Уважаемые, как вот это вот понимать вообще?
https://meduza.io/feature/2017/09/14/pravoslavnaya-strana-dolzhna-byt-takoy-kak-iran

>>484876
А зачем это как-то понимать?
И сажу сними уже.

Аноним  27/09/17 Срд 00:11:13  №484879

>>484876

А чё ты нас спрашиваешь? Пойди и спроси его, это же его слова.

>>484877
сразу мои извинения за сажу, я признаю
и сваливаю уже, всем добра здоровья и прочих благ.

а вот зачем:
цитата: У нас были единомышленники в православной церкви, в монастырях, мы все объединялись на базе православия.
https://openrussia.org/notes/713684/
более жирная цитата:
— Если помечтать, каким вы вообще видите идеальное общество в России?

— Должно быть общество без того, что чуждо сердцу человека. Если чужды маты — должны быть запрещены. Чужда шутка безнравственная — запретить. Должно быть уголовно запрещено бескультурье и безнравственность.

— Уголовная ответственность за бескультурье и безнравственность — кто это может определить?

— Сейчас много институтов, которые определяют всякую белиберду. Вот взяли бы и определили. Это то, что оскорбляет чувства другого человека. Всем людям должно быть все приятно.

— Это же невозможно.

— Возможно. В Иране возможно. Никто не матерится, никто на улице пиво не пьет. Потому что наказывают отрубанием руки. (За употребление алкоголя в Иране предусмотрена уголовная ответственность в виде тюремного заключения и ударов плетью; отрубить руку или палец могут за кражу — прим. «Медузы».)

— Иран сейчас — это тоталитарное религиозное государство. Вам хочется тоталитарного православного государства?

— Православная страна должна быть именно такой. Нам бы Ивана Грозного.
источник:https://meduza.io/feature/2017/09/14/pravoslavnaya-strana-dolzhna-byt-takoy-kak-iran

>>484879
>>484880

Аноним  27/09/17 Срд 00:29:51  №484883

>>484880

Мало ли какие там маня-фантазии у какого-то верующего. При чём тут православие и церковь? Нигде в православии не написано, что у нас должен быть православный Иран. Это хотелки отдельно взятого человека. А единомышленники всегда найдутся. У любой хуйни находятся единомышленники, даже у Навального с Открытой Россией.

>>484880
Если бы этот кукаретник был самостоятелен, его бы сразу же посадили за экстремизм. А так это, похоже, очередная государственная антиправославная пропаганда начатая с выделения денег на тот говнофильм.

>>484884
Вроде посадили уже, не?

>>484885
Арестовали. А письма он рассылал 19 января.

>>484886
Тогда вполне возможно, да.
На это в принципе указывают действия гос-ва и форсы СМИ за последние 10 лет как минимум. Вот только непонятны мне мотивы.

Аноним  27/09/17 Срд 00:51:18  №484889

>>484884

Как будто для кого-то открытие, что во власти есть ненавистники церкви и культовые (с черными месами и т.д.) сатанисты, предлагающие всякие ништяки для народа, типа ювеналочки, платной медицины, отмены мрот, налога на тунеядство и отмены пенсй для получающих зп меньше 12к.

Тоже мне удивили ...!

>>484884
>государственная антиправославная пропаганда

ты смеёшься что ли?
40/40(CC)CорокСороков глянь(фэйлов они пошире ХГ наворотили).
http://fedpress.ru/article/1851864
http://rascerkovlenie.ru/index.php/187-konets-gvardii-patriarkha-kirilla-pomogaem
храмов вроде немало построили, помещения в собственность тоже отдают,
и даже деньги в банке пересвет (были).

и на десерт (даже саму ссыль прочти, не обязательно переходить)
http://ruskline.ru/news_rl/2012/09/21/lozung_pravoslavie_ili_smert_isklyuchyon_iz_spiska_ekstremistskih_materialov/

>>484889
>Как будто для кого-то открытие, что во власти есть ненавистники церкви
ещё один, лол, вот тебе пруфы обратного:
>>484890

>>484890
Ты думаешь, Церкви это на пользу? Совсем нет. Терпит только из-за донатов.

>>484889
----> 3rm.info

>>484890
То есть по твоему эти СС с формой подобной нацисткому флагу содержат любители православия?

>>484894
Вот на счёт СС, не знаю на самом деле. Я иногда поглядывал, там и положительные лица имеются.

>>484884
>А так это, похоже, очередная государственная антиправославная пропаганда
видишь блестяшку в руках у лидера на 1м пике?

думаю подобная перепала бы и лидеру ХГ, но видимо решили не баловать пока.

>>484896
>думает что Патриарх всерьёз разбирается в том, кому вручает награды

Список дали, речь написали и всё. У него не так много времени на такое.

>>484894
ну ёлки палки - всё же чёрным по белому написано:

у движения сложились партнерские отношения с органами власти, в том числе с мэрией Москвы, с МИД, с Росгвардией. «Сорок сороков» являются сторонниками Владимира Путина и готовы поддержать его в любую минуту.
Финансирование: личные средства участников движения (по словам Андрея Кормухина), фонд Минина (по информации СМИ)

если они с росгвардией будут щемить бастующих учителей голодающих пенсов и
озверевших от давления и злобы студентов со школотой на площадях тогда тоже РПЦ от
них начнёт открещиваться? Мол мы ни при чём, как с ХГ, как с милоновым и изъятием из
реестра лозунга православие или смерть? - вопрос риторический,

Всё, я ушёл, устал уже спорить.

>>484896
Так РПЦ в этом тоже замешано. Надо же поддерживать тему про злых попов которые якобы пытаются влиять на общество и создают свои воинствующие организации. И, как видишь, на таких как ты это вполне работает. Или ты думаешь что там сидят идиоты которые случайно постоянно занимаются самодискредитацией?

>>484897
вот почитай, и обрати внимание на жирный шрифт,
потом взгляни на фотки и вообрази четыре слова если не вяжется слёту:
"церковь" "власть" "СС" "фонд минина"

>>484899
то есть РПЦ на деньги народа финансирует фанатиков типа 40/40 а позже, не удивлюсь даже если выясниться что и ХГ в том числе (по словам самого их лидера), а православные (т.е прихожане церкви),
как бы против и ни при чём. Это вполне может иметь место, но это нереальный трэш получается братишка, народ в пролёте в общем - а прохиндеи сорят капустой. - Или народу всё равно, он просто
ходит в храмы и не вдаётся в детали (что вполне может означать - смени повестку дня в сми, и
подвинь на обозрение данные случаи - желающих посетить недавно настроенные храмы, поубавится)

>>484906
>Или народу всё равно, он просто ходит в храмы и не вдаётся в детали

Как бы да. Вообще об этой теме узнал только с двачей, даже на приходах никто не обсуждает.
Ну мне оно и сейчас побоку, пока ничего ясного константировать не можем, гадать смысла нет.

>>484906
>но это нереальный трэш получается братишка
В раннем совке государство вообще одновременно создавало расколы и критиковало их, а после того как РПЦ стало более лояльным - уничтожало их.

Аноним  27/09/17 Срд 13:38:43  №484935

>>484906
>РПЦ
>финансирует кого-либо
Самому не смешно?

Как вкатиться в секту сысоевцев? Мне очень по нраву их радикальность, бескомпромиссность

>>484945

Спасибо!

Аноним  27/09/17 Срд 22:57:48  №485046

Какие есть интересные каналы на ютубе о православии и церкви?

>>485046
Зачем?

Аноним  27/09/17 Срд 23:11:00  №485050

>>485048

Смотреть.

>>485050
Не надо

>>485046
>о православии и церкви?
Типа каким иконам молиться и сколько свечек ставить?

Аноним  28/09/17 Чтв 00:10:38  №485064

>>485052

Нет.

Посоветуйте молитвенные правила, которые можно было бы утром читать. Чтоб не много, а то Утренние молитвы приходится почти бегом читать есть вариант вставать раньше, но тогда заспанный я вообще ничего не разберу. И еще: подходит ли канон покаянный для вечерней молитвы?

>>485100
>Посоветуйте молитвенные правила, которые можно было бы утром читать

Что утром, что вечером - либо официальные молитвы, либо правило Серафима Саровского (три Отче Наш, три Богородице, Символ Веры). Всё остальное - от лукавого. И помни - качество важнее количества: молитва это не заклинание, а общение с Богом и святыми

>>485118
>Всё остальное - от лукавого
И если к правилу Серафима Саровского псалом добавить, тоже от лукавого?

>>485119
>тоже от лукавого?

ДОбавлять можно - придумывать своё с нуля не стоит

>>485109
Подменяю, поэтому и не хочу брать большие правила.

>>485122
>Подменяю

Ну и зря, можешь тогда вообще ничего не читать, время сэкономишь

>>485118
Посмотрел видос, там священник говорит, мол можно и акафисты читать, и каноны, и вообще много чего.
https://www.youtube.com/watch?v=zKLajjhLBwY
>>485123
Я просто очень туго читаю молитвы вообще, невнимательно. Так что хочу сделать поменьше правило, чтобы хоть что то понимать.

>>485124
>Так что хочу сделать поменьше правило, чтобы хоть что то понимать

А вот это правильно!

>>485128
>фапабельных монахинь

Ну, на ноль-то не дели, блудодей

>>485124
>Я просто очень туго читаю молитвы вообще, невнимательно. Так что хочу сделать поменьше правило, чтобы хоть что то понимать.
Единственное "каноничное" правило - часослов, остальное все местный новодел, не мучай себя.

Аноним  28/09/17 Чтв 17:54:13  №485155

>>485046

Про Ютуб не скажу, а так абсентиса почитай. Он хорошо за христианство вообще и православие в частности посняет.

>>485155
Ну плиз не троллируй

Вы попутали, бесы? Чому тред не вверху?

Вас чо, за каждую хуйню пиздить начинать?

>>485188
>>485189

Ты откуда вылез, дух нечистый?

Возможно ли из атеиста конвертнуться в православие, если не воспринимаешь Библию всерьёз, не видишь особой смысловой разницы между Заветами, греческими мифами типа Одиссеи и Илиады, скандинавскими сагами и произведениями Толкина, когда не понимаешь, почему тебе должна быть интересна история древних евреев и ханаанеев, а слова Армагеддон и какой-нибудь Рагнарёк для тебя тождественны?

Не траллю, просто есть ощущение, что мой диванный атеизм не очень плодотворно влияет на моё мироощущение

>>485306
>Возможно ли из атеиста конвертнуться в православие

С лёгкостью - миллионы бабок-комсомолок не дадут соврать. Только толку от такой веры будет немного, если только психологические плюсы

>>485306

Сначала изучи, во что ты собираешься конвертироваться.

>>485310
Начнет изучать и поймет, каким дураком был, лол. Гарантирую.

Аноним  29/09/17 Птн 17:58:11  №485337

>>485336

Да. С любой наукой так.

Аноним  29/09/17 Птн 18:28:32  №485338

>>485306
>конвертнуться в православие, если не воспринимаешь Библию всерьёз, не видишь особой смысловой разницы между Заветами
>конвертнуться в православие
Ты скорее просто верующим в сверхъестественного творца будешь, но это к конфессии не иметь отношения.

>>485306
Да так то все правильно у тебя. Ты либо веришь в книжку и становишся толкинистом ролевиком. То есть христианином либо нэ..

>>484935
Не смешно. https://ru.wikipedia.org/wiki/Табачный_скандал

>>485499
>Бывший в 1999—2000 годах главой налоговой службы России Александр Починок сказал, что он «за время работы не видел ни одного документа в этой сфере, связанного с Кириллом, ни одного обращения от него»

Ясно.
Если верить Комсомолке, то ты рептилоид на зарплате с Багамских островов, устраивает?

>>485272
Из /ро.

>>485522
Зачем?

>>485523
Выгнали.

>>485523
Чую, беда у вас без меня.

>>484869 (OP)

У меня возник вопрос.

И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
(Мф.21:12-13)

Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
(Ин.2:13-16)

Как с этим сочетается продажа в церквях свечей, книг, иконок, крестиков, цепочек и прочей мелочёвки?

>>485587
Твой вопрос платиновый, учись пользоваться гуглом.

>>485604
Мне интересно узнать мнение православных анонов. Если ты не можешь ответить, то молчи в тряпку, про гугл я и без тебя знаю.

>>485606
>я пришёл, чтобы меня покормили
ЧИТД

>>485610
>Не можешь ответить, обвини в троллинге.
Пгм, плиз.

>>485611
>Не можешь ответить
Пруфы?

>>485587
>а вы сделали его вертепом разбойников.
>в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
>не делайте домом торговли.

>>485612
какие пруфы, ебанько что ли? уже весь лоб об икону расшиб и соображать разучился?

Аноним  01/10/17 Вск 20:21:58  №485694

>>485606

Никак не сочетается.

Но ты можешь вернутся в 15 век и сделать так чтобы Нил Сорский победил в споре.

>>485694
Иосифляне лучше нестяжателей. Их доктрина не жизнеспособна в России

>>485706
------>/po

Аноним  01/10/17 Вск 23:32:32  №485722

>>485707

Иосифлянин, плиз.

>>485744
>эта религиозность
Какая?
>Христианство
Какое?

Аноним  02/10/17 Пнд 08:10:33  №485760

>>485744

> что это дает

Счастье.

> но ведь я ничего не получил

Значит не был хричтианином.

>>485744

У меня было так же, я даже в семинарии учился, лол. Но к истинной вере пришёл лишь после. Суть в том, что вера эта, как истинная, даёт тебе понимание мира вокруг, людей (почитай Феофана Затворника - психологию раскладывает по полочкам, лучше любого Фрейда), смысла и пути. Как часто говорят - это конкретный опыт благодати и богообщения, радость от которых (как и радость от того, что ты потеряшка, которая, наконец, нашлась) - ценнее любых кайфов этого мира

>>485761
>Суть в том, что вера эта, как истинная, даёт тебе понимание мира вокруг, людей (почитай Феофана Затворника - психологию раскладывает по полочкам, лучше любого Фрейда)
А священники которые писали книги именно по философии и психологии верой, выходит, не обладали?

>>485762

Откуда такой вывод?

>>485763
Ну веры должно же быть достаточно для понимания?

>>485765
>Ну веры должно же быть достаточно для понимания?

Вера это свойство личности, которое состоит из трёх компонентов, соответствующих её частям - доверия (сердце, чувства), верность (воля) и уверенность (ум). Последнее возникает как результат умственной деятельности, согласующей опыт и логику с вероучением. Короче, вера пересекается с знанием только в области вероучения. Психология или физика - вне компетенции веры, это чисто умственные области и выводить их из веры или из чисто светскими методами, вроде эксперимента - выбор каждого человека, вера тут ни при чём

>>485767
>Психология или физика - вне компетенции веры, это чисто умственные области и выводить их из веры или из чисто светскими методами, вроде эксперимента - выбор каждого человека, вера тут ни при чём
>вера эта, как истинная, даёт тебе понимание мира вокруг, людей (почитай Феофана Затворника - психологию раскладывает по полочкам, лучше любого Фрейда)

>>485770

Я вывожу понимание мира (точнее - психологии) из веры, а кто-то - из экспериментов и науки. Проблемс?

Давайте лучше поговорим не о платиновых вопросах, а серебряных.
Например, о колдовстве и прочих ведунах. Не секрет, что говорит об этом Церковь: сие однозначно от диаволов, как материальная плюшка, ради которой некоторые отрекутся от Бога, как другие ради злата или иной страсти. Не секрет, опять же, что из хитрости диаволы могут внушать, что это твои собственные возможности, чтобы сделка была не так очевидна и неявно подстегивала гордыню. Естественно, что в конечном итоге магачер останется обманутым не только из-за сомнительной выгоды обмена Царствия Небесного на выйгрыш в лотерее, но и на всех прочих уровнях.
Возьмем так называемое "ясновидение". Откуда бесы могут навестить будущее, не являясь ни всеведущими, ни даже сердцевидцами? Может быть, у них локальные возможности заглядывать в будущее? Все намного прозаичнее. Вот что говорит Антоний Великий:
>Они не имеют предведения о том, чего еще нет. Единый Бог есть сведый вся прежде бытия их (Дан. 13:42). Демоны же, как тати, забежав наперед, что видят, о том и извещают. И теперь о том, что делается у нас, как сошлись мы и беседуем о них, дадут они знать многим, прежде нежели кто-либо из нас уйдет отсюда и расскажет о том. Но то же может сделать и какой-нибудь резво бегающий отрок, предварив ходящего медленно. И я именно сказываю. Если намеревается кто идти из Фиваиды, или из другой какой страны, то прежде, нежели отправится он в путь, демоны не знают, пойдет ли, но как скоро видят идущего, забегают вперед, и прежде, нежели он пришел, извещают о нем; и таким образом идущие через несколько дней действительно приходят. Нередко же случается отправившимся в путь возвратиться назад, и тогда демоны оказываются лжецами».
32. «Так, иногда велеречиво объявляют они о воде в реке Ниле: увидев, что много было дождей в странах эфиопских и зная, что от них бывает наводнение в реке, прежде нежели вода придет в Египет, прибегают туда и предсказывают. Но то же сказали бы и люди, если бы могли так скоро переходить с места на место, как демоны. И как страж Давидов, взошедши на высоту, прежде, нежели бывший внизу, увидел текущего, и шедший вперед, прежде, нежели другие, сказал не о чем-либо еще несовершившемся, но о том, что уже было и о чем известие уже приближалось (2 Цар. 18:24-29), так и демоны принимают на себя труд, и делают знать другим, чтобы только обольстить их. Если же Промыслу угодно будет в это время с водами или с путешествующими сделать что-либо иное (потому что и это возможно), то демоны окажутся лжецами, и послушавшие их будут обмануты».
Такие дела.

>>485792

Скукотища. Давай теперь ещё Добротолюбие страницами вкидывать

>>485793
Чому бы и нет?

>>485795
>Чому бы и нет?

Скукота. Лучше тогда Лествицу или Невидимую брань - там почётче тексты, а не компиляция из житий, наставлений и прочего

>>485797
Они не для нюфаней.

>>485797
>Невидимую брань
>не компиляция
Это дважды отредактированный перевод латинской книги.

>>484869 (OP)
Это правда, что первое евангелие было написано спустя тридцать лет после смерти Христа? Они видели, как он воскрешает мёртвых и ходит по воде, но решили подождать с написанием? В чём причина такой задержки.

>>485873
А куда спешить? Проповедовали устно.

>>485873
Большинство людей которым проповедовали и которые проповедовали Евангелие в первое время, уже видели Христа и слышали его речи.
Когда расширились границы проповедей, появилась надобность в записи.
Изначально вели просто рукописи на которые записывали проповеди Христа и т.п., а после уже когда не стало возможности сообщения и понадобился проверенный источник, решили видимо записать наиболее полные сведения.
Как-то так.

Аноним  03/10/17 Втр 14:15:43  №485999

>>485995

Такая же, как между круглым и горячим - это разные вещи.

Платиновый ответ на твой платиновый вопрос:
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/tom1_asketicheskie_opyty/33

Золотой ответ на твой платиновый вопрос:
https://www.youtube.com/watch?v=Io6YN5tMpvI
https://www.youtube.com/watch?v=v2sKcrUa0kY
https://www.youtube.com/watch?v=9TlQc4KjCpk

>>485999
Благодарю.

>>485853
>Это дважды отредактированный перевод латинской книги

Молодец, возьми с полки пирожок. Что сказать-то хотел?

Правильно ли я понимаю, что православие - это секта христианства, которая сосредоточена на внутреннем делании и ожидании смерти? Потому что у католиков и протестантов, например, христианская жизнь это, в основном внешние дела - милостыня, всякие социальные полезности, а у нас все мрачные, ходят в чёрном, смеяться запрещают, на улицах проповедовать тоже, ну и вообще в храмах такая гнетущая, мрачная атмосфера, как в бюро ритуальных услуг

>>486004
>сосредоточена на внутреннем делании
Скорее наоборот, раз попы вместо хоть каких-то практик советуют в первую очередь воцерковляться.

>>486009
> Это всё родители виноваты, школа виновата, власть виновата, тянки шлюхи виноваты
В большинстве случаев так и есть.

>>486009
>может пойти на пользу человеку, может ничего не дать, а может погубить
Приведи пример.

Аноним  03/10/17 Втр 21:51:29  №486036

>>486030

Иду по улице, центр города, на улице расположен женский монастырь, ну такой простой городской, ничего особого. Впереди идёт женщина и сворачивает во двор монастыря, а у входа во двор стоит нищий просит милостыню. И я вижу, что женщина прошла мимо нищего и не дала.

Варианты развития событий:

1) Я могу подать нищему и при этом чувствовать, что я сделал доброе дело. Все идут мимо, воротят нос, а я подошел и подал. Да не просто подал, а две монетки по 10 рублей, а не какой-то жалкий рубль. А эта негодяйка, которая шла впереди, вообще ничего не дала, а ещё в монастырь повернула, наверное церковный человек, а рубля жалко нищему. И как ей не стыдно вообще? И такие люди в церкви ещё работают - смотреть противно. И вот я иду уже довольный собой, своей щедростью и добродетельностью.

Доброе дело сделано? Сделано. Я ж подал. Только оно пойдёт в осуждение, в грех.

2) Я могу подать нищему просто так. Ну иду руки в карманы, а в кармане сдача мелочь. Ну смотрю нищий стоит у ворот монастыря. Жалкий такой весь грязный. Ну я дал ему мелочь, чё мне жалко что ли. Тем более монастырь тут рядом, чё ж не подать, все наверно подают ну и я тоже не хуже других.

Доброе дело сделано? Сделано. Я ж подал. Только ни какой пользы для души своей я от этого дела не получил.

3) Я могу подать нищему ради Христа. Иду, смотрю - нищий у монастыря. А впереди женщина прошла в монастырь и не подала. А я тут не часто хожу, не знаю что это за нищий, вокруг никого нет, от чего ж не подать. Хоть я в душе женщину эту и осуждаю, которая не подала, да и сам чувствую, что раздуваюсь от самомнения, ведь я подал не рубль, а целых двадцать, но да простит меня Бог за моё самомнение. Вот до чего я "хороший" - не могу даже нищему подать, чтобы при этом не нагрешить в 10 раз больше, чем сделал добра.

Доброе дело сделано. Сделано. Я ж подал. И покаялся, за то что вижу, что даже это добро обязательно сопровождается во мне грехом. Так я получу пользу для души от этого доброго дела, я ещё раз увижу, что я грешный человек, а значит мне легче в этом покаяться.

Можно ли и нужно ли причащать беспамятного умирающего, если при жизни человек считал себя православным, но никогда не причащался?

Аноним  03/10/17 Втр 23:14:42  №486048

>>486044

https://www.youtube.com/watch?v=Occ7CiWowtA Ближе к концу есть ответ и на твой вопрос, если беспамятного. Других ответов я не встречал. Погугли, может что-то другое найдешь с какими-то пояснениями.

Аноним  04/10/17 Срд 02:08:53  №486051

Православное христианство запрещает аборты в случае изнасилования?

>>486051
Любой аборт это убийство и грех. Допускается в случае неиллюзорной угрозы жизни матери.

>>486056
А если ребенок полный овощ? Пусть страдает?

>>486073
Зайди в /b, там толпы молодых и здоровых, тем не менее, страдающих. Их тоже под нож? А кто-то и без рук-ног радуется жизни. Каждый сам выбирает, страдать или радоваться, вера помогает решить этот вопрос.

>>486077
Но эти люди по крайней мере более менее физически и ментально здоровы. Да и инвалид без рук тоже жить может. Но я сейчас говорю о совсем жутких случаях, рожденных с дефекивным мозгом, которые без чужой помощи не могут ни есть ни сходить в туалет, и при этом не воспринимают ничего вокруг. Такой ребенок испоганит всю жизнь родителям, которые могли бы родить еще нескольких нормальных детей, но вместо этого вынуждены за ним следить. Или вы считаете, что Бог после смерти наделит его разумом, он будет автоматом спасен, и значит должен жить?

>>486073
> А если ребенок полный овощ? Пусть страдает?
Нужно было раньше думать, епта! Когда совершаешь зачатие, нужно понимать, что может родиться все что угодно, нет никаких гарантий того, что родится охуенная писечка всем на зависть и причем лучшая копия тебя. Да ни черта подобного. Сам факт творения ребенка — это обречение на страдание очередного существа. Нужно отдавать себе отчет зачем ты вообще приоткрываешь эту дверь и впускаешь кого-то еще. В большинстве случаев это делает ради собственного эгоизма: чтоб в старости было кому стакан с водой подать, ага. Ребенок рождается вещью, которую оценивают на качество, к которой не относятся как с личностью, которая воспринимается как прикладное явления самого себя. Это просто парад эгоизма и самообмана.

Таким образом, будь готов с любому стечению обстоятельств. Да, может родиться овощ, но убив его ты совершишь ни что иное как настоящее убийство. И тебе потом с этим жить.

Так может не заводит тогда детей совсем, и не забивать голову подобными мыслями? А-то получается, приводя кого-то еще в жизнь, ты потенциально готов его убить, если он не пройдет твой личный отбор, по морально-качественным признакам.

>>486079
Ты можешь любые примеры придумывать, но внутренний настрой человека определяют не события и обстоятельства, а его к ним отношение. Чтобы это понять, не обязательно даже веруном быть.

>>486084
Дваждую. Большинство так называемых нездоровых людей довольно жизнерадостны и даже счастливы, если окружены хоть каким-то подобием любви.

Алсо, тут кто-то приносил уже тривиальное сравнение церкви с больницей, как оправдание серьезной атмосферы - ну так более радостного места, чем церковь в Пасху я не могу придумать. Только радость другая, без карнавала, пения госпелом и прочих свистелок-перделок. Ну это так, к слову.

Вчера у меня спиздили велик. Хочу, чтоб тот, кто это сделал, умер медленной мучительной смертью и много страдал. Стоит ли помолиться отцу нашему небесному с этой скромной просьбой? Или всезнающий и вездесущий уже в курсе и работает над этим?

>>486090
Почему ты думаешь, что тебе велик нужнее, чем тому человеку?

>>486090
>>486104
118 псалом, особенно 118:5.

Аноним  04/10/17 Срд 16:12:20  №486161

>>486104
А, точно. Бог дал - Бог взял. Все происходит по воле Божьей, буду пешком ходить. Все к лучшему.

Аноним  04/10/17 Срд 18:23:03  №486172

>>486090
>Стоит ли помолиться отцу нашему небесному
Смотря какому.

>>486172
Многобожник, изыди.

>>486189
Выглядит дёшево.
Рекомендую, но только после самостоятельного ознакомления с историей раскола, тогда и отпишешь нам репорт.

Почему атеисты и другие люди пытаются как то оскорбить нашу веру? Почему им так спокойно не сидится ?

>>486202
Вспоминая своё антирелигиозное мировоззрение в прошлом, не могу ответить на этот вопрос, хотя и сам себе его задавал не раз.

Аноним  05/10/17 Чтв 01:47:51  №486206

>>486202
Незнание основ христианства, муссирование в СМИ ситуаций по поводу богатства РПЦ и патриарха, зачатки клерикализации, да много чего. Люди не пытаются вникнуть в само учение, они видят одну негативную сторону: батюшки на геликах, табачный бизнес патриарха, попы с айфонами.

>>486202
>нужно убивать геев
>запретить музыку которая нам не нравится
>запретить кино которое нам не нравится
>зажать всех кто нас критикует
>форсить наше учение в школах насильно
>вы все выродки атеисты-сатанисты-содомиты в аду гореть будете только мы правильные и мы хотим решать как вам жить
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НУ ЗА ЧТО ЖИ ВЫ НАС НЕ ЛЮБИТЕ РЯЯЯЯЯЯ

>>486211
>сам придумал
>сам бугуртит

Как обычно

>>486202
Давление в культурном поле марксистских идей, идеологических норм, впитываемых с ранних лет.

>>486036
5 я не всегда беру с собой деньги особенно когда иду в монастырь. Но мне было стыдно что не подала.
А то ты плохие только рассматриваешь. Сразу видно христианин

>486223
Тебе в /mg/.

>>486202
Потому что с детства пытаются вбить в голову всю эту чепуху + агрессивная политика полукриминальной группировки "Русская православная церков", церкви эти каждые три километра стоят, непонятно кому они нужны. Сидели бы в подполье как буддисты или католики никто бы даже не вспомнил.

Аноним  05/10/17 Чтв 12:32:11  №486226

>>486202

Потому что все мы рабы страстей, то есть бесов, а какая работа бесов - известно.

А ты что же, ропщешь что ли? Считаешь, что незаслуженно тебя и веру саму оскорбляют? Смотри, ибо сказано, что в последние времена (то есть в наши) люди будут спасаться безропотным терпением скорбей. Так почему бы с радостью не принять все эти оскорбления как великую и очистительную милость Божию к нам? И постараться, на сколько это возможно, всё же жить по заповедям евангельским. А за тех кто оскорбляет веру надо бы молиться, так как выполняя работу бесов, они ад и пламень собирают себе, сами того, подчас, не подозревая. Так что об оскорбляющих нас помолимся, как Христос молился с креста за распинателей своих. И обязательно надо стремиться жить по заповедям евангельским, потому что без этого тщетны будут и молитвы наши и скорби наши будут лишь усиливаться. Левый разбойник рвался с креста, как и мы рвёмся с креста своего, ропща на обижающих нас и веру, и хулил Христа, и умножались его муки, а правый разбойник принял крест свой как достойное по своим делам и раскаялся и тотчас получил не только утешение в своих муках, но и жизнь вечную.

Аноним  05/10/17 Чтв 12:37:09  №486227

>>486223

Слушай Осипова и постепенно сам во всём разберёшься. Начни с общественных лекций, а когда там всё будет ясно, можешь послушать и богословские.

http://alexey-osipov.ru/video/archiv/

>>486227
Спасибо, надеюсь, что поможет.

>>486226
>в последние времена (то есть в наши)
С первых веков только про то и говорят.

>>486223
>Поклонился святым мощам и попросил у святой поддержки
А про Бога и не вспоминал?
>в общество
То есть в греховный мир?
>Но когда зашел в храм не ощутил ничего.
А что должен был ощутить?
>Так и должно быть?
Возможно.
>потом некоторое время увлекался буддизмом, но потом понял, что это не мое.
Практиковал что-то или божкам поклонялся?
>Я надеялся получить силы и уверенность в себе
За получками в /mg иди.

>>486232
>А про Бога и не вспоминал?
Не подумал.
>То есть в греховный мир?
Да, а то я воздухом питаться не умею.
>А что должен был ощутить?
Какое-нибудь хорошее ощущение.
>Практиковал что-то или божкам поклонялся?
Медитация в основном.
>За получками в /mg иди.
Может и пойду.

>>486234
>буддизм
>Медитация
)))

>>484869 (OP)
Когда на смену этому миру придут новая земля и новое небо, они будут сотворены мгновенно, как в начале времени, или это тайна?

Аноним  05/10/17 Чтв 15:01:08  №486238

>>486231

> С первых веков только про то и говорят.

И какой из этого следует вывод?

>>486238
Что до последних времен ещё далеко, скорее всего.

>>486246
Так он не к вылезаторству пришел, а к вымаливанию баффов, лол.

>>486247
В Псалтири вот, иные прошения:
>Едино просих от Господа, то взыщу: еже жити ми в дому Господни вся дни живота моего, зрети ми красоту Господню и посещати храм святый Его. Яко скры мя в селении Своем в день зол моих, покры мя в тайне селения Своего, на камень вознесе мя.
>На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя.
>И рех: кто даст ми криле, яко голубине? И полещу, и почию?

и т.д.

Аноним  05/10/17 Чтв 16:29:56  №486250

>>486246

> по-моему теперь появилось уже намного больше достойных и проверенных материалов

Зашел в курс самокатехизации, открыл самый сочный раздел "О духовном отце". Смотрю и думаю: а где здесь "достойные и проверенные" материалы? Где тут Игнатий Брянчанинов? Нет? Серьёзно? Где вообще святые отцы?

Ну да, зачем нам святые отцы, они же недостойные и непроверенные, давайте лучше послушаем:

> радиостанция «Град Петров»
> епископ Каллист (Уэр)
> священник А. Дягилев
> Л. Ильюнина
и т.д.

достойные и проверенные ... и катехизиуемся на отлично!

>>486250
>Где тут Игнатий Брянчанинов? Нет? Серьёзно?
А зачем он нужен? Тем более что его цензура проверяла и не пропускала.

>>486250
>Не обязательно читать абсолютно всё, что в них содержатся
>сейчас важнее получить общее представление о церковной жизни, а углубиться мы всегда сможем потом.
>Считаем свои долгом предупредить об опасности могущей возникнуть иллюзии, что простое изучение православных книг уже достаточно для полноценной жизни с Богом, для воцерковления. Конечно же, это не так. Во-первых, то, что Вы читаете — весьма сложно, и не всегда может правильно истолковываться, для этого нужна помощь опытных людей, реально испытавших прочитанное.

Ну.
Я вообще листал только краткие вырезки от самой Азбуки, а выбирал уже из сторонних ресурсов, где выбор побольше.

>>486253
>"Отечник" Игнатия (Брянчанинова)

Годнота конечно, но это какбэ сборник. Мыслей самого Брянчанинова там нет.

>>486253
>какие-то старцы его читали
>значит надо всем читать
Лечись.

Аноним  05/10/17 Чтв 16:52:44  №486256

>>486255

> какие-то

Я уже не мог быть толще, я просто вытекал из тред ЖэПеГъ

>>486256
Ну ладно, не какие-то, а канонизированные к юбилею.

>>486257
Не шизуй.
>Прославлен в лике преподобных в 2000 году

На юбилей всего девять человек канонизировали.

>>486258
http://www.patriarchia.ru/db/text/419791.html
>Деяние Юбилейного Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви о канонизации подвижников благочестия

>>486259
>2000 года

Дальше будешь дурачиться?

>>486260
>Москва, Храм Христа Спасителя, 13–16 августа 2000 года.
>Причислить к лику святых Русской Православной Церкви для общецерковного почитания в лике преподобных иеросхимонаха Иова, в схиме Иисуса, Анзерского, и Оптинских старцев

>>486261
Юбилей-то где?

>>486262
Ну собор то юбилейный.

>>486264
Что из этого следует?

>>486265
На это должен отвечать тот >>486253 >>486256 анон

>>486267
Почему, он ведь ничего не говорил про юбилейноканонизированность, а от тебя это уже не первый раз слышу.
Чем отличаются святые канонизированные на юбилей, от канонизированных не на юбилей?

>>486268
Он вроде подразумевал что канонизация дает особый авторитет из-за которого все должны читать данные произведения, но и канонизированных авторов полно, тогда, выходит, юбилейная канонизация дает еще больший авторитет?

>>486269
>тогда, выходит, юбилейная канонизация дает еще больший авторитет?

Это ты уже сам выдумал.
Ну а канонизация, как по мне, показывает что человек не только в теорию мог.

>>486270
>Это ты уже сам выдумал.
Ну он же не хочет отвечать зачем современному мирянину нужны творения Брянчанинова с его монашеским послушанием, сентиментализмом и хейтерством.

Картофель фри это постная еда, можно есть перед Крещением?

Аноним  05/10/17 Чтв 23:06:56  №486278

>>486276

Картофель фри - это лакомство
Пост - это воздержание

Лучше съесть невкусной вареной курицы, чем полакомиться картошкой фри да с соусом терияки.

>>486278
А если мне по вкусу нравится почти вся еда, даже черный хлеб, чем тогда поститься? Серьезно спрашиваю.

Аноним  05/10/17 Чтв 23:52:40  №486285

>>486284
Рябиной

Аноним  05/10/17 Чтв 23:53:06  №486286

>>486284
Рябиной

Аноним  06/10/17 Птн 00:06:32  №486292

>>486284

Это уже твоё личное что для тебя будет являться воздержанием. Пост - это воздержание. Воздержаться от того от чего я легко могу воздержаться любой дурак может. Настоящий пост - это когда я вот это хочу и ради Христа себе в этом отказываю.

>>484869 (OP)
Друзья-христиане, общался я, значит, в своей жизни с 2-мя интересными людьми. Первый был православным старичком-подвижником, второй монахом бурятского дацана. Возраст разный, воззрения тоже. Но я никогда не встречал двух настолько похожих людей. После общения с каждым, улыбка ещё долгое время не оставляло моё лицо. Задумался о том, как меняет людей самозабвенная практика в этих, на первый взгляд, непохожих течениях, что они пришли, имхо, к похожему состоянию. Молитва, направление разума к Богу, следование заповедям- это ведь та же медитация, дисциплина, по сути. Значит, концентрация повышается и там и там. Начальные человеколюбивые установки...
Объясните,аноны, где я ошибаюсь.

>>486295
Разница в подходе и внутреннем процессе. Мы не можем ничего сказать наверняка в плане их духовного развития, а улыбку и внешнюю умиротворённость любой натянуть может.

>>486297
Я считал, что у них одна большая медитация всего
>>486298
Да нет же, я общался, задавал похожие вопросы и получал почти идентичные ответы, например, про то, что хотел бы во что-то верить, но не могу... Один показал пальцем на грудь и сказал, что не там ищу, другой постучал мне по черепу и сказал, что "там" у меня нет шансов. Да и ушёл от обоих наполненный, если вы понимаете... За свою жизнь со многими христианскими и нет служителями общался. Не было такого, ни разу

>>486298
Про подход я понимаю. Про внутренний процесс - не очень

>>486299
>Я считал, что у них одна большая медитация всего
Да она даже у католиков разные формы принимает.
>задавал похожие вопросы и получал почти идентичные ответы
Вполне возможно, что оба они были невежами не разбирающимися в своей же религии.

>>486301
>Вполне возможно, что оба они были невежами не разбирающимися в своей же религии.
Гм... Вот тут я снова не понимаю, что значит "разбираться в религии"? Это только религиоведам под силу или людям просто изучающим "сухую" формальную сторону

И ещё раз, ребят, извиняюсь за такое кол-во неясностей, но, судя по всему, пришло время на двачах спросить. Разве не любовь к Богу, ради самого Бога, делает человека действительно верующим? Эта простая мысль рушит все мои представления, которые формируются при общении со священниками, прочтении чего-либо. Если иду по пути христианства, чувствую себя лицемером...

>>486303
>Разве не любовь к Богу, ради самого Бога, делает человека действительно верующим?
Какому богу, верующим во что? Похоже на бессмысленный набор слов.

В каком месте библии даётся ответ, почему бог перестал воздействовать на наш мир? Он же раньше анально карал, общался и всё такое, а потом - бац - и перестал. С чем это связано?

>>486304
Про христианство спрашивал. Про эгоизм. Верить ради чего-то. Принимать эгоизм, как должное или сознательно/бессознательно маскировать его. Кажется, самым страшным грехом

>>486306
Так кроме эгоизма мотивов нет. Так что не маскируй и не проецируй.

>>486307
Собственно, это основная беда. Противоречие. Лицемерие чистой воды. Не могу. Лучше буду безбожником. Или подамся в максимально прагматичный и субъективный дзен, т.к. чего-то не хватает, иначе не искал бы. Это всё имхо, конечно же, ребят.

>>486308
>Противоречие
С твоими фантазиями?

>>486309
Максимально просто. Возлюби брата своего, ради "ништяков" = сделай цирковой трюк и получи банан. Разве не так?

>>486310
Ты, похоже, не понимаешь о чем речь идет.

>>486312
Объясните, пожалуйста, тогда

>>486313
Дай для начала свое определение эгоизма.

>>486315
Когда выводишь себя на передний план перед другими, пренебрегаешь всем, кроме себя

>>486316
А не пренебрегать и не выводить это как?

>>486317
Любить Бога и его путь, ради того, что он такой, в смысле Бог и путь, а не ради "райских садов" и блаженства.
"Если бы не это, то я не был бы хорошим, но раз там впереди такое, то, пожалуй, буду" - Гнилая почва.

>>486318
>Любить Бога и его путь, ради того, что он такой, в смысле Бог и путь, а не ради "райских садов" и блаженства.
Не вижу существенной разницы. Давай лучше на примере поясни, подходит к тебе нищий и просит подать, как подать без эгоизма? Если ты подаешь, ожидая профитов, то это эгоизм. Если ты подаешь из жалости, или считая подавать из жалости верным, или опасаясь дискомфорта в случае если не подашь, то это тоже следование своим интересам, эгоизм. Если ты подаешь, просто считая верным подавать, то это тоже твой интерес и т.д.

>>486319
Не из-за эгоизма, а потому, что так правильно. Потому, что Бог прав, а я "по образу и подобию". Это куда легче представить, чем сделать, я так не могу, но разве не в этом суть? Давно бы пошёл, по пресловутому пути обезличивания... Но воспитывался в православной семье, посещал богослужения, есть масса верующих людей, которые меня выручали, друг, опять же. Был окружен православием со всех сторон. И меня держит. Возвращает. И я становлюсь злобным, вспыльчивым. Ощущение, что разрывает изнутри, порой. Ни туда ни сюда.

>>486320
Но если для тебя что-либо правильно, то только потому, что ты сам посчитал это правильным.

>>486321
Так посчитал из любви к Богу и веры в него, в его учение. Сразу Иуда вспоминается, правда?
Но я так не считаю. Отдалённо понимаю мозгом, но это ведь совсем другое. Осознаю невозможность осознания. Как-то так. Потому и спрашивал в начале про буддизм и старичка подвижника. Про похожесть результата. Там ведь восприятие меняется. и в таком случае, уже можно осознавать это "правильно", когда нет Эго. Но в Иисуса ты верить уже не будешь. Быть не "я", а "мы" - часть. всё и ничего. Всё во всём.
Ладно, прошу прощения за сумбур. Уже болит голова. Пойду спать. Благодарю, что не проигнорили.

>>486323
>Там ведь восприятие меняется. и в таком случае, уже можно осознавать это "правильно", когда нет Эго. Но в Иисуса ты верить уже не будешь. Быть не "я", а "мы" - часть. всё и ничего. Всё во всём.
Это если оно может таким образом меняться, а если не может, то это тот же эгоизм, но еще и с гордыней по типу "уж я-то не такой, не эгоист, и вообще я не "я"".

>>486325
>Это если оно может таким образом меняться, а если не может, то это тот же эгоизм, но еще и с гордыней по типу "уж я-то не такой, не эгоист, и вообще я не "я"".
Это как раз не проблема. Там, где нечего достигать, нет ничего, эгоизма в том числе. Эта разрекламированная всякими Пелевиными пустота. Страшно там навсегда и остаться. Лучше уж ад. Ещё один пудовый якорь. В смысле, тамошняя нирвана и просветление - разные вещи. Нирвана, типа, промежуточна, как очистка мозга и в то же время недостижима т.к. там нечего достигать
И в связи с этим, непонятно, как люди выходят из сего промежутка. Не осознать это, опять же. Страшно.

>>486223
Затыкан заебал

>>486234
Проси у бога веры если пребываешь в неверии
Посмотри фильм монах и бес. Там хорошо показано как можно молиться.

>>486330
Какой затыкан?

Аноним  06/10/17 Птн 09:28:07  №486339

> любить бога
> любить бога
> любить бога
> дюбить бога

А Бог говорит: меня любит тот, кто исполняет заповеди мои.

http://apokrisis.ru/sovremennye-vyzovy/aktualno/193-newkath
Дискас.
Особенно интересны мнения о параграфе про искажения вероучения.

Дайте статьи/литературу где можно подробнее почитать про ангела-хранителя.

>>486350
https://azbyka.ru/razmyshleniya-xristianina-ob-angele-xranitele

>>486344
Сысоевец порвался - ничего интересного.

>>486330
Не знаю про кого ты, я только со вчерашнего дня в тред вкатился.
>>486331
Спасибо. Но разве можно просить веры? Я думал, она должна придти сама собой.

>>486350
"Откровения ангелов-хранителей".

>>486363
>сама

Как?

Аноним  06/10/17 Птн 13:32:49  №486366

Хочу себе верующую тяночку для сампожертвования.

>>486366
Какого самопожертвования?

Аноним  06/10/17 Птн 14:06:07  №486369

>>486344

Да никому он не нужен этот новый катехизис, его уже все обоссали.

Аноним  06/10/17 Птн 14:17:31  №486372

>>486366

Один человек пошутил про такое желание: главное сначала узнай кто у неё духовник.

>>486369
>никому

Тебе?

>>486363
Не знаешь затыкана? Ты не хикки.
Ну у тебяж не идет сама.
Раскаивайся в недоверии и проси веры. Этот финт ушами еще древние старцы юзали после затяжных пьянок.

>>486305
Когда Иисуса убили, он понял, что уже бессмысленно что-то делать в этом мире лично

>>486365
Например, кто-то зашел в храм и почувствовал присутствие Бога, как это называют верующие. Но я вот ничего не почувствовал, даже стыдно стало. Некоторые просто верят с детства, для них это само собой разумеющееся. Они сколько себя помнят всегда ходили с верой.

>>486339
А ещё там про страх смерти. Если заглянуть немного глубже, получается, что он в основе лежит. И на этом строится вся вера, получается. Исполняю заповеди, т.к боюсь. И о каком проявлении Христа в таком "верующем" может идти речь

>>486383
>Например, кто-то зашел в храм и почувствовал присутствие Бога, как это называют верующие.
А может это просто прелесть, самовнушение?
>Некоторые просто верят с детства, для них это само собой разумеющееся.
Ага, и до конца жизни поклоняются иконам и кушают песок с могил.

Аноним  06/10/17 Птн 19:24:00  №486397

>>486284
Рябиной

>>486385
в православии рассмотрен этот случай - есть 3 типа отношений с Богом, 3 типа веры:
- раб - исполняет заповеди из-за страха наказания
- наемник - ... из-за желания награды
- сын - исполняет заповеди из любви к Отцу.

Аноним  06/10/17 Птн 19:49:32  №486400

>>486399
Они же три толкования Страха Божьего, возрастающего в ценности.

>>486399
Можно подробнее? Или источник?

Аноним  06/10/17 Птн 21:34:24  №486414

> отношений с Богом

https://www.youtube.com/watch?v=Eh7_HKynNR0

>>486406
Об этом много кто писал.

Вы тут весь тред хуйней засрали, а там какой-то мимоанон пояснил за Бога.

Стыдно должно быть.

>>241143
>>241144
>>241154
https://2ch.hk/zog/res/235124.html

Стыдно за вас посоны. Я до этой минуты был атеистом, а теперь, я даже хуй знает, я понял о чем он. А вы тут - иконы, Библия..

>>486426
Почитай Лавашова, если тебе такое заходит.
Здесь собираются в основном те, кто хотя бы слышал отголосок и обсуждают уже путь к его источнику.
Доказывать здесь никто тебе ничего не будет.

>>486426
Скучные, неоригинальные бредни. Решил себя тут пофорсить, даунич?

>>486428
>>486433
Милость Господа да на ваши слепые очи.

Аноним  06/10/17 Птн 23:30:45  №486438

>>486426

> https://2ch.hk/zog/res/235124.html

Прочитал пару строчек про Христа и дропнул. Дичь какая-то.

ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ МИНИМУМ СВЯТООТЕЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ:

Иустин Мученик. “Апология первая”, “Апология вторая”, “Разговор с Трифоном иудеем”
Афинагор. “Прошение о христианах”
Феофил Антиохийский. “Послание к Автолику”
Ириней Леонский. “Против ересей”
Ориген. “О началах”
Киприан Карфагенский. “Книга падших”
Евсевий Кесарийский. “Церковная история”
Афанасий Александрийский. “О воплощении Слова”, “О каноне Священного Писания”, “Символ веры”, “Житие Антония Великого”
Макарий Египетский. “Духовные беседы”
Василий Великий. “О Святом Духе”
Григорий Богослов. “Послания”, “Слова”
Августин Аврелий. “Энхиридион”, “Исповедь”, “О предопределении святых”
Иоанн Лествичник. “Лествица”
Иоанн Дамаскин. “Точное изложение православной веры”
Григорий Палама. “Триады в защиту священно-безмолствующих”
Иоанн Кронштадтский. “Моя жизнь во Христе”
Владимир Соловьев. “Чтения о богочеловечестве”, “Великий спор и христианская политика”
Иларион Троицкий. “Очерки из истории догмата о Церкви”, “Триединство Божества и единство человечества”, “Воплощение”, “Грех против Церкви”, “Единство идеала Христова”
Сергий Страгородский. “Отношение Церкви Христовой к отделившимся от нее обществам”, “Значение апостольского преемства в инославии”, “Православное учение о спасении”
Николай Бердяев. “Истина Православия”, “Проблема человека”, “Вселенскость и конфессионализм”
А. В. Карташев. “Очерки по истории Русской Церкви”, “Вселенские соборы”

>>486440
>СВЯТООТЕЧЕСКОЙ
>Бердяев
Плиз нитраль

>>486438
Сетатан или Сатан скрывает от тебя правду? Нравится тебе быть в его матрице?

>>486443
Ну ладно, православной.

>>486449
Ну ладно, разбираем:
>Ориген. “О началах”
Есть только перевод с сильными искажениями.
>Макарий Египетский. “Духовные беседы”
Это не его тексты.
>“Энхиридион”
>“О предопределении святых”
Это же поздние работы в которых он начал предопределение в своей не особо православной форме излагать?

Аноним  07/10/17 Суб 00:52:52  №486462

>>486440

Морозная былина.

>>486420
Например? Вот я тоже могу написать на 5к слов статью обосновать, почему 99,9% христиан познают страшные муки ада. И важно будет именно то, как я к этому пришёл. Сказать беспруфно можно всё, что угодно.
>- раб - исполняет заповеди из-за страха наказания
>- наемник - ... из-за желания награды
Сейчас я думаю, что это не отношения, а маструбация. Аргументы приводил выше.
Только Андреев приходит на ум пока, но он ведь как раз и понял, что вера, как правило, не вера, а потакание пороку

>>486440
Ну идея-то неплохая, такой список запилить, но я подозреваю что ты сам этот минимум не читал и по рандому натырил из библиотек.
Лучше вручную собрать, вместе.

Аноним  07/10/17 Суб 10:54:08  №486472

Будет ли воздержание от /ь/ считаться аскезой? Я тамткаждый день сижу и у меня зависимость.

>>486472
Вполне, если заменишь это чем-то более полезным

>>486382
Можешь скинуть цитату?

>>486472
В посты попробуй себя ограничивать.

>>486487
А в треды?

>>486489
Во время церковных постов ограничивать себя от посещения непотребных разделов.

>>486490
У них вроде из длинных только один пост.

>>486009
Я вот злюсь, аниме смотрю, школу свою ненавижу и дрочу. Однако и девушка, и друзья у меня есть. Пошел нахуй, получается

>>486500
Ну иди раз хочешь.

Аноним  07/10/17 Суб 17:13:43  №486506

>>486472
И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте: ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. (Мк 7:14-15)

>>486004

Прочитай Новый Завет для начала. Христианство - это прежде всего религия свободы.

Гнетущая, мрачная атмосфера, бюро ритуальных услуг - это стереотипный взгляд на Православие. У тебя, наверное, есть суеверные родственники, таскавшие тебя в детстве в храм. Вот и остались неприятные воспоминания. В эстетике протестантизма и католичества тоже есть довольно много элементов, которые могут кого-то отталкивать. Но это лишь эмоциональное восприятие. Хочешь понять христианство - копай глубже. Попробуй ознакомиться с богословием Церкви.

http://predanie.ru/yannaras-hristos/book/69672-vera-cerkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/vnutrennee-tsarstvo/

>>486515
>Яннарас пользуется в основном Хайдеггером (во многом эпигонски), выкладками психоанализа и другими современными течениями мысли.
>рецепция современной философии, мышление, обращенное к неверующему миру
А с чего ты решил что он любителей подобной философии?

>>486519
Я ничего не решил, а просто посоветовал хорошую книжку.

>>486517
Зачем?

>>486524
Ну не вином же.

>>486525
Почему?

>>486526
Ну христиане же не вампиры.

>>486521
Ты тот любитель постмодернизма?

>>486524
Чтобы он узнал больше о Православии.

>>486531
Какой тот? Я не любитель постмодернизма, если что.

Аноним  07/10/17 Суб 19:47:07  №486534

>>486517
>«Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в Последний день» (Ин.6:54)

>>486533
>Какой тот
Который тут топил за постмодернистов и иррационализм.

Аноним  07/10/17 Суб 19:54:04  №486537

>>486528
>«Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли, хлеб, который Я вам дам будет для вас в жизнь вечную». «Подавай нам такой хлеб каждый день», – сказали иудеи. «Я – хлеб, сошедший с небес, – говорит Господь Иисус Христос, – кто будет вкушать Тело и пить мою Кровь, тот будет иметь жизнь в себе». Звучат эти термины: Тело и Кровь, но всякий раз, когда мы вкушаем мясо, неважно чье: свинина, говядина, оленина, крольчатина – мы всегда вкушаем мертвую отдельность. А на Тайной Вечере не мертвый, но живой Христос указал на хлеб и сказал: «Это Тело мое». Не мертвый, но живой Христос указал на чашу с вином и сказал: «Это Кровь моя». В чем суть Таинства? Неизъяснимым для человека способом весь целый живой Христос соединился с этим хлебом и с этим вином, поэтому мы причащаемся не мертвой отдельности, а целого живого Христа.

>>486535
Я сюда где-то месяц не заходил.

>>486538
Я книгу поскроллил, показалось схожа по идеям.

>>486506
Так там же речь о пище шла.

“Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей...”
Пс.1

>>486468
Напрасно подозреваешь. А вот с остальным согласен. Список далеко не полный, поэтому должен расширяться. Еще одним минусом этого списка является хаотичность. Жду предложений, если ты хочешь чтобы он составлялся всем тредом.

>>486454
Твои обвинения нелепы, ведь ты пытаешься критиковать часть Священного Предания. И апелляция к православию тоже неуместна, раскол произошел через много сотен лет после смерти отца Августина...

Аноним  07/10/17 Суб 20:59:30  №486549

Не понимаю предательство Иуды. Объясните, пожалуйста.
> И после сего куска вошел в него сатана.
Почему тогда Иуда предал, если в нём сатана? Почему его предателем называют? Если же решение принял он, то почему? Он ведь был любимым, был близко к Богу. Зачем какие-то земные блага в виде денег, когда перед тобой сам Бог и ты это знаешь по чудесам? Зачем менять вечное царство на деньги и мучения после смерти?
В интернете полно сомнений, что ему выгодно было предавать.

>>486545
>Жду предложений
>>486364

>>486549
>В интернете полно сомнений
Там много чего полно.
По сабжу:
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
Внутри всех людей идёт борьба с греховными страстями, Иуда в ней верха не одержал, поддавшись сребролюбию.

>>486545
>Твои обвинения нелепы, ведь ты пытаешься критиковать часть Священного Предания
Но это не критика, а факты. Или у тебя предание это не зависящий от фактов манямир?

Аноним  07/10/17 Суб 21:27:36  №486554

>>486551
Нашёл подробную статью. Скину сюда, если кто-то наткнётся на мой вопрос и захочет узнать больше.
http://foma.ru/iuda-xronika-odnogo-predatelstva.html

Аноним  07/10/17 Суб 21:36:46  №486555

>>486554
А лучше здесь. По верхней ссылке мирянин пишет, а здесь протоиерей.

Аноним  07/10/17 Суб 21:37:02  №486556

>>486555
http://www.pravoslavie.ru/78496.html

>>486552
А в чем факты, если ты просто вопрос задал?

>>486557
А критика в чем?

От каких грехов искупил Иисус своей жертвой?

Аноним  08/10/17 Вск 09:37:23  №486584

>>486517

> а почему нельзя причащаться водой

Потому Христом на тайной вечере было использовано вино и заповедано делать так же.

Аноним  08/10/17 Вск 09:41:02  №486585

>>486569

Исцелил в самом себе первородное повреждение (грех).

Поясните мне вот что. Иисус сказал:

>Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.

Но в ВХ богатство и зажиточность было наградой от Бога верным ему людям, не? Он постоянно втирал евреям ветхого завета, что мол слушайтесь меня, и будут вам неиштяки. Ну и Авраам был богат, Иосиф, Иаков, Давид, любимчик бога, Соломон и еще куча всяких людей. И он никогда не требовал от них внезапно все отдать. Так вот, почему Иисус внезапно начал гнать на богатых, если в ВХ это не считалось чем-то плохим?

>>486605
В ВЗ праведники не попадали в рай, поэтому Бог их наделял земными благами. В НЗ говорится о самостоятельном посвящении жизни накоплению земных богатств, придавании им высшей ценности. Богатым быть не плохо, плохо быть одержимым своими накоплениями, связанным ими. И этим словам Христа предшествовал диалог с юношей, который даёт контекст.

>>486585
Разве? Иисус - Бог. Он безгрешен. Иисус своей жертвой дал нам шанс на спасение, а до этого люди были практически паробащены грехом. Поправьте, если не так.

>>486545
>Напрасно подозреваешь.
Скажи тогда какая самая практическая из списка.

Аноним  08/10/17 Вск 20:43:03  №486639

>>486611

https://www.youtube.com/watch?v=L6-UCgccx4g

>>486639
>Осипов А.И.
Ясно.

>>486641
Трактатыч, а ты не любитель в "Обливион" погонять, случайно?

>>486642
Вообще не играл в него.

Аноним  08/10/17 Вск 22:05:54  №486651

>>486642
Што. С чего это ты взял вообще?

>>486647
А во что играл?

>>486651
>С чего это ты взял вообще?
А что, ты любитель? Да думаю, тут знакомый с другого раздела может сидеть.

>>486651
Раньше много во что, сейчас времени нет, так что из современных топовых игр никакие не пробовал.

Аноним  08/10/17 Вск 22:28:49  №486657

У меня есть безумная теория, что мы сможем смягчить многих людей и обратить в Христа, и рано или поздно повысить ценность и уровень жизни. Да, думаю о материальном, но что для такого человека материя, деньги, если он очистится от своей гордыни и примет своего брата? И не нужны будут революции, перевороты.

>>486657
Утопия, переходящая в манямир.

Аноним  08/10/17 Вск 22:37:04  №486659

>>486652
Не, я вообще мало во что играл с нулевых. Да и в нулевые тоже.
Doom, Wolfenstein, Rainbow six, San Andreas, AOE2, CS и прочая классика. Но всё равно целиком не проходил никогда, не особенно доставляет.
Теперь только если ВН раз в пол года открываю.

>>486657
Ну раз веришь что можем - иди работай, к чему писать об этом?

Аноним  08/10/17 Вск 23:45:09  №486670

>>486669
С вами делюсь просто.

>>486670
А как, кстати, повышать то собрался?

Аноним  09/10/17 Пнд 00:01:15  №486672

>>486671
Моё дело нести Слово и относиться к ближнему так, хотел бы чтобы относились ко мне.

>>486672
>нести
Куда, кому, зачем?

Аноним  09/10/17 Пнд 00:04:55  №486674

>>486673
Людям, кому ещё-то, своему окружению.

>>486674
А зачем оно им?

Аноним  09/10/17 Пнд 00:13:54  №486677

>>486676
Чтобы спастись и разделить со мной ту радость Божественного начала.

>>486677
То есть спасаться они готовы, только тебя ждут?

Аноним  09/10/17 Пнд 00:20:16  №486679

>>486678
Нет, это отдельно, я же не Антихрист.

Аноним  09/10/17 Пнд 00:58:36  №486680

> ... если он очистится от своей гордыни и примет своего брата? И не нужны будут революции, перевороты.

С каждым днем мы приближаемся к концу времён, а не отдаляемся от него. Ведь время нельзя повернуть вспять. А про конец времён сказано, что когда придёт Сын человеческий (Христос), то найдет ли вообще веру на земле. О каком очищении и обращении людей во Христа может идти речь, когда с каждым годом мы всё глубже погружаемся в материализм и самые дикие страсти - то есть с ускорением приближаемся к концу времён? Так что оставим эти сладкие фантазии и будем что есть силы стараться жить по евангелию - вот первое и главное что мы должны делать. Остальное всё приложится.

>>486680
Из подвала капчуешь?

Нужно ли сжигать крестильную рубашку?

https://vz.ru/news/2017/10/8/890123.html

Аноним  09/10/17 Пнд 10:45:18  №486692

>>486690

Тебе в /po/

>>486641
Объясните, пожалуйста, что ясно? Не стоит смотреть или стоит?

>>486685
бамп

>>486721
Некоторые взгляды профессора Осипова являются еретическими, но ты смотри, для новоначальных хороший материал, а в чём конкретно он заблуждался, легко нагуглить.

>>486727
Поосторожней, анош, Предания-то почитывай, не бывает такого, что вот тут он еретик, а тут вполне себе блажен и преподобен.

>>486730
А что тогда анафемствованный еретик Евагрий делает в "Добротолюбии", невежа?

>>486721
Что тот анон ссылался на неправославные взгляды Осипова.
http://www.pravenc.ru/text/674968.html
>Если бы во Христе были греховные немощи или расстройства в Его человеческой природе, то Его страдания стали бы всего лишь И. собственных недостатков и грехов. Поэтому необходимо было сверхъестественное рождение Господа от Св. Духа и Девы Марии, чтобы избежать первородного греха и унаследовать чистое человеческое естество. Св. отцами это объясняется тем, что Жертва за грехи мира должна быть совершенной и непорочной. Иначе «Родившийся не стал бы новый человек, ни безгрешным бы Он не был, ни Спасителем грешников... ибо если бы Он был участником ветхой чеканки и наследником оного прародительского греха, Он не смог бы носить в себе полноту чистого Божества и сделать Свою плоть неиссякаемым источником освящения» (Greg. Pal. Hom. 14 // PG. 151. Col. 169; ср.: Aug. Enchirid. 41). Вероопределением Вселенского IV Собора было утверждено церковное учение о совершенстве человеческого естества Спасителя, исключающее всякую мысль об ущербности или греховном расстройстве плоти Христовой, привнесенном в человека грехопадением. По мысли св. отцов, безгрешность, непорочность, неподвластность первородному греху отличает Спасителя от всех нас, но не разрывает нашего с Ним природного единства. Ибо греховное состояние природы неестественно для человека: возникнув после грехопадения, оно не является необходимым свойством человеческого естества (Ioan. Damasc. De fide orth. III 20; Ephraem Syr. In Diatess. 1). В наличии неукоризненных немощей, в тленности и смертности человеческого естества Спасителя св. отцы усматривали свидетельство Его уничиженного состояния, а не греховного расстройства Его человеческой природы. «Он сделался причастным человеческих немощей, но отсюда не следует, что сделался участником и наших грехов. Он воспринял образ раба без скверны греха» (Leo Magn. Ep. 28. 3).

Сам Осипов считает это католической ересью
http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol/170
>Поэтому, когда мы говорим о первородном грехе во Христе, я понимаю, как это многих пугает, потому что вся наша школьная богословская литература наполнена католическим учением о первородном грехе, который есть Божие проклятие, распространяющееся на весь род человеческий. И будто бы поэтому Христос родился без первородного греха и явился жертвой, чтобы проклятье было снято.

Учитывая, как Осипов любит творения Брянчанинова, это кажется логичным продолжением его трудов - создание своего маняславия для противопоставления католичеству.