если бы патриарх и синод состояли бы из аскетичных людей, то им бы было противно видеть безобразия священства и принимались бы меры, всякую мразь лишали бы сана, придерживались политики нулевой терпимости к безобразиям священства, и церковь бы была совсем иной.

>>446848
>>446774
>>446769

Опять бесноватых полон тред.

Аноним  03/05/17 Срд 11:57:03  №446852

>>446849
Non nobis domine
В истории всегда одни патриархи сменялись другими.
Возможно, следующий будет более фанатичным по отношению к церкви.

>>446774
> В этой жизни наград не ждём.
Это Иисус сказал или ты сам придумал?

>>446840
Таких подвижников обычно из церкви выживают подхалимы и карьеристы. Ситуация аналогичная ситуации в мвд. Принципиальному человеку там придётся нелегко. Да что там, если Куприн ещё сто лет назад написал, что сколь прекрасны были в начале своего существования монашество и воинство (офицерство), столь ужасных глубин падения достигли они в наши дни.

>>446850
Опять Ветхим Заветом обмазывается?

>>446856
А что не так с ветхим заветом? Он, так-то, до сих пор актуален для всех христиан, Иисус его не отменял. Кстати, разложение христианства напрямую связано с тем, что христиане забили на ветхий завет и прогневали своего божка.

>>446849
Все эти патриархи, чины, это продолжение иудейской тематики, которой противопоставлено все учение Иисуса. Иисус ни в одном месте не учит создавать некую закрытую организацию с чинами, званиями и прочим. Это все фарисейство и извращение учения Христа последователями Павла.

>>446858
Отмена запрета есть свинину, например?

>>446858
Ветхий завет аннулирован, 10 заповедей не закон, Мерседес закон, а золотой телец - бог.

>>446860
Ну да, для духовного учения самый главный вопрос это можно ли кушать свинину или нет.

>>446848
>У тебя будут деньги, чтобы давать взаймы многим народам, а тебе не нужно будет брать взаймы у них.
Азохен вэй! Таки я согласен.

>>446867
>Христос являл чудеса, воскрешал мертвых и врачевал людей, жил скромно и мирно. Однако это не убедило всех людей, при том что тогда они в среднем были намного праведнее


И после Христа последователи жили скромно и умирали мучениками и именно это явилось главным фактором распространения христианства, т.к. в сердцах людей искренность находит отклик. Далее с тобой вести дискуссию не имеет смысла, т.к. ты фарисействуешь и пытаешься соврать сам себе.

>>446852
Но ведь патриарха берут не с улицы, а из митрополитов. А если среда испорчена, то каков шанс, что из нее выйдет бриллиант? Его ведь еще выбрать должны, а зачем им выбирать того, кто их уничтожит?

Аноним  03/05/17 Срд 12:23:24  №446872

>>446869
Все это никуда и не делось, иначе церковь давно была бы мертва как на западе и преисполнена мирским законничеством. Может сейчас все к тому и движется (учитывая сращивание с властью и серию абсурдных законов), но надо понимать что курс задает руководство, а ему по Божьей милости свойственно меняться. В действительности сложно говорить с человеком который везде видит только гниль и разложение, я предпочитаю смотреть на все под иным, более оптимистичным углом, поэтому и правда лучше поставить точку.

>>446858
>Он, так-то, до сих пор актуален для всех христиан, Иисус его не отменял.

Он никогда не был актуален для христиан, а после смерти Иисуса тем более. Христианам его можно изучать в качестве исторической справки, но не как руководство к действию.

Аноним  03/05/17 Срд 12:28:51  №446874

>>446871
Обычное обобщение. Все люди разные, в т.ч. митрополиты. Испытание властью и деньгами не все могут пройти. Тут даже не в том дело что прошел ты или нет, а в том что осознал свое падение и покаялся. В общем нельзя так обобщать и упрощать.
Думаю положение дел в нашей стране такое, что лучше Кирилла никого не могло быть лучше. А раз он такой, то и положение плачевное. Значит надо его улучшать, но не указывая остальным как ОНИ обязаны жить, а начинать и заканчивать собой.

Аноним  03/05/17 Срд 12:29:58  №446875

>>446873
Ну заповеди то оттуда, да и пророков следует знать и весь контекст.

>>446875
Заповеди для иудеев, а не христиан. Весь смысл заповедей и прочих предписаний в цели отличить народ израиля от язычников.

>>446874
> В общем нельзя так обобщать и упрощать.
Ты витаешь в каком-то манямире. Ты в курсе о социопатических расстройствах личности и о их распространенности во власти? Можно было бы говорить о какой-то неопределенности, при внешней скромности и попытке самоочищения института церкви. А когда все на виду и прихожанам ссут в глаза из салона бентли, то все ясно и понятно, надеяться, что там какие-то люди, которых можно вразумить бесполезно. Только если произойдет чудо и социопат, который может вообще с рождения не имел совести, по благодати Божьей вдруг прозреет и раскается после избрания патриархом.

>>446875
С заповедями не так все просто. У иудеев заповедь не убивать иудея. А у христиан не убивать вообще никого.

>>446880
Золотой телец не призывает к скромности и покаянию.

>>446884
Так они и не христиане.

>>446889
Глагол используемый в иврите при записи заповеди не убивай, означает не убивай члена общины, своего народа. Для иудея убийство гоя не убийство. Христос же заповедовал быть смиреннее ягненка и не убивать никого вообще, как и не просто не прелюбодействовать, а даже и не помышлять о таком и не смотреть с желанием ни на кого.

>>446891
Я разделяю овец и волков в их шкуре.

Как победить похоть, братия?

>>446901
Я фапаю.

>>446901
Женись.

>>446904
>многобожник
>ad homeni

Непоследовательный шизик как всегда

>>446905
>>446910
Уйди, бес.

>>446909
Не думаю, что это как-то избавляет от похоти. С женой же тоже нужно тыры-пыры. Да и откуда у хиккана жена, ты дал конечно.

>>446913
>откуда у хиккана жена,
Ну у нас тут /re, а не /rf.

>>446914
И что? Хикканы тоже бывают религиозны.

>>446914
У нас тут харкач, а не одноклассники. Альфач нашелся.

>>446917
Так ты харкачер в первую очередь, а не православный? Чому бугуртишь с нормальных?

>>446920
Я бугурчу с лицемеров.

>>446921
То, что я не согласен с твоими представлениями о харкаче как прибежище не умеющих в общение, не лицемерие.

Аноним  03/05/17 Срд 13:58:42  №446927

>>446878
Если бы ты изучал историю Ромейской империи, ты бы такого не говорил. Патриархи и прочие служители церкви было в тысячу раз богаче нынешних патриархов РПЦ. При этом за каждым охочим до власти Николаем Мистиком неизменно приходил аскетичный и верный делу церкви Евфимий, а за каждым схизматиком Михаилом Керуларием приходил смиренный Евстратий и стремящийся преодолеть схизму Николай III.
Кто знает, может, после Кирилла и у нас будет патриарх, что решит вернуть РПЦ в лоно кафолической церкви.

>>446927
Менялся император - менялся и тренд. Сегодня император иконокласт, завтра униат, послезавтра ортодокс и все, церковь пляшет как скажут.

>>446927
>Патриархи и прочие служители церкви было в тысячу раз богаче нынешних патриархов РПЦ

Церковь, или клир? Разные вещи. Церковь может быть хоть в сто раз богаче, ее богатства это не богатства клира и клир ими пользоваться не должен, это богатства нищих и угнетенных, богатства для храмов и больниц. Клир же должен жить в аскезе и смирении.

Аноним  03/05/17 Срд 14:21:14  №446933

>>446931
>Клир же должен жить в аскезе и смирении.
Есть такое явление как Византийское наследие. По сути Россия это прямая и единственная наследница Римской империи. Западную империю растеребонькали варвары, а восточная на пределе своих долгих дней величия передала богатую шапку с драгоценностями и крестом восточным дикарям из лесов. И ведь последние окультурились как, и вкус к золотому византийскому лоску пришелся по нраву и отказываться от него как-то уже не хочется.
Где Византия там золото, где Византия там слащавые возвеличивания духовенства, где Византия там интриги и дворцовые выяснения отношений. В общем таков наш крест, в золоте и брильянтах, как бы тяжек он не был и не хотелось бы простого деревянного креста.

>>446933
Покайся, грешников нужно прилюдно обличать, как заповедано, а не оправдывать их. Хотя, может ты из этих, бесноватых, социопатами которых кличут и говорить тогда с тобой не о чем.

Аноним  03/05/17 Срд 14:25:09  №446936

>>446929
Я не случайно упомянул Николая Мистика и Михаила Керулария. Ты бы почитал про то, как они и их единомышленники своими действиями едва не угробили Римскую империю, стремясь отобрать у василевсов светскую власть. Кроме того, иконоборчество прежде всего расцвело из-за того, что это была исключительно ромейская выдумка, самая настоящая национальная идея против восточных еретиков и латинян. Это показывает, что ради каких-то мнимых национальных идей люди шли в откровенное заблуждение и тысячу лет назад, а не только сейчас. Впрочем, уроки из истории до сих пор не делают.
Что касается унии, то клир всячески уклонялся от её исполнения, и символ веры в латинской редакции произносил только василевс.
>>446931
И то, и другое. Не случайно после смерти каждого опозиционного патриарха василевсы конфисковали в пользу казны сотни талантов золота покойных патриархов.

Аноним  03/05/17 Срд 14:30:22  №446938

>>446935
Ну я в чужих грехах ничего не разумею, пусть их обличают кто почище меня. Мнеб в себе разобраться.

В какой-то степени если тебя вырядили в золото с брильянтами и величают всеблагим владыкой, то это срамнее и стыднее нежели облачения из дырявого мешка из под картошки и величанием гнуснейшим из всех. Так что может в золоте тоже есть сорт оф смирение.

>>446936
Те епископы и миряне что не соглашаются с бесноватыми императорами и патриархами даже под страхом смерти - дети Божьи, а те кто идут на поводу у бесноватых, ради выгоды - от сатаны. Так и я не стану оправдывать богатеев епископов и священство, что выставляет свое богатство и безобразие, т.к. оправдывать тут нечего, а обличать есть что. Сказано было - продай имущество твои и следуй за Мной. Нет, не хочу, хочу бентлю. Тьфу.

>>446938
Снова фарисейство. Облачение священника это установленная форма одежды необходимая по ритуалу. А вот часы, обжираловка, дома, яхты какие-то и прочая это уже ты сам виноват.

Аноним  03/05/17 Срд 14:48:59  №446946

>>446941
>Облачение священника это установленная форма одежды необходимая по ритуалу.
Я выше писал про византийской золотой лоск. Все это золото пришло из Рима к нам и Россия поэтому прямая наследница Цезарей с культурой окружения себя комфортом. Мне это не нравится, но что есть то есть. В других церквях с золотом балуются поменьше, это у нас оно возведено в абсолют по наследию.
>А вот часы, обжираловка, дома, яхты какие-то и прочая это уже ты сам виноват.
Дело в том что я не слежу за чужой жизнью и не высматриваю кто там что носит и где отдыхает, хотя бы потому что мне это просто не интересно и на мой взгляд это не может характеризовать человека.

Аноним  03/05/17 Срд 15:09:26  №446952

>>446757
Бормотать не надо потому что
>>446807
Тебе не дано разобраться в предведении и предопределении - это не для средних умов
>>446791
Бред
>>446840
Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. За собой смотри, оскверненный.

>>446946
>Я выше писал про византийской золотой лоск
Никому до этого дела нет. Ты оправдываешь грех тем, что грех это уже стало традицией. Покайся.

>>446952
А разве я писал где-то что нет ничего чистого? Чистое чисто, а оскверненное осквернено. Называть грех праведностью это ложно и от сатаны. Грех это грех, праведность это праведность.

>>446952
По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.

Против тебя и речено. Обличай грешных, а не оправдывай и по делам судят, а не по басням. По делам епископы сребролюбцы - грешники и их следует обличать.

>>446952
>бред
Кто же такой Бог?

Аноним  03/05/17 Срд 15:29:02  №446964

>>446957
Про тебя речено: так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы,клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
Еще: сплетницы, они суют нос в чужие дела, рассказывают о том, о чем рассказывать не следует 1 Тимофею 5:13
Поясню: нормальная машина в наш век это не роскошь - огромное количество людей их имеет. Если есть инфа про яхты, которыми владеют епископы - предоставь доказательства.
>>446959
вездесущий Дух

Аноним  03/05/17 Срд 15:30:56  №446965

>>446954
Что грешного в том, чтобы украшать церковь золотом?

Аноним  03/05/17 Срд 15:31:56  №446967

>>446954
>носить богатые золотые украшения
>все мне дозволено но не все полезно
>могу владеть всем, лишь бы оно не владело мной
>грех
Поподробнее плис, с какого момента Византийская пышность стала грехом?

Аноним  03/05/17 Срд 15:32:19  №446968

>>446965
ничего. В Библии об этом прямо указано: украшайте церковь золотом.

>>446964
>исполнены зависти
Не завидую я их участи вовсе.

>клеветники
Неправду где изрек? Не на мерседесах ли разъезжают, не в дорогих квартирах и домах живут и не сребролюбицы?

>горды
Горд, но не из гордости обличаю, а из справедливости.

>>446965
Нигде и не сказано про церковь. Священники не церковь украшают, а имущество копят, машины, квартиры, украшения не относящиеся к обрядовой одежде.

>>446967
С тех пор, как клир начал присваивать себе имущество. Богатому не пройти в Царствие Небесное. А смущающий христиан священник, не могущий отказаться от своего сребролюбия, берет на себя большой грех, т.к. тем самым отвращает от церкви людей.

Ваши попытки выкрутиться через букву законов ущербны. Как ужи юлите, выскользнуть пытаетесь. Сами в себе фарисейства не замечаете? Признайтесь себе, что епископ охочий до богатства - грешник большой и покайтесь в оправдании греха.

>>446964
>вездесущий Дух
>Все есть Бог. И нет ничего кроме Бога.
Не вижу противоречия. Или ты считаешь, что есть что-то кроме Бога?

>>446972
Бесноватый плиз.

Аноним  03/05/17 Срд 16:04:51  №446976

>>446971
тысячи святых, которые занимали высокие положения и были богатыми тебе как пример, что богатство, если им правильно распоряжаться не отдаляет человека от Христа.
>Нигде и не сказано про церковь
Ты бы Библию открывал иногда.
>А смущающий христиан священник, не могущий отказаться от своего сребролюбия, берет на себя большой грех, т.к. тем самым отвращает от церкви людей.
Да, это правда. Но в 90% случаев такие клеветники и гордецы как ты только клевещут и ваша клевета правдой не является. Я попросил доказательств дорогих квартир - начались маневры и обобщения, что даладнате, все они одинаковые. Я уверен, что ты либо околоправославная залетная маня, либо вообще сектант какой, либо с форума Кураева сюда вкатился то есть опять же околоправославная залетная маня. Такие как ты очень любят поговорить как им все священники в Церкви должны и какое на самом деле должно быть христианство, но сами при этом Библией на уровне воскрески владеют.
>>446973
http://www.pravoslavie.ru/28169.html Кратко: в пантеистическом понимании понимать нельзя.

>>446976
>тысячи святых, которые занимали высокие положения и были богатыми тебе как пример

Святые они не богатством своим, а отречением от богатства. Богатые Царствия Божьего не наследуют.

>Я попросил доказательств дорогих квартир
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB_%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%8B_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0


На любое доказательство ты будешь кричать" ваши доказательства не доказательства", т.к. не намерен раскаиваться, а намерен и дальше пребывать во грехе.

>>446975
Как бесноватый призывает тебя к смирению и скромности? Как же Вельзевул против самого себя будет действовать?

>>446976
>Бог есть не только единственный творческий источник всего тварного (любая форма дуализма исключается в Библии), но и та Сила, благодаря Которой поддерживается существование всего.
Ответь, пожалуйста, что не есть Бог?

>>446982
Бог есть Любовь.

>>446983
Я спросил, что не является Богом, а не то, чем является Бог.

>>446985
Бог это не дедушка на облаке, например.

>>446987
Что за вздор. Если дед заберется на облако, он отделиться от Бога?
А если серьезнее, то мысль о Боге как о человеке на небесах, - это просто мысль. Получается, мысль - что-то отдельное от Бога?

>>446990
Отделится*

Аноним  03/05/17 Срд 16:38:50  №446997

>>446990
>Если дед заберется на облако, он отделиться от Бога?
Чет проиграл.

Батрухт от пышного византийского богатства я разделяю, но не считаю ее главной проблемой церкви. Все дело в твоем отношении к этому.

Аноним  03/05/17 Срд 16:46:12  №446999

>>446980
>Святые они не богатством своим, а отречением от богатства. Богатые Царствия Божьего не наследуют.
Расскажи это благоверным князьям, расширявшим свои владения и Иову из Библии, которого еще при жизни Бог наградил несметными богатствами.
>попросил доказательств преступлений епископов РПЦ
>скинул одно: статью на вики про квартиру Патриарха, которую сам не читал
Хорошо хоть про табачное дело не вспомнил, а то вообще позор был бы :)
Почитай статью полностью, в частности подпункт Разъяснения Патриарха, там все написано.
>>446982
окружающий нас мир это творение Бога, но не сам Бог, а также зло.
>>446997
отчего у вас батрухт, протестанты вы наши латентные? Практика, когда согласно библейским заветам для Бога люди строили\делали все самое лучшее чем плоха, скажите плиз?

>>446990
>мысль - что-то отдельное от Бога
Да, шизофреник. Иди в /rf свою шизу проповедовать.

>>>446999
Если Бог и сотваренное - не одно,почему Иисус говорил: Я и Отец, и вы - одно?

>>447001
Ну раз ты так сказал...

>>447002
>шизофреник искажает цитаты
Совсем ебнулся.

Аноним  03/05/17 Срд 16:51:42  №447006

>>447003
Ох как тебя бес зависти и осуждения крутит. На столе фрукты, овощи и вроде рыбка какая-то. Что такого?

>>447006
>проекции
>виляния
Ясно.

>>447005
20В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
Что не так?

>>446981
>призывает тебя к смирению и скромности
Ну не к этому он совсем призывает. Бесноватый призывает признать его правоту, чтобы потешить гордыню, и вместе с ним впасть в грех осуждения.

>>447005
Для тебя этот день не настал просто.

>>447009
>>447011
Шизофреник, есть же тред недвойственности, зачем ты тут квохчешь?

Аноним  03/05/17 Срд 16:58:16  №447013

>>447007
>пытается высрать из анналов интернета хоть какие-то доказательства против епископата РПЦ
>получается плоховато
>в бой идут картинки трапезничающих иерархов
Я понимаю, что в твоем манямирке не укладывается, что, оказывается, подавляющее большинство всей критики в адрес РПЦ - гнусная клевета, не имеющая под собой основания, но это отличный повод расширить границы своего манямира и для разнообразия проверять источники, из которых ты черпаешь грязь на Церковь.

>>446999
>Расскажи это благоверным князьям, расширявшим свои владения и Иову из Библии, которого еще при жизни Бог наградил несметными богатствами.

Князья святы своими делами ради веры и ради народа (отречением от своих желаний и посвящение жизни служению), а не расширением земель и накоплением богатств. Отрекаются от своих удовольствий, ради проведения замыслов Неба. Если доказали это делами, конечно. А те князья кто копят богатства из жадности и желания комфорта не святы. Иов оказавшись без всего продолжал верить Богу и тем доказал, что он верен не мамоне. Те же священники, кто по духу своему обязаны быть сдержанными, подобно Учителю, а копят богатства - порочны. Своим житием должно священство показывать смирение и пользу умеренности, а не развращать народ и смущать умы.

>>447010
Ты уже впал в грех оправдания грехов. А обличение не грех.

Обличение – указание человеку (группе людей, народу) на совершение им греха и объяснение или акцентирование внимания на пагубности такой практики.
Обличение должно быть связано с состраданием и любовью к человеку, обличению должна предшествовать молитва, целью обличения должно быть исправление греха самим грешником или предупреждение от подобного поведения окружающих.
https://azbyka.ru/oblichenie

>>446999
>Расскажи это благоверным князьям, расширявшим свои владения
Вот кстати давно хотел спросить - как относиться к факту канонизации людей, чьи земные деяния у меня не вызывают симпатии и желания ровняться на них как на образец христианского благочестия? Ну вот взять, к примеру Александра Невского, который вроде никаких невских и чудских битв особо и не выигрывал, говорят. а всё больше занимался караельными проордынскими экспедициями против народа или Ольгу, чей геноцид древлян смакуется во всех учебниках истории.Ну тяжко мне заходить в церкви, возведённые в честь подобных персонажей. А что, если завтра и впрямь Сталина канонизируют?

Аноним  03/05/17 Срд 17:07:17  №447017

>>447014
так я и не говорю, что тот, кто служит маммоне - непорочен. Я говорю, что богатства - не зло, зло - когда богатство владеет богатым. Тоже священство любят упрекнуть, что у них дескать квартиры просторные, а как спросишь у такого скептика сколько у священника детей, так оказывается, что все сплошь многодетные.
>>447015
да уймись ты уже, бесноватый. Докажи сначала, что кто-то грешит, а уже потом обличай, клеветник

>>447015
>указание человеку (группе людей, народу) на совершение им греха
Так что же ты анонам с двача указываешь, а не духовенству?

Аноним  03/05/17 Срд 17:09:17  №447019

>>447016
>Ну вот взять, к примеру Александра Невского, который вроде никаких невских и чудских битв особо и не выигрывал, говорят
я боюсь спрашивать у какого Фоменко ты вычитал эту дичь
Ольга геноцидила древлян, когда была язычницей, как апостол Павел, например, гнал христиан, пока не пришел к Иисусу

>>447018
Предупреждаю о пагубности такого поведения для народа в целом и для каждого конкретно. Не уподобляйтесь фарисеям, на мерседесах разъезжающих, а самим лживыми устами своими проповеди о грехе стяжательства читающими. Молюсь о ниспослании избранника, который бы навел порядок в церкви.

>>447018
Почти наверняка представители духовенства основных конфессий заглядывают сюда в треды своих религий с миссионерско-просветительской целью.Может у кого-то даже послушание специальное на этот счёт есть.

>>447019
>у какого Фоменко ты вычитал эту дичь
Батюшки, неужели . до сих пор кто-то верит, что немецкие латники ходили "свиньёй "по льду озера как в фильме Эйзенштейна? Полноте, давно уже обсосано сто раз.
Ну, не будем цепляться за персоналии, коли так, возможно я привёл не самые удачные примеры. Вопрос мой более широкий: как быть если плохой человек канонизирован по ошибке? Дилемма из первой новеллы Декамерона так сказать.

>>447025
>как быть если плохой человек канонизирован по ошибке?
у нас таких нет. А вообще есть процедура деканонизации.

>>447025
Канонизируют по сути не человека же, а описание из жития.

Аноним  03/05/17 Срд 17:23:27  №447029

>>447028
гугли основания для канонизации

>>447026
Доктор канонического права протоиерей Владислав Цыпин отмечает, что «процедура канонизации прописана и решении о канонизации может принять только Собор. Процедура деканонизации не только не прописана, но в церковных канонах нет даже такого слова»

Аноним  03/05/17 Срд 17:40:14  №447035

>>446999
>Практика, когда согласно библейским заветам для Бога люди строили\делали все самое лучшее чем плоха, скажите плиз?
Ничем не плоха, но за пределами храма этого древнеримского богатства быть не должно. Про величание высокопоставленных священников из многослойных слащавых эпитетов я вообще промолчу. Я понимаю что это не придумка попов а именно наследие, но как с таким быть в 21 я не знаю. ололо обчитался Кураева

Аноним  03/05/17 Срд 17:41:14  №447036

>>447003
>По банану на человека, по тарелке мелкой нарезки на 2 человека
Моя 80-летняя дедушкина сестра на свой ДР больше выкладывает на стол. Это русские традиции, на празднование заложить стол съестным так, чтобы места свободного не было.
А тут ещё и 2,5 рака с 3,5 креветками стыдливо в углу стола стоят, ну что за стыдоба для стола уровня патриарха Московского и всея Руси.

Аноним  03/05/17 Срд 17:46:07  №447038

>>447016
У священника в своей церкви задавал подобный вопрос по поводу Константина, который убил бывшую жену и родного сына, Феодосия, по чьему приказу был произведен геноцид 20000 мирных жителей Фессалоник и Ирины, что в борьбе за власть приказала выколоть глаза законному императору и своему сыну Константину. Священник ответил, что все они получили святой сан за дела на благо церкви, их мирские дела особо никого не интересуют. Самое главное, что они делали благо для христианства и церкви.

Иисус говорил, что нужно ходить в церковь, чтобы быть христианином?

>>447036
>традиции
Типичный раб Божий на сверхманёвренной тяги.

>>447039
Мань, это православия тред, а не тред фантазий на тему "о чем учил Иисус", с этим иди в протестантизм-тред.

>>447041
Что ты такое агрессивное быдло. Так говорил это Иисус или нет? Священник сказал, что только в церкви можно получить спасение, поэтому я заинтересовался.

>>446876
>Заповеди для иудеев, а не христиан.
Так ведь и христианство это иудейская секта. Так что либо соблюдай Закон и пророков, о которых говорил Христос, либо прекращай называть себя христианином.

Аноним  03/05/17 Срд 17:50:49  №447044

>>447036
>>447006
Ну тут дело наверное в том что средний Россиянин и такого не имеет, даже банана на день рождения. Правда средний россиянин эту картинку и не увидит, у него и интернета нет и компутера, зато есть телевизер и пусть кукарекают с вечерними новостями. Так-то четверть страны нищенствует после политики правящей партии. Правда церковь тут вообще никаким боком. Если бы эти нищенствующие ходили в храм, им очевидно бы оказывали посильную помощь. А если сидеть дома и ругать попов, то кто тебе доктор?

>>447044
>Если бы эти нищенствующие ходили в храм, им очевидно бы оказывали посильную помощь.
Словесную, разве что.

>>447043
>бесноватый жидофорсер никак не уймется.

>>447046
>врёти!

>>447043
Так мы и соблюдаем, не букву, а дух. Соблюдающие же букву, фарисеи, забывшие любовь и добро - их отец диавол.

>>447051
>Так мы и соблюдаем, не букву, а дух.
Т.е., сами себе придумали Закон, вместо данного Богом и его соблюдаете? Интересное заявление.

Аноним  03/05/17 Срд 18:20:31  №447060

>>447044
Средний россиянин как раз такой стол и имеет. Ты думаешь, моя родственница олигарх? Получает такую же пенсию в 6 тысяч рублей, имеет однокомнатную квартиру в хрущевке, но при этом в 80 лет умудряется бегать в магазин за продуктами, готовить вкусный пир на всех родственников на все главные церковные праздники.

>>447055
Мы соблюдаем данный Богом закон, главные из которых - возлюби ближнего своего и Господа своего.

>>447061
>главные из которых - возлюби ближнего своего и Господа своего.
Ну это, конечно, хорошо, но остальные заповеди соблюдать тоже нужно, Закон как был, так и остался, его соблюдал сам Иисус, так что если он соблюдал, а ты не соблюдаешь, то выглядит это как-то не очень по-христиански.

Зачем вы кормите бесноватых откровенных тралей, притворяющихся заблудшими душами?

>>447066
Форсер бесноватых, плиз. Это тред православия, а не твой личный бложик.

>>447065
>его соблюдал сам Иисус
Те заповеди Бог дал по жестокосердию вашему, наше же есть любовь и не от мира сего. Наши заповеди больше иудейских, т.к. любящий ближнего своего прощен Богом, а побивший камнями блудницу ради исполнения закона лишь ожесточил сердце свое.

>>447066
Делать нечего видимо, или считают это благочестием, вместо практик и чтения трактатов.

>>446976
> либо с форума Кураева
Как вообще относишься к его деятельности в ЖЖ? Все вот эти последние гомосексуальные, педофильские скандалы. На твой взгляд, много ли правдивого во всем этом?

>>447066
Трали тралют от того, что на душе у них тяжко, хотят досадить кому-нибудь, а повразумляешь их - авось образумятся и покаются.

>>447070
>много ли правдивого во всем этом
http://danuvius.livejournal.com/397305.html

>>446976
>Нигде и не сказано про церковь
=>
>Ты бы Библию открывал иногда.
Библия тут при чем, жопой читаешь?

>>447073
> Итак, несмотря на публичную огласку и наличие документального видео, гомоиерарх не был не только извергнут из сана, но и не был запрещен. Отправлен на покой в женский монастырь, где спокойно служит в сане сущем, сослужит с другими архиереями...
Как воспринимать эту дичь, аноны? Что это вообще такое? Почему молчит руководство РПЦ? Какое оправдание этому молчанию можно дать? Это же просто позорище. И сколько их в епископате таких? Они же и молодежь к этому же склоняют, разве нет? Доколе?

>>447075
Он просто туповатый, не первый раз уже такое.

>>447076
Главной ошибкой людей, является мысль о том, что все люди одинаковые и что все люди имеют... совесть. Это ошибка, конечно же, тех кто сам имеет совесть, проецируя свой внутренний мир на окружающих. Да, имеющих совесть большинство. И это большинство проецирует себя на окружающих и создается картина, что все думают и чувствуют одинаково. Но это большое заблуждение. И очень опасное. Особенно для христиан, у которых существует убеждение, что все люди обладают душой и могут раскаяться. Может и могут, но это было бы чудом. Т.к. некоторые люди чисто физически не имеют совести, что даже отражено в структуре мозга. Просто это нужно понять. У НЕКОТОРЫХ ЛЮДЕЙ НЕТ СОВЕСТИ. СОВСЕМ. БИОЛОГИЧЕСКИ. И такие люди частенько занимают высокопоставленные должности. И конечно же начинают окружать себя такими же бессовестными людьми.

Аноним  03/05/17 Срд 20:09:13  №447084

>>447039
Да. Это сказал Дух Святой, но не суть.

Аноним  03/05/17 Срд 20:12:19  №447085

>>447075
ты написал, что в Библии нигде не написано как церковь храм евреев украшали золотом

Аноним  03/05/17 Срд 20:20:34  №447088

>>447070
Отрицательно отношусь. Солидарен с позицией владыки Иллариона, что сор из избы выносить не следует, а Кураев соблазняет огромное количество душ как православных, так и далеких от Церкви, т.к. не всем хватает разумения фильтровать ту информацию, которую они черпают у Кураева и на всяких лентачах и понимания что такое Церковь и что такое грехи отдельных церковников.
Не исключаю варианта, что голубизна, которую форсит К-раев в РПЦ и присутствует, однако чаще всего никаких доказательств не приводится только фразы типа: ололо, не вынуждайте меня публиковать показания свидетелей поэтому для меня он не авторитет вообще.

Аноним  03/05/17 Срд 20:26:13  №447090

>>447076
перешел по всем ссылкам и не нашел ни одного доказательства. Хотя б ссылку на видос бы дали.

Аноним  03/05/17 Срд 20:26:24  №447091

>>447088
Грех можно и нужно осуждать. Людей нет. Но почему-то у нас всё наоборот.

Аноним  03/05/17 Срд 20:28:53  №447092

>>447091
К-раев при этом не гнушается пользоваться пропагандонскими приемами и идти в прямую конфронтацию с Патриархией.

Аноним  03/05/17 Срд 20:31:23  №447094

Православный анон, у меня такая ситуация, непростая случилась, в общем не знаю как к этому относиться...

Мой давний друг признался мне, что он ветеран и зовет теперь на ветеран-парад. А я резко против этого.
Как православный я считаю, что бахвалиться тем, что ты на войне убил другого мужика - безумие. А еще рваться выступать перед народом с детьми и внушать им, что убийство по приказу это хорошо и правильно - это вообще за гранью...

Ну т.е. у себя в военной части на своей территории хоть обмаршируйтесь с вражескими скальпами, но к людям свою мерзость не тащите. У нашего общества другая мораль и мы будем ее отстаивать.

>>446901
Пост, воздержание, хранение чувств и глаз от того что на похоть толкает. Молитва с просьбой помочь в борьбе. Только мгновенных результатов не жди. Ты можешь до смерти с этим бороться.

>>447091
Все правильно, осудить это обозвать, или дать оплеуху. Совершить самосуд. Обличить это просто сказать как есть и призвать к покаянию. Обличать нужно и должно, и выносить сор из избы нужно и должно. Отсутствие обличения ведет к попустительству и развращению общества.

1 Тимофею 5:20 СОГРЕШАЮЩИХ ОБЛИЧАЙ ПЕРЕД ВСЕМИ, чтобы И ПРОЧИЕ СТРАХ ИМЕЛИ.

>>447088
> сор из избы выносить не следует
Не следует, если Церковь сама от него себя очищает. Но как быть в такой ситуации, как эта >>447073 ? Почему его хотя бы из сана не извергли если было видео, где он натурально минет исполняет? Чем замалчивание проблемы помогает Церкви? Или, скажем, когда я вижу епископа не буду называть имя, который всем своим видом демонстрирует, что он содомит. Тут даже слепому все понятно и видно, мне и пруфы от Кураева особые не нужны. Почему такое бездействие? Как же канонические правила? Больно видеть, что вот эти люди занимают места на кафедрах, учат молодежь, руководят священниками. Это же ненормально учитывая почти абсолютный характер власти епископов в нашей Церкви.

>>447095
> Только мгновенных результатов не жди. Ты можешь до смерти с этим бороться.


Т.е. методы у тебя нет.

>>446791
Пантеист в хате, го по масти двигать.

>>447098
Ну можешь оскопиться.Так быстрее и надёжнее.

>>447090
В вк несколько раз на него натыкался в те годы, потом видимо удалили.

>>447101
И простату тоже? Может сразу самоубийство? Изыди.

Аноним  03/05/17 Срд 20:40:30  №447107

>>447097
>Почему его хотя бы из сана не извергли если было видео, где он натурально минет исполняет?
Во-первых, видео мы не видели, во-вторых есть такая вещь как покаяние. Каждый может упасть и поднятся.
>Чем замалчивание проблемы помогает Церкви?
Замалчивать не надо - поднимай ее себе в Церкви, глядишь епископы разберутся. Не разберутся - воля Божия значит такая, смирись и расслабься, Бог всем воздаст. То, что делает К-раев наносит серьезный вред не только РПЦ, но и душам людей. Тысячи хомяков наткнутся на растиражированный постик К-раева и осудят епископа, за что потом ответят на Страшном Суде. Еще кого-то этот постик заставит искать Истину на стороне, а среди православных найдутся те, кто осудит К-раева и опять же будет отвечать за это на Суде К-раев тоже священнослужитель же.
>Или, скажем, когда я вижу епископа не буду называть имя, который всем своим видом демонстрирует, что он содомит
хера се ты ясновидец

>>447107
>Каждый может упасть и поднятся.
Нет, после сосания хуев священником быть нельзя.

>>447098
Тебе выше уже все дано. Некоторые брани могут длится долго для твоего же смирения, дабы не начал мнить себя победителем. Прочитай про св. Иоанна Печерского, сколько он боролся. Или сколько терпела св. Мария Египетская прежде чем ее отпустило это.

Аноним  03/05/17 Срд 20:42:54  №447111

>>447108
скинь каноны, откуда взял такое утверждение

>>447103
> Может сразу самоубийство?
Нет.Мы же не буддисты.

Аноним  03/05/17 Срд 20:43:30  №447113

>>447098
готовься к тому, что сколько лет дрочил - столько будешь и бороться как минимум

Аноним  03/05/17 Срд 20:45:59  №447115

>>447097
>>447091
и вообще кто без греха, пусть первый бросит камень на епископа, обличатели мамкины

>>447108
Думаешь первые священники в Римской Империии не сосали хуёв в бытность свою язычниками?

>>447116
Одно дело делать это до принятия сана и даже крещения, а другое уже находясь в сане блудить так. Разные вещи.

>>447107
>>447115
> Во-первых, видео мы не видели
То есть, по-твоему, это значит, что его и не было? То, что его потерли, не внушает мне убежденности, что такого видео не существовало, выдумывать несуществующее видео никому не надо.
> Замалчивать не надо - поднимай ее себе в Церкви, глядишь епископы разберутся.
Думаешь, тот же Кураев не пытался эти вопросы таким образом решать? Он же не зря говорит о "голубом лобби" в епископате. Очевидно, изнутри эту стену пробить не представляется возможным, даже с его громким именем, так куда мне-то, простому ноунейму? Или ты считаешь, что он намеренно порочит РПЦ?
> Тысячи хомяков
Вот только давай без этого. Проблема реальна, а эти "потенциально погибшие души" - чистая абстракция.
> хера се ты ясновидец
Ничего подобного. Ты когда-нибудь видел натурального сладкого? У которого на слащавом лице все написано, в самом тоне разговора, ужимках, движениях? Даже если он и не содомит что маловероятно, такое манерное поведение для епископа неприемлемо, тебе не кажется?

>>447111
http://krotov.info/acts/canons/postnik.htm
>Если же кто, будучи отроком, в мирском или монашеском положении, или дьячок, растлен от какого-либо мужа, и если пал в бёдра или в седалищную кость и с приходом в возраст станет порядочным человеком и в другой грех не падёт - запретится временно, как духовник положит, и да придёт затем в священство; если же впал совершенно в мужеложство и растлел, то уже совсем да не внидет в достоинство священства, ибо хоть он невиновен вследствие юности и неведения, и случилось невольно, однако сосуд растлен пороком и препятствует ему священнодействовать, ибо не приносит жертвы растленный сосуд.
А тут даже запрета не было, или по твоему в роток можно? Ну это уже, как тот муслик говорил, пидорское фарисейство.

Аноним  03/05/17 Срд 21:09:15  №447124

>>447118
>Вот только давай без этого. Проблема реальна, а эти "потенциально погибшие души" - чистая абстракция.
Зайди на любой православный паблик вкудахте и посмотри на самолюбивых бабищ и маминых критиканов в комментах, осуждающих священство и Церковь и при этом называющих себя православными христианами - это плоды подобных мер копротивления дьякона К-раева. Погибшие души - это страшная реальность, а не абстракция.
>Думаешь, тот же Кураев не пытался эти вопросы таким образом решать? Он же не зря говорит о "голубом лобби" в епископате. Очевидно, изнутри эту стену пробить не представляется возможным, даже с его громким именем, так куда мне-то, простому ноунейму? Или ты считаешь, что он намеренно порочит РПЦ?
У него конфликт с РПЦ с тех пор как его поперли из семинарии - это не секрет, но дело в другом. Я не верю, что если обратиться к Патриарху или митр. Илариону, а лучше всего - сразу в церковный суд, то это дело на тормозах сольют.
http://diak-kuraev.livejournal.com - Патриарх ему не зря епитимии прописывает лечебные, мы с тобой можем читать только его ЖЖ и все, мы не знаем всей картины мира.
>такое манерное поведение для епископа неприемлемо, тебе не кажется?
мне кажется, что не твое дело указывать как вести себя епископу - манерно или не манерно. Прот. Артемия Владимирова знаешь? Вот кто внатуре манерно себя ведет, но при этом является одним из самых талантливых иереев в Церкви сейчас.

Аноним  03/05/17 Срд 21:12:25  №447125

>>447119
http://www.pravmir.ru/sorok-bochek-sodomitov/
http://www.pravmir.ru/arximandrit-savva-tutunov-vremya-publichnyx-donosov-proshlo/
http://www.pravmir.ru/vladimir-legojda-kogda-vas-na-ulice-grabyat-vy-idete-v-policiyu-a-ne-pishete-v-bloge/
Ну изучи другую точку зрения тогда уж, для разнообразия

>>447125
И что там написано, "ВРЕТИ! Не пойман - не вор!"?

Аноним  03/05/17 Срд 21:16:29  №447127

>>447126
ничего, читай дальше ЖЖ К-раева, иксперт по вопросам гомоиереев

>>447127
По твоему если видос удалили, значит ничего не было, а все просмотревшие видео - злобные клеветники?

>>447125
Что-то я не вижу здесь другой точки зрения. По первой ссылке четко написано - виновного в сане оставлять неприемлемо. Где здесь противоречие? Вывод простой - нужно повышать уровень правовой культуры у людей и совершенствовать систему церковного суда.

>>447126
Траливали расстроен, что его любимая техника "Я вот тут придумал кой-чего, жду ваших оправданий" может не работать?

Аноним  03/05/17 Срд 21:19:29  №447133

>>447126
Написано что Вскураев содомит

Аноним  03/05/17 Срд 21:22:05  №447135

>>447130
>>447131
Я говорю про то, что мы с вами не знаем всей картины мира. Мы можем только читать ЖЖ К-раева, который уже года три как постит всякую сплетню про Церковь и хайпится на этом и который при все этом позволяет себе смелые высказывания, в том числе и вероучительного характера.

Аноним  03/05/17 Срд 21:22:47  №447136

>>447135
*в случае с епископом Гурием, например

>>447136
Ладно, держи свое гей-порно, можешь теперь начать вилять что это не он, все ошиблись и оклеветали честного человека и т.д. https://vk.com/topic-34594401_29461400?post=8490

Аноним  03/05/17 Срд 21:26:48  №447138

>>447137
я и не отрицал того, что это может быть правдой.

>>447137
>>23 декабря 2010 года решением Священного Синода УПЦ от освобождён от должности председателя Синодального отдела по делам молодёжи УПЦ и назначен председателем Синодальной богословско-канонической комиссии
>>10 февраля 2011 года уволен на покой, освобождён от должности председателя Синодальной богословско-канонической комиссии УПЦ с формулировкой «по состоянию здоровья» и отправлен за штат

>>447139
Ему сохранили сан, вот что главное. Должности это, конечно, хорошо, но он все еще архиепископ.

Аноним  03/05/17 Срд 21:35:46  №447141

>>447140
>кураевцы хотят крови

>>447141
Причем здесь кровь? Ты вообще непробиваемый, или что? Ему и ссылку на канон, и видео скинули, где досточтимый епископ хуй сосет, все одно, хоть ссы в глаза. Окей, если тебя устраивают содомиты-архиепископы, то действительно, никаких проблем. Да, я горю.

Аноним  03/05/17 Срд 21:49:24  №447144

>>447143
его лишили должностей и отправили заштат. Его простила Церковь по своим причинам и не лишила сана, а анону с харкача хочится, чтобы его окончательно репрессировали. Ну и гори дальше.

>>447144
Его вообще по церковным канонам должны были отлучить от церкви.

>>447150
>>447140
>>447144
>>447137
Кароче нужно писать Вселенскому Патриарху

>>447068
>любящий ближнего своего прощен Богом, а побивший камнями блудницу ради исполнения закона лишь ожесточил сердце свое.
Ну да, не побили блудницу камнями, через некоторое время другие девушки тоже стали блудницами, т.к. увидели что это прошло безнаказанно. Вот поэтому общество и скатилось в говно, грех и содомию, благодаря таким как ты и игнорированию Закона через ложную трактовку поступка Иисуса.

>>446867
Случайно наткнулся на твой пост в этом треде, анон. И считаю его абсолютно правильным.

Аноним  04/05/17 Чтв 03:18:17  №447178

>>446867
>Пока я вижу обычный батхерт аметиста которому насрать на Христианство
Не насрать ему на христианство. Если бы было насрать на идею спасения, то он бы тут не был и не сокрушался что дескать священники грешные. Никакому человеку не насрать на свою будущую участь пока он способен слышать и верить. Вообще аметисты забавные хомячки: когда мы справедливо утверждаем, что если они не поверят в Бога и в Его Церковь, то пойдут в геену огненную на веки веков они обижаются потому что душа имеет потребность в общении с Богом и им страшновато, особенно когда кто-либо из близких родственников умрет и говорят о том, какие церковники злые, а когда они говорят нам, что дескать вы всю жизнь страдаете, боретесь с грехами, а после смерти умрете и больше ничего не будет - мы не обижаемся, потому что знаем, что это все ложь и провокация.

В последнее время меня преследует ряд неудач, хотя настроился на доброту и спокойствие. Люди вокруг вдобавок или не поддерживают мои какие-то минимальные устремления в вере, или начинают меня грузить, или просто игнорят как сумасшедшего.
Люди, пьющие пиво литрами по выходным не вызывают ни у кого осуждения, а я, который всего лишь посмел спросить: "А кто такой Иисус Христос?" – сразу сектант, навязываю всем тут религию и пр.
Хочу доучиться этот семестр – и уйти на месяц, а может больше, в монастырь, трудником. Все правильно делаю?
Просто здесь меня ничего уже не держит, появляются мысли о наркотиках. Знаете, это не круто, когда у тебя совсем нет единомышленников. Я хочу побыть среди духовных людей.
Примут ли меня, некрещеного?

>>447192
В чём проблема покреститься?

>>447192
>в монастырь, трудником.
Там в трудниках разные люди бывают - бомжи, бывшие зэки, нарки в завязке, ветераны локальных войн с посттравматическим синдромом.Вон, монастырской жизни треды можешь почитать. Может так статься, что тебе nfr c[jle не пойдёт и разочаруешься в вере надолго. Попробуй сначала просто регулярно походить в церковь: посещай службы, потихоньку запоминай что да как,примелькаешься там, появится свой круг общения, начни участвовать в приходской жизнизаодно и покрестишься готов трудом помочь - на любом приходи всегда не лишня пара рабочих рук, какие-то погрузочно-разгрузочные работы, убока территории. Потом можно пару раз туристом-паломником на пару дней в монастыри, потом - трудником на недльку, потом - на две, потом - на месяц.
А если тебя обломает2-3 раза в неделю подмести по 2-3 часа церковный двор и общаться со свечницами, то что уж трудником соваться чистить хлев с бывшими зеками.

>>447197
Я вырос в неверующей семье, в церкви был пару раз, представитель нацменьшинства, которое православие не исповедует.
Крещение – это же не так просто, это очень важный акт.

>>447161
Думаешь, высшие саны тайно посвящают в сатанинскую традицию? Меня вот напрягает, что в храмах используется Масонская лучезарная дельта. Пишут, что типа масоны заимствовали у христиан, но у христиан она появилась в 18 веке только, как раз с появлением масонства.

>>447204
Поищи курсы катахизиса для взрослых в своём городе.

>>447192
>В последнее время меня преследует ряд неудач, хотя настроился на доброту и спокойствие. Люди вокруг вдобавок или не поддерживают мои какие-то минимальные устремления в вере, или начинают меня грузить, или просто игнорят как сумасшедшего.
Ну если ты всем подряд рассказываешь что ты такой крутой христианин, а на деле обыватель, не соблюдающий Закон и пророков, то естественно что к тебе не проявляют никакого уважения и даже наоборот. Вообще, нормальные практики предпочитают не распространяться о том, что они практики, лучше чтобы про это вообще никто не догадывался.
>Хочу доучиться этот семестр – и уйти на месяц, а может больше, в монастырь, трудником. Все правильно делаю?
Любишь бесплатно делать грязную работу? Тогда иди. К духовному развитию это имеет весьма косвенное отношение.
>Я хочу побыть среди духовных людей.
Тогда тебе явно не в христианство, тут уже давно всё протухло и нет ни духовности, ни чудес, ни практик.

>>447216
Иудей, плз.

Знающий анон, развей мое непонимание следующей ситуации:
согласно известным событиям, Бог-Сын ради единения с человечеством и искупления его грехов низвёл своё могущество до уровня физического Воплощения с последующим принятием крестных мук и смерти.

Т.е. технически он сам же у себя и от своего имени испросил прощения за действия своих же созданий посредстом принесения себя в жертву этим созданиям?

Как так получилось, что буддизм это модно и молодежно, а христианство окружающие воспринимают как какое-то умопомешательство? Раньше практиковал буддизм, открыто говорил, что буддист и всем было интересно скорее, или безразлично. А христианство воспринимают как юродство (гыыы, раб божий, лбом о пол стучишь и т.д.).

>>447225
Хотя, отчасти, понятно, это касается темы выше затронутой, что священство своей несдержанностью отворачивает от себя людей и здоровые рассудком люди видя священника на порше как-то не очень проникаются духовностью.

Аноним  04/05/17 Чтв 10:56:03  №447229

>>447225
Потому что о буддизме обыватель знает из разряда НУ ТАМ БУДДА ГАУТАМА) ОН ПРОСВЕТЛИЛСЯ КОРОЧ И ПОНЯЛ ЧТО ВСЁ ТЛЕН)) Я КОРОЧ ТОЖЕ ПРОСВЕТЛЮСЬ БУДУ ТАКИМ ЗАГАДОЧНЫМ))))
О христианстве обыватель судит только по, простите, бабушкам в глубоком маразме, которые не могут отделаться от привычки поучать в повелительном наклонении других людей.
О том, что в христианстве и есть действенная практика, которая постигается относительно легко на самом деле не очень, обыватель как-то и не задумывается.

Аноним  04/05/17 Чтв 10:57:50  №447230

>>447192
>Люди, пьющие пиво литрами по выходным не вызывают ни у кого осуждения, а я, который всего лишь посмел спросить: "А кто такой Иисус Христос?" – сразу сектант, навязываю всем тут религию и пр.
Не, ну к людям далеким от религии и правда не стоит так сразу лезть, такие вопросы лучше обсуждать с теми кто как-то задумывается о том кто он такой и что тут делает. Кто принимает это де факто особо не интересуется подобным. Родился, жил, ел, веселился, умер. Все.
Не бугурти из-за окружающих, это все неофитский пыл который может наломать дров. У меня есть годная методичка для неофитов и нуфагов, правда я название не помню, если интересно то дома сфоткаю обложку. Основная мысль- смотри в себя. На других можешь начинать смотреть после нескольких десятилетий проведенных в церкви. Если видишь что есть случай кого-то поправить в заблуждении, то это одно, а специально выискивать темы для религиозных разговоров с незнакомыми людьми или далекими от религии не стоит.

>>447227
>>447225
Просто буддизм - что-то экзотичное и далёкое, у далёкого не видно недостатков: таких же "пустых и ненужных" обрядов, такого же лицемерия погрязших блядстве и роскоши лам и т.п.

Аноним  04/05/17 Чтв 11:10:04  №447235

>>447221
>Т.е. технически
Это человеческие критерии, нельзя так все упрощать ибо выходит глупость. Думаю лучше погуглить специализированную литературу а не спрашивать тут, а то щас наворотят тут. Я сам не возьмусь отвечать, лучше сразу проверенную информацию погуглить.

>>447225
Сострадание, смирение и любовь- удел слабых, убогих, ничего не достигших, терпил, неудачников, задротов, нищуков, уродов, отбросов, быдла и пр.
Безразличие- удел сильных, успешных, процветающих, ироничных, элитных и пр. Думаю все отсюда выходит. Плюс идеи Буддизма отрицают Бога. Так что это атеистическая религия если можно так выразиться. Точно такое же отношение и к оккультизму, как стезе "нибыдла" и "нирабов".

Про это сказано в новом завете, что Христианство всегда будет поругаемо и гонимо. Потому что мир его не вмещает в себя и оно является не от мира этого. То что мир принимает то его, что не принимает то не его. Речь есесна не о форме а о наполнении, так-то Христианство самая распространенная религия в мире, но есть нюанс...

>>447235
Но буддизм так же продвигает нравственность, сострадание, любовь и смирение.

>>447236
Только на пути к совершенству. Для совершенного в буддизме это всё мышиная возня, что ты другим помогаешь, что пивас на диване сосёшь.

>>447238
Вовсе нет, совершенный архат у буддистов физически не может совершить греховного деяния и скорее умрет, чем убьет кого-то, например. Архат обладает совершенной нравственностью. Как и у махаяны, у которой вообще любовь и сострадание это основа всего.

>>447238
> Для совершенного в буддизме
Ты сначала стань им, лол. А для того чтобы стать придётся развить сначала
>нравственность, сострадание, любовь и смирение.

>>447237
>ПЕРЕД ВХОДОМ В ДАЦАН ЗАСТАВЛЯЮТ РАЗЛЕЧЬСЯ ПО ПЛАСТУНСКИ НА ЖИВОТЕ
В буддизме это не обязательно, разве что умерить эго.

>>447234
>буддисты не пытаются всем навязать буддизм
Особенно в Бирме

Аноним  04/05/17 Чтв 11:31:01  №447245

>>447236
Просто ты не в курсе и скорее всего познания о буддизме ограничиваются фильмом матрица когда говорится что ложки нет, да тем как поджарые ребята в оранжевых робах ловко отжимаются на указательных пальцах и рисуют цветным песком красивые картины которые потом уничтожают.
Ровно и при индуизм, познания ограничиваются йогой, типа "там упражненья всякие)) тип дыхание особое, хождение по стеклу и поедание змей)))" и отсутствие понимания остальных религий.
Все это поверхностное представление без понимания сути, целей и средств. Ну и надо понимать что индусу хорошо, то русскому смерть, поэтому оставим их. Ровно как и нельзя отделять части учений и использовать их выборочно, например если взять ту же йогу. Это часть духовных практик, а с ней западный человек бегает как с веселыми упражнениями и ололо "установлением гармонии и спокойствия". Дичь как есть.
>>447239
Речь про то что там нет понятия добра и зла, злого то буддист не сделает, но и хорошего не сделает, поскольку нет хорошего и нет плохого. Более того, Бога нет и тебя самого нет.
>Отец Савва никогда не здоровался с буддистами - боялся оскорбить их религиозные чувства, поскольку достоверно знал, что буддисты веруют, будто ничего нет, в том числе и их самих.

>>447244
>христиане сотни лет терроризировали половину мира, устраивали геноцид народов и стран, резню и грабежи, инквизицию и пытки, чтобы насадить свою религию всем подряд и паразитировать на обычных людях
>аааррряяя! зато вот буддисты чё-то там в Бирме!
В голос.

>>447245
Я читал палийский канон и комментарии к нему, не нужно мне рассказывать про "как там у буддистов". Нравственность в буддизме основа пути.

>достоверно знал
>что буддисты веруют, будто ничего нет, в том числе и их самих.

Достоверно знал ложь? Ведь буддисты придерживаются взглядов о несуществовании бессмертной личности, как вещи в себе, а не о том, что ничего нет. Была (или есть частично) даже такая школа - сарвастивада, тексты которой распространены в буддизме, которая так и называется сарва_асти "все есть".

>>447248
В буддизме ваджраяны*

Аноним  04/05/17 Чтв 11:40:48  №447250

>>447247
>сидеть в православном треде
>инкриминировать ортодоксам деяния сектантов
Полнейшее непонимание. Ясна.

>>447250
>инкриминировать ортодоксам деяния сектантов
Ага, на русь христианство пришло само собой, без выпиливания дохристианских религий и их адептов, без религиозных войн, без навязывания огнём и мечом.
Ясно.

>>447251
Всякое бывало, но "огнем и мечом" сильно перефорсили.

>>447253
> отсутствуют категории добра и зла
Конечно же присутствуют, иначе бы и нравственности не было. Добро то, что ведет к угасанию страстей, угасанию привязанностей, угасанию невежества.

>А уход от зла это угасание и растворение
Невежества, да.

>полная противоположность воскресению и вечной жизни с Богом
Смотря в какой традиции, но даже в тхераваде нирвана не воспринимается как ничто. Для этого применяется притча о рыбе и черепахе. Для рыбы суша совершенно непонятна и представляется как ничто, т.к. ничего рыба кроме жизни в воде не знает. Нирвана же подобна суше, вы о ней ничего не знаете, но можете узнать достигнув.

>Кароче нет смысла тут говорить об этом

Действительно, раз ты знаешь о буддизме по фильму матрица, лол и даже не читал традиционных текстов.

>>447251
>хочу поклоняться деревянным писюнам

>>447253
>Начнем с того что именно Христианство и послужило образованию государства Русь

Русь существовала с незапамятных времен. То, что служители сатаны уничтожили всю письменную историю Руси еще не говорит об ее отсутствии. На том и закончим.