Магия есть. Это факт. Другое дело что за магия. Так-то и освящение квартиры священником это магия. Как я уже тут писал, крутые мастера массажа, остеопаты работают с тонким телом и убирая застои в тонком теле исцеляют. Считается ли это "мерзостью"? Почему? Так можно сказать что и любой врач мерзок, ведь тонкое тело это такой же орган как печень, скажем, просто ещё не дошла наукадо описания этого уровня материи.

Другое дело, когда колдун одержим духом, или исцеляет при помощи духов. Тут уже вопросы какого рода это духи, не бесы ли?

>>456141
=> /mg/

Аноним  03/06/17 Суб 12:20:46  №456172

>>456040 (OP)
Какие обряды помимо крещения мне нужно пройти чтобы вкатиться в религию?

Аноним  03/06/17 Суб 12:35:21  №456173

>>456172
Исповедь и миропомазание

>>456168
>Генон

Нет уж, спасибочки.
С одной шизы на другую, как-то не класс.

Аноним  03/06/17 Суб 13:26:46  №456181

>>456133
Делать тебе нечего спорить с убогим дегродом, тем более искать и пруфать латынью.
Правила Номоканона одним пинком под хвост отправляют псевдоправославных манек на парашу.

13 правило Номоканона:
^{(в переводе)}
«Чародей, он же волхв … если чародейством сотворит мужу и жене, да не совокупляются или чародейством соделает бурю, 20 лет да не причастится по 65 и по 72 правилу Василия Великого».http://www.agioskanon.ru/nomokanon/#13

Дак че там сатанист с иконкой православия вякал по поводу позиции Церкви?

>>456175
Внезапно Серафим Роуз начинал с Генона, уважал в определённом аспекте его труды, и ничего, уважаемый человек. Посмотри сам и увидишь, полемические трактаты Генона куда основательнее, чем нападки различных дьяков на оккультизм. При том, что Генон сам состоял в молодости различных ложах и обществах, а не со стороны духовной семинарии оккультистов видел.

>>456181
>Статьи "Номоканона" содержат ссылки на источники, и эти ссылки, помещаемые либо в надписании, либо в самом тексте статьи, не всегда точны. Правила воспроизводятся в "Номоканоне" в сокращении и переложении, в отдельных случаях искажающих смысл источника.

>>456141
Магачер, иди нахуй отсюда.

>>456133
А всякие кентавры\драконы\василиски тоже существуют? А то о них тоже можно упоминания найти.

Соседи топят баню и стоит запах ладана. Вот так да
мимо

>>456133
Ну и зачем же ты запостил Августина в скане на латыни, мань?

>>456217
>уважаемый человек

Весьма относительно так-то. У него иногда не совсем здоровые взгляды были.

>>456220
>А то о них тоже можно упоминания найти.

Какие?

Аноним  03/06/17 Суб 18:16:56  №456230

>>456221
Может на камни его кидают, ладан так-то не дорогой, килограмм около 2000р стоит.

>>456230
А может смола горит в дровах и запах похож. Вообще не люблю этот запах

Аноним  03/06/17 Суб 18:25:44  №456235

>>456232
Запах ладана? Если его много накумарить то действительно в голову как-то лупит. Но может и дрова кстати, банщики часто закупают какие-то йоба дровишки из разных пород для запаха, смолой там обмазываются для ароматов, веники разные покупают экзотические. Там целая культура, если не культ.

>>456228
Что они есть, с ними встречались и т.д., например https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/iz-malyh-traktatov/#0_1

>>456237
>Ведь я не говорю тебе, что нет драконов: драконы существуют, но они суть змеи, рождаемые от других драконов.

>>456240
>Будучи только-только рожденными и молодыми, они малы, когда же напитаются и войдут в меру возраста, то делаются большими и толстыми, так что превосходят протяжением и размерами остальных змей. Как говорят, они вырастают свыше тридцати локтей [1], толщиной же становятся как большое бревно
Подумаешь, крокодил какой-нибудь. Речь же шла о сверхъестественных существах, а этого нету.

>>456242
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kassian_Rimljanin/pisaniya_k_semi/6_2
>Наконец и звери, или змеи, или птицы, несносная свирепость и смертоносный яд которых разлучают и отдаляют от всех (каковы василиск, единорог, гриф, которые самим видом гибельны для всех)

https://azbyka.ru/otechnik/Feodorit_Kirskij/tolkovanie_na_sto_pjatdesat_psalmov/90
>василиск причиняет вред и самым взором

ну и т.д.

Аноним  03/06/17 Суб 18:55:52  №456255

>>456218
>Автор ВА Цыпин
>«Противоестественно и неразумно препятствовать инославным молиться в храме вместе с православными» "МИССИОНЕРСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ" N 4/1997 г.

Думаешь у еретика нашел защиту? В данном случае смысл источника искажен? Может быть у Цыпина есть примеры таких искажений?
Статья вообще-то о церковном праве, его видах, источниках, истории и прочей лабуде, простому прихожанину не интересной, а тебе и вредной, в силу умственной ограниченности.
Ты же, дегрод, никогда вылазиишь из квартиры, даже завтра в церковь не сходишь, и что за праздник не знаешь,(^{дегрод спешно лезет в гугол}) так и продолжишь тут срать.
Хоть бы попрошайничать выползал, узнал бы как оно, за пределами бетонной коробки.
Да, на будущее, чтобы больше не кудахтал, что номоканон не канон -
-Номоканон (греч. номоканон – νομοκανών от греч. νόμος – закон, устав + греч. κᾰνών – канон, правило) (кормчая книга) – основной канонический сборник Православной Церкви.

>>456255
>проекции и оскорбления
Как обычно.

>>456222
Недавно читал и первым вспомнил этот отрывок, где Августин говорит о теургии. Был бы ты поумнее, то прежде чем пруфов требовать, поучился бы мальца, тогда не пришлось бы просить растолковать тебе смысл написанного, МАНЬ.

>>456255
>у еретика

Какого еретика?

>>456264
Но ведь это говорилось не о переводе, а о самом Номоканоне. Ты даже эту цитатку понять не способен?

>>456277
>пидораса
Ты тот изгнанный из секты за гомофобию вечно обиженный недопротестант что ли?

>Пост не найден
Или это тот муслим тут за магию топил пытаясь опорочить православие?

Что читать по православию? Ну, кроме Священного Писания и Закона Божьего. А то я вот читаю мистических богословов и всяких сомнительных Флоренских, но они уже конкретно поднадоели. Есть ли какая-нибудь книжка, в которой бы обзорно давались основные труды и жития святых отцов, чтобы на основе этого я мог составить нормальный списочек для чтения?

>>456288
>Есть ли какая-нибудь книжка, в которой бы обзорно давались основные труды и жития святых отцов

Выбирай

>>456291
Отклеилось
https://azbyka.ru/otechnik/Patrologija/

>>456299
О чем это?

>>456299
>русский сериал
плиз нитраль

>>456300
О молодом батюшке, он там на приходе с несправедливостью борется, мафии даже противостоит и всё такое. По России1 крутят.У меня прост мамка смотрит, а прикололся что про священника сериал запилили и решил в религаче мнение узнать.

>>456304
По России ещё ничего вроде сериалы, не очень, конечно, но не пошлые и совсем уж тупые.

>>456304
https://afisha.mail.ru/series_880041_don_matteo/
как обычно

>>456308
Ну значит, относительно смотрибельно.

>>456317
>Мне к вам с такими мыслями?
Нет, к ньюэйджерам-просветленцам.

>>456317
Что-то надо буквально, что-то нет. Без изучения богословия довольно трудно развеять известные сложившиеся штампы и заблуждения вроде "везде один бог, пок-пок-пок".

>>456317
Крещёный? В семье каких взглядов придерживались?

>>456317
Вывалил этот поток сознания, и подумал: а вдруг обещания рая и ада - лишь способ заставить людей жить этично? Но и при таком раскладе, ощущение, что жизнь на Земле дана не просто так, никуда не исчезло.
>>456319
Не нравится мне у них.
>>456321
>Без изучения богословия
Хорошо, изучу местный фак и попробую что-нибудь почитать. Но разве можно умом понять недоступное для наших мозгов? Или богословие - и есть попытка на пальцах объяснить религию?
>>456322
Крещеный, лет до 17 верил в Бога что называется без задней мысли - просто верил, не читая Библию и религиозную литературу, не ходя в церковь. В семье все православные. Это важно?

Алсо спасибо за ответы, пацаны, здорово, что вы откликнулись.

>>456324
>вдруг обещания рая и ада - лишь способ заставить людей жить этично?
Кому это нужно?

>>456324
Под "умом понять", видимо, подразумевается объяснить в строгих рамках эмпирического опыта науки, то, конечно, нет. Но мистика в христианстве есть, богообщение и богопознание одни из основных целей православия, составные части практики обожения.
А экзистенциализм свой детский брось, не Сартров надо читать, а Кьеркегора.

>>456327
>не Сартров надо читать, а Кьеркегора.
Марселя тогда уж

>>456327
>>456328
Надо читать трактаты Евангелие.

>>456331
Анончик, который просил помощи, не в курсе. Вы ему сейчас навешаете. А трясёт тебя сам знаешь, почему.

>>456333
> А трясёт тебя сам знаешь, почему.


одержим бесами?

>>456336
>сам знаешь, почему
Ну и зачем переспрашивать?

>>456325
>Кому это нужно?
Людям поумнее, которые устали от гопников? Понятия не имею, на самом деле, просто мысль такая в голову пришла.
>>456327
>А экзистенциализм свой детский брось
С удовольствием, только не получается, охуеваю от отчаяния. Раньше я направо и налево кукарекал, что смысла в жизни нет, да картинки мемасные с Сартром постил. Но тогда это были пустые, неосознаваемые слова. А теперь мысль об отсутствии смысла прошила меня насквозь. И я охуел.
>а Кьеркегора
Прямо сейчас им и займусь. И из фака здешнего какую-нибудь книгу зацеплю. Хотя начать-то надо с Библии, по идее.
Спасибо.

>>456339

чего? я другой анон. если что

>>456333
С идеями "все аллегория, все религии об одном" и прочая ему и Евангелие мало поможет, наоборот, может натрактовать себе какой-нибудь ахинеи и превратится в ярого протестанта с экуменизмом и рассказами про всеобщую единую церковь из всех мимокрокодилов.
Постепенно надо вкатываться, осторожно.

>>456340
>начать-то надо с Библии, по идее
С Нового Завета.

>>456333
Думаешь околоньюэйджерскому невежде сильно поможет чтение Евангелия?

>>456343
Без ВЗ бессмысленнен

Я бы если сейчас вкатывался - сразу с Генона и Эволы

>>456342
>>456344
Пусть подкрепляет видосиками Осипова и Кураева.

>>456346
Чому не со Сведенборга?

>>456340
Кьеркегора не надо сразу, философов без базы и бэкграунда тоже не стоит сразу брать, половину не поймёшь, а что поймёшь, то не так. Прочти катехизис, потом начни искать ответы на появившиеся вопросы, потом Евангелие с комментариями, потом Ветхий Завет также.

>>456348
>Сведенборг

Не слышал о таком

>>456346
Куда ты там с Геноном вкатываться собрался? В суфизм? Трады в субкультуру окончательно выродились, скоро по улицам начнут как говнари из всех щелей в своё время.

>>456351
>Куда ты там с Геноном вкатываться собрался?

В духовные поиски

>>456346
Катись в /mg уже, теург.

>>456353

Будто попы не теурги?

>>456354
Гниль, плес.

>>456356
Там вообще-то зачёркнуто было.

>>456356
Тебе обязательно ломать глаза, чтобы деизм раскритиковать, или ты все подряд плохие сканы читаешь, чтобы на анонимной борде перед посонами выпендриться "чтением трактатов"?

>>456359
Слог нравится, а российских авторов того времени и их переизданий практически нету.

Аноним  04/06/17 Вск 00:28:06  №456362

>>456317
>Что ангелов, демонов, рай, спасение, всякие библейские истории/события не надо понимать буквально
Нет, душа бессмертна и ее надо спасти от вечных мучений. Буквальней этого ничего нет.
>а вдруг обещания рая и ада - лишь способ заставить людей жить этично?
К пустому колодцу Православной Церкви люди б не ходили и не умирали за него миллионами на протяжении 2 тысяч лет.
>Но разве можно умом понять недоступное для наших мозгов?
В Православии все абсолютно доступно и проверяемо.
>Прямо сейчас им кьегером и займусь.
Если нечего делать - то конечно читай всякую беллетристику и мозговой понос всяких обычных людей, таких же как и ты сам. Если ценишь время, то удваиваю этот совет: >>456349
>Прочти катехизис, потом начни искать ответы на появившиеся вопросы, потом Евангелие с комментариями, потом Ветхий Завет также.
От себя добавлю, что комментарии для начала лучше читать Феофилакта Болгарского, а катехизис Николая Сербского
>да картинки мемасные с Сартром постил.
Надеюсь не на амдэвс'е?

Аноним  04/06/17 Вск 00:29:25  №456364

>>456359
>чтобы на анонимной борде перед посонами выпендриться "чтением трактатов"?
This
ахтунг-ахтунг, нас раскрыли прием

Аноним  04/06/17 Вск 01:15:19  №456365

http://uoj.org.ua/novosti/sobytiya/russkoy-tserkvi-ochen-daleko-do-preodoleniya-raskola-so-staroobryadtsami-mitropolit-ilarion-alfeev
Помоги Господи нашим иерархам договориться с полоумными староверами и спасти их бессмертные души..

>>456365
Помимо этого ещё бы хотелось попросить Господа помочь ребятам из Украины. Наставь их души и разум на пусть истинный.
http://news.church.ua/2017/05/15/v-sele-na-ternopolshhine-raskolniki-vorvalis-v-xram-upc-slomav-carskie-vrata/?lang=ru

>>456168
Какие выдумки? Выдумками рукрводствуешься ты, а я руководствуясь знанием, я знаю что есть тонкое тело и прана, флюид, ци и т.п. это для меня повседневность, естественное полодение вешей. Философствования же и теоретизирования твоих схоластов меня мало волнуют, если они отрицают факты бытия.

>>456373
>это для меня повседневность, естественное полодение вешей
Ну и зачем же ты сюда квохтать пришел, шизик? В /mg иди. Или тебя там Гога обижает?

>>456308
Такое себе сравнение. Таким образом уж легче отца Брауна приплести.
А так, имхо, от сериалов в принципе ничего хорошего ждать не стоит.
Если это не аниме, конечно же

Аноним  04/06/17 Вск 10:49:27  №456386

>>456324
>изучу местный фак

Лучше не надо, он сырой и по другим вопросам совсем.
Глянь "курс самокатехизации"

Аноним  04/06/17 Вск 12:37:16  №456392

Всех поздравляю с днем святой Троицы. В храмах сегодня красотища, прям как на Рождество.

С праздником вас всех!

Аноним  04/06/17 Вск 13:32:39  №456400

С Днём Пресвятой Троицы, братья! Молитесь, утверждайтесь в православной вере, накапливайте личный опыт общения с нашим Творцом! Отец, Сын и Святой Дух спаси нас!
>>456393
Божией помощи, спрашивай если чё

Парни, а откуда Библия взялась?

>>456448
Из объединения в одну книгу текстов в первых веках

Аноним  04/06/17 Вск 20:11:11  №456450

Такой вопрос. Как исповедь происходит? Просто чел один говорил, что можно на листочке свои грехи написать и не говорить. Но я более про другое. Например, есть грех блуда. Я обязан рассказывать его в подробностях (ну там фап на хентай etc.) или могу просто признать грех (и в тот же момент в голове прокручивать все его тёмные стороны, вроде как перед Богом). В общем, как оно происходит, котаны? Впервые хочу на исповедь и причастие сходить за 30 лет. Говорят, службу сложно отстоять.

>>456449
Откуда взялись эти тексты в первых веках?

>>456451
А откуда по твоему тексты берутся?

>>456450
>В общем, как оно происходит, котаны?
Как хочешь, так и происходит, вплоть до передачи бумажки на которую поп может даже не смотреть.
>причастие
https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/slovo/33

>>456453
Лол, конечно, их кто-то написал. Но откуда он узнал всю инфу?

Аноним  04/06/17 Вск 20:18:36  №456458

>>456455
Благодарствую за ссылку. Очень ценный материал там. Хорошо, что в шапке нашёл его.

>>456456
https://azbyka.ru/bogoduxnovennost

>>456450
>можно на листочке свои грехи написать и не говорить
Да, но лучше говорить. У меня после исповеди по листочку ощущение не то, как будто понарошку.
Подробно рассказывать "фапал три раза в день на хентай с тентаклями и школьниками" не надо. Называешь рукоблудие, если на что совсем нехорошее - можешь сказать, что противоестественные блудные желания имеешь. Священник сам уточнить может, но это вряд ли. Прямо на исповеди крутить в голове всё не нужно тоже, главное покаяться действительно, Бог увидит. Ты ведь и дома можешь грех осознать. На службу можешь сходить заранее для ознакомления, посмотреть что как, через неделю уже исповедаться. Похожи по ссылкам в шапке, там есть, как вести себя в храме, как правильно к таинствам готовиться.

Аноним  04/06/17 Вск 20:22:02  №456462

>>456448
Православные на соборе в 364 г. взяли кучу книг и из них выбрали настоящие, а подделки и неточные обозвали апокрифами.
>>456450
Для начала прочти катехизис до следующего воскресенья и книжку http://lib.pravmir.ru/library/readbook/2345, чтобы не стоять как пень думая поскорее бы свалить, а понимать хотя бы минимально что будет на службе происходить.
блудные грехи подробно рассказывать не надо. Говори, что рукоблудишь и все. Прокручивать в голове ничего не надо. На бумажку лучше всего записать грехи, чтобы потом их вслух читать и не забыть бы чего. Сходи в субботу вечером в храм попостись сначала эту субботу, чтобы в вск на Причастие с чистой душой пойти на исповедь, зачитай грехи батюшке,а потом расскажи ситуацию типа так и так, первый раз хочу причаститься какое правило мне лучше почитать.

Аноним  04/06/17 Вск 20:23:22  №456463

>>456455
>Как хочешь, так и происходит, вплоть до передачи бумажки на которую поп может даже не смотреть.
Латинство какое-то. Это антиправославно, у нас за такое на приходе в притвор выгоняют.

>>456462
> Для начала прочти катехизис

Сотню раз уже сказали - катехизис, не для ньюфагов-мимокрокодилов.
К тому же, изначально это не православная идея.
Такое чувство, что ты кроме него ничего не читал, но влезть что-то посоветовать для тебя необходимо.

Аноним  04/06/17 Вск 20:30:30  №456465

>>456460
>Да, но лучше говорить
А как оно должно по идее быть? Чел просто говорил (набожный и начитанный очень), что мол пишешь грехи, а далее то ли батюшке отдаёшь, то ли в урну какую кидаешь, точно не помню.
>противоестественные блудные желания имеешь
Ну вот это именно. Хотя, думаю, если спросит, расскажу всё-таки.
>>456462
Уже читаю. Понял.
Алсо, тут с челом общался. Но он, скажем так, духовно много выше. Короче, он сказал найти себе духвоного наставника. Тут у меня только один вопрос. Главное чтобы норм наставник был? Как он мне сказал, связь должна односторонняя быть. Т.е. только он мне может советовать и подсказывать.

>>456464
>есть катехизисы для нехристианских народов
>есть катехизисы для детей
>Сотню раз уже сказали - катехизис, не для ньюфагов-мимокрокодилов.
плиз нитраль

>>456465
>А как оно должно по идее быть?
Если ты не один раз в 30 лет собираешься исповедоваться, а регулярно, попробуй и так, и так. Сравни.

Аноним  04/06/17 Вск 20:36:54  №456469

>>456464
>Сотню раз уже сказали - катехизис, не для ньюфагов-мимокрокодилов.
Кто сказал?
>К тому же, изначально это не православная идея.
Вот это манямир у тебя
>>456465
Духовник - это непросто конечно, тут свои нюансы есть, но найти его просто: исповедуешься у нескольких священников и у того, кто на тебе на сердце ляжет начинаешь регулярно исповедоваться и если надо советоваться по каким-либо вопросам. Но важно, чтобы этот священник тебе голос Христа не заменил.

Аноним  04/06/17 Вск 20:37:25  №456470

>>456468
Ок, спс. Возьму на заметку. Но, понятное дело, что душевнее и словеснее это лучше.

>>456464
>Сотню раз уже сказали - катехизис, не для ньюфагов-мимокрокодилов
Кроме тебя никто такого не говорит. Попробуй ещё сотню раз сказать, может, ситуация поменяется под твой маня-мир.

Аноним  04/06/17 Вск 20:38:37  №456472

>>456469
Понимаю, но вот сейчас подумал только - а нет ли тут межу мной и ним (точней, возникающих) панибратских отношений?

>>456465
>А как оно должно по идее быть
Изначально была публичная исповедь, которая не была таинством, потом придумали частную и придали ей статус таинства.

Аноним  04/06/17 Вск 20:41:02  №456474

>>456473
Понял.
>потом придумали частную и придали ей статус таинства.
Чисто в христианской конфессии?

Парни, а как вера в Бога стыкуется с теорией эволюции?
Я не школоаметист из /б/, если что. Я понять хоть что-то пытаюсь.

>>456474
>Чисто в христианской конфессии?
В смысле в отдельной конфессии после разделения церквей? Похоже на то http://www.pravenc.ru/text/675011.html
>В большинстве древних восточнохристианских Церквей тайной сакраментальной И. либо вовсе нет, либо она появилась довольно поздно под греч. или лат. влиянием.

>>456476
Полно вариантов, гугли.

Аноним  04/06/17 Вск 20:47:01  №456480

>>456477
Вспоминаю что-то отдалённо про таинства, но то видать таинства исповеди. Типа когда священники (вроде во времена Совка) говорили такое-то, то один из 100 докладывал наверх. Это я ни к чему, просто вспомнил.

Аноним  04/06/17 Вск 20:47:45  №456481

>>456476
на этот счет в Церкви идет дискуссия и этот вопрос пока что не решен, есть мнения как за, так и против.

>>456476
http://www.bogoslov.ru/text/360185.html

>>456450
У Крестьянкина хороший труд про подготовку к исповеди.

Аноним  04/06/17 Вск 21:03:25  №456486

>>456484
Спасибо, погуглю.
>>456485
Спасибо. Хороший ответ. Просто тоже слушаю людей разных, кто-то глубоко "шарит в теме", кто-то просто иконам молится сути не понимая. Поэтому пытаюсь отсчеь "зёрна от плевел".
Алсо, помышление (тот же блуд, например) - то же грех же? И ещё вопрос - чел говорил, что игори не грех, если они не на обман. Но я частенько в покер прикладываюсь и там есть блеф. Но можно ли его обманом считать? Тем более если оппонент знает и предпологает блеф с моей стороны. Тут вопрос к азарту, наверное. Я так думаю, это от лукавого.

>>456486
>Алсо, помышление (тот же блуд, например) - то же грех же?
https://azbyka.ru/shemy/vosem_strastei.shtml
>Тут вопрос к азарту, наверное. Я так думаю, это от лукавого.
Да, покер в кэш формате скорее всего грех.

Аноним  04/06/17 Вск 21:17:59  №456489

>>456488
Спасибо, понял.

>>456487
>Сперва Бог создал человека (прямоходящее животное существо), и только после этого вдохнул в его лицо жизнь (дух).
Ох воу. Это инфа из Библии?
Алсо как я тут прочитал, Бог "вдохнул" (наверняка неправильное слово, но лучше я подобрать не могу) инфу в людей, которые сохранили ее в текстовом виде, так ведь?
А чому Бог сейчас на связь выйти не может? Прям взять и сказать, мол, привет, смысл есть, ничего не напрасно. И поочевиднее бы, а не через плачущие иконы.
Тоже вопрос на самом деле уебский, ведь пути Господни неисповедимы. Но вдруг напишете что-нибудь.
Пасиб.

>>456490
>В любом случае хороший катехизис ещё нужно найти
Вот же >>454942 , критикуй

Аноним  04/06/17 Вск 21:24:40  №456494

>>456491
>Сами священники просят людей не вдаваться в подробности на исповеди, тем самым они воспроизводят грех снова и сильно смущают священника, которому в день надо послушать больше сони людей подчас и от этих подробностей и голова пухнет и какая-то нечистота и тошнота подступает. Так же святые отцы об этом говорили. А мнения разные потому что это не догмат. Что не догмат то подлежит обсуждению и часто можно встретить противоположные мнения святых отцов. Берешь то мнение что тебе ближе и если что ссылаешься на того святого отца. Это вполне законно.
Я к тому, что слышал людей, которые действительно интересно говорили, "секли" в теме, на любые вопросы отвечали. И тех, что нахватались вершков и по ним пытались судить или рассуждать.
>В предмете не может быть греха. Грех в страстях, то от чего ты зависишь и без чего не можешь жить.
Но допустим если я пытаюсь играть ради скилла (не ради кэша), ради совершенства своей игры? Хотя вроде всё равно получается грех. Т.е. гордыня и тщеславие.
Энивей, тебе тоже спасибо /bрат.

>>456491
>Азартные игры не приветствуются, поскольку они имеют вполне конкретную цель- заработать денег за счет другого человека.
А что, церковь не одобряет участие в спортивных турнирах в которых участники платят взносы идущие в призовой фонд? Ну как пруфани.

Аноним  04/06/17 Вск 21:29:52  №456497

>>456493
>критикуй
1)Отсутствие прямой передачи
2)Отсутствие вторичной
3)Отсутствие знаний ньюансов практики
4)Элементы самопала

Я и не собирался. Критикую не катехизис, а практику предлагать его каждому первому. В поисковой выдаче ему этот катехизис не выпадет.
У меня самого дома лежит катехизис Филарета, 96 года издания и катехизис Николая Сербского + всякие поделки из 90-ых. Самому больше всего доставляет первый из-за грамотной разбивки на части и хорошей подачи, но не думаю что это разделил бы со мной двачер с который желает.

>>456490
>духовные запросы битарда

Аноним  04/06/17 Вск 21:32:54  №456499

>>456496
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/201

>>456499
>азартным играм
Значение знаешь?

Аноним  04/06/17 Вск 21:35:35  №456501

>>456498
Звучит может не очень, но мы ведь видим их. Уже не первый раз сюда закатываются. Как и в неофициальные до этого.
Даже на Доброчане, где всё пропахло снобизмом я заглядывал на "православную кафедру", и там тоже были интересующиеся.

>>456492
Бампую вопрос.

Аноним  04/06/17 Вск 21:37:39  №456504

>>456494
>Но допустим если я пытаюсь играть ради скилла (не ради кэша), ради совершенства своей игры?
Я те по другому скажу. Все что тебя не приближает к богу- бесмысленно.
Все что тебя отдаляет от него- вредно. Смотри по своему сердцу, слушай его чаще, оно порой скажет лучше чем кто-то итт.

>>456501
Двач и его раздел /b - площадки для общения, не более. Люди те же самые, что и на улице, никаких особых запросов у них быть не может. Конечно, есть те, кто себя самоопределяет через /b, но они должны читать катехизис для самых маленьких, наверное.

Аноним  04/06/17 Вск 21:40:47  №456506

>>456504
Понял. Я примерно так и думаю, но далеко мне до этого, ох далеко. Чел один вообще сказал, что только через молитву познаешь, когда плакать будешь, чуть ли не ссаться, вот тогда будет вера. А это всё напускное.

Аноним  04/06/17 Вск 21:41:47  №456508

>>456492
> Ох воу. Это инфа из Библии?

Смотря как читать.

>А чому Бог сейчас на связь выйти не может? Прям взять и сказать, мол, привет, смысл есть, ничего не напрасно.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%87%D0%B0_%D0%BE_%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%87%D0%B5_%D0%B8_%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5

Аноним  04/06/17 Вск 21:42:51  №456509

>>456505
Я не луркофаг, соре.
Для меня битард - любой посетитель этой борды.

Аноним  04/06/17 Вск 21:43:32  №456510

>>456497
У тебя есть альтернатива катехизису, критик? Или ты предлагаешь всем мимокрокодилам 70-часовую версию лекций профессора Зубова слушать?

>>456503
>2000 лет весь мир слышит о нем
А до этого, например, 2500 лет назад как было?
Спасибо, что разжевываешь нюфане.

Аноним  04/06/17 Вск 21:46:05  №456513

>>456506
>но далеко мне до этого, ох далеко
Ну ты зря принижаешь свои способности. Главное начать и быть последовательным и верным в малом, хотя бы в кратком ежедневном молитвенном правиле молитве перед сном. А потом будешь добавлять по мере сил. Лучше сделать немного чем ничего не сделать.
>когда плакать будешь, чуть ли не ссаться, вот тогда будет вера
Да нет, это перебор. Вера это признание Христа, признание догматов которые умещаются в один символ веры и стремление стать Богоподобным с помощью Бога. То что нет предела святости и сокрушению это правда, но чтоб поиметь что-то большее, надо начинать с малого. Сразу ничего не бывает.

Аноним  04/06/17 Вск 21:47:18  №456514

>>456513
>признание догматов которые умещаются в один символ веры
парень, завязывай с Кураевым

>>456490
Сам себе противоречишь: катехизис буквально дословно разбирает лежащие на слуху термины, что есть базис для дальнейшего изучения.

>>456512
До этого был старый Закон, но он был лишь подготовкой к Евангелию.

Аноним  04/06/17 Вск 21:50:49  №456517

>>456512
До этого был Ветхий завет для ветхого человека, Бог выходил на связь через пророков. А так сколько существует человечество, столько существует и знание о существовании творца. Пусть и в какой-то искаженной форме, а иногда и совершенно деграднутой, но все религии мира сходятся в том что этот мир сломан в результате какого-то происшествия, и каждый призван устранять результаты этой аварии. Обидно конечно что кто-то до тебя натворил аварий а тебе в этом поломанном мире жить, но с другой стороны будь иначе, может тебя бы и не было.
Глубже эта тема раскрывается в книжке профессора Зубова что я уже советовал сегодня другому человеку >>456379

Аноним  04/06/17 Вск 21:51:51  №456518

>>456510
>У тебя есть альтернатива катехизису, критик?

Да, много раз уже вкидывал детскую энциклопедию, книга Алфеева "Православие", по большей части её повторяет, но не так доступно.
Курс самокатехизации, который у нас в шапке наверное с третьего треда, тоже хороший материал.

Аноним  04/06/17 Вск 21:52:00  №456519

>>456514
http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=467534.0

Аноним  04/06/17 Вск 21:52:38  №456520

>>456515
>разбирает лежащие на слуху термины

Какие, например?

>>456518
>Да, много раз уже вкидывал детскую энциклопедию, книга Алфеева "Православие", по большей части её повторяет, но не так доступно.
Там же вроде просто общие описания?

Аноним  04/06/17 Вск 21:54:29  №456522

>>456519
>cкинул какое-то абсолютное левое околоправославное обсуждение, где какой-то даун-модернист под ником Диментий делит догматы на главные и второстепенные
Будет что посерьезнее? Просто не первый раз подобную глупость у к-раевцев встречаю.

Аноним  04/06/17 Вск 21:56:42  №456524

>>456522
Как ты ловко лепишь ярлыки и дробишь православных на приверженцев к тем или иным богословам. А ты сам из чьего клана?

>>456517
Я и есть тот человек. Вопросов много задаю, потому что кавардак на душе. То верю в то, что надо понять, то пытаюсь понять то, во что надо верить. То хорошее настроение, то мысль без ответа в голову приходит - и падаю духом. Читаю книги. Профессора твоего по ходу вне очереди придется прямо сейчас курить.

Аноним  04/06/17 Вск 21:58:21  №456526

>>456521
>Там же вроде просто общие описания?

У Алфеева вроде чисто историческая часть (по-крайней мере в первом томе), а энциклопедия довольно всеобъемлюща: основы библейской истории и роль человека в ней, история образования Церкви, история формирования догматов и Символа Веры в частности, история христианской философии и культуры, символика, практики, личности, etc.

>>456525
>Читаю книги.
Так что про эту скажешь? >>456445

Аноним  04/06/17 Вск 22:00:12  №456528

>>456524
>Как ты ловко лепишь ярлыки и дробишь православных на приверженцев к тем или иным богословам
Тащемто это К-раев любит делать. А вообще касательно догматов которые якобы только в Символе Веры изложены ты не прав.

Аноним  04/06/17 Вск 22:00:18  №456529

>>456525
>Профессора твоего по ходу вне очереди придется прямо сейчас курить.

Только не читай/смотри, просто потому что взялся. Если не лезет, зря время потеряешь.

>>456520
Что есть Церковь, Таинства, Соборы и т.д.

Аноним  04/06/17 Вск 22:04:39  №456532

>>456531
Думаешь возможно об этом написать без объяснения?
Проблема катехизиса в сжатом размере, который не позволяет дать именно прочувствовать значение этого. Он предназначен для уже освоившегося по сути человека, который готов принять христианство.
Только об этом я и хотел сказать.

Аноним  04/06/17 Вск 22:04:54  №456533

>>456525
Ну спрашивай, этот тред для вопросов и создан по хорошему, иначе тут или срачи или троллекостер.
>>456528
Пусть так, я буду внимательнее. Но догматов и правда не очень много.

>>456529
У меня тут посиделки с отчаянием, мне все заходит.
>>456527
Что торрент рабочий найти не могу

>>456535
Щас залью сам, подожди

>>456532
Что человек может прочувствовать, если не знает, что такое "Евангелие" или "Богочеловек", чем отличается Богородица от Христородицы? Яне предлагаю углубляться в нюансы тринитарности, но в катехизисе самые азы.

>>456535
>У меня тут посиделки с отчаянием, мне все заходит

Проведи их с пользой тогда. Немного понятной инфы, лучше чем куча употреблённой насильно.
Курс самокатехизации даёт ответы на большинство насущных вопросов ёмко и доступно.
Книжка которую тебе анон скинул, тоже неплоха вроде, судя по предисловию и формату.
А лекции.. Видео хуже усваивается, как по мне.

Аноним  04/06/17 Вск 22:15:17  №456539

>>456532
>Проблема катехизиса в сжатом размере, который не позволяет дать именно прочувствовать значение этого. Он предназначен для уже освоившегося по сути человека, который готов принять христианство.
Который не знает, что такое Писание, Предание, Церковь, Таинства, Символ Веры и как себя надо вести христианину, ведь именно про это и пишут в катехизисе.

Аноним  04/06/17 Вск 22:15:39  №456540

>>456537
>или "Богочеловек", чем отличается Богородица от Христородицы?

Этого там как раз не объясняется, о чём я и говорю.

Аноним  04/06/17 Вск 22:16:15  №456541

>>456539
*и при этом готов принять христианство показываю абсурдность ситуации

Аноним  04/06/17 Вск 22:17:56  №456542

>>456539
Надо ли доброму христианину всё это знать наизусить?
*мимо?

Тащемта, все это пустые споры, потому что на такие азы можно найти ответы, прочитав даже архив тредов. Хоть и много мусора будет
Инфы миллион, было бы желание.

>>456535
>>456536
http://rgho.st/7CS2872PX
если понравится, то вот еще пара книг этого автора
http://www.unavoce.ru/library/RusCath/books/lelotte1962.pdf
http://www.unavoce.ru/library/RusCath/books/lelotte1962_2.pdf

Аноним  04/06/17 Вск 22:18:33  №456545

>>456539
В катехизисе не пишут про это, а представляют краткий конспект того, что по сути человек уже должен знать.
Для того чтобы он мог это ещё раз оценить в компактном виде и сверить с тем что уже узнал.

>>456542
Это надо знать любому человеку, если он не в лесу живёт. Ничего там особо сложного нет, а само христианство начинается в мистике, выраженном в таинствах.

Аноним  04/06/17 Вск 22:19:39  №456547

>>456542
Да, обязательно. Не наизусть, но владеть инфой.

Аноним  04/06/17 Вск 22:21:21  №456548

>>456545
>Для того чтобы он мог это ещё раз оценить в компактном виде и сверить с тем что уже узнал.
Скинь эту свою энциклопедию, которую ты тут втюхиваешь.

>>456544
Пасиб, без тебя ссылку бы не нашел.

Аноним  04/06/17 Вск 22:26:10  №456550

>>456548
Pravenc же.
"Для К. характерна тезисная форма изложения материала в связи с тем, что, с одной стороны, на практике он обычно предназначался для заучивания наизусть, с др. стороны - как учебное пособие, предполагал устные разъяснения наставника или учителя"

Аноним  04/06/17 Вск 22:28:08  №456552

>>456550
Так а где там материалы для нюфань, которые в стопиццот раз лучше любых катехизисов можно найти? Ссылку

Аноним  04/06/17 Вск 22:29:15  №456553

>>456546
>>456547
Примерно понял, но всё же. Пытаюсь выучить 50 и 90 псалмы, но сложно со старославянским. Про Символ Веры вообще молчу.

Аноним  04/06/17 Вск 22:38:48  №456555

>>456552
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4709559

Том 2 который.
Но рекомендую брать бумажную версию в библиотеке, удобнее будет.

>>456553
> Примерно понял, но всё же. Пытаюсь выучить 50 и 90 псалмы, но сложно со старославянским. Про Символ Веры вообще молчу.
Не гони так. Символ Веры проще выучить с пониманием его членов, а псалмы поются во время служб.

Аноним  04/06/17 Вск 22:40:20  №456557

>>456553
Попробуй в ежедневное правило включить и прежде всего посмотреть подстрочник.
Так легче выучить.

Аноним  04/06/17 Вск 22:42:58  №456559

>>456556
>псалмы поются во время служб

50 и 90 не слышал, а по шестопсалмию ЦСЯ выучил, просто отслеживая.

Аноним  04/06/17 Вск 22:47:57  №456560

Всё равно, блин, лукавый рыкает. Вот сижу и лабает в Вкудахте Fintroll или того хуже. Понимаю, что это всё языческая ересь, но тянет она к себе... Хз, чем свободой штоле (мнимой может).

>>456559
Просто не совсем понимаю, зачем брать так со старта учить псалмы.

>>456560
Не толсти, в музыке как таковой нет ничего дурного.

Аноним  04/06/17 Вск 22:54:55  №456566

>>456565
Я не троллирую. Но в том же Коловрате чувствуется позыв. Это психическое скорее.

Аноним  04/06/17 Вск 22:57:42  №456567

>>456566
Стремает - не слушай.
Делов-то. Это же не физическая зависимость.
А вообще, перекатывайся в Телеграмм или джаббер

>>456566
Когда всему надо с головой подходить. Я вот Банду Москвы слушаю и ядерно проигрываю, или, к примеру, угараю под Монгол Шуудан, хотя с их взглядами совершенно не согласен.

Аноним  04/06/17 Вск 22:59:25  №456569

>>456567
Слушал школотой, потом чуть умеренее.
>>456568
Лол, ну и я так же. Мне нравится мощь и задор Коловрата, но текстА - это бред, конечно.

>>456565
А если пытаюсь осилить альбом с звучанием вроде https://www.youtube.com/watch?v=BPQF-vesnAc , а потом начинает голова болеть и это мешает делам?

>>456570
Ну так не пытайся.

Аноним  04/06/17 Вск 23:38:59  №456579

>>456560
через неделю Петров пост. Вот тебе маленькое пространство для маленького подвига.
>>456553
Учить ничего не надо. Тут как с утренними\вечерними молитвами - ты их читаешь регулярно год-два, а потом уже на изичах наизусть прочитываешь без надрыва.

Аноним  04/06/17 Вск 23:40:47  №456580

>>456579
Спасибо, постараюсь. Но главный (главнейший наверное) мой порок - это алкоголизм. Вот это путы (психологические), это да.

Аноним  04/06/17 Вск 23:43:50  №456581

>>456580
Алсо, пытался это черз 12 шагов преодолеть. Но, сдаётся, мне сектанская тема это. Хоть и одобряет РПЦ и все конфессии.

>>456581
Сектантская, если серьезнее Христа или вместо их воспринимать.
Мимоалкаш

Аноним  05/06/17 Пнд 00:00:32  №456587

>>456586
Братишка, они мне мозги мне выебли очень сурьёзно. Из-за них по сути диагноз получил. Но я всё-таки знал, что левая тема это. Похоже на Адвентистов 7 дня.

>>456587
Раз понимаешь, то справишься.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:11:24  №456589

У них то суть в чём была. Тыы, главное, верь, важно во что, хоть в саму группу. Типа главное ВЕРЬ.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:12:40  №456590

>>456587
>>456586
для наркош есть специальные православные реабилитационные центры. Они сами о себе говорят, что у них главный реабилитолог Иисус.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:13:46  №456592

>>456590
Там никаких имён не называли, ты типа ВЕРЬ, а там всё приложится. В общем, левая тема как по мне.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:15:48  №456593

>>456592
Не знаю, тем кто там не был, лучше, думаю, не объяснять. Но там мозгодроч ещё та.

>>456592
Детище протестантов же.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:20:36  №456595

>>456560

Знаешь как в природе выглядят смертельно ядовитые животные? Они всегда очень яркие, красивые, притягательные. Для каждого здорового живого существа это сигнал опасности, что ни в коем случае нельзя трогать, а лучше бежать, но для падшего человека, в котором всё извращено и перевёрнуто вверх ногами, это сигнал протянуть руку и схватить.

Все, все, что гибелью грозит,
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья
...
А.С. Пушкин

>>456593
Я как-то просто из интереса их материалы глянул, действительно похоже на секту.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:25:59  №456598

>>456596
Это отдельная тема. М.Б. запилю как-нибудь, будучи трезв.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:32:22  №456601

>>456599
Можно имя батюшки? Часто видел его но не запомнил.

>>456601
Дмитрий Смирнов.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:33:05  №456603

>>456602
Спасибо.

>>456601
Смирнов же

>>456599
Спасибо, тоже помолился за тебя.
https://www.youtube.com/watch?v=VDGmGcZp3P4

Аноним  05/06/17 Пнд 00:34:13  №456607

>>456604
Да вспомнил уже. Он всегда как-то резко говорит, но верно.

>>456601
https://www.youtube.com/watch?v=kRV2Eitt1Ys

>>456607
Обычно чушь какую-то несет которую потом атеисты\мусульмане\сектанты против православных используют.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:36:27  №456610

>>456608
Спасибо, /bрат.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:36:51  №456612

>>456609
Но верно или нет?

Аноним  05/06/17 Пнд 00:37:01  №456613

>>456592
Я тебе про православные реабилитационные центры, а не сектантские. Но если не будешь ВЕРИТЬ, то так и будешь уничтожаться этой страстью, тут тебе даже православные не помогут

Аноним  05/06/17 Пнд 00:37:21  №456615

>>456608
Сука, Позднер тот ещё жидок, прости Господи.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:38:03  №456616

>>456613
Не, там наоборот. Я так понял метафизика + психотерапия.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:38:17  №456617

>>456608
Топовый баттл, версусы сосут

>>456617
Потому и запостил.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:39:18  №456619

>>456616
Чтоб избавиться от алкоголизма - нужно поверить, что без Христа ты этого сделать никак не сможешь. Без этого вообще никуда.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:40:42  №456620

>>456619
Такая тема - Если Признаю Бога, но не признаю Христа (в любом ключе) - я антихрист?

>>456612
Ну например в этом отрывке явная подмена уклада жизни народа его религией, так то арабы-христиане не хуже арабов-мусульман.

>>456620
Да.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:53:18  №456624

>>456620
Ты еретик и после смерти обязательно попадаешь в ад как хулитель Бога.
http://www.pravoslavie.ru/80827.html почитай или посмотри. Тут по теме.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:54:42  №456627

>>456608
> 8:24
Да они оба кафиры и за это будут отвечать перед Всевышним после смерти, так что они, по сути, в равной стартовой позиции. Продолжаю наблюдение.

>>456615
Отвратительный человек, и вероисповедание тут не при чем.

>>456627
А ты их взорви.

Аноним  05/06/17 Пнд 00:59:37  №456633

>>456630
Они нонкомбатанты, а я не террорист и не преступник. Так что ищи какого-нибудь сектанта-ваххабита для этих целей.

Смирнов нормально так отжигает, с "с атеистом говорить не о чем", ахаха.

>>456633
Мохаммед был прав лишь в одном - когда у него пошли судороги, боли, пена изо рта, и он слышал ужасный голос, он подумал, что одержим демоном. Но потом повёлся на длительное кудахтанье своей жены ДА ТЫ ШТО ЭТО ЖИ АНГЕЛ ГОВОРИТ. Каково это, осознавать, что твоя вера - результат отсутствия яиц у одного бесноватого, который бабе вовремя рот не закрыл?

>>456635
Слишком грубо, у них нет нашего понятия милосердия, он не поймет, даже если будет выше твоей грубости.

Аноним  05/06/17 Пнд 01:04:30  №456639

>>456635
Превое Откровение было ниспослано в ночь предопределения, когда Мухаммед (с.а.с) находился в уединении рядом с Меккой. Какие жёны, о чём ты, лол.

>>456639
Он испугался, вернулся домой, сказал Хадидже, что одержим. Почему я должен тебе такие вещи рассказывать?

Аноним  05/06/17 Пнд 01:11:35  №456641

>>456640
Потому что хадис передаётся от Аиши (р.а.), и там нет ничего из того, что ты тут написал. А выдумки неверующих мне не нужно рассказывать, тем более, что я здесь пишу про Смирнова, вот его и давай обсуждать.

>>456641
>Свыш, псина, в какой тред ты идешь?
Достаточно странно пытаться обсуждать поведение Смирнова, представляясь представителем самой мирной религии.
Наверное, надо бы тебя вразумлять и спорить, но лично я недостаточно обожен, чтобы иметь столько сил. Уходи, незачем засорять эфир руганью.

Аноним  05/06/17 Пнд 01:19:49  №456649

>>456645
Так я не ругаюсь, ругаешься тут, почему-то, ты. Видимо, твоя вера слаба и ты, по Смирнову, живёшь уже в Аду и тебя всё злит и раздражает. Сочувствую.

Аноним  05/06/17 Пнд 01:21:48  №456650

>>456622
Как там Всевышний твой?)

>>456649
Чому же, с верой все нормально, хотя, конечно, я слабый, и ведусь на провокации.
С другой стороны, толстовцев тут тоже не водится, поэтому можно тебя и нахуй послать.

Аноним  05/06/17 Пнд 01:24:24  №456654

>>456652
С моей стороны нет провокаций, так что ты посылаешь, по сути, сам себя.

>>456654
Как скажешь, лишь бы не голову мне не отрезал, и на том спасибо.

Аноним  05/06/17 Пнд 01:29:41  №456657

Вы в Каирнотред уже протекли. Славяне, держите свой дефенс и 1 заповедь помните.

Аноним  05/06/17 Пнд 01:33:47  №456659

>>456657
Это лукавого шаг чтобы вас тред заманить.

>>456624
Ты тут не бросайся, а.
>Ты еретик

Ересь - осознанное отклонение.

>и после смерти обязательно попадаешь в ад

Не тебе решать.

>как хулитель Бога.

Вообще нет. Хулить Духа можно только после его принятия.

Распоясался блин, еще бы анафему ему прописал.

Аноним  05/06/17 Пнд 10:28:08  №456697

>>456696
>Ты тут не бросайся, а.
Я сказал, что будет если он типа признает Бога, но не признает Христа. Это чисто гипотетически.
>Ересь - осознанное отклонение.
Это в твоём манямире так. Те, кто знал и делал бит будет много, те, кто не знал и не делал бит будет меньше
>Не тебе решать.
Бог нам через своё Писание это сообщил
>Вообще нет. Хулить Духа можно только после его принятия.
Опять манямир и недостаток образования

>>456580
Дервиш, опять выходить на связь?
Заходит вот сюда и ищешь:
http://social.miloserdie.ru/

>>456697
>проекции вместо конструктива

Как обычно.


> Это в твоём манямире так.

"Ссылаясь на св. отцов древности, свт. Василий разделяет отступников от Кафолической Церкви на 3 разряда: еретиков, раскольников и самочинников: «Ибо древние положили приимати крещение, ни в чем не отступающее от веры: посему иное нарекли они ересию, иное расколом, а иное самочинным сборищем. Еретиками назвали они совершенно отторгшихся, и в самой вере отчуждившихся; раскольниками, разделившихся в мнениях о некоторых предметах церковных, и о вопросах, допускающих уврачевание; а самочинными сборищами, собрания, составляемые непокорными пресвитерами, или епископами, и ненаученным народом. Например, аще кто, быв обличен во грехе, удален от священнослужения, не покорился правилам, а сам удержал за собою предстояние и священнослужение, и с ним отступили некоторые другие, оставив кафолическую церковь: сие есть самочинное сборище. О покаянии мыслити инако, нежели как сущие в церкви, есть раскол. Ереси же суть, например: манихейская, валентинианская, маркионитская, и сих самых пепузиан. Ибо здесь есть явная разность в самой вере в Бога. Почему, от начала бывшим отцам, угодно было крещение еретиков совсем отметати; крещение раскольников, яко еще не чуждых церкви, приимати; а находящихся в самочинных сборищах исправляти приличным покаянием и обращением, и паки присоединяти к церкви. Таким образом даже находящиеся в церковных степенях, отступив купно с непокорными, когда покаются, нередко приемлются паки в тот же чин» (Вас. Вел. 1). В этом правиле чин приема в Православную Церковь обусловлен мерой отступления от правосл. учения доктрины той схизмы, к которой прежде принадлежал приходящий в Церковь."

Но ты об этом даже не слышал и бежишь кудахтать про еретиков.

>Те, кто знал и делал бит будет много, те, кто не знал и не делал бит будет меньше

Но ты отправляет его сразу в ад, молодец однако.

>Бог нам через своё Писание это сообщил

Неси цитату

>Опять манямир и недостаток образования

" Хула на Св. Духа означает отвержение Божией благодати и тем самым сознательное принятие стороны демонических сил в их противлении Божественной воле и благодати, в то время как «слово на Сына Человеческого» означает непризнание Богосыновства Иисуса Христа, к-рое может происходить от неведения и потому не исключает внутренней перемены человека, покаяния и обращения к вере во Христа."

Ну и у кого тут манямир и недостаток образования?

ГРЕКО-КАТОЛИКИ В ПРАЗДНИК ТРОИЦЫ СОВЕРШИЛИ ПОПЫТКУ ЗАХВАТА ХРАМА УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

4 июня 2017, в День Святой Пятидесятницы, греко-католические священники при поддержке воинов «Черной сотни» совершили рейдерский захват храма Украинской Православной Церкви в Коломые на Прикарпатье. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.

Как прокомментировал ситуацию настоятель храма Благовещения Пресвятой Богородицы протоиерей Василий Кобельский, они обманом попали в церковь и отслужили там Литургию.

«В этот день активисты и священники УГКЦ организовали традиционное шествие к могиле Сечевых Стрельцов, находящегося недалеко от нашего храма. Ко мне подошел представитель СБУ и попросил дать возможность им зайти в храм и помолиться. Мы согласились. Но греко-католические священники, а их было тринадцать, сразу пошли к алтарю и начали совершать Литургию. Мы этого не ожидали … », — рассказал он.

По словам этих активистов, главной их целью было убедить религиозную общину добровольно выйти, как они говорят из-под «Московского Патриархата», а храм, который, на законных правах был передан в пользование Украинской Православной Церкви государством, передать УГКЦ. Вооружившись поддержкой воинов с «Черной сотни», они от слов агитации быстро перешли к оскорблениям не только в сторону священников Украинской Православной Церкви, но и присутствующих православных женщин.

Прихожане такими коварными действиями греко-католических клириков, их дерзкими предложениями и ложными словами были возмущены.

«Зачем вы, священники, между людьми распри делаете? Вы людей травите… », — обратилась прихожанка к одному из провокаторов.

Другие женщины, комментируя для местной прессы ситуацию с удивлением отметили: «Я думаю, что это неправильно. Неужели не могли выбрать другой день, а не такой праздник сегодня большой, цирк людям устроили. Это православные? … ». лол, нет

Напомним, на сессии горсовета 23 мая депутаты пытались принять решение о том, что нужно отобрать храм в Украинской Православной Церкви и передать его в пользование «Киевскому патриархату» или греко-католикам. Тогда председатель горсовета пообещал, что силой никто храм забирать не будет, а спросят мнение прихожан религиозной общины Украинской Православной Церкви.

Сейчас ситуация вокруг храма остается напряженной. На территории церкви продолжают разжигать вражду и подстрекать людей представители УГКЦ. А верующие Украинской Православной Церкви вместе со священнослужителями молятся в храме. По сообщению с места происшествия, из-за конфликта, верные, опасаясь очередных провокаций, вынуждены оставаться в помещении без воды уже несколько часов.

Аноним  05/06/17 Пнд 14:22:37  №456719

>>456699
>Но ты об этом даже не слышал и бежишь кудахтать про еретиков.
Сам Василий как бы намекает, что участь все эти отступники грубо говоря сорта говна и участь их посмертная может быть только одной. Еретик или раскольник - разницы нет, все в ад пойдут. Василий их отступниками называет, а по вопросу отступников у Церкви есть полное согласие святых отцов.
>Но ты отправляет его сразу в ад, молодец однако.
Не я, а Бог. Не я же Писание писал.
>Неси цитату
Иноверцы не спасутся, потому что: Из десяти Заповедей, данных Моисею, самая первая запрещает иные веры: «Я Господь Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим» (Исх. 20, 1–2).
«не верующий в Сына т.е. в Иисуса Христа не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Ин. 3, 36)
Иноверцы могут даже такое делать: наступает время, когда всякий убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Ин. 16, 2–3)
Также Господь повелел всем народам принимать крещение во имя Отца и Сына, и Святого Духа (Мф. 28, 19), а «кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин. 3, 5). Сам Искупитель, а не фанатичные православные, засвидетельствовал: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16, 16). Господь вселенной сказал: «…истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (Ин. 6, 53), а у нас думают спастись неопределенным добреньким состоянием без Святого Причастия.
Что еретики не спасутся - тут больше святоотеческое Предание про это гласит, но в Библии тоже есть слова об этом: предающиеся «ереси… Царствия Божия не наследуют» (Гал.5:20-21). + Вспомни слова Апостолов про лжепророков и лжеучителей, которые введут пагубные ереси и будут губить людей. (2 Пет. 2:1).
и это мы с тобой Предание еще не разбирали
>Хула на Св. Духа означает отвержение Божией благодати и тем самым сознательное принятие стороны демонических сил в их противлении Божественной воле и благодати, в то время как «слово на Сына Человеческого» означает непризнание Богосыновства Иисуса Христа, к-рое может происходить от неведения и потому не исключает внутренней перемены человека, покаяния и обращения к вере во Христа
>потому не исключает внутренней перемены человека, покаяния и обращения к вере во Христа
Ну ты понел. Не верить в Христа нельзя в любом случае.
>>456717
Да, главные враги Православия в Украине не идиоты-филаретовцы, а хитрые и расчетливые униаты. Последние расследования СПЖ прямо об этом говорят.

>>456719
>Филаретовцы
>Униаты
Сорта, тащемта.

Аноним  05/06/17 Пнд 15:00:44  №456725

>>456717
Захватывать и уничтожать то можно что угодно, но веру то ты не захватишь и просто вот так не уничтожишь по желанию. Если люди перестанут ходить в храм который захватили еретики, что толку с этого захвата? Или там расчет на то что народу все равно кому молиться, лишь бы профиты были?

>>456725
Не знаю, у них и спрашивай, какие там профиты и что у них в голове. Может, недвижимость, может, и попячить хотят всех рано или поздно и заселить расововерными боевыми униатами. Кто их знает.

Как объясняются в православие всякого рода несправедливости, например:
1. рождение детей, больных всякими болезнями (отбросим ту часть таких детей, у которых больны родители, или алкаши/нарки, хоть эти дети тоже ни в чем не виноваты);
2. торжество богатого над бедным, сильного над слабым, умного над глупым, кто-то живет впроголодь, работая на двух роботах, а кто-то просто родился в правильной касте;
3. всяческие природные катаклизмы, в которых гибнут тысячи людей;
4. бесконечные войны в разных частях планеты.

Разве Бог немилостив к детям своим, разве он не любит всех.
inb4 Иисус терпел и нам велел

Спасибо

Аноним  05/06/17 Пнд 17:53:47  №456757

>>456754
1. Надо рассматривать конкретные примеры, ибо есть отличия. Но это не за грехи родителей точно и не за грехи детей. Значит в этом есть особый душеспасительный для обеих личностей промысел.
2. Тоже намешал все в кучу, надо разбирать каждый случай по отдельности. Никаких универсальных ответов нет.
3. Этого я не знаю. В рф никаких массовых катаклизмов нет и никогда не было. За другие страны пояснять не буду.
4. Воюют люди, беззакония тоже они творят.

>Разве Бог немилостив к детям своим, разве он не любит всех.
Всех любит и всех призывает к себе и свету, но если ты не хочешь идти к Нему и избираешь противоположный путь во тьму, кто тебе доктор если ты самолично набьешь себе шишек? Это шизофрения отвергать помощь и потом винить что тебе ее не оказали, ну или какая-то замутняющая сознание гордыня когда по умолчанию тебе все вокруг обязаны.

Аноним  05/06/17 Пнд 17:55:41  №456758

>>456757
>Но это не за грехи родителей точно и не за грехи детей
а у наркош когда инвалиды рождаются это тоже не за грехи родителей?

>>456754
Точно также, как объясняется бытие слепошарых, не способных осилить шапку.

>>456754
Все неверующие и слабоверующие зациклены на земной жизни и телесном комфорте. Мы тут временно, несколько десятилетий ничто в сравнении с вечностью. Богу же важен наш духовный путь в этом мире, и каждому человеку посылаются те обстоятельства, которые будут ему более душеспасительны, люди-то разные. Если я, к примеру, сейчас живу неплохо, то я думаю это потому, что Бог видит мою немощь, что если будут мне скорби - впаду в уныние и возропщу.

>>456763
Ну вот к примеру ребенок с какой-то патологией мозга/неровной системы родился, вырос, в мыслительный процесс не может, ножем из дерева фигурки вытачивает, какой у него может быть духовный путь, как он обречет спасение?

>>456764
У Бога ко всем индивидуальный подход. И христианство учит работать над собой, не оглядываясь на других. Каким кто путём будет спасён - не моего ума дело.

Аноним  05/06/17 Пнд 18:33:40  №456769

>>456758
>тоже не за грехи родителей

Это уже не метафизика.

http://www.pravoslavie.ru/6955.html

Спасибо за ответы

>>456788
Принципиально ли разговаривать по разговорнику? Молиться нужно и по молитвослову, и своими словами. Молитвослов учтт молитве новоначальных.

Аноним  05/06/17 Пнд 19:13:29  №456791

>>456754
1. Испытание.
2. Испытание.
3. Законы природы.
4. Люди сами ведут войны.

>>456791
> 4. Люди сами ведут войны.
Бог преднамеренно создавал людей такими, чтобы они постоянно вели войны?

>>456792
Бог дал людям свободу воли, которая является большим благом. Некоторые ей плохо пользуются.

>>456764
Ништячный у него путь, во многом такие люди могут быть счастливее нас, не зная греха и не осознавая тяжести жизни.

В Ад попадают только за поступки или и за мысли тоже? А что делать, если у меня шизофрения и я не могу остановить поток греховных мыслей?

>>456797
>что делать, если у меня шизофрения и я не могу остановить поток греховных мыслей?
Предоставить скрин справки из дурки в тред.

>>456799
Ничего себе у вас тут бюрократия. А без справки ты не ответишь на вопрос?

>>456800
А разве в ваших священных текстах и подобных источниках на это не дается ответ?

>>456804
>неправильная предпосылка
Я не понимаю. Можешь показать, где именно?

>>456805
Начнем с того, что в ад не попадают "за что-то", а "потому что". Если вообще корректно туда "попадать", так как это состояние.

Аноним  05/06/17 Пнд 19:51:29  №456807

>>456788
Можно и своими словами, но тогда ты будешь отвлекаться придумывая чеб еще такое сказануть красивое и возвышенное и внимание будет смещаться.

>>456806
Что-то ты какие-то странные вещи говоришь. Разве Ад - это не измерение бесконечной боли и страдания, куда разгневанный демиург ссылает души тех, кто посмел нарушить установленные им законы?

Аноним  05/06/17 Пнд 19:55:39  №456809

>>456764
Через этого ребенка могут спастись люди из его окружения, пересмотрев свой бег в колесе и суету, окружат его заботой и любовью. А иначе могли бы погрязнуть в мерзотной погоне за славой и наслаждениями. Тут вопрос в другом, кому-то такие спасительные средства Бог дает явно, а кому-то нет. Кому-то он себя открывает, а кому-то нет. Это куда более важный вопрос ответа на который нет.

>>456808
Ты о мироустройстве и религии по компьютерным играм знаешь?

>>456808
Прикинь, бротиш, сатана даже не голый, красный и рогатый.

>>456810
Нет, конечно, ещё по постам на дваче.

>>456811
А какой же тогда?

>>456810
>>456811
Ад (геенна) – 1) замкнутая пространственная область, обособленное место присутствия демонов, загробного пребывания и мучения душ нераскаянных грешников; после всеобщего воскресения мертвых, Страшного Суда ад станет местом мучения диавола, всех его ангелов и нечестивых людей,.. https://azbyka.ru/ad

Эх вы, маньки.

>>456814
Бестелесный дух.
>>456815
После телесного воскресения же. Да и мучение будет из-за состояния, а не из-за места.

>>456818
>из-за состояния
О каком состоянии ты говоришь?

>>456819
Состояния опущенного, не способного взять ничего из божественного общака.

>>456828
а если кому по кайфу? находят же некоторые удовольствие в самоуничижении

>>456830
Не знаю, что ты там за извращенец, но отчаяние не по-кайфу никому.

>>456835
>извращенец
Так то ты святых угодников обзываешь. Преподобный Алексий, человек Божий - читани житие его что ли. А так согласен, он тот еще извращенец.

Аноним  05/06/17 Пнд 21:18:02  №456846

>>456797
Молиться Богу об исцелении и вкатываться в Православие. Шизофрения - один из видов нападок бесов.

>>456802
>А без справки ты не ответишь на вопрос?

Нет, вдруг ты из праздности спрашиваешь и это повредит твоей душе.

>>456846
>Шизофрения - один из видов нападок бесов.

И психиатрия не нужна? Вас Якуша, я попрошу остаться.

Аноним  05/06/17 Пнд 22:44:23  №456876

>>456873
ну не, земные врачи тоже ж нужны

>>456797
пей колеса
все остальное игры тупого разума или окружающих идиотов
мой пгмнутый батя в дурку все мое детство катался, пока не откинулся
слушал попа-мудака и колеса пить переставал
а потом бегал за мной и мамкой, неся хуйню про фашистов, иисуса и терминатора

>>456876
Чтобы лечить душевные болезни? Два стула получается.
Я полагаю, что бесы лишь могут подтолкнуть к образу жизни который спровоцирует шизофрению, а по природе это болезнь физическая.

Аноним  05/06/17 Пнд 22:57:13  №456886

>>456881
>Я полагаю, что бесы лишь могут подтолкнуть к образу жизни который спровоцирует шизофрению, а по природе это болезнь физическая.
Я вообще никак не полагаю и не знаю особенностей этой болезни, но точно знаю, что Иисус это не просто так бедолаге попустил, а для его же блага. И для его же блага Он может его исцелить, если тот будет усиленно и с верой молиться Ему.

поговорка на бога надейся, но сам не плошай как нельзя кстати
это как в в пропасть прыгать и орать что бог не помогает тебе лететь, так же как не лечится и винить его за то, что крыша едет

>>456788
Нет, молитвослов придумали не так давно, и начали всяких полуграмотных крестьян обучать по нему молиться, видимо чтобы не молились чтобы у соседа корова сдохла и т.д.

>>456886
>ничего не знаю
>кудахнул что это бесы
А потом биомусор вроде тебя проходит в попы и получается что-то вроде этого - >>456880

>>456815
>Ад (геенна)
Но ведь это два разных понятия.

Аноним  06/06/17 Втр 02:18:31  №456939

>>456919
>биомусор
>кудахтать
Окропил бесноватого святой водичкой

>>456939
Ну и как, помогло, бесноватый?

Аноним  06/06/17 Втр 06:53:21  №456944

Братья, прочитал я тут значит "Новая Земля" Экхарта Толле и понял, что Иисус был всего-лишь подобием так называемого "сверхчеловека", всего-лишь.
Теперь-то я знаю, к чему нужно стремиться на самом деле.
Не отождествляйтесь, всего доброго.

>>456944
>пок
Ясно, иди нахуй.

Аноним  06/06/17 Втр 07:04:36  №456946

>>456945
У вас тут все так общаются что-ли?

Аноним  06/06/17 Втр 07:05:12  №456947

>>456945
Ах да, и ещё.
Твой бог умер.

>>456946
>>456947
>квохчит
Как обычно.

>>456944
Ты бы ещё Хаббарда прочитал. Или Лукьяненко. Записался бы в Ночной дозор.

>>456950
Мамины комнатные ницшеанцы из 7 "Б" необучаемы, не старайся. Поможет только время.

Аноним  06/06/17 Втр 08:03:44  №456953

>>456951
Мне уже 26, когда время покажет?
Покормил.

>>456873
>Якуша
Лол, этот гиперактивный и здесь успел отметиться.

>>456954
Он в спам-листе даже.

>>456953
>7 "Б"
>Мне уже 26

Зелёный не палится

>>456944
>"Новая Земля" Экхарта Толле
Вот же людям не лень на всякий литературный мусор время тратить. Лучше бы полезными делами занялся.