Почему именно англиканам из всех протестантов так интересно православие, и некоторая часть английского клира постоянно переходит туда?

>>447483
Потому что протеста там собственно не было, король реформировал местную католическую церковь в подчиненную ему.

https://www.youtube.com/watch?v=wozfH3JXHTc

Очень яркая сцена бесовщины. Бес овладевает сознанием жены (конечно, в фильме не идет речь про беса это просто ссора) и специально пытается разозлить мужа чтобы склонить ко греху.

>>447520
Надо будет пересмотреть

>>447520
>>447529

Кстати, может кто подскажет тут, а то в / mov / не смогли, нужно при вспомнить название фильма.
Американский мистический хоррор 80-ых или самого начала 90-ых.
Там герои воевали с какими-то демонами или вампирами.Помню сцену - чувак выбегает навстречу тянке и она наставляет на него пистолет.Чувак такой "ты чего, это же я!" тянка - "не пизди, ты уже демон!тебя зохавали! Он - "да я это!" Девка "Тогда давай-ка, прочти Отче Наш, а то пристрелю!" Чувак несколько раз пытается прочесть, но тут же сбивается на первых словах, типа не может вспомнить т.к. одержим.

Аноним  04/05/17 Чтв 19:16:39  №447533

>>447483
"Может быть, одним из факторов, вызвавших подобное сближение, было то, что православие и англиканство имели между собой сходство как государственные религии, которые отвергли папство и оказывали должное почтение по отношению к императору или королю."

>>447533
Я говорю про наше время. Некоторая часть администрации церкви перешла в православие.

Аноним  05/05/17 Птн 14:17:09  №447631

>>447548
http://www.patriarchia.ru/db/text/2552828.html
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Sobolev/k-voprosu-o-soedinenii-anglikanskoj-tserkvi-s-pravoslavnoj-tserkovyu/

Аноним  05/05/17 Птн 14:32:54  №447637

Какой перекат, такое и общение. Покинул православный дух этот тред.

Аноним  05/05/17 Птн 14:35:21  №447638

>>447637
Потому что тут 90% треда движется на самоподсосной трольской тяге и семенстве. Пока спят все, я заметил после 17 все оживает.

>>447788
>не знаем, как правило, культуры духовной
жизни. Пытаемся реконструировать ее по книжкам,
по советам молодых священников, как и мы, еще
недостаточно опытных.
Ага, поэтому лучше читать трактаты, чем подобные агиточки.

>>447790
>не знаем, как правило, культуры духовной жизни. Пытаемся реконструировать ее по книжкам, по советам молодых священников, как и мы, еще недостаточно опытных.
Ага, поэтому лучше читать трактаты, чем подобные агиточки.

Аноним  06/05/17 Суб 00:06:15  №447815

>>447790
а вариант того, что агитки молодых священников основаны на святых отцах не рассматриваешь?

>>447815
Чтобы их сравнить, надо сначала прочитать трактаты, а после трактатов нет смысла читать агитки.

>>447815
Нет, не рассматриваю. Зачем читать пропедевтику, если суть серьёзные богословские труды? Уж тогда лучше читать Аристотеля, чтобы понять генезис мысли Иоанна Дамаскина, и стоиков, чтобы узреть корни христианской морали, чем современные агитки.

>>447821
> Кураев, Ткачёв
> богословы наших дней
Толсто, я даже отвечать не буду. Ладно Осипов ещё, этот сечёт, хотя собственно богословия я за ним не замечал, он скорее историк философии. Буду рад, если ты нам представишь богословский труд оного. Кураев писал только про Гарри Поттера, Блаватскую, неоязычников и содомию среди клира. Ткачёв вообще только торгует лицом в СМИ и загоняет протестантские тезисы под видом православия. Короче, тут ты обосрался.

> современным положением дел в церкви
То есть вечные истины Церкви оказываются не такими уж вечными?

>>447821
>лучшее сперва ознакомиться с современным положением дел в церкви (именно современным в 2010+
Т.е. смотреть как епископ хуй сосет?

>>447828
А чем сами авторы отличаются от "неофитов-знатоков"? Дипломами?

>>447828
Никто не бомбит, и даже не оскорбляет тебя, просто тебе вежливо указывают на твоё невежество. Когда православные хотят богословия, они открывают книги Григория Богослова, а не Кураева.

Аноним  06/05/17 Суб 01:29:20  №447832

>>447824
>Всерьез считает, что Осипов, исповедующий ересь "Бога Любви и только Любви", манихейскую ересь проповеди Христа в аду для праведников, неуслышавших Слова Божьего на земле, ересь, согласно которой нехристианин может войти в Царство небесное в чем-то "сечет", по сравнению с тем же К-раевым или Ткачевым
Кстати давай ка пруфани насчёт протестантизма Ткачева, а то клеветой попахивает.
>>447825
Ну харош уже рваться

Аноним  06/05/17 Суб 01:31:22  №447833

>>447832
>согласно которой нехристианин может войти в Царство небесное
Пардон, а разве не может? Я имею в виду, туземец из племени, где Христа не знали никогда - у него есть шансы войти в Царство небесное?

>>447832
>Ну харош уже рваться
Не проецируй, лучше поясни почему лучше сперва ознакомиться с современным положением дел в церкви, зачем, и почему то видео с епископом не отражает это современное положение дел.

>>447832
Осипов в богословии разбирается на порядок выше, чем базарные крикуны, вроде Кураева и Ткачёва. Я не фанат Осипова, три с половиной раза смотрел его лекции, сразу оговорюсь. Мне вообще кажется странным "учёный", который не ведёт исследований, доклады которого посвящены исключительно злободневным и прикладным, а вовсе не богословским вопросам, у которого я так и не нашёл ни одной нормальной монографии. Но, например, я смотрел его лекцию "Логос у стоиков и Филона Александрийского". Ни Кураев, ни Ткачёв так глубоко в философию не умеют.

На счёт Ткачёва сейчас поищу и скину, но давай сначала ты его богословские работы.

Аноним  06/05/17 Суб 01:42:14  №447836

>>447833
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/1
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/bez-hrista-spasenja-net
Нет, не может.
>>447830
Не все такие крутые как ты и могут легко читать святоотеческий слог на заре своего воцерковления. Почитай к примеру Толкование на Апокалипсис Андрея Кесарийского, а потом прочитай Толкование о. Даниила Сысоева, основанное на святоотеческом понимании и буквально напичканное отсылками к другим местам Священного Писания и расскажешь, что было полезнее прочитать.

>>447836
>Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/1
Очередной заблудившийся кальвинист

>>447836
>https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/1
>Так в XII веке Бог устроил для одного немца-католика возможность узнать о Православии, и тот, обратившись, стал известен как святой Прокопий Устюжский;
>Вся история Церкви, равно как и современность полна подобными примерами, подтверждающими слова Псалмопевца: «Ты не оставляешь ищущих Тебя, Господи» (Пс.9:11).
А остальные католики XII века Бога, видимо, не искали, и были злобными безбожниками
https://www.youtube.com/watch?v=l5c9dGt-kYU

Аноним  06/05/17 Суб 02:00:56  №447840

>>447835
У К-раева насколько я знаю есть богословские труды и многим они по душе
>На счёт Ткачёва сейчас поищу и скину, но давай сначала ты его богословские работы
Я хз насчёт его богословских работ, я не настолько обмазываюсь Ткачевым
>>447837
Пока ищешь компромат на Ткачева, найди обоснование этому своему ярлыку, а то опять это все будет выглядеть так, как будто ты обосрался
>>447838
Пока К-раев не исповедует ересь - его труды могут быть кому-то полезны не имею в виду его писульки в жжшке и современному неофиту или бабе Люде со свечного ящика будет удобнее и понятнее почитать Кураева с его живым, современным языком и злободнеными примерами, чем святоотеческий слог Василия Кесарийского, например. Но если захотеть дальше постигать Православие то от полемических брошюрок надо переходить к св. отцам, конечно.

Аноним  06/05/17 Суб 02:04:31  №447841

>>447839
>А остальные католики XII века Бога, видимо, не искали, и были злобными безбожниками
А остальным было норм и с филиокве вместо нормального Символа Веры и с ересью папского артиста, противоречащей апостольским правилам и решениям Вселенских соборов. Поэтому безбожниками они не были, но в Церкви уже не состояли.

>>447839
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/1
Как тогда вообще появляются не ищущие Бога? Он до их рождения узнает, кто из них будет искать Его, а кто нет и соответственно этому определяет их по временам, странам и культурам?

Аноним  06/05/17 Суб 02:04:57  №447843

>>447841
*Ересью папского примата

Аноним  06/05/17 Суб 02:07:41  №447844

>>447842
Они рождаются ищущими Бога, но окружающая среда воспитывает из них либо безбожников, либо еретиков и они сами, если однажды не зададутся целью найти истинную веру, Бога не находят.

>>447844
Вот есть островок, там дикари, пришельцев убивают, сами с острова никуда не лезут, что по твоему должен делать дикарь оттуда который такой целью задался?

Аноним  06/05/17 Суб 02:18:53  №447847

>>447846
Всепремудрый Бог все сам порешает. Евреев к принятию Христа готовили 5 тысяч лет, а эти туземцы если к ним когда-то не приезжали миссионеры из Европы, что очень вероятно значит не готовы пока слышать слово Божие, ведь если бы им его проповедали - а они от него отказались бы, то это было б им в еще большее осуждение

>>447847
>а эти туземцы
Но ведь речь про одного.

Аноним  06/05/17 Суб 02:20:56  №447849

>>447848
Такого дикаря Бог выведет из такого племени и он станет первым крещеным христианином оттуда.

>>447839
Да этому больному как об стенку горох. Тяжкая форма ПГМ- щито поделать. Кругом еретики.
>>447840
Ок, Ткачёв значит не богослов. Тогда хоть зацени труды Кураева нам.

Про Ткачёва вот видос, например. Нашёл на странице у одного парня, посмотрел и ужаснулся, написал ему, что это полнейшее протестантское дерьмо. А он радостно согласился, короче, протестантом оказался этот парень. Перед просмотром рекомендую вспомнить речи протестантских проповедников, про благополучие там, ну и всякое такое. Ну и quinque sola держите в голове: только Писание, только верой, только благодатью, только Христос, только Богу слава.
https://www.youtube.com/watch?v=es5EKY4h9WY

>>447849
>Бог выведет
Телепортирует что ли?

>>447478 (OP)
Скачал я тут молитвослов, нашел там разные молитвы перед различным иконами Богородицы. Помогите понять смысл этого действа.

>>447852
>смысл этого действа
Официального вроде нет.

>>447849
Это звучит невероятно, но попробую это принять. Пока сидел и осмысливал эту статью, поймал себя на мысли, что раз Бог всеблаг, всеведущ и всемогущ, то зачем вообще беспокоиться о туземцах на далеких островах и народах давно минувших дней? Он уже позаботился о них. Никто не оказался там случайно и у каждого есть шанс. Как этот шанс будет реализован - знает только Он. Для меня эта тайна может быть и недоступна в принципе, что не является чем-то плохим.

Аноним  06/05/17 Суб 02:28:23  №447855

>>447850
>Покпокпок ПГМ покпокпок
Если бы ты попробовал обосновать на Писании&Предании свои модернистские предположения на этот счет, то ты бы снова потерпел фиаско.
>>447851
Бог всемогущ. Может он за рыбкой уплывет в море и его волна к судну, где христиане будут прибьет.

Аноним  06/05/17 Суб 02:30:17  №447856

>>447854
Пример апостола Фомы, которого Бог самым натуральным образом телепортировал в Эфиопию ради одного евнуха или пастуха, который был готов принять христианство пусть будет тебе в помощь

Аноним  06/05/17 Суб 02:32:13  №447857

>>447852
Рискну предположить, что через разные иконы являлись разные чудеса и поэтому существует такое различие в молитвах.

>>447852
Ну смотри, есть Юпитер Статор, ему молятся для помощи в решающей битве, а есть Юпитер Полбяной, ему молятся во время обряда патрицианского брака-confarreatio. Сечёшь логику?

Аноним  06/05/17 Суб 02:35:14  №447859

>>447854
И это не статья, а раздел книги, там вообще много интересного по теме есть.

>>447855
> попробовал обосновать
Мне ничего не нужно обосновывать, всё началось с того, что ты назвал богословами Кураева с Ткачёвым. А Предание, по твоим словам, нуждается в современной адаптации.
Ты же лавировал-лавировал, а теперь корчишь из себя ортодокса и требуешь от меня ссылок на Библию, ты, манька с агитками?

>>447855
>>447856
Следственно, любого неправославного в любой стране можно осуждать на счет того, что он не ищет Бога, верно?

>>447861
А, ну и раз не ищет, то не спасется. Но тогда я буду ебнутым фанатиком. А если я не хочу быть ебнутым фанатиком, что предлагаешь делать, валить из православия?

Аноним  06/05/17 Суб 02:50:19  №447863

>>447860
>пытается напасть и проявляет агрессию, ведь обосновать на Предании своё обновленчество не получается
>>447861
Вообще не судите, да не судимы будете, но тащемто так и есть. Если человек начнет разбираться в том, какая вера правильная, то придет в только Православие если дьявол с пути не собьет. Поэтому мы должны проповедовать как в Библии и сказано, но делать это конечно с умом и наша задача с Божьей помощью вырвать из когтей дьявола души заблудших людей %которые этого захотят%%.
>>447862
Не надо тебе валить из Православия - ведь это бесценный дар для человека, только за то, что ты имеешь возможность прикасаться к Православию тебе надо каждый день благодарить Бога. Это самый лучший дар от Бога, который может быть. А касательно твоего заблуждение о спасении неправославных, то образовывайся и почитай книжку что я скинул и попробуй опровергнуть какие-нибудь положения оттуда, если сможешь конечно.

>>447863
>попробуй опровергнуть какие-нибудь положения оттуда, если сможешь конечно.
А если меня описанная религия не устраивает, то в случае невозможности опровергнуть я просто ухожу в какой-нибудь католицизм, кукареки вроде "врети! мы самые истинные! в ад пойдешь!" не помогут, они и у мусульман есть, и у протестантских сект.

>>447863
И снова напоминаю, что именно ты, а не я предлагаешь отходить от Предания в сторону брошюр на плохой бумаге.
Вот лекция Осипова, где он подробно, с ссылками на Св. отцов разбирает этот вопрос.
https://www.youtube.com/watch?v=tEr1fKVNx28

И я всё ещё жду от тебя хоть каких-нибудь пруфов в пользу >>447821.

Аноним  06/05/17 Суб 02:59:52  №447866

>>447864
Для таких случаев есть такая штука как апологетика. Я тут уже давно и много повидал сектантов, папистов, мюсликов и прочих сортов верунов приходивших потралить православных касательно их якобы вероучительных заблуждений и которые в итоге просто тихонечко уходили, потому что если начинается диспут - то православные побеждают всегда, а если не побеждают - значит плохо сами еще знают Православие.

Аноним  06/05/17 Суб 03:01:35  №447867

>>447865
О, благодарю за видос, я его посмотрю и мы с тобой продолжим этот разговор.
>Жду ответа тебя пруфов
Ты про что?

>>447867
Я про Ткачёва-богослова. И про то, что брошюры предпочтительнее Предания. Ты можешь это обосновать канонически?

Аноним  06/05/17 Суб 03:05:16  №447870

>>447868
У каждой из описанных тобой деноминаций есть свои заблуждения, основанные либо на неправильном понимании Писания, либо Предания. Если б ты владел хоть какой-нибудь из них, то с тобой могли бы побазарить за пятидесятничество или католицизм с исламом, например.

>>447866
>Для таких случаев есть такая штука как апологетика
>значит плохо сами еще знают Православие.
Ты не понял походу, если православие такое, как ты его описываешь, то лично мне оно не нужно, если при этом единственной верной формой христианства является описанное тобой православие - то оно тоже не нужно, ну и т.д.

Аноним  06/05/17 Суб 03:07:31  №447872

>>447869
Я ж написал, что Ткачевым не обмазываюсь и не знаю какие у него там работы. Но точно знаю, что книжки духовные у него есть и не одна. Про брошюры я говорил про новоначальных и неутвержденных в вере, ведь про них речь шла изначально.

Аноним  06/05/17 Суб 03:09:45  №447873

>>447871
Если тебе не нужна единственно верный вариант христианства, то что тебе нужно тогда вообще, лол?

Каким должно быть приемлимое для Православия искусство?

>>447873
Религия, которая не позволяет обвинять других в негативных личных качествах просто по факту не исповедания ими данной религии, очевидно же.

>>447872
По-твоему, "книжки духовные"= богословие?
И кто из святых, например, пришёл к христианству через обмазывание брошюрами, ты знаешь такой пример из Предания?

>>447874
Трулльский и II Никейский соборы занимались этим, гугли.

Аноним  06/05/17 Суб 04:00:03  №447880

>>447877
>По-твоему, "книжки духовные"= богословие?
Нет.
>И кто из святых, например, пришёл к христианству через обмазывание брошюрами, ты знаешь такой пример из Предания?
Да что ж ты тупой такой. Речь идет о нюфагах! Сунули листовку с брошюрой зачем ходить в храм нюфане у храма, он зашел туда, благодать его посетила и стал в христианство пробовать - вот идеальный итог использования брошюры по назначению.
>>447875
Ты христианин вообще?
>>447876
Иса таки называл себя Богом в Евангелии, например. Для мусликов это неожиданная информация.

>>447880
> Нет
То Ткачёв с Кураевым не богословы?
> Речь идет о нюфагах!
Я не знаю примеров из святоотеческой практики, чтобы ньюфагам раздавали какие-то брошюры для новоначальных. Ещё раз спрашиваю, ты можешь привести прецедент из Предания? Или это твоё личное мнение?

>>447880
>Для мусликов это неожиданная информация.
Они не считают Евангелие истинным, мань.

Аноним  06/05/17 Суб 04:12:54  №447885

>>447882
Оба богословы.

>>447885
Богословы без богословских трудов?

Аноним  06/05/17 Суб 04:19:58  №447887

>>447886
Что такое богословские труды? Давай свою манятрактовку.
>>447884
Я эт сказал к тому, что муслики любят обращать внимание на Писание как будто они его понимают. Достоверность Библии подтверждается научными данными из разных источников, "достоверность" Корана - только исламские источники. Это как я создам свою секту, мои ученики напишут мое житие и в итоге через сто лет останется обо сведения только в этом житии описанные.

Аноним  06/05/17 Суб 04:22:18  №447888

>>447887
*Не Корана, а Мухаммеда сплю уже

>>447887
> Что такое богословские труды?
Из православной энциклопедии:
Понятие христ. «Б.» включает в себя: 1) практику богообщения, подразумевающую веру и молитвенное устремление к Богу как к предмету веры, упования и любви, и деятельность в соответствии с верой. В этом смысле Б. может пониматься как синоним молитвы, созерцания, духовнойжизни;2)дискурсивную практику усвоения человеком систематизации и изложения вечных богооткровенных истин, церковного опыта веры и богообщения (Б. как наука).
Говоря о богословских трудах я подразумеваю второе.

> Достоверность Библии
> подтверждается научными данными
То есть ты веришь в Библию потому, что она подтверждается научными данными? Ты что, совсем идиот? Не знаешь, что наука устроена по принципу огромного базара и на одно "подтверждение" всегда найдётся двадцать альтернативных мнений? Думаешь, что в пользу ислама таких не накопать? Данные науки у тебя достовернее слов Библии?

Аноним  06/05/17 Суб 04:40:51  №447891

>>447890
Не мудрствуй лукаво, маня. https://azbyka.ru/bogoslovie вот тут предпоследний абзац прочитай что относится к богословию. А потом загугли какие книжки есть у Ткачева и К-раева и сравни с табличкой.
Научными имею в виду историческими, конечно. Бог Библии дает проверять свое Писание, а Бог Корана нет.

Аноним  06/05/17 Суб 04:45:25  №447893

>>447865
Осипов ничего нового не сказал, а его аргумент про благоразумного разбойника рассмешил. Осипов тут конкретно неправильном к сожалению.
Тут приводится разбор этих утверждений: https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/7_10

Аноним  06/05/17 Суб 04:45:48  №447894

>>447893
*Конкретно неправ

>>447891
Ай, лолд.
Давид, Орфей, Моисей, Гесиод, ап. Иоанн, Григорий Назианзин, прп. Симеон- это у нас богословы. Ты предлагаешь продолжить этот список этих великих людей попом Ткачёвым и дьяком Кураевым?
Ещё раз повторяю, их опусы, вообще никакого отношения к богословию не имеют. У Розанова больше богословия, чем Ткачёва с Кураевым вместе взятых, этот хоть философский аппарат сумел освоить, хоть и не был святым. Ни тот, ни другой вообще ничего нового православному богословию не дали.

> дает проверять свое Писание
Пока мы никаких подтверждений не услышали, только твои слова об этом. Яви же нам скорее научные пиздец проигрываю с дурачка, который не знает, что наука задумывалась в Новое время как раз в качестве оппозиции религии доказательства истинности Библии.

Аноним  06/05/17 Суб 05:12:07  №447896

>>447895
>Ещё раз повторяю, их опусы, вообще никакого отношения к богословию не имеют.
В наше время богословие представляет собой систему различных богословских дисциплин, служащих раскрытию, обоснованию и защите вероучения, богослужебной традиции Православной Церкви, а также развитию различных элементов этой системы. Сюда входят:
основное богословие (апологетика);
богословие догматическое (или систематическое богословие), занимающееся раскрытием богооткровенности и абсолютной истинности христианских догматов;
богословие нравственное, раскрывающее существо моральных принципов христианства и необходимость соблюдения их в целях личного спасения;
богословие сравнительное, обосновывающее преимущества Православия перед инославными христианскими вероучениями;
богословие пастырское, раскрывающее различные аспекты практической деятельности священнослужителей (к пастырскому богословию примыкают литургика – теория богослужения, гомилетика – раздел богословия, рассматривающий вопросы теории и практики проповедничекой деятельности, и ряд других дисциплин практического характера, преподаваемых в семинариях и академиях Русской Православной Церкви).
>Утверждает, что работы Кураева и Ткачева ни под один пункт не подходит, а богословы это только святые отцы
Невежа, ну плиииз. Апостол Иоанн и преп. Симеон это богословы в том смысле, что они достигли теозиса и напрямую с Богом общались (пункт 1 из той энциклопедии, что ты скинул), а рассуждать о том, что нам открыл Бог - т.е. богословствовать, могут и Ткачев с Кураевым и тоже будут богословами, но в другом значении.
По другому вопросу: история - это наука и исторический факт = научный факт. Библейские пророчества - отличные факты/доказательства истинности Библии.
Ты бы вместо того, чтобы грубить и язвить самообразовывался и пробелы в знаниях заполнял бы, а то уже не первый раз всасываешь.

>>447896
Ни одной богословской работы ни Кураева, ни Ткачёва мы так и не увидели.
Ни одного научного доказательства истинности Библии ты так и не представил.
Печально, но всасываешь здесь только ты. Отличная тактика- сначала делаешь громкое заявление, а потом кричишь, что оппонент слился/всосал/проиграл etc.

Аноним  06/05/17 Суб 05:35:36  №447898

>>447897
http://www.andreytkachev.com/knigi/
http://www.koob.ru/kuraev_andrej/
Хотел написать выбирай любую, но чтоб ты потом не прицепился к какой-нибудь ерунде с целью хоть как-то сохранить лицо выбрал для тебя по одной книжке каждого автора: Раннее христианство и переселение душ Кураева и Мы вечны даже если этого не хотим Ткачева.
Исторические факты, предсказанные Библией, сам погуглишь

Аноним  06/05/17 Суб 07:39:43  №447902

>>447869
>брошюры предпочтительнее Предания
Можешь выделить гринтекстом где писалось это? Выдумают что-то или увидят между строк и потом доказывает несуществующие вещи.

>>447902
>>447901

> лучшее сперва ознакомиться с современным положением дел в церкви (именно современным в 2010+ годах, а не в бородатой древности и другой культуре)
> современному неофиту или бабе Люде со свечного ящика будет удобнее и понятнее почитать Кураева с его живым, современным языком и злободнеными примерами, чем святоотеческий слог Василия Кесарийского

Аноним  06/05/17 Суб 11:21:49  №447925

>>447924
Я выше писал что ты вклинился в чужую ветвь разговора с прошлого треда и не понимая контекста возгорелся.

Аноним  06/05/17 Суб 11:28:06  №447927

>>447925
А что тут понимать? В заповеди "не убий", "не прелюбодействуй", "не кради" нет сноски и списка случаев, в которых можно делать исключения. Всё это размусоливание, что "вот-де для некоторых людей, да в некоторых случаях"- исключительно плод твоей бурной фантазии. Священное Предание Св. отцов всегда и во всех случаях полезнее брошюрок.

>>447929
Что-то мне вообще отвратительна твоя идея этакого юзерфрендли-православия, высказанная без всякой основы в церковном Предании и каноническом праве, но думай как хочешь, разубеждать я тебя не буду.

Православные христиане, а как у вас с мясом? Я как-то читал, что если соблюдать все посты, то выходит, что христианин не ест мясо 200 дней в году. Это правда?

>>447937
>христианин не ест мясо 200 дней в году
Это всяко больше чем ест мясо индуист

>>447938
А индуист ест мясо? Я не разбираюсь, как у них там, но на уровне обывателя знаю, что поедание мяса – нияма, т.к. оно получено в результате убийства.

>>447940
В том-то и дело что не ест, лол

Аноним  06/05/17 Суб 12:50:20  №447942

>>447933
>юзерфрендли-православия
А какое оно должно быть? Илитно закрытым для избранных с утра до вечера молящихся и постящихся? Этимологию слова церковь знаешь? А к кому Христос пришел не забыл часом? Может ты исповедуешь вообще какое-то альтернативное православие с сектантским уклоном? Почитай методу там про это есть все и четко высказано негативное отношение церкви к подобной самодеятельности.

>>447942
Православие открыто, но оно действительно для постящихся и молящихся. Норма для православного- святость, ни больше, ни меньше. Последуй мы за твоими идеями- православие превратится в подобие протестантского движа.

>>447941
> лол
Ну если уж придираться к смыслу моего предложения: X (христианин) не ест мясо 200 дней; Y (индуист) мясо не ест совсем.
Ты пишешь, что X не ест мясо больше, чем индуист. Вот же что получается.
Ну я тебя, конечно, понял: христианин ест мясо 165 дней в году, что больше, чем 0 дней, поэтому христианин ест мясо больше, чем индуист

Аноним  06/05/17 Суб 13:06:13  №447948

>>447923
>Приводи хоть десять ссылочек на православные сайтики и брошюрки, но если они не согласны с Преданием, то это лишь пустые слова.
Откуда такая тупая непробиваемость и мнение, что брошюра не согласна с Преданием? А если брошюра согласна с Преданием? Это уже не пустые слова?
Григорий Богослов очевидно имеет в виду то богословствование, когда этот процесс идет как прямое общение с Богом и то, что не всякий может заниматься богословием это правда - им может заниматься только верующий человек, а твои личные манятрактовки богословия как части богопознания - это твои личные манятрактовки.

>>447949
Если не можешь пост соблюсти телесный, откуда сил на пост духовный возьмёшь?

>>447948
>Откуда такая тупая непробиваемость и мнение, что брошюра не согласна с Преданием? А если брошюра согласна с Преданием?
бабушка в свечной лавке на приходе сказала, что что Осипов с Кураевым под анафемой и их книжки читать вредно, лучше новое издание Жития Св.Матронушки купить.

>>447948
Нет никакого раздельного богословия, будто бы с одной стороны интеллектуальный дискурс, куда может каждая манька соваться, а с другой- мистический опыт богообщения только для святых. Это всегда вместе. Можно быть святым, но не быть богословом, но нельзя быть богословом без святости. Церковное Предание образуют только речения святых людей. Остальное- манятрактовки и суесловие, а не богословие.

>>447952
Нет, мне бабушка сказала, что читать нужно признаваемых Церковью авторитетными людей читать, а не подзалупные измышления дьяка с сомнительной репутацией.

Аноним  06/05/17 Суб 13:25:00  №447957

>>447953
Т.е. нужно подождать пока Ткачева канонизируют и только потом начинать читать его книжки? )

Аноним  06/05/17 Суб 13:34:29  №447958

>>447954
Что толку в признанных церковью авторитетах если ты их трактуешь по своему?
И если ты откроешь книгу или брошюру там на титульном листе обычно пишут что сие издание благословлено или рекомендовано патриархом, епископом или издательской комиссией РПЦ. Что уже кое что да значит.

>>447958
Просто он латентный протестант.

Аноним  06/05/17 Суб 13:46:07  №447964

>>447963
Да ладно вам про Энтео-то. Ну побарагозил парень в молодости, ну с кем не бывает. Сейчас иногда захожу на его твитор и взгляды его мне импонируют.

>>447944
>Норма для православного- святость
На земле святых нет. Все грешны, если ты немного больше других молишься и постишься, это не значит, что можно брать на себя допуск других к Церкви.

Аноним  06/05/17 Суб 13:54:43  №447966

>>447965
>На земле святых нет
Протестант, ну плиииз. Будьте святы, как и отец ваш свят - это цель для любого православного.

Аноним  06/05/17 Суб 13:56:58  №447967

>>447964
У меня лично к нему нет никаких вопросов и претензий, вполне допускаю что он так юродствует. Но одно дело когда это один человек, а другое когда подобное явление организуют в разные окоправославные движения с бордыми бритыми ребятами готовыми напихать тому на кого покажут пальцем. Все это совершенно неприемлемо.
Ну и общество не готово к такому, поэтому все эти активисты работают на то чтобы настраивать социум против себя и церкви.

Аноним  06/05/17 Суб 13:57:42  №447968

>>447966
Отличай факт от цели.

Аноним  06/05/17 Суб 13:58:36  №447969

>>447968
Сказано Богом: будь святым, потому что Я свят.
Тут и факт и цель.

>>447969
Тут факт в том, что Бог свят. Если бы было сказано: "Вы святы, как Я свят", тогда был бы факт святости христианина, но цели бы не было. Почему ты понуждаешь такие примитивные вещи тебе разжёвывать?

Аноним  06/05/17 Суб 14:24:39  №447974

>>447970
Я в курсе, что факт в этом. А цель - стать святым.

>>447974
Зачастую цель - это направление маршрута, а не его конечный пункт.

>>447974
Так ты святой уже?

Аноним  06/05/17 Суб 14:41:00  №447982

>>447977
Нет
>>447975
Да, так и есть.

У меня есть несколько вопросов к православным.
1. Чем различаются православие и христианство?
2. Почему православные делятся по национальному признаку?
3. В чём смысл горящей свечки перед иконой? Зачем она нужна?
4. Каким образом дезертир, который при жизни не смог спасти свою семью, и даже самого себя, после смерти может спасти кого-то другого? Это я про Николая II.
5. Что православные думают про руны? Можно ли на них писать иконы и Библию? Понимает ли их Бог?

>>447850
>Про Ткачёва вот видос, например.
Можешь написать, что тебе не понравилось в этом видосе?

Аноним  06/05/17 Суб 14:46:55  №447986

>>447984
Да ничего он не напишет. Полоумный двачер нашел протестантизм там где его нет и клевещет на Божьего иерея.

>>447983
Или ты настолько ленив, что к гуглу обратиться не хочешь, или потралить пришёл.

Аноним  06/05/17 Суб 15:00:58  №447991

>>447983
Это вопросы уровня азбуки, если и правда интересно то можешь начать изучение православия с курса ОПК для 4 класса. Если пришел потралить то тут обычно делают это много тоньше и подразумевается что траль разбирается по минимуму.

1. википедия- христианство.
2. ???
3. гугл
4. Спасает Бог
5. Языческие атрибуты наполненные оккультным смыслом к Христианству никакого отношения не имеют.

>>447958
А католических авторов РПЦ сейчас издает, или только покукарекивает про ересь?

Если православного увезут в рабство куда-нибудь в дагестан на киричный завод, то он должен будет считать свое положение нормальным, верой и правдой служить господам и не пытаться убежать даже если предоставится такая возможность?

>>448018
С чего бы?

>>448021
Насколько я знаю, согласно православному вероучению рабы должны повиноваться господам.

Аноним  06/05/17 Суб 18:26:13  №448028

>>448024
Твои знания не верны или в лучшем случае вырваны из контекста.

>>448024
Так института рабства уже нет

>>448023
>Ну и все зависит от человека
Это понятно, но само неудовольствие своим положением или попытки сбежать будут считаться грехом?

>>448028
В посланиях апостолов об этом ясно говорится.

>>447957
Нужно подождать пока Ткачёва канонизируют, а только потом называть его книги богословием. А читать ты можешь что угодно- хоть хлыстовские брошюры и гностические евангелия.

>>448030
В принципе, читал как раз на днях жизнеописание святого одного. Он как раз попал в рабство к туркам. Усердно работал, над ним сначала потешались, а потом перестали и вообще просекли что он святой человек и хотели отпустить, но он ОТКАЗАЛСЯ и продолжил работать. Однажды его хозяин уехал в другой город и жена хозяина сделала плов и причитала, мол жалко муж не попробует (точно не помню этот момент), тогда святой сказал ей давай я ему отнесу, а жена не поверила, думала, опять нищим отдаст, но все равно дала. Муж вернулся домой и рассказал, что зашел в комнату свою где остановился и увидел на столе горячий плов в тарелке из его дома.

>>448029
Ну и что? Например если какая-то страна где рабство законно, захватила православного в рабство и он стал рабом, тогда что?

>>448034
Иоанн Русский.

>>448034
>но он ОТКАЗАЛСЯ и продолжил работать.
Почему?

>>447965
> На земле святых нет.
Католик ИТТ?
>>447958
Книжки про старца Алексея Пензенского и Славика Чербакульского тоже "благословение" имели.
Ты сейчас просто пытаешься уравнять трактаты Св. отцов и санкцию издательской комиссии. "Толку в Предании нет, а в одобренных партией брошюрах- есть". Интересно ты придумал. Существует правило Вселенского собора о понимании Писании соответственно Отцам, но нигде не сказано, что я должен понимать Св. отцов через третьесортные пересказы каких-то санкционированных попов. У нас богатейшее церковное Предание, множество святых, писавших по самым разным вопросам, вплоть до Иоанна Кронштандтского и Игнатия Брянчанинова, например- пусть слушают их, говорит нам Церковь. Нет, но если кто напишет дурную брошюру с очередным пересказом- тогда покаются, отвечаешь ты.

>>448044
«Покровитель мой — Господь, и нет Его выше. Судил Он мне жить в рабстве и на чужбине. Видно, так надобно для моего спасения»

Бесноватые к вечеру активизируются, как всегда?

>>448030
Неудовольствие своим положением скорее грех, попытки сбежать нет.

>>448047
Ну тогда это частный случай, когда человек считает что имеет прямую связь с высшими силами и повинуется им. Я думал он так поступил потому что так диктует ему православное вероучение.

>>448050
>попытки сбежать нет.
Почему? Это же неповиновение господам.

Аноним  06/05/17 Суб 19:12:14  №448055

>>448030
Тут надо понимать контекст- суть смирения, принимать Божью волю, смотреть на обстоятельства. Из одной и той же ситуации Богоугодно можно выйти несколькими способами. Я думаю что тот кто хочет пострадать за Христа, воспринял бы твою ситуацию как великое благо. Но тут опять же надо понимать контекст, это будет не дядя петя водитель с женой и детишками который ходит в Храм по воскресениям и помогает нуждающимся по мере возможности, а скорее всего монах, отринувший мир и стремящийся творить волю Божью.

Если ты спрашиваешь из празднословия, то у меня нет ответа. Если интересуешься с пользой, то при определенных начальных данных твоя ситуация будет просто подарком свыше. То же справедливо и в случае раковых болезней. Для кого-то это ужас, а для кого-то величайшая Божья милость. Надо рассматривать каждый случай индивидуально.
>>448031
Ну я выше написал что ты вырвал фразу не понимая или нежелая понимать контекст.

Аноним  06/05/17 Суб 19:14:12  №448056

>>448046
Ты перевозбудился, остынь. Уже сто раз сказали что брошюры не отменяют более глубокой литературы, их плюс в том что за пару часов можно узнать какие-то основые положения чтоб облегчить себе жизнь.

Аноним  06/05/17 Суб 19:16:35  №448057

>>448051
>потому что так диктует ему православное вероучение
Так оно и диктует что все по воле Божьей в твое же благо. И радости и скорби, надо только правильно это воспринимать. Ты же понимаешь что все относительно, и рабство у бандитов в теплом сарае, с едой и молитвой просто чудесные дары относительно каких-то определенных других условий. Главное понимать это. Если не понимаешь то конечно все это батхерт, страдание и ненависть.

>>448053
В рабстве повиноваться должно господам-христианам.

>>448055
>Я думаю что тот кто хочет пострадать за Христа
Подневольный труд не пойми на кого, побои это значит "пострадать за Христа"? Какая тут связь?

>нежелая понимать контекст.
Ну и какой здесь контекст? Прямо говорится что рабы должны быт в повиновении.
>9Рабов увещевай повиноваться своим господам, угождать им во всем, не прекословить, 10не красть, но оказывать всю добрую верность, дабы они во всем были украшением учению Спасителя нашего, Бога.

Кстати, а если дети православных окажутся в рабстве это тоже для них не будет большой трагедией? Зачем им мешать "пострадать за Христа"?

Аноним  06/05/17 Суб 19:44:51  №448064

>>448062
>Подневольный труд не пойми на кого, побои это значит "пострадать за Христа"?
Просто ты видимо не знаком с подобными явлениями, вот и кажется чем-то непонятным. А еще ты видимо понятия не имеешь о монашеской жизни. Это не молитвы с утра до вечера в ламповом уединении.
>Рабов увещевай повиноваться своим господам
Речь про людей которые были в рабстве у Римлян, изучай историю. Вместо того чтобы их убить в военных походах, Римляне даровали им жизнь в обмен на бытовое обслуживание (с вполне себе неиллюзорной перспективой получить свободу в дальнейшем в зависимости от вида раба) и это было нормальной гуманной практикой (учитывая время). Сейчас многое изменилось и проецировать ту культуру на наше время вот так буквально недозволительно. В наше время "хозяин" это начальник на работе, а "раб" это офисный сотрудник. Так вот негоже офисному сотруднику не слушать начальника и прекословить ему. Если не нравится место работы и поведения хозяины, ты просто уходишь, а не устраиваешь выяснение отношений и подковерную борьбу, ругая того кто тебя кормит.
>Зачем им мешать "пострадать за Христа"?
Зачем ты корчишь из себя клоуна?

>>448064
>ты просто уходишь
>раб
>просто уходишь

Лол. Давай еще своих историй.

>>448057
> и рабство у бандитов в теплом сарае, с едой и молитвой просто чудесные дары относительно каких-то определенных других условий.
Возможно, но я имею в виду рабство как явление, когда человек принадлежит другому как вещь. Ведь если кого-то ограбили и это каким-то образом принесло ограбленному пользу это не значит, что против него не совершено преступление или грех. А взять в рабы кого-то с точки зрения православия получается и не грех.

Аноним  06/05/17 Суб 19:51:55  №448072

>>448068
В какую тему.

>>448018
>верой и правдой служить господам
Проповедовать Евангелие до креста.
>пытаться убежать даже если предоставится такая возможность?
Можно и убежать, может. Но как насчёт других рабов? Может ты можешь их спасти? А может они возьмут с тебя пример и тоже будут проповедовать Евангелие до креста?
>>448024
>рабы должны повиноваться господам.
То есть ты проповедуешь и повинуясь, идёшь до креста, как пример.

Аноним  06/05/17 Суб 19:57:33  №448075

>>448071
>А взять в рабы кого-то с точки зрения православия получается и не грех.
Как ты пришел к такому надмозговому выводу?
>я имею в виду рабство как явление
Всякое насильственное ограничение свободы невинного человека есть грех. А виновными обычно занимается система юстиции. Человек создан свободным, и кто препятствует его свободе насильственно, тот совершает преступление против свободы, против Бога.
Но если подобное произошло с Христианином, это не повод унывать и клясть своих пленителей. В зависимости от человека приемлемы разные сценарии. Ведь ты знаешь отлично что в наше время миллионы людей которые свободны и их передвижение никто не ограничивает, сами себя ограничивают кучей мирских условностей- кредиты, офисы, социальные игры, статусные гонки и пр. Все это тяжелые кандалы которые человек надевает на себя сам по своей воле. Так что можно еще поспорить кто более свободен, тот кто сидит за решеткой или тот кто зависит от общественного мнения. И речь разумеется про внутреннюю свободу.

>>448072
Рабства

>>448074
>Проповедовать Евангелие
Но ведь мирянам нельзя проповедовать. Дефективный якуша, это ты?

>>448075
>Как ты пришел к такому надмозговому выводу?
Но ведь даже церковь владела крепостными.
>>448075
>Человек создан свободным, и кто препятствует его свободе насильственно, тот совершает преступление против свободы, против Бога.
Почему тогда везде в посланиях апостолов говорится что рабы должны быть покорными? Что плохого в том что человек стремится стать свободным?

>>448083
Мань, раб это холоп, а не крепостной.

>>448077
>Но ведь мирянам нельзя проповедовать
Где написано об этом в Библии?

>>448087
С такими вопросами свали в протестантизм-тред.

>>448088
Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:24-26)

Как это понимать, если мирянам нельзя проповедовать?

>>448092
Якуёбок, плес. Кстати, долго тебя не было, опять в больничку забрали?
(Автор этого поста был предупрежден.)

>>448056
> сто раз сказали
Только и сказали. Оснований для подобной модернистской практики привести так и не смогли.

Аноним  06/05/17 Суб 20:44:39  №448100

>>448083
>посланиях апостолов говорится
Потому что послания писались в контексте той культуры и речь шла о смирении, как подражании Господу. Как думаешь, мог ли Павел писать в то время про офисное рабство? Если бы мог, то написал бы и про них.

Аноним  06/05/17 Суб 20:46:00  №448102

>>448099
Основание такое что человек неофит и ему нужно в кратчайшие сроки понять что происходит вообще и как не попасть в капкан тоталитарных настоятелей.

>>448100
>в контексте той культуры
Ну а где-нибудь в библии осуждается рабство само по себе? И вообще, если говорить о контексте, то разумно ли прислушиваться к поучениям человека жившего 2000 лет назад и ожидавшего что вот-вот наступит конец света и второе пришествие?

>>448106
Так бы сразу и сказал что потроллить пришел.

>>448102
Это ты так говоришь, не Церковь.

Аноним  06/05/17 Суб 21:05:01  №448112

>>448106
У тебя нездоровая фиксация на рабстве. Каждый обыкновенный человек и так раб сотни господ, и его цель избавиться от их гнета и стать рабом единственного господина- Бога. И уж не надо мне тут доказывать что ты свободен, это не так. Единственная твоя настоящая свобода, это выбор, да и то на него будут влиять многие хозяева которые терзают человека. И надо стремиться к беспристрастности.

Аноним  06/05/17 Суб 21:06:17  №448113

>>448110
Естественно я, а церковь это собрание людей, объединенных догматом.
Все что вне догмата допускается к обсуждению. Главное мирно и с любовью.

>>448108
В чем троллинг? Мне действительно непонятно почему стоит прислушиваться к советам, которые давались исходя из того что очень скоро наступит апокалипсис. Может быть спустя время он изменил бы свои взгляды. Ведь когда Павел писал, что лучше всем оставаться в том звании в котором призваны и что лучше оставаться неженатыми как он сам, он наверное подразумевал что это уже неважно, второе пришествие вот-вот наступит.

>>448106
А где граница между свободой и рабством? Ты рассматриваешь это общество, как свободное, но по идее правитель может тебя за решётку закрыть, в психушку отправить, прав лишить, заставить работать под угрозой тюрьмы (как в СССР). А ещё в армию заставляют идти.

Ты можешь стремиться стать свободным перестав быть рабом греху.

>>448114
Эти советы одобрены соборами, церковь принимает соборы. Если хочешь пофантазировать на тему Библии, то тебе в протестантизм тред.

>>448112
Насчет человеческого общества я особого оптимизма не испытываю. И у меня фиксация не на рабстве, а на том что авторы апостольских посланий считают что бог одобряет издевательства одних людей над другими.

>>448120
10. Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?
11. Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.
(Св. Евангелие от Иоанна 19:10,11)

>>448113
> церковь это собрание людей, объединенных догматом
Лолд. Значит католики и протестанты тоже церковь? Короче, расклад такой. Ты считаешь, что в святоотеческое учение нужно вкатываться с энтрилевельных брошюр Кураева с Ткачёвым. Я считаю, что без вышеупомянутый в понимании святоотеческого учения человек ничего не понимает, а вот без знания Платона ему будет непонятен интеллектуальный дискурс Великих каппадокийцев, без Аристотеля- Дамаскина, без Прокла непонятен Дионисий Ареопагит. А вот без брошюрок ты ничего не потеряешь.

Аноним  06/05/17 Суб 21:32:56  №448128

>>448126
Погугли что такое догмат, и в чем он расходится у католиков с ортодоксией. Видимо ты даже этого не понимаешь.

>>448120
Церковь учит, что мир движим благим Божьим Промыслом. Бог ведёт тебя наилучшим путём, даже если ты рабом оказался, даже если терпишь страдания- они во благо тебе. К тому же есть некоторые моменты, которые от твоей воли не зависят, например, ты не выбираешь родиться рабом. Бомбить от этого- глупость. Можешь попытаться сам осмыслить неоплатоническую этику, если осилишь.

>>448128
Речь не о католиках. Речь о том, что брошюры ничего не добавляют к учению Церкви.

>>448130
А твои посты добавляют?

>>448133
Мои посты добавляют за щёку тебе, любителю тонких книжечек и малых нарративов.

>>448134
Зачем ты порвался?Я ведь просто задал вопрос.Добавляют ли твои посты что-то новое к учению Церкви, и если нет, то зачем их читать?

>>448137
> порвался, ма, ну гляди, порвался же
Мои посты не претендуют на учительство неофитов и выражение богооткровенных истин. Если ты хочешь использовать их для входа в Православие- нет, не нужно их читать, они не об этом.

>>448129
>Бомбить от этого- глупость.
Все войны в мире ведутся ради того чтобы сделать кого-то рабами и чтобы не стать чьими-то рабами. И бомбит не от этого, а скорее от того что кто-то считает что такое положение вещей угодно богу.
> некоторые моменты, которые от твоей воли не зависят, например, ты не выбираешь родиться рабом.
Ну это можно изменить, и вчерашний хозяин станет рабом. Православная церковь правда это считает грехом.

Аноним  06/05/17 Суб 21:54:50  №448142

Почему в городах России церкви строят с весьма неказистым архитектурным стилем? К примеру, в моём городе пик 1-2 были до революции. В настоящее время построены пик 3-4, причём 3 считается одним из главных в городе. По сравнению со старыми церквами, да и с соборами других конфессий, новые выглядят очень и очень плохо. В чём проблема? Почему не могут в архитектурный стиль?

>>448140
>Мои посты не претендуют на учительство
>>Я СКОЗАЛ ЧИТАТЬ БРОШЮРКИ ДЛЯ НЕОФИТОВ ВРЕДНА!!
>Мои посты не претендуют

>>448141
Иди в /po бомбить, а то это уже на троллинг тупостью похоже.

Аноним  06/05/17 Суб 21:58:26  №448145

>>448142
Вот ещё пример из других конфессий.
Пик 1 - армянская церквь. Выглядит приятно и красиво.
Пик 2 - католический костёл. Тут без комментариев, жемчужина города.
Пик 3 - лютеранская церквь. Нет шика, но при этом самобытный архитектурный стиль.
Почему же православные так не могут?

>>448141
Вообще-то существует иерархия творения. Например, монах онтологически выше меня грешного, например, животных, камней etc. Космос устроен благо и мудро, но космос устроен вертикально.
Православная церковь- не политическая партия, и взглядов на экономические формации, в частности, рабство не имеет.

>>448142
Кстати да. Какой-то шатмпованый квадратно-гнездовой стиль строительства в "псевдодревнерусском", "псевдовизантийском" и вообще не пойми каком стиле, эдакие церковные типовухи.
Рубеж 20 и 21 веков не родил ничего своего в плане православной церковной архитектуры. Другие эпохи рождали - специалист с лёгкостью может сказать, где церковь 5 века, где 8-го, где 16-го, а где 19-го, ещё и Болгарию от Греции отличит, а тут...

>>448125
> тогда и нрав у людей был суровее и сами времена были куда недружелюбнее.
Это ж не помешало проповедовать о любви к ближнему как к самому себе. При этом авторы апостольских посланий считают нормальным даже среди христиан деление на рабов и господ.

>>448156
Дорический ордер, выраженная тектоника здания- ну разве не красота?

>>448106
>Ну а где-нибудь в библии осуждается рабство само по себе?
Нигде, потому что в те времена либо ты рабом не считалось быть чем-то плохим. С одной стороны, конечно, всю жизнь гнёшь спину на хозяина, зато с другой в суровые времена хозяин несёт за тебя ответственность и ты у него на полном пансионе. Это уже потом, когда люди окончательно скатились в говно, рабство стало чем-то плохим.
>разумно ли прислушиваться к поучениям человека жившего 2000 лет назад и ожидавшего что вот-вот наступит конец света и второе пришествие?
Тогда никто ничего не писал о том, что "вот-вот". Просто казали что будет потом, в булущем.

>>448144
В чем тупость? У евреев вон, главным праздником считается освобождение от рабства.
>>448158
>Тогда никто ничего не писал о том, что "вот-вот".
Писали. Считали что апокалипсис наступит по крайней мере при их жизни.

>>448161
Ну мань, завязывай, не смешно же.

>>448156
Неожиданно.

Аноним  06/05/17 Суб 22:33:49  №448168

>>448033
Книги Паисия Святогорца были в ходу на Руси уже давным давно, но канонизировали его только в 2015-ом. В 2014-ом его творения богословием не были, а в 2015 стали?

Аноним  06/05/17 Суб 22:38:15  №448170

>>448077
Это все твои фантазии, глупыш

Аноним  06/05/17 Суб 22:39:45  №448171

>>448152
>авторы апостольских посланий считают нормальным даже среди христиан деление на рабов и господ
Опять выдумываешь или из контекста вырываешь?

>>448170
http://www.agioskanon.ru/vsobor/006.htm#64

Аноним  06/05/17 Суб 22:41:49  №448173

>>448130
Богословские труды святых отцов тоже ничего не добавляют к учению Церкви, глупыш

>>448143
Я не говорил "вредно".
>>448173
У нас новый манявзгляд на учение Церкви?

Аноним  06/05/17 Суб 22:46:21  №448176

>>448174
Не, просто ты тупой и не понимаешь что такое учение Церкви и как на него влияют труды св. отцов.

>>448174
>У нас новый манявзгляд на учение Церкви?
Да, тут один дурачок верит что современное учение РПЦ=учение Апостолов

>>448176
> тынипанимаишь
А ты, конечно, понимаешь, но нам не скажешь, я угадал? Будешь только подпёздывать и называть глупыми.

Аноним  06/05/17 Суб 22:50:56  №448179

>>448178
Православие - одинаково во все времена. Просто со временем догматы приобретали определенные формулировки для борьбы с еретиками и лишь отражали уже существующее учение Церкви первых времен.

>>448179
Католичество - одинаково во все времена. Просто со временем догматы приобретали определенные формулировки для борьбы с еретиками и лишь отражали уже существующее учение Церкви первых времен.

Аноним  06/05/17 Суб 22:53:49  №448181

>>448180
>Модернист рвется

>>448177
Плохо ему. Ну пусть верит.

>>448181
Выкрикнул лозунг, а аргументов не оказалось?

>>448171
Приведи примеры возражения против рабства.

Аноним  06/05/17 Суб 22:58:43  №448188

>>448184
Христос дал полное и совершенное учение. Когда по ходу истории возникали догматические споры - то всегда смотрели как учили на этот счет отцы и таким образом сами ничего не придумывали к самой вере

>>448188
>как учили на этот счет отцы
https://vk.com/wall-111677185_1105
https://vk.com/wall-111677185_1859

Аноним  06/05/17 Суб 23:06:18  №448190

>>448189
>От Отца чрез Сына
Ну норм, это православно.

Аноним  06/05/17 Суб 23:10:26  №448191

>>448172
К тебе обратится человек и скажет: расскажи мне про христианство, про Евангелие, а ты скажешь: "нит, к попу иди!" ?

>>448188
Ты снова лозунг выкрикнул. Как будто католик не может повторить ровно то же самое.

Аноним  07/05/17 Вск 02:56:19  №448223

>>448201
Ты опять тот ищущий свою веру анон? Хуле ты такой непробиваемый? Вчера же обсуждали эти вопросы.

>>448223
Я в православной семье вырос, ты меня с кем-то другим перепутал. Ты разговариваешь какими-то абсолютно бесцветными фразами, которые можно под любую религию подвести. Или аргументацией на уровне "в Библии чистая правда, потому что так в Библии написано".

Православные, хоть я и знаю, что дващ это помойка, и врядли в этом треде есть полезные люди, мне хочется сказать вот что:

Я очень грешен, за всю свою жизнь, не ходил ни в храм и даже не молился раньше, крестили в детстве, я и не понимал что это.
Жизнь меня изрядно потрепала, и вот не очень давно, под стечением обстоятельств, не очень хороших, мягко говоря, ища причину оных я начал с поста, почти выдержал его и пошел в храм, там исповедался. Пост закончился, началась Пасха, после похода в храм, мне вроде бы стало легче, но не надолго, начались необъяснимые атаки гнева и сквернословия на меня, вот вчера была такая, я сам с себя дивился, злость, не понятно откуда взявшаяся, мат, ненависть ко всему и не желание жить. Возник вопрос я сошел с ума , или это искушения такие, а может вообще в меня бес вселился ? Очень плохо мне, я не могу даже молится после такого, но все же с утра крещу себя в надежде

Это просто

>>448232
>Возник вопрос я сошел с ума , или это искушения такие, а может вообще в меня бес вселился ?
Бесы не могут вселяться в людей. Так что это не бес виноват в том что ты ебанутый, а ты сам. Исповедь и пост лишь подняли эту грязь из глубин тебя самого.

>>448238
А как же экзорцизм, одержимость? Или ты из этих, наукоманек?

>>448239
>А как же экзорцизм, одержимость?
Неканонические маняфантазии. Отголоски средневековых шизиков-фанатиков, которые во всём винили бесов и санту сатану, в каждой красивой тянке видели ведьму, в каждом, кто не бормочет христианские заклинания - еретика и одержимого.

>>448241
>намедни
>сюжеты про бесноватых, пришельцев, иллюминатов и рептилоидов
Пруф так пруф.

>>448240
Лк 8:26-39

И приплыли в страну Гадаринскую, лежащую против Галилеи. Когда же вышел Он на берег, встретил Его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах. Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня. Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни. Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, — потому что много бесов вошло в него. И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну. Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и бесы просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им. Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло. Пастухи, видя происшедшее, побежали и рассказали в городе и в селениях. И вышли видеть происшедшее; и, придя к Иисусу, нашли человека, из которого вышли бесы, сидящего у ног Иисуса, одетого и в здравом уме; и ужаснулись. Видевшие же рассказали им, как исцелился бесновавшийся. И просил Его весь народ Гадаринской окрестности удалиться от них, потому что они объяты были великим страхом. Он вошел в лодку и возвратился. Человек же, из которого вышли бесы, просил Его, чтобы быть с Ним. Но Иисус отпустил его, сказав: возвратись в дом твой и расскажи, что сотворил тебе Бог. Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил ему Иисус.

Мк 7:24-30

И, отправившись оттуда, пришел в пределы Тирские и Сидонские; и, войдя в дом, не хотел, чтобы кто узнал; но не мог утаиться. Ибо услышала о Нем женщина, у которой дочь одержима была нечистым духом, и, придя, припала к ногам Его; а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери. Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей. И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери. И, придя в свой дом, она нашла, что бес вышел и дочь лежит на постели.

Деян 16:16-24

Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим. Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки — рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения. Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час.

И ещё много цитат.

>>448243
В те времена сумасшедшие считались одержимыми. Иисус, очевидно, знал метод лечения шизы. Вот и всё. Хватит этой средневековщины об одержимости.

>>448242
Но такие священники-экзорцисты в Православной Церкви реально существуют и практикуют отчитки от лица Церкви. Это ж не интервью на рен-тв с "учёным-уфологом". Это сюжет о вполне конретном батюшке из вполне конкретного прихода, "к которому люди стекаются со всей Сибири"

>>448244
Мм, в протестант тред пожалуйте с такими историями.
https://azbyka.ru/besnovanie
архиепископ Аверкий (Таушев)
«Изшедше же беси от человека, внидоиша
во свиния: и устремися стадо
по брегу в езеро, и истопе» (Лк. 3:33)
Как это ни странно, но до сих пор еще существуют люди, которые сомневаются в реальном бытии темной бесовской силы, способной вселяться в людей и делать их своими послушными орудиями.

>>448245
>такие священники-экзорцисты в Православной Церкви реально существуют и практикуют отчитки от лица Церкви
Вообще-то нет, церковь от таких саомдеятельных открещивается, так что они там практикуют непонятно что на свой страх и риск.

>>448232
Молиться, поститься, исповедоваться и причащаться. Если хочешь избавиться от этого, просто креститься по утрам маловато будет.

>>448232
Если бы был одержим, думаю, заметил бы. Ты ж в церковь ходил, исповедовался вон даже и ничего, в припадках не бился. А откат после попытки измениться оно и понятно, бесы не хотят отпускать жертву, надо настойчевие искоренять злобу из души.

>>448151
>>448142

Народу ближе в храмовой архитектуре идеалы дореволюционные, стабильные, узнаваемые. Индивидуальное сознание присуще Западу, а у нас, особенно в церковной архитектуре, "соборное" творчество ближе, чем индивидуальное. Народ хочет вернуться к узнаваемому образу храма, к связи времен, поэтому большее одобрение получают храмы, построенные в формах, близких к архитектуре былых времен. Порой вызывает возражение даже применение современных строительных материалов и технических новшеств, например тонкостенный храм не соответствует образу духовной твердыни, тогда как при применении каменной или кирпичной кладки отдельные кирпичики символизируют приходящих в храм людей, а сам храм - образ церкви.

Таким образом, в современной храмовой архитектуре преобладают стилизация - художественное переосмысление стилей прошлых эпох и даже стилизаторство - скрупулезное копирование старых памятников. Многие архитекторы с этим не согласны, считая, что традиция - только начало для осмысления, пространство, на котором надо возводить новые идеи.

>>448251
>бесы не хотят отпускать жертву,
А пруфы бесов есть? Просто все эти рассказы про бесов напоминают суеверия, которые в 2017 году уже не взлетают, в отличие от времён жизни Христа.

>>448282
Что ты тогда делаешь в треде православия? православие признает реальность бесов, ангелов и духовного мира в целом. Иди в тред атеистоманек и там обмазывайся пруфами, для христианина очевидно, что бесы есть.

>>448266
Я вообще считаю нужно вернуться к практике строить храмы из дерева. Из кедра предпочтительно.

>>448291
>Что ты тогда делаешь в треде православия?
Обсуждаю православие, очевидно же. Но одно дело быть православным, а другое это суеверия и боязнь всякой чертовщины без пруфов.
>православие признает реальность бесов, ангелов и духовного мира в целом.
Так значит, пруфов бесов нет и не будет? Ясно, понятно всё с вами фантазёры.

>>448295
Невозможно быть православным не веря в воскрешение, в сошествие Иисуса в ад, в ангелов и демонов, прощение грехов и прочие чудеса, которые совершали пророки и святые.

>>448282
Более половины постеров ИТТ живое свидетельство не только существования, но и действия бесов. Или тебе надо фотографии, спектрограммы, данные химических анализов? Сколько молей вещества в одном бесе?
>>448295
С тобой всё ясно-понятно, сам знаешь, кто ты.

>>448295
>пруфов бесов нет
В психиатрическом стационаре лежат пациенты, которые слышат демонов. Препараты только являются ядом, которые их делают менее мобильными.

Аноним  07/05/17 Вск 13:38:13  №448305

>>448282
>А пруфы бесов есть?
Первый пруф в том что они просят предоставить о себе пруф как о реальных существах. А все доводы будут высмеиваться как не научные.

Вообще советую прочитать Клайва Льюиса "Письма Баламута", классическое произведение прошлого века которое ответит на твой вопрос.

>>448249
>Это обычное дело для становящегося на путь Христов человека. Слышал много подобных историй, вплоть до того как люди убегали в страхе перед причащением т.к. им в голову приходили разные мысли, про то как в утро перед крещением отнимались руки, про иррациональные страхи и многое другое.

У меня было нечто подобное. Пришел в церковь, отстоял службу в воскресенье и даже подошел к батюшке, чтобы узнать как исповедаться и причаститься. Он мне объяснил, что нужно еще посетить всенощную в субботу и я ее отстоял на следующей неделе, но всю ночь очень плохо спал, были мысли о том как придется рассказывать свои грехи незнакомому человеку (мне даже на отвлеченные темы с незнакомым человеком тяжело общаться) и не пошел утром на службу. Тут, наверное, надо уточнить с каким настроением я шел к причащению, ведь это может иметь значение. Будучи человеком, который постоянно мечется от одной крайности к другой, и в вопросах веры я колеблюсь лет с 15 (сейчас 26лвл) от атеизма к христианству. Атеизм идеально объясняет происходящее вокруг, но не дает никакой мотивации жить и к чему-то стремиться, христианство дает смысл, выходящий за рамки земной жизни, но содержит в себе массу противоречий, которые не уживаются в моем сознании. Отсюда дилемма: жить с мыслью, что все не имеет смысла или жить с верой, но закрывая глаза на нестыковки. В какой-то момент я подумал, что надо перейти от стадии чтения литературы к участию в таинствах, чтобы проверить действительно ли ощущается действие благодати как это описывают люди и окончательно определиться в своем отношении к вере. Только вот не хватило мне духа довести начатое до конца.

>>448302
>В психиатрическом стационаре лежат пациенты, которые слышат демонов.
А проверить это как-то можно? А то я тоже могу сказать что мне сам архангел Михаил с небес указания даёт и кто мне поверит?
>Первый пруф в том что они просят предоставить о себе пруф как о реальных существах.
Т.е. бесы ещё и настолько умные, чтобы многоходовочки крутить? Впрочем, с литературой ознакомлюсь, мне её как-то уже советовали прочесть ирл.

Почему Бог позволил мусульманам захватить христианские земли, обратить практически всё христианское население Востока в ислам и переоборудовать христианские храмы в мечети? Почему Бог не помог христианам в битве с мусульманами, как помогал иудеям в битве с неиудеями после исхода из Египта а судя по успехам Израиля в войнах с мусульманами всё также помогал иудеям в 20 веке?
Вопрос серьёзный, если что.

>>448313
А почему он должен был помогать?

>>448308
>А проверить это как-то можно?
Что проверить? Человек говорит, что с ним общаются в голове голоса, приказывают что-то, оскорбляют, угрожают, матерят, или пристают в сексуальном плане. Пациенты, в страхе, глотают галоперидол. То что пациент в страхе глотает таблетки, от которых куча побочных эффектов, не подсказывает тебе, что пациент не шутит?

Тут важно понимать, что галоперидол не являестя лекарством, а только снижает мобильность пациента. Пациент может дальше слышать голоса, но ему лень на них реагировать, хочется постоянно спать. То есть пациент пришибленный, из-за чего внешне менее одержим.

>>448315
>Он
Слоуфикс.

>>448294
>Из кедра
Ливанского!

>>448313
Каким вообще боком Бог относится к войнам и убийству людей?

>>448315
А почему нет?
>>448324
И сказал Господь Моисею на равнинах Моавитских у Иордана, против Иерихона, говоря:
объяви сынам Израилевым и скажи им: когда перейдете через Иордан в землю Ханаанскую,
то прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите и все высоты их разорите;
и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение;
и разделите землю по жребию на уделы племенам вашим: многочисленному дайте удел более, а малочисленному дай удел менее; кому где выйдет жребий, там ему и будет удел; по коленам отцов ваших возьмите себе уделы;
если же вы не прогоните от себя жителей земли, то оставшиеся из них будут тернами для глаз ваших и иглами для боков ваших и будут теснить вас на земле, в которой вы будете жить,
и тогда, что Я вознамерился сделать им, сделаю вам.
И я сказал вам: не страшитесь и не бойтесь их;
Господь, Бог ваш, идет перед вами; Он будет сражаться за вас, как Он сделал с вами в Египте, пред глазами вашими

Ну я даже не знаю.

>>448327
А почему да?
В ветхозаветных событиях Бог сохранял народ Израиля, чтобы в нём вочеловечился Христос.

Аноним  07/05/17 Вск 14:08:59  №448336

>>448313
Потому что человек свободен делать то что ему захочится. Насильно муслимом тебя никто не сделает, ты можешь создавать иллюзию выполнения обрядов, но твою волю никто насильно не сможет подавить и привить чуждую тебе религию. Ровно по этой же причине никакого насильного крещения Руси не было, насильно заставить быть православным невозможно. Можно заставить напоказ креститься, носить крест напоказ, читать молитвы как стишки напоказ, но внутри ты все равно будешь чтить того кого выбрал сам.

Аноним  07/05/17 Вск 14:09:28  №448337

>>448336
захочется*

>>448327
Ты вообще нормальный пацан? Христианство, это религия Бога, которого убили, а сторонников его разогнали. Какие войны, ты вообще о чём?

>>448336
>Насильно муслимом тебя никто не сделает
>Прими ислам или умри))
Ясно.
>>448335
У тебя нарушена логическая цепочка. По твоей логике, для Бога главным было сохранить иудеев до определённого момента, а потом помощь людям как бы уже и не нужна, пусть там сами как хотят разбираются. Нет, братец, так дело не пойдёт. Иначе все эти предания о молитвах и помощи Христа людям во всех делах, в том числе и военных против врагов христиан, являются фикцией.
>>448340
Толсто же, ну.

>>448343
У тебя там что нарушено, не знаю. Спаситель пришёл ко всем и умер за всех, теперь защищать всех ото всех что ли?

>>448343
>даунил придумал новую темку для траллинга
Явно.

>>448232
Практикуй, поиски бесов в данном случае просто самооправдание.

>>448333
Хочется с этим согласиться, но возникает резонный вопрос: если я вижу или ощущаю что-то неладное, то необходимо списать все на мою ограниченность и принять как есть? Тогда как отделить правильное от неправильного? Выбрал неправильную конфессию - в ад, выбрал неправильную деноминацию - в ад, цена ошибки крайне высока. Напишу честно, мне многие вещи в православии видятся ошибочными, например, традиция почитания мощей и святых. У меня знатно подгорает от того, что останки человека не хоронят, а делят на части и почитают. Когда я вижу иконы с Романовыми, то не могу молиться перед ними. Мне известно богословское истолкование данных вопросов, но оно не удовлетворяет меня. Читая житие преподобного Сергия я невольно задаю вопрос: как люди узнали о том, что он подкармливал медведя? Разве он не жил один? Сам рассказал? Но в таком случае это как-то тщеславно и не сочетается со святостью. Таких моментов много. От этого чувствую себя лицемером, находясь в храме, потому что принимаю не все учение, а его отдельные части.

>>448357
>в ад
Но ведь ада нет.
>потому что принимаю не все учение, а его отдельные части.
Да там и так большинство не разделяет учение, у большинства просто наборы народных суеверий.

>>448313
Ты не в курсе, что мусульманство это всего лишь переписанное под восточных кочевников христианство в смеси с иудаизмом? Почитай священные писания иудеев, а потом христиан и муслимов, много интересного вычитаешь.

>>448400
То есть, ислам богоугоден? Тогда в чём смысл христианства?

>>448487
>если плагиат похож на оригинал тогда в чём смысл оригинала?

Аноним  07/05/17 Вск 16:53:11  №448542

>>448240
Евангелие перечитай, дурачок.

Аноним  07/05/17 Вск 16:56:42  №448546

>>448313
Потому что христиане перестали быть христианами

Аноним  07/05/17 Вск 17:01:04  №448548

>>448357
Все потому что ты тупой и не хочешь учиться

>>448548
Давай без проекций.

>>448357
>Тогда как отделить правильное от неправильного?
Это знание изначально заложено во всех людях, начиная с Адама, познавшего разницу между правильным и неправильным. Если внутренее понятие правильности будет говорить о том, что какие-то моменты в религии это не правильно, то надёжнее слушать своё сердце, чем верить 100500 раз переписанной людьми книжонке и ритуальчикам уровня идолопоклонства.

>>448555
Мое внутреннее понятие правильности говорит мне, что ты очередной слабоумный нью-эйджер.

>>448562
>очередной слабоумный нью-эйджер.
Это оно про тебя самого говорит, не проецируй.

>>448588
Не проецируй на других свою привычку проецировать.

>>447531
Ну что, поцаны, никто не знает, что за фильм?

Если христианство это еретическая секта от иудаизма, то православие тогда что?

>>448617
Гниль, плес.

>>448617
Ты уже даже не попугая напоминаешь, а дятла самого настоящего, одно и то же долбить.

Кто уже духовидения достиг, исихастаны?

>>448621
>духовидения
Что это?

>>448622
Способность видеть духовный мир, общаться с ангелами и т.п.

Аноним  07/05/17 Вск 19:18:39  №448624

>>448617
Россия это наследница СССР, то где русские?

>>448623
Сам придумал?

>>448621
Ну с фильмом пока никто помочь не может

>>448626
ср. устар. 1. Видение духов, общение с ними. 2. Способность видеть духов, общаться с ними

Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.

>>448627
Не люблю ужасы. Боюсь.

>>448055
>То же справедливо и в случае раковых болезней. Для кого-то это ужас, а для кого-то величайшая Божья милость
А в чем тут милость, позволь узнать? Или ты говоришь так, потому что везде написано, что страдания посланы свыше? Тогда, конечно, это легко говорить, и можно вообще все рассматривать теоретически.
И как раковому больному реагировать на это? Считать это Божьей милостью, а самому все равно проходить курс лечения, иначе он будет считаться самоубийцей?

Аноним  07/05/17 Вск 19:48:14  №448639

Сегодня случайно подрочил. Теперь хуёво. Аноны, что делать?

>>448639
>что делать?
Вымой руку и смени нижнее бельё.

Аноним  07/05/17 Вск 19:51:39  №448642

>>448641
Я даже в душ сходил. А что насчет духовной стороны?

>>448639
Раскайся. Покайся.

>>448633
В молитвах мы просим Бога о "памяти смертной", которая помогает тщательнее отслеживать грехи и готовиться к встрече с Ним, ведь эта жизнь по сути временна, и рано или поздно закончится. Но в мирской суете довольно трудно это держать в голове. А серьёзная болезнь - очень сильное подспорье в этом плане. Если прогноз неутешителен на 100%, у человека есть хорошая возможность посвятить остаток жизни молитвам и покаянию. Если болезнь можно побороть, то излечившийся может обрести благодарность к Богу за выздоровление, что Бог даровал ему ещё время поработать над собой, и о смерти он всё-таки будет помнить получше, чем человек,который такого не прошёл.
>>448639
Обычно советуют читать молитву от осквернения, погугли, молитвы против блудных помыслов, рукоблудил ты ведь не механически? Подумай, может что добавить к вечернему правилу, не отчаивайся, постарайся поскорее исповедоваться.

>>448644
>погугли волшебную молитву от фапа и сходи к попу на ритуал
Хехмда

Аноним  07/05/17 Вск 19:55:11  №448646

>>448644
Я уж помолился. Это как то само произошло. ХЗ даже. У меня срок нофапа максимальный 4 месяца. От порно и проч я совершенно не завишу - не возбуждает.

>>448646
Забудь тогда

>>448639
Запомни состояние хуевости и намеревайся вспоминать его, когда следующий раз захочется подрочить, создай ассоциацию дрочки и хуевости. Мне помогает немного, т.к. мне после дрочки прям ваще хуево. Но дрочка такая фигня, что эта хуевость забывается и похоть является как бы измененным состоянием сознания, в нем кажется что нужно подрочить вот прям щас, т.к. это так классно, а хуевость как-то подзабывается и отходит на второй план. Нужно отслеживать этот тонкий провал в сознании и пресекать его тоже. Воодушевление еще нужно, читай про святых анахоретов там и т.п.

Аноним  07/05/17 Вск 20:12:26  №448654

>>448650
Да мне и не хочется уже. Хотя мне 18 еще нет, но про порно я в 7 узнал. К данному моменту меня ничего особенно не возбуждает, кроме ирл-тян. Да и нофап для меня не проблемно держать вообще. Сейчас, по-крайней мере. Когда начинал - ~1.5 года назад - было сложно. Сейчас как то уже и похуй. Не замечаю.

>>448654
>нофап для меня не проблемно держать вообще
>случайно подрочил

Аноним  07/05/17 Вск 20:28:25  №448657

>>448633
Ну раковая болезнь имелась в виду как медленное угасание, когда остатки жизни можно посвятить прощанию с близкими. Внезапная смерть человека (вне болезни, вне старости и вне казни), которая не подлежит осмыслению и особому раскаянию страшное дело.
Это не значит что всем православным надо бросать лечение, но это верный знак того что ты делаешь что-то не так или знак того что ты делаешь все верно. В зависимости от контекста.
>проходить курс лечения, иначе он будет считаться самоубийцей
Нет тут самоубийства. Самоубийство это когда ты надменно швыряешь Создателю назад величайший дар жизни пребывая в здравом рассудке.

Аноним  07/05/17 Вск 20:30:07  №448658

>>448656
Ну случайно же. Всё как то само. И я ничего особенного. Меня ж не тянет.

>>448658
Так легко скатиться в "случайно подрочил, 8 раз за три дня". Может, слишком самоуверенно относишься к этому, когда надо больше уповать на Господа в борьбе с грехом, может, кого осудил за этот самый грех, часто Бог попускает впасть, чтобы не возгордился и с пониманием относился к слабостям других. Ищи причины в себе.

>>448639
http://telegra.ph/FAQ-Nofap-treda-03-24

Аноним  07/05/17 Вск 21:34:23  №448672

>>448670
а я знаю. у меня 4 месяца рекорд был. сейчас перестал дни считать, но примерно 2 недели. прон не смотрю - не тянет.

>>448645
=> /mg/

Аноним  07/05/17 Вск 21:35:44  №448674

>>448672
Духовную жизнь ведёшь, практики практикуешь?

Аноним  07/05/17 Вск 21:36:56  №448675

>>448674
ох, нет. последняя практика - крещение. я же школьник ебучий. и хожу только в школу. ничего другого не делаю.

Аноним  07/05/17 Вск 21:38:38  №448677

>>448675
А что мешает? Молиться хотя бы.
Родители у тебя верующие?

>>448644
>молитву от осквернения, погугли, молитвы против блудных помыслов
Фап это не блуд, блуд это только когда с женщиной вне брака. Не путай ньюфагов своими манятерминами.

>>448548
Такие вот кадры как ты и формируют образ "тупых верунов", которых любят высмеивать мамкины аметисты. Досадно думать, что люди с уровнем образованности о. Андрея Кураева в церкви представляют партию меньшинства, а балом правят люди с довольно узким кругозором. Как ты на основании одного моего поста сделал вывод о нежелании учиться? Ведь тебе ничего неизвестно об уровне моего образования, моем положении в обществе и опыте, который я успел накопить за свою непродолжительную, но насыщенную жизнь. Или для тебя факт моего нежелания принимать на веру какие-то традиции говорит о слабой эрудированности в области религии? Спешу разочаровать, мои сомнения вызваны скорее чрезмерной осведомленностью, чем незнанием. Когда-то мне было легко поверить в концепцию Бога, но я был мал и не читал ни Библии, ни трудов по истории религии.

Аноним  07/05/17 Вск 21:40:08  №448680

>>448677
А, молитву практикую. Родители верущие. Я в том смысле, что церковь редко посещаю.

Аноним  07/05/17 Вск 21:40:34  №448681

>>448678
Фап - блудный противоестественный грех.

Аноним  07/05/17 Вск 21:42:42  №448682

>>448680
>молитву практикую

Практикуешь как?
У молитвы есть свои критерии, сверяйся иногда. Просто "Господи помилуй", тоже хорошо, но нужно же куда-то расти.

>Родители верущие.

Что тогда мешает вкатиться в более активную духовную жизнь?

>Я в том смысле, что церковь редко посещаю.

Как редко?

>>448681
Пруф?

>>448683
Пора за это слово репортить кидать.

>>448683
Если всем кроме тролля и так ясно, то может лучше послать тролля нахуй, чем пруфы тащить?

>>448682
>Просто "Господи помилуй", тоже хорошо, но нужно же куда-то расти.
А вот это уже неплохо было бы пруфануть, учитывая что всяким монахам было норм, а молитвословы и правила совсем недавно появились, так можно и в нью-эйдж укатиться.

Аноним  07/05/17 Вск 21:47:22  №448687

>>448682
Хочу утреннюю и вечернюю начать читать. Молитву перед учебой тоже.
Лень мешает, могу же раз в неделю в церковь ходить. У меня рядом с домом недалеко есть.
Последний раз на рождество был.

>>448679
> люди с уровнем образованности о. Андрея Кураева
Лолд, вот уровень так уровень.

>>448684
>>448685
>-Х это грех!
>-почему?
>-аааррряяя! я скозал! иди нахуй!
Православные as is.

Аноним  07/05/17 Вск 21:49:34  №448691

>>448688
У Кураев уровень среднестатического семинариста, только скилл болтливости повыше

>>448690
Клоун, плес.

>>448692
Четырёъбуквенный, плиз.

>>448693
Дегенерат с магача, плиз.

>>448694
Но ведь дегенерат с магача это как раз ты, лол. Оттуда тебя вытравили, ты сюда перекатился?

>>448683
Прелюбодеяние, даже в сознании, грех.

+
а что если можно фапать рукой, то можно разными приспособлениями, куклу купить?