Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
84 | 14 | 31

РАСТАФАРИАНСТВО Аноним 14/02/18 Срд 08:59:04  517985  
jesus.jpg (13Кб, 194x250)
Сап двощ
Поясни за растафарианство. Что это такое? С чем его едят? Какие идею у этой религии
Аноним 14/02/18 Срд 08:59:39  517986
aL1NwRD3xig.jpg (211Кб, 960x1280)
>>517985 (OP)
Бамп 1/5
Аноним 14/02/18 Срд 09:00:02  517987
dtYVaPWp8hM.jpg (268Кб, 1980x1114)
>>517985 (OP)
Бамп 2/5
Аноним 14/02/18 Срд 09:00:26  517988
DlLaEtYllks.jpg (262Кб, 1980x1114)
>>517985 (OP)
Бамп 3/5
Аноним 14/02/18 Срд 09:00:54  517989
15156167036620.jpg (72Кб, 453x604)
>>517985 (OP)
Бамп 4/5
Аноним 14/02/18 Срд 09:01:29  517990
15156167036631.jpg (305Кб, 1600x896)
>>517985 (OP)
Бамп 5/5
Аноним 14/02/18 Срд 09:16:39  517992
Rasta1[1].jpg (72Кб, 800x554)
>>517985 (OP)
Монотеизм, вера в Яхве (Джа от Jahve). В общем и целом, то же христианство, только на африканский манер. Хоть бы википедию прочитал, прежде чем тред создавать.
Аноним 14/02/18 Срд 09:56:58  518004
>>517992
Христианство плюс марихуана
Аноним 14/02/18 Срд 09:57:42  518005
>>517992
>только на африканский манер
Немалая часть событий библии происходит в Северной Африке
Аноним  14/02/18 Срд 09:59:28  518007
>>518005
Малая же.
Аноним 14/02/18 Срд 10:12:15  518014
>>518007
Но важная, жрец египетский Моисей оттудова.
Аноним  14/02/18 Срд 10:17:50  518017
>>518014
Так-то все евреи оттудова.
Аноним 14/02/18 Срд 10:29:43  518018
>>518017
Первый еврей Авраам родился в Уре Халдейском. Затрудняюсь сказать где это.
Аноним 14/02/18 Срд 10:30:41  518019
>>518017
И зачем евреи из Египта ушли, не понимаю, при еврее визире Иосифе Прекрасном им там так жирно жилось.
Аноним  14/02/18 Срд 10:42:29  518025
>>518018
Но все предки ныне живущих евреев, согласно Библии, родились в Египте.

>>518019
Там же написано: при Иосифе было норм, а потом фараон сменился, и стало не норм.
Аноним  14/02/18 Срд 11:01:05  518029
>>518025
>стало не норм
Ну это смотря кому
Аноним  14/02/18 Срд 11:03:24  518030
>>518029
Евреям.
Аноним 15/02/18 Чтв 06:01:57  518240
reconstruction-[...].jpg (68Кб, 650x564)
>>518018
> в Уре Халдейском.
> Затрудняюсь сказать где это.
Междуречье, Аравийский полуостров.
Аноним  15/02/18 Чтв 12:34:06  518259
>>518257
>Вообще Иосиф(Апунапа) был не евреем, во-первых тогда и евреев еще не было, а амореем, амореев подчинили гиксосы(индо-европейская верхушка) и завоевали египет.
Еще что расскажешь?
Аноним  15/02/18 Чтв 12:35:04  518261
>>518258
Первый еврей.
Аноним  15/02/18 Чтв 13:01:56  518268
>>518263
>Аморей,
Нет, еврей.
Аноним 15/02/18 Чтв 19:23:33  518302
>>517985 (OP)
Не едят, а курят. С ганжей.
Аноним  15/02/18 Чтв 20:05:41  518305
mista Jason.JPG (38Кб, 564x901)
>>517985 (OP)

Растафари - контрультура и субкультура

(2003)

Roots - корни - раста как контркультура

Что такое растафарианизм: мессианская секта, народно-религиозное движение, нативистский синкретический культ, движение за культурную самобытность, суррогат панафриканской идеологии, политическое антирасистское течение, негритюд «для бедных», трущобная субкультура люмпенства или молодежная мода. За 60 лет растафарианизм (растафарианство, чаще – просто «раста») прошел через удивительные, даже невероятные метаморфозы. В нем отразилась история африканской диаспоры и близко связанная с нею последние полтора века эволюция общественной мысли Африки, религиозные ереси и гарвеизм, панафриканизм и рок музыка, массовое сознание и проблемы духовной деколонизации.

Растафарианство возникло как профетическая секта, обожествлявшая имератора Эфиопии Раса Тафари Мэконнена (отсюда и название секты), короновавшегося 2 ноября 1930 года под именем Хайле Селасси «Власть Троицы». Секта возникла на Ямайке в начале 30-х годов.

В первые три десятилетия существования секты единственным упоминанием о ней были резко враждебные и необъективные статьи в местной газете “Daily Gleaner”, живописавшие братию (так называли себя члены секты, позднее появилось и другое имя – «растаман») враждебными обществу полусумасшедшими подонками.

Первым ученым, проведшим полевые исследования растафарианских сект, был специалист по социологии религии Джордж Итон Симпсон, автор многих работ, посвященных культам африканского происхождения в странах Карибского бассейна. По материалам своих наблюдений 1953 – 1954 гг. он попытался описать культ с точки зрения функционализма в социологии. Симпсон считает секту инструментом снятия фрустрации и адаптации меньшинства к доминирующей культуре косвенным путем – через отказ от недоступных низам социальных благ.
Последующие исследователи критиковали Симпсона за преувеличение организационной оформленности растафарианских групп. Симпсон выделяет «институты», сложившиеся в общинах растафарианцев, и их функции. Описание самого культа дается вскользь, сводится к пяти основным положениям:

1. Хайле Селасси – живой бог;
2. Хайле Селасси всемогущ, ему подвластна даже ядерная энергия;
3. Чернокожие – это эфиопы, новое воплощение древних иудеев;
4. Богами римлян были деревянные идолы, англичане считают Бога духом, бесплотным и невидимым, на самом же деле Бог жив и находится в мире – это Хайле Селасси;
5. Небо и рай – это обман, рай черного человека – на Земле, в Эфиопии.

Симпсон определяет расту как «искейпистско-адаптационный тип деятельности, псевдорелигиозное движение», как контркультуру, нормативная система которой включает в качестве главного элемента тему конфликта с ценностями общества в целом, а нормы ее можно понять лишь в плане конфликтных отношений с окружающей господствующей культурой. Симпсон подчеркивает, что раста – это именно контркультура, а не субкультура, это важно отметить в связи с дальнейшей эволюцией расты в сторону превращения ее в субкультуру.

В конце 50-х годов происходят столкновения растаманов с полицией, в них начинают видеть не просто отщепенцев, но и опасных заговорщиков и даже агентов Фиделя Кастро. Чтобы успокоить общественное мнение и помочь правительству определиться в отношении секты, одновременно по просьбе членов секты и по инициативе властей тремя учеными из университета Вест-Индии было предпринято «объективное исследование с целью установить истину о движении и выработать рекомендации для администрации". Результатом проведенных М.Г. Смитом, Р. Ожье и Р. Неттлфордом исследований стало первое подробное описание расты «сектантского периода».

Предтечами культа были душевнобольной пророк Александр Бэдуорд, всполошивший Кингстон невнятными пророчествами о «мистерии трех корон», и всемирно известный основатель близкого к панафриканизму движения за репатриацию афро-американцев уроженец Ямайки – Маркус Гарви. В 1927 – 1935 годах высланный из США «временный президент Африки» жил на родном острове. Он часто выступал с речами в парках Кингстона, его сочинение «Черный фундаментализм» ходило по рукам. Пламенные воззвания Гарви стали частью городского фольклора Кингстона. Особенно запомнилось предсказание о воцарении в Африке черного императора, под властью которого возродится черная раса. Большое впечатление оставили призывы вернуться на землю предков, отказавшись от чуждой культуры, возродить гордость за свою расу и ее прошлое – Гарви приписывал африканское происхождение всей мировой цивилизации.
В обстановке Великой депрессии и разрухи, вызванной на Ямайке ураганами в начале 1930 г. появление газетных сообщений о коронации Хайле Селасси сильно взбудоражило умы. Сразу три пророка – Леонард П. Хоуэлл, Джозеф Натаниел Хибберт и Арчибальд Данкли – одновременно и независимо друг от друга начали проповедь нового учения, подкрепляя его своеобразным истолкованием отдельных мест из Библии, где упоминалась Эфиопия (в значении: «Африка») или же содержались «намеки» на африканское происхождение библейских персонажей.
Общая всем пророкам система состоит в следующем: Хайле Селасси I, Лев Иудейский, Царь Царей и т.д. – потомок дома Соломонова, очередное воплощение Бога, избавитель избранной расы – черных иудеев. История еврейского народа, изложенная в Ветхом Завете, - это история африканцев; белые же евреи – самозванцы, выдающие себя за богоизбранный народ. За грехи свои черные иудеи были наказаны рабством в Вавилоне. Четыре пирата – Дк. Хоукинс, С. Роде, Д. Ливингстон (?!) и Дж.Грант – при Елизавете I привезли чернокожих в Америку, т.е. в вавилон. Бог давно простил свой избранный народ, вскоре он вернется на Сион, известный непосвященным как Аддис-Абеба. Эфиопия – это рай черного человека, Америка – это ад, Вавилон. Церковь – орудие Вавилона для обмана чернокожих, избавление ждет не на небесах, а в Эфиопии. Настоящий Бог белых – папа Иоанн XXIII, глава Ку-клус-клана, очередное воплощение антихриста, прокаженного вурдалака, англосакса и рабовладельца Адама – Авраама. Маркус Гарви – новое воплощение Иоанна Крестителя, он вернется на Ямайку в 1960 году на присланных Хайле Селасси кораблях, чтобы возглавить репатриацию. Если избавление не произойдет мирно, следует объявить «военный танец Ватутси» (очевидно, растаманы видели в иллюстрированном журнале фотографию красочного танца воинов тутси). Белые перевели Библию, первоначальный язык которой – амхарский, исказив ее и утаив самые важные фрагменты. Но остались намеки, которые может верно истолковать просветленный ум. Для глубокого проникновения в суть вещей и смысл Писания рекомендовалось ритуальное курение ганжи (индийская конопля, марихуана), под которой понималось всякое упоминанпе «травы» в Библии.

http://gengo-chan.com/viewtopic.php?id=325
Аноним  15/02/18 Чтв 20:07:23  518306
>>518305
Следует отметить, что большинство африканцев, привезенных на Ямайку в качестве рабов происходило вовсе не из Эфиопии, а из западной Африки, из так называемого Золотого Берега: территория современных Дагомеи, Того и Ганы, но поскольку все они утратили свой язык, и говорили уже только по-английски, то они читали Библию на английском. А в Библии из африканских местностей упоминается только Эфиопия, поэтому ямайские африканцы стали считать себя эфиопами в изгнании.

Растаманы должны были соблюдать ряд запретов (~ кашрут): не есть свинину, моллюсков, рыб без чешуи, не курить табак и не пить ром и вино (позже этот запрет стали объяснять тем, что вскоре братия будет пить пальмовое вино в Африке) не употреблять соль, уксус, коровье молоко, не играть в азартные игры. Поскольку Бог создал человека по своему образу и подобию, то любое искажение божественного облика, в том числе стрижка и бритье – грех. Растаманы стали носить длинные волосы, образующие локоны – очень характерная деталь их внешнего облика. По этой прическе растаманов стали называть dreadlocks – «ужасные патлы», или просто – dreads.
Существуют разные интерпретации значения дредов: дреды – символизируют гриву льва. Солист группы “Карибасы” Филипп Никаноров предлагает иную интерпретацию: “Дреды символизируют единение человека с природой. По сути дела это корни.”
Ортодоксальных растаманов называют также lockoman или natty dread (natty на ямайском пиджине – патуа – означает курчавую шевелюру африканца, в переносном смысле – презрительную кличку чернокожих. В духе завета Гарви: «Черное – прекрасно!» растаманы превратили глумливое словцо в предмет гордости.)

Бога братия называла Jah Джа от «Джехова» - «Иегова» (Джа также ассоциировался с Джа Джа, властителем Опобо в дельте Нигера, плененного англичанами в 1887г. и сосланного на о. Сент-Винсент на Карибах. )Джа имел много воплощений, последнее из которых – Хайле Селасси I . После него новых воплощений Джа не предвиделось. Символами растаманов стали зелено-красно-золотой флаг и нашивки той же расцветки – цветов национального флага Эфиопии и изображение льва («Воинствующего Льва Иудейского) как символа мощи Эфиопии.

Особое внимание братия уделяла борьбе с «порабощением сознания черного человека», позже эта тема станет главной в расте. В связи с этим очень опасным и зловредным считалось европейское образование. В своих общинах «эфиопы в изгнании» организовали изучение истории Африки и амхарского языка. Понятие реинкарнации стало все чаще толковаться как возрождение утраченной культуры, возвращение к истокам.

Несколько слов нужно сказать о наиболее известных растаманских общинах. Самая известная растаманская община – Пиннакль существовала в 1940 – 1954 годах, насчитывая около 600 членов. Ее основателем был уже упоминавшийся выше Леонард Холуэлл – один из «столпов» расты. Бывалый человек, по его рассказам, участник англо-ашантийской войны 1896 года (что, впрочем, весьма маловероятно, так как Холуэлл дожил до 1981 года) . В 1930 году Холуэлл издал в Аккре «основополагающий» текст расты – «Обетованный ключ». В 30-е годы Холуэлл проповедует на Ямайке, при этом он неоднократно предсказывает дату репатриации, продавая до пяти тысяч портретов Хайле Селасси I – «пропусков в Африку». Холуэлл неоднократно арестовывался за мошенничество (так власти расценили продажу «пропусков», за которой последовала массовая распродажа имущества и ожидание «репатриантами» на набережной кораблей, посланных императором), то за оскорбление властей и призыв к свержению власти Вавилона, в последующие годы все чаще за пропаганду «травы мудрости», т.е. марихуаны. Холуэлл призывал к отказу от любой работы на Вавилон, что было нетрудно, так как большинство уверовавших были безработными, к несотрудничеству с властями, к отказу от любых контактов с Вавилоном. Община в Пиннакле – «Эфиопское общество спасения» – была организована по типу маррунских поселений (поселения беглых рабов, местная разновидность бразильской “Республики Палмерас”; широкому читателю маруны известны по одноименному роману Майн Рида; maroon  от испанского cimmaron “неприрученный”, “дикий”), охранялась «эфиопскими воинами», запрещавшими окрестным жителям платить налоги властям. Сам Холуэлл, проживавший со своим гаремом в отдельном доме, считался живым богом Гангунгу Мараджем, рангом пониже, чем воплощение Джа – Хайле Селасси I.

А. Данкли, услышав о коронации Раса Тафари Маконнена, два с половиной года самостоятельно штудировал Библию, чтобы понять, не тот ли это самый император, о воцарении которого пророчествовал Маркус Гарви. Убедившись в этом на основании сокрытых в Писании указаний, Данкли основал «Миссионерское движение Царя Царей». Примерно в то же время Дж. Хибберт основывает организацию под названием «Эфиопские мистические массоны».

Популярности расты на Ямайке способствовала кампания солидарности с Эфиопией в годы итальянской агрессии. В 1937г. император уполномочил своего кузена Малаку Е. Байена, автора популярной среди растаманов книги «Шествие черного человека: Эфиопия впереди», основать Всемирную эфиопскую федерацию, штаб-квартира которой располагалась в Нью-Йорке. Задачей федерации была организация помощи мировой общественности Эфиопии. В 1938г. при участии Хибберта и Данкли было основано «местное отделение № 17», а в 1942 – «№ 31». Они тут же превратились в организации растафари. Федерация существовала и после второй мировой войны. В 1955 г. состоялся визит ее представителя Мамми Ричардсон на Ямайку для встречи с «местным отделением». Мамми Ричардсон сообщила о даровании Хайле Селасси I «чернокожим Запада» пятисот акров земли в знак признательности за поддержку в годы войны. И вновь Ямайку охватила переселенческая лихорадка, возбуждение вылилось в многочисленные инциденты, в том числе в символический захват Кингстона растаманами в марте 1958 г. и попытку организации партизанского очага, предпринятую видным деятелем «движения» бывшем священником Клодисом Генри и его сыном.
На пожалованных Хайле Селасси I землях в Шашамани, в 300 километрах от Аддис-Абебы существовала община ортодоксальных растаманов.
После революции 1974 года, к власти в Эфиопии пришли коммунисты под руководством Менгисту Хайле Мариам. Они сбросили Раса Тафари Мэконена в шахту, земли братии были причислены к феодальным держаниям, и на этом основании национализированы. В ноябре 1978 взглянуть на сбывшуюся утопию приехал Боб Марли. Визит обескуражил великого растамана.
Аноним  15/02/18 Чтв 20:07:50  518307
>>518306

Растаманы очень своеобразно интерпретировали информацию о событиях в мире, почерпнутую из газет. История «Ордена Наябинги» в этом смысле пример очень показательный:
7.12.1935 в “Jamaica Times” была опубликована статья, перепечатанная из американского “Digest Magazine”. Ее автор, некий Ф. Филос, сообщал о существовании “тайного ордена Наябинги”, якобы образованного в Бельгийском Конго в 1923 для кровавой мести европейцам. Скорее всего, основой для статьи послужили известия о кимбангистском движении. Панафриканские конгрессы, утверждает статья, не что иное, как сборище Наябинги, что в переводе означает “Бей белых”, да еще связанное с Москвой, где будто бы и проходил последний панафриканский конгресс. Все африканцы, служащие в европейских армиях, – члены ордена, а во главе его сам Хайле Селасси I . В Эфиопию же ведут все нити всемирного заговора. Лишь Ку-клукс-клан понял опасность, но его предводители были погублены орденом Наябинги – изведены загадочной болезнью.
Статья была явной фальшивкой, инспирированной итальянской агентурой для оправдания агрессии, но братия поверила ему и одобрила цели ордена, возглавляемые божеством. Отныне «Орденом Наябинги» стало называться экстремистское крыло расты.
Кроме того, так стали называться и собрания растаманов для общения, обсуждения и истолкования в свете учения последних новостей, дискуссий по вопросам веры или просто для отдыха. Позже «эфиопские воины» стали называть себя “niyamen”, а имя “niyabinghi” присвоили церемониальным барабанам растаманов, ставшими затем римической основой музыки рэгги.
В 70-80 годы «наябинги» – непременная тема в песнях рэгги. Правда, как это случилось в «новой расте» со всеми понятиями «сектантской расты», оно приобрело абстрактный характер. Продюсер группы «Сыновья негуса» так поясняет автору статьи «Маркус Гарви встречается с рок-музыкантами» ( разумеется встреча с умершим в 1940 Гарви – метафора) К.Гейду название их пластинки «Наябинги»: « Слово «наябинги» означает «песнопение, заклятие»… Когда дети Израиля обходили Иерихон и пели хвалу Джа, чтобы стены рухнули, это и было наябинги. Это когда вы все высказываете откровенно, восхваляете Джа, просите его поразить огнем все подлое и нечестивое».

После провозглашения независимости Ямайки в 1962 раста выходит из подполья. Несмотря на продолжающиеся конфликты растаманов с полицией влияние сект растет, влияние культа распространяется на все слои общества. Растаманы получают доступ на радио, возможность издавать свои газеты и брошюры, их статьи публикует университетский журнал. И именно в 60е годы раста разделяется на религиозное и политическое течения. Последнее все более приспосабливается к реальности, оставляя надежды на репатриацию в Африку и понимая возвращение в Эфиопию как возрождение африканской культуры.
Аноним  15/02/18 Чтв 20:08:29  518308
>>518307
На Ямайке раста породила культуру “rude boys”, “rudes” – крутые ребята, аналог “субкультуры насилия” черных гетто в США. Царящая в трущобных кварталах безысходность породила субкультуру с собственным языком, семиотически окрашенной манерой одеваться, вести себя, строить свои отношения с окружающими, со своим поведенческим кодом и системой ценностей, основанной на культуре “rude boy” – приблатненного сорванца, умеющего постоять за себя и бросающего вызов «приличному обществу», нормы которого он не признаяет и с которым считает себя в состоянии войны.

Со слиянием воедино субкультуры “rudes” и контркультуры “движения растафари” раста обрела свой нынешний вид, получив одновременно и свой язык – музыку рэгги. Рэгги стал поэтическим манифестом и донес свое политическое послание до черной молодежи по всему миру, хотя иногда складывается впечатление, что черная молодежь восприняла скорее стиль нежели содержание расты.

Поскольку именно через рэгги раста превратилась из контркультуры в субкультуру, то стоит сказать несколько слов о музыке рэгги.

Рэгги

У растафари изначально была ориентация на художественное творчество как способ обрести утраченную в Вавилоне самобытность. Эта ориентация идет от М. Гарви, неустанно подчеркивавшего ее важность и самолично писавшего пьесы, стихи и песни.
«Эфиопские» песни, псалмы и гимны были центральным действом на собраниях братии. Между прочим, в конце 70-х, один из положенных растаманами на музыку псалмов – «При реках Вавилона…» - в опошленном коммерческом исполнении стал мировым шлягером. А американская армия в Ираке во время свержения режима Саддама Хусейна избрала эту песню в качестве своего боевого гимна.

Основой культовой музыки растафари была старинная ямайская музыкальная форма «бурра», основанная на полиритмии трех барабанов при замедленном гипнотическом ритме большого барабана. «Бурра» объединяла мелодику и ритмику «трудовых песен» с пародированными традициями гриотов: иронически – на манер частушки – восхвалялись достоинства всерьез или по-дружески высмеивавшегося приятеля. При возвращении долго отсутствовавшего человека «бурра» исполнялась уже без иронии. В ХХ веке «бурра» была обычным ритуалом, когда кто-то из соседей возвращался из тюрьмы.

Окончательно оформилась культовая музыка растафари в общине «Мистическое откровекние Растафари», где в 1949 г. образовалась одноименная группа во главе с патриархом расты Каунтом Осси, записавшим первую пластинку с гимнами растафари. Это уже почти рэгги, но еще без электроинструментов. К этому звучанию – «вибрации корней» – обращаются группы рэгги и сегодня. Параллельно этому развивались основанное на африканской ритмике и мелодике с иберийским влиянием стили каллипсо и менто. Последний, господствовавший на Ямайке в межвоенные годы, - это тропический вариант занесенной из США в XIX в. кадрили. В середине 50-х из их смешения и под сильным воздействием американской поп музыки возник стиль ska, в Европе известный также под названием blue bit, а затем и более жесткий rock-steady – прямой предшественник современного рэгги. Другое ответвление – смесь легкомысленного каллипсо и диско – позже дала презираемый поклонниками сурового рэгги стиль «сока».
Во всех этих стилях сохранился принцип «вопрос-ответ» в вокале и синкопирование.

С обращением руди к языку и идеям растафари в этой синтезной форме вновь усилился элемент культовой музыки, созданной Каунтом Осси но роль большого барабана взяла на себя бас-гитара. Так сложилось неповторимое, тягучее и ритмичное одновременно, завораживающее звучание рэгги – «вибрация» на 4/4 с ударными первой и третьей долями – в отличие от рока, где ударение обычно на второй и четвертой долях. При этом ударные – одновременно басовый барабан и тарелки – особенно подчеркивают третью долю такта ( знаменитый ритм One Drop).
Аноним  15/02/18 Чтв 20:09:37  518309
>>518308
Существует несколько этимологий слова reggae: Тутс Хибберт считает, что слово пустил в оборот именно он, назвав свои песни музыкой для простых regular людей; но почитатели Царя Царей выводят reggae из слова «царский».

В саунд-систем было принято слушать песни, с пиететом относясь к их содержанию. Но молодежь растафари хотела и потанцевать, то принадлежащие братии студии звукозаписи наладили выпуск пластинок, где на одной стороне были песни с текстами, а на другой они же, но без вокала. Вскоре, однако, танцевать под «религиозно-политические» песни сделалось привычным. На фоне инструментального варианта диск-жокеи, стали наговаривать стихи растафарианского содержания, чуть позже такое наложение стало выходить и отдельными пластинками.

Молодым людям обычно несвойственно обращаться к религиозным движениям за истолкованием своего неприятия мира. Если им и суждено подпасть под влияние идей растафари, то необходимо вмешательство некоего посредника, доносящего эти идеи. Молодежь воспринимает политическое содержание песен, поскольку речь отчасти и о ее собственном положении.

Те, кто не приемлет манеру одеваться или не нуждается в религиозных идеях, воспринимают язык, те, кто не усваивает язык, с помощью которого растафари проводит переоценку всех ценностей, воспринимают музыку.

I-Talk - язык растафари

Вместе с текстами рэгги распространился и созданный растаманами язык – I-Words, I-Talk или Dread Talk . В нем отсутствует объектный падеж личных местоимений первого лица единственного числа. Вместо “мы” – we следовало говорить: “Я и Я” I and I. Растаманы наделяют свой язык мистическим смыслом. Например “I” («Я») по написанию совпадает с римской цифрой I, входившей в имя живого бога, а по звучанию с английским словом “глаз” – eye. Поэтому это слово почиталось растаманами как символ божества, присутствующего в каждом человеке, и внутренного зрения, дарованного богом. Вообще, священное слово “I” вошло в состав многих производных слов. Например, избегавшая всего искуственного, консервов и «химии», кухня растаманов называлась Ital Food ср. выше названия растаманского языка. К личным именам, а их часто меняли на “эфиопские”, также прибавлялось “I”, IBRO ( искаженное: I brother – “Я брат”) или приставка Ras.

I-Talk разработал богатую символическую систему, выражавшую различные стороны учения: Babylon, System – европейская культура и европейские ценности, Zion – Эфиопия, Африка, Священная земля растаманов, Exodus – Исход – репатриация, в «новой расте» – национально-освободительное движение, Piracy – колониализм, Vibration – медитация под музыку рэгги, Roots – африканская культура, Crazy Baldhead – противоположность дрэду, оболваненный европейской культурой чернокожий, не носящий дрэды.

Лингвистический анализ языка расты указывает на большое количество библейской и «научной» лексики. В этом языке мудреных слов гораздо больше не только в сравнении с ямайским патуа, но и по сравнению с классическим английским.

Музыканты рэгги очень ответственно относились к своему языку, заявляя, что его популяризация через тексты песен способствует распространению взглядов растафари. Действительно, усвоение языка расты как модного жаргона невольно заставляет смотреть на мир глазами расты: Africa, Zion, Babylon, I and I вошли в лексикон черной молодежи. Они могли и не иметь для всех того глубокого смысла, что и для растаманов, но все же представляли мир в новом свете, и представление о том, что черный человек владеет богатым культурным наследием, глубоко погребенным под слоем колониального мусора, распространилось среди черной молодежи.
Аноним  15/02/18 Чтв 20:10:00  518310
>>518309

Распространение расты по миру

В так называемые страны Запада раста была занесена поветрием моды на музыку рэгги. Правда в США и Канаду она попала гораздо раньше с ямайскими иммигрантами. В США растафари хоть и пользуются определенной популярностью, но в основном была быстро ассимилирована: сказалась устойчивая преемственность в развитии собственных разновидностей субкультуры афро-американской молодежи, полнее отражающих местную специфику. Зато как нельзя кстати пришлась раста в Европе, особенно в Великобритании, где сложилась многочисленная черная община, вырванная из лона родной культуры и из-за рассовых предрассудков не сумевшая вписаться в британское общество. Часто утверждается, что раста была занесена в Англию иммигрантами из Вест-Индии. Это не так: первое поколение иммигрантов всеми силами вписаться в британское общество, и лишь их потомки обратились к растафари, вернее к раста-рэгги. «Сегодняшние растаманы – да они ни черта о растафари и не знают. Может они и ищут какие-то там ответы, но большинству тех, кто приехал сюда в 50-е, 60-е годы тоже было несладко, и они тоже задумывались, но ни в какую расту не ударились,» – ворчит пожилая иммигрантка. Молодежь свысока смотрела на крушение амбиций у иммигрантов первого поколения, на их жалкие потуги подражать во всем коренным британцам, получая в ответ насмешки. Родителей явно дурачили белые – именно в этом состоит притягательная сила вдохновленной растафари музыки рэгги, снарядившей черную молодежь теоретическим инструментом для того, чтобы уяснить себе положение, стремления и убеждения их родителей.
Вооруженные растафаристским мировоззрением, черные подростки смогли все расставить по местам, и им стало понятнее, почему у предыдущего отсутствовало хоть что-то напоминающее отстаивание своего достоинства, не говоря уже об открытом неповиновении.

Обращение было головокружительно быстрым: рэгги стал тем фокусом, в котором смогли сойтись воедино иная культура, иная система ценностей, иное самосознание. Стиль черной молодежи чутко отреагировал на эти перемены: походка, манеры, голос – все стало менее английским, кажется за одну ночь.

Как это ни удивительно на первый взгляд, к расте стала обращаться также и белая молодежь. Здесь, видимо, дело в том, что все «белые» субкультуры и как их неотъемлемая часть – музыкальные стили так или иначе существуют пока сохраняют будоражащую энергию отрицания и эпатажа. Эта энергия заимствуются через освоение элементов иной культуры, в противовес господствующей. В послевоенное время этим иным почти всегда была «черная» субкультура. Как только заряд заимствованной энергии осваивается, ее новизна теряет остроту, культура застывает в рутинных формах и утрачивает смысл как субкультура. Возникает потребность в новой субкультуре и новых музыкальных формах, взрывающих устоявшиеся структуры путем нового заимствования.

Тягу к расте вызывает и то, что роднит ее с «детьми цветов» и чего лишены современные формы «белой» субкультуры: если вы верите в любовь, мир и единство, а это и есть самая суть расты, то какая разница, какого вы цвета.

Из свидетельств белых поклонников растафари видно, что их привлекло вовсе не решение растой специфических психологических проблем черной молодежи, а возможность идентифицироваться с воплощенным в образе «черной культуры» выворачиванием наизнанку всех норм «белой» культуры, т.е. мира родителей – именно так воспринимается черная культура в европейской традиции.

Двусмысленность песен Боба Марли и других исполнителей рэгги оборачивается привлекательностью этих текстов для белых подростков, состоящей именно в невразумительности для непосвященных при отчетливо бунтарском пафосе, что позволяет по-своему интерпретировать их метафоричность, с точки зрения иной идентичности.
Особенно привлекательным оказалось противопоставление «мы – они». Традиция рэгги, пишет Саймон Джонс, послужила катализатором и вдохновением целому поколению белой молодежи, предоставив им средство для артикуляции собственного недовольства, для их собственной борьбы с доминирующей культурой и политической системой. Иногда интерпретации текстов рэгги белыми школьниками доходят до того, что Вавилон – это школа, а «страждущие» – это они сами.

«Черный человек» служит своеобразной оппозицией европейскому миру. «Черная культура» играет в европейской культуре нашего времени ту же роль, что в так называемых «традиционных культурах» играют персонификаторы Хаоса, т.е. люди, стоящие на пороге, посредники между этим и запретным миром: кузнецы, гончары, шаманы, гриоты и т. п. связанные со «странными» и «нехорошими» местами, где все наоборот. Часто и сами предтавители зазеркального мира подчеркивали свою наоборотность. Не удивительно, что и независимость от господствующей культуры – от дадаистов и кубистов до битников и хиппи – всегда сопровождалась повышенным интересом к «черной культуре», «примитиву» и т.д.
Аноним  15/02/18 Чтв 20:10:45  518311
>>518310
Современное состояние. Раста как субкультура.

В настоящее время в Европе, да и не только в Европе, а и вообще везде разделилась на два направления: первое – так называемая обновленная раста как одна из форм антиколониализма и антиглобализма несет в себе идеи и самую суть начальной расты; а второе направление – это музыкально-коммерческое, имеющее к расте очень мало отношения, об этом последнем направлении и пойдет речь ниже.

Лет десять тому назад из Голландии и Германии белая раста была завезена в Россию, но здесь она претерпела причудливые метаморфозы: основной темой стала уже вовсе не репатриация и не духовное освобождение, а собственно Ямайка и ямайский образ жизни, как некая утопия южных морей, это очень забавно в контексте того, что сами ямайские растаманы считают себя не ямайцами, а эфиопами в изгнании. Поэтому русскую расту можно рассматривать, скорее, как пародию на настоящую расту. В России пока что доминируют легкомысленные стили: ска и сока и столь же легкомысленные тексты. Вот отрывки некоторых текстов песен, исполняемых «русскими растаманами»:

Сегодня я глядел в тень пустоты,
Целый день наблюдал я тень пустоты,
Скажи мне, Ганджи, где был в это время ты?
Где был в это время ты?
Из года в год с Джамайки мне привозят сувениры,
Аутсайдеры стремятся в бомбардиры,
Из года в год меня выбирают в бригадиры…

Название группы, которая исполняет вышеприведенный текст, к сожалению не сохранилось в моей памяти, но, впрочем, теперь это не столь уж важно.

Или вот творение группы «Маркшайдер Кунст»:

Я молодой моряк, моя работа море
Моя команда всех всегда дурить и спорить…

Этот текст исполняется под этакое «бразильское рэгги»;

А вот текст группы «Джа Дивижн»:

Ужасный мороз, страшный мороз,
Нельсон Мандела еле ноги унес.
Мне – все равно, я точно знаю одно:
Джа научил растамана курить ганджа.
Ганджа вставляет так, что все, все!
………………………………………
Солнечный день снова в дыму,
Пяток моих не знает печаль.
Мне – все равно, я точно знаю одно:
Джа научил растамана курить ганджа.
Ганджа вставляет так, что все, все!

То есть курение «травы мудрости» превратилось в цель, а не в средство, как это было в настоящей расте.

Патриарх русской расты – Доктор Ай-Болит ( Dr. I-Boleet) выдает обычно текста типа:

Упражнение № 9, слушайте и повторяйте:
Облачное небо, сильный ветер и дождь беспокоят меня.
Только ганджа спасет меня от бессонных ночей.
Спичку подпалив я поджигаю свой сплиф и делаю вздох,
И в тот же миг мои мысли летят возносясь в небеса.
Эту песню я пою тебе Джа – Хайле Селасси!
Эту песню я пою тебе Джа – Джа Растафарай!
Эй диджей давай сыграй-ка что-нибудь для нас,
Доктор Ай-Болит продолжает свой рассказ,
Доктор курит ганджи и под деревом сидит,
Самый славный доктор – добрый доктор Ай-Болит…
Безобидный косяк – и мир сгорает как сон,
Когда падет Вавилон – всем сразу станет теплей,
Сразу станет светло, на душе засияет звезда.
Звезда – по имени Джа…

Но иногда может спеть и что-то вполне осмысленное, хотя и наивное:

…reggae is my religion,
reggae is my philosophy,
reggae is my revolution…

но даже этому тексту еще страшно далеко до Марлеевского:
play I some music, just reggae music…

Хотя, нужно отметить, что существуют определенные группы, которые пытаются петь именно о духовном освобождении, наиболее показательными примерами являются, на мой взгляд, «Карибасы» и «Мангол». Группе «Мангол» удается даже довольно успешно имитировать фонетические особенности ямайского I-Talk. Вот некоторые отрывки их текстов:

«Карибасы»:

Мистическая музыка,
Музыка высоких сфер…
Открывая новые миры,
Мы открываем себе этот мир…

Танцуй и тебе скажет все она,
Несет свободное имя струна!
Лети ты песня, лети далеко!
Свободную птицей легко!

«Мангол»

…У каждого из нас в жизни есть своя дорога,
Но шаг за шагом приближаясь понемногу
к своей цели навстречу друг другу
Жди после дождя увидеть радугу.
Посмотри повыше, загляни чуть дальше:
Увидишь то, что будет и что было дальше…

Замечательно то, что в последних двух текстах ни разу не упоминаются слова «растаман», «ганджа», «Хайле Селасси», «Бэбилон» и т.п., которые для современной «продвинутой молодежи» стали всего лишь модными словечками, употребление которых просто маркирует «продвинутость».

В последнее время «Карибасы» обратились к так называемому русскому фольклору, которого, строго говоря, нет и который, вообще говоря, весьма далек от музыки рэгги.
Подобный творческий поворот может быть объяснен лишь коммерческим интересом и, собственно, не имеет прямого отношения к нашей теме, но, дело в том, что подобный феномен очень хорошо высвечивает тот факт, что музыка рэгги и раста культура – явление, хорошо пускающее корни там, где имеется достаточный процент инокультурного населения, претерпевший от доминирующей культуры.

Настоящая раста существует там, где по-настоящему трудно, тогда сразу снимается проблема: о чем петь. У настоящих растаманов никогда не возникает подобных проблем. Но когда революция победила, то раста с необходимостью коммерциализуется, раста становится чем-то вроде футболок с портретом Че Гевары: купил и сам немножечко стал великим революционером, но при этом не выходя за рамки приличиев. Это самый настоящий Babylon

Именно поэтому раста очень хорошо прижилась на Тихом Океане: рэгги играют на островах Рюкю (южная Япония), где существует и аутентичная dub традиция, на Новой Зеландии. Избранные песни Боба Марли были даже переведены на маорийский язык и выпущены в виде диска под названием “Waiata Bob Marley”. Общины растафари существуют среди аборигенов Австралии. Нельзя не упомянуть и айнскую расту.
Так раста получила некое новое дыхание: Тихоокеанская раста сейчас больше всего похожа именно на ямайскую расту «сектантского периода».

И, конечно же, раста очень хорошо была воспринята на Африканском континенте, причем сразу и практически повсеместно. Возможно, это произошло потому что растафари, в силу потери этничности, стали африканцами вообще, носителями архетипических основ африканскости, а не носителями какой-то определенной этничности.

Живучестью раста обязана своей эклектичности, организационной аморфности и веротерпимости, отсутствию устоявшейся догматики и возможности выборочно усваивать те или иные стороны: внешний вид или жизненный стиль, взгляды на историю или отношение к политической жизни «Вавилона», созданную растой художественную культуру или толкование религиозных текстов. Джордж Оуэнс, монах иезуит, близкий теологии освобождения, имевший опыт общения с ямайскими растаманами говорил, что тот факт, что дюжина растаманов предложит дюжину толкований одной и той же истины свидетельствует о величайшей силе, а не о слабости.

Движение растафари дает в своем культурном аспекте ощущение полноценности собственной культуры, это своеобразная разновидность революции в сознании. Суть расты в освобождении людей от собственной забитости и темноты.

Литература и источники

1. Мила Цвинкау Филипп Никаноров («Карибасы»)// Красный № 3 сент. 2002 СПб. С.35

2. Рецензия на первый альбом “Карибасов”
http://afisha.ru/cd-review?id=6457

3. Сосновский Н.А. Культура растафари в современной литературе
http://www.africana.ru/konkurs/raboti/Sosnovsky.htm

4. Jam Dung Rasta/Patois Dictionary
--

5. Maori Reggae
http://www.maorimusic.com/category87_1.htm
Аноним 15/02/18 Чтв 20:39:57  518319
>>518305
>мессианская секта, народно-религиозное движение, нативистский синкретический культ

Вообще-то Боб Марли принял православие.

4 мая 1981 года Боб Марли крестился в Эфиопской православной церкви в Кингстоне от рук архиепископа Западного полушария Абуны Йисхака. В новом крещении он взял имя Берхане Селассие (на амхарском языке — Свет Святой Троицы). Затем он был награждён Ямайским Орденом Почёта. Боб Марли желал провести свои последние дни на Ямайке, но из-за состояния здоровья перелёт из Германии пришлось прервать в Майами, Флорида. Рак к этому моменту охватил его лёгкие и мозг. Несмотря на интенсивное лечение, 11 мая 1981 года Боб Марли скончался в больнице. Последними словами, сказанными им сыну Зигги, были: «Money can’t buy life» («рус. Жизнь за деньги не купишь», дословно «Деньги не могут купить жизнь»).

Боб Марли был похоронен на Ямайке. Его похороны прошли по законам Эфиопской православной церкви, при соблюдении традиций растафарианства. В склепе рядом с ним покоятся гитара «Gibson Les Paul», футбольный мяч, пучок марихуаны, Библия и кольцо, которое он носил постоянно (подарок эфиопского принца, старшего сына Хайле Селассие I).
Аноним  15/02/18 Чтв 20:48:06  518323
>>518319
>Вообще-то Боб Марли принял православие.

Эфиопская церковь не является православной, она является монофизитской, тут важно не самоназвание, а вероисповедные вопросы.
Аноним  15/02/18 Чтв 20:54:18  518325
>>518319
и раста не имеет прямого отношения к эфиопскому христианству, раста существует параллельно с эфиопским христианством и с протестантизмом (который изначально был на Ямайке в то время когда она была английской колонией).
Аноним  16/02/18 Птн 15:05:24  518504
ОП, можешь написать мне на soliter@2ch.hk, я познакомлю тебя с хорошим знающим растафарай.
Аноним  16/02/18 Птн 15:16:23  518507
>>518323
>Тут важно не самоназвание, а мнение греков о церквях других народов
Ты серьезно в это веришь?
Аноним  16/02/18 Птн 17:01:06  518519
>>518507
Эфиопская церковь - одна из дохалкидонских церквей, то есть, православной она не может быть ну никак (мнение греков тут не при чем, это просто факты), а сама себя она может называть как угодно, хоть марсианской.
Аноним  16/02/18 Птн 17:08:38  518521
>>518519
Т.е. она неправославная, потому что так решили греки на своем соборе в греческом Халкидоне?
А ты веришь, что у греков есть особая способность, точно определять, какая церковь православная, а какая нет?
Аноним  16/02/18 Птн 17:35:56  518528
>>518521
православие означает следование некоторым установлениям, в частности признание решений семи вселенских соборов, а если просто какая-то группа людей называет себя православными - то само по себе это еще ничего не значит.
Аноним  16/02/18 Птн 17:47:57  518531
>>518528
>православие означает следование некоторым установлениям, в частности признание решений семи вселенских соборов
Нет, это греки считают, что все православные должны признавать 7 соборов греческой церкви, называемых вселенскими. Но далеко не все православные разделяют их точку зрения

>а если просто какая-то группа людей называет себя православными - то само по себе это еще ничего не значит.
А если какая-то группа людей вдруг начинает решать, кому называть себя православными, а кому нет, то это норм. Что у тебя с логикой?
Аноним  16/02/18 Птн 18:50:09  518539
>>518531
окай!
>Нет, это греки считают, что все православные должны признавать 7 соборов греческой церкви, называемых вселенскими. Но далеко не все православные разделяют их точку зрения

тогда я православный

чем докажешь, что нет?
Аноним  16/02/18 Птн 19:22:23  518544
>>518539
Ты христианин?
Аноним  16/02/18 Птн 20:05:59  518556
>>518544
нет.

какие твои доказательства критерии православности?
Аноним  16/02/18 Птн 20:14:41  518559
>>518556
Ну тогда ты не можешь быть православным христианином, кек.

>>518544
>какие твои критерии православности?
Помимо самоочевидной веры в Иисуса Христа
можно было бы назвать верность/непротиворечие Никейскому собору (первому). Этого достаточно в общем-то
Аноним  16/02/18 Птн 20:26:23  518563
>>518559
>Помимо самоочевидной веры в Иисуса Христа
>можно было бы назвать верность/непротиворечие Никейскому собору (первому). Этого достаточно в общем-то

как насчет Халкидонского собора?
Аноним  16/02/18 Птн 20:28:31  518565
>>518563
> как насчет Халкидонского собора?
Крайне спорное мероприятие.
Породил больше проблем, чем принес пользы.
Для православности не нужен, имхо
Аноним  16/02/18 Птн 20:30:45  518566
>>518565
>Крайне спорное мероприятие.
>Породил больше проблем, чем принес пользы.
>Для православности не нужен, имхо

но православные по всему миру как бе обмазываются халкидонским собором тоже, а также и некоторыми последующими.
Аноним  16/02/18 Птн 20:40:20  518568
>>518566
И по странному совпадению они все имеют некоторое отношение к грекам, прямо, или опосредованно, как славянские православные церкви. Вот уж удивительно, да?
Понимаешь, у греков было очень большое эго, поэтому они считали, что если они провозгласили какие то из своих соборов обязательными, то все должны их слушаться, а если они объявили какие-то национальные церкви еретичестаующими - то те дополнены каяться и проситься обратно к грекам.

Но правда в том, что никто эти странные амбиции греков (и возможно некоторых славян) всерьез не воспринимал и не воспринимает.
Думаешь, самой большой церкви в мире (католической) не плевать, что греки считают их неправославными? Точно также плевать коптам, ассирийцам, армянам, эфиопам и т.д.
Аноним  16/02/18 Птн 20:51:06  518571
>>518568
ну окей, предположим
Аноним 17/02/18 Суб 02:30:54  518582
>>518568
Очень странная у тебя связь Вселенских соборов с греками, что-то на уровне заговора Ватикана.
А церковь с молитвами в духе Тэзэ и тёлками-министрантами (католическая) может плевать на кого угодно, всё равно попадёт себе за шиворот.
Аноним  17/02/18 Суб 03:43:46  518583
>>518568
но ты в курсе, что твое понимание православия как бе сильно отличается от классического.
Аноним  17/02/18 Суб 06:01:40  518586
menorah-graffit[...].jpg (23Кб, 260x291)
399990.jpg (300Кб, 898x628)
dried-marijuana[...].jpg (56Кб, 1300x960)
CannabisConvers[...].jpg (277Кб, 850x566)
>>517985 (OP)
Конопля - священное растение в иудаизме.
Евреи хотят её сами курить, а другим не давать.
Растафарианцы говорят что жыды спиздили библию у эфиопов которые хотят чтоб весь мир курил священную траву.
https://www.youtube.com/watch?v=QL4GQ5H0lkc
Аноним  17/02/18 Суб 09:51:05  518593
>>518582

>>518568
>Очень странная у тебя связь Вселенских соборов с греками, что-то на уровне заговора Ватикана.
В смысле? Все т.н. вселенские соборы - это соборы греческой церкви, созываемые по указу императоров-греков на территории империи греков.
Аноним  17/02/18 Суб 09:52:48  518594
>>518583
Какое "такое"? Что православные не только греки и славяне? Это общепринятое понимание среди не-греков и не-славян как бе.
Аноним 17/02/18 Суб 10:07:05  518595
>>518593
Поэтому они и не вселенские и не соборы. На первом соборе вообще была только 1/6 часть епископов и он не может считаться собором. Т.ч. соборы вообще не авторитет для нормального хрестьянина.
Аноним 17/02/18 Суб 11:08:30  518601
>>518593
Какая ещё греческая церковь может быть в IV веке, например? На первом соборе даже из Британии епископ был. Созывались эти соборы римским императором, которого таковым считала вся христианская ойкумена, даже в Риме до конца седьмого века годы называли по годам правления императора. Огульное называние византийцев греками началось после эпохи Вселенских соборов, когда в империи выработалась специфическая "византийская" культура. Никому, например, в шестом веке не пришло бы в голову называть империю греческой, а императора греком, даже в седьмом есть письма папы, где он называет императора именно императором римлян. Католики любят припоминать как мало было Запада на соборах, проецируя нынешнюю ситуацию, когда восточное христианство представлено греками и славянами, будто тогда одни греки рулили честолюбивые. А дело обстоит ровно наоборот, потому что в античной Церкви Восток был централизованней, сильнее ресурсами (богословскими школами, например) и многочисленнее. На на Западе даже в Италии власть папы сталкивалась с сопротивлением местных епископов. Поэтому, восточная Церковь вполне могла считать себя вселенской, а римского епископа- периферией христианского мира, ибо так и было тогда. Восток- это не только греки тогда, но и жители Малой Азии, палестинцы, сирийцы, египтяне.
Аноним  17/02/18 Суб 11:59:44  518602
>>518601
>Какая ещё греческая церковь может быть в IV веке, например?
Церковь, управляемая греческим императором, не? В начале IV в император восточно-римской империи оказал свою поддержку архиепископу Константинополя, хотя это не древний апостольский престол, за которым не стоило собственно церковного авторитета. Этот же император созвал греческой Никее собор, на котором была предпринята первая попытка унификации верований христиан по образцу Константинопольской церкви.

>Созывались эти соборы римским императором
Ну да, только церкви существовали не только в Римской империи.

>Восток- это не только греки тогда, но и жители Малой Азии, палестинцы, сирийцы, египтяне.
Но потом греческие соборы объявили и сирийцев, и египтян, и эфиопов, и армян еретиками.
Аноним 17/02/18 Суб 12:15:59  518605
>>518594
Т.е. общее понимание среди дегенеративных народов без культуры.
Аноним 17/02/18 Суб 12:37:54  518606
>>518602
>греческим императором
Каким ещё греческим императором? Что Константина, что Юстиниана и даже Константина Погоната весь мир называл императором римлян, ты со своего дивана ретроспективно можешь говорить что угодно, вот только христиане того времени так не считали.
Если ты хочешь про "потом", пожалуйста, давай сначала со Вселенскими соборами разберёмся.
Вселенские соборы суть соборы Вселенской Церкви, созываемые императором римлян, на территории Римской империи, повторюсь, именно таковыми их ощущали христиане поздней античности, ни одного исторического документа ты не найдёшь с "греческой церковью" или "греческим императором".
Аноним  17/02/18 Суб 15:15:21  518615
>>518606
Ты так и будешь придираться к словам, или что-то по фактам скажешь?
Аноним 20/02/18 Втр 07:21:06  519456
>>518606
Даже в Риме собрались не все христианские епископы. Всего язычник Константин угрозами и подкупами согнал на свой "собор" около 250-300 епископов, причем на западе было ~800 епископов, а на востоке ~1000. Т.е. даже формально это никакой не вселенский собор, а что там творилось де-факто просто жуть. Т.ч. никакой силы твои соборы не имеют, он ив корне гнилые и основаны на песке.
Аноним 08/03/18 Чтв 16:32:15  522998
image.png (94Кб, 438x339)
>>517985 (OP)
А есть тут люди, которые последовали за сим течением? Очень интересно пообщаться.
Вообще, мне кажется, что белому, особенно русскому, сложно отойти от примитивных воззрений. Ведь как мы приходим в раста - курим траву, курим всё чаще и чаще, вспоминаем, что-то где-то слышали про *. Но они ассоциируются только с марьваной, всё остальное, самое ключевое, уходит на второй план.
План, план, шишки, гашиш, мусора. Вот и всё, что в голове у большинства.
Аноним 10/03/18 Суб 04:34:46  523325
Христианство, правильное имя ж-довского б-га, анаша, вера в святых нигр. Заебок же. Запилите значок позязя
Аноним 10/03/18 Суб 16:00:16  523370
>>517985 (OP)
> Какие идею у этой религии
Нихуя не делать и курить ганджу
Аноним 10/03/18 Суб 16:12:03  523374
>>518586
Лол, так вот откуда появилась менора!
Аноним 11/03/18 Вск 19:17:48  523601
C34ogmaM1R-500x[...].jpg (77Кб, 500x500)
>>518586
У конопли нет таких ответвлений внизу, ни у листа, ни у целого растения (разве что корень). Это какое-то растение, но откуда инфа, что это конопля?
Аноним  11/03/18 Вск 20:55:30  523619
Версия христианства, оправдывающая курение марихуаны.
Аноним 11/03/18 Вск 22:32:40  523646
>>523619
Тибетский буддизм - версия буддизма оправдывающая мытьё раз в неделю.
Аноним  11/03/18 Вск 23:47:14  523669
>>518323
Ебаный блять, так они еретики
Аноним  12/03/18 Пнд 02:43:25  523699
image.png (197Кб, 276x372)
Раз есть тред, значит обсуждение применения марихуаны в религиозных целях тут разрешено?
Аноним  12/03/18 Пнд 02:45:40  523700
>>523699
Да, я разрешаю.
Аноним  12/03/18 Пнд 02:49:42  523701
>>523700
Соблазняешь, лукавый
Аноним  12/03/18 Пнд 02:58:54  523702
>>523701
Я не лукавый, а честный и открытый. Делай что желаешь - таков да будет весь закон.
Аноним  12/03/18 Пнд 03:21:11  523703
>>523702
>честный и открытый
Несчастный, возведший свою слабость в культ, ты хочешь сказать
Аноним  12/03/18 Пнд 03:22:58  523704
>>523703
Какую слабость, что ты несёшь?
Аноним  12/03/18 Пнд 03:29:37  523705
>>523704
>Какую слабость
По моему, уже очевидную
>что ты несёшь?
А что ты хотел услышать?
Аноним  12/03/18 Пнд 04:23:21  523706
>>523705
Я хотел услышать что-то в понятной форме, ни я, ни кто другой не понял что за слабость ты имел в виду, очевидно это только для тебя.
Аноним 13/03/18 Втр 09:33:48  524055
>>517985 (OP)
Обкуриться,попить чайку,обоссаться под себя,отдать жену неграм на растерзание.
Заплести волосы в лохудры,говорить своим убийцам и грабителям "всем мир,братья".
И захлебнуться от передоза спайсухой в собственной блевоте.
А потом ад,где негры-черти в шапках Боба Марли катают тебя по сковороде,посыпая мариванной.
Аноним 13/03/18 Втр 11:03:13  524064
>>524055
А неплохо, мне подходит, где записаться можно?
Аноним  13/03/18 Втр 13:29:13  524108
>>524055
Типичный православный шизик.
Аноним 13/03/18 Втр 13:50:47  524117
pqSWx5EXhk0.jpg (141Кб, 684x1024)
>>524055
Чинно-мирно курнуть собственноручно выращенных сортовых шишек, залипнуть в приятную музыку или помедитировать, обрадовать жену новыми позами из камасутры.
Аккуратно заплести волосы или сделать хорошую прическу, убийц и грабителей обходить стороной, не обострять конфликты.
Умереть во сне или под приходом в собственном жилище или на природе.
А потом нирвана, где Джа в шапке Боба Марли катает тебя по небесам, посыпая лучшей мариванной во вселенной.
Аноним  17/03/18 Суб 01:24:15  524829
Анон, почему ты ещё не РАСТА?
Шикарно же, религия, где плюхи не только после смерти. И пусть кто посмеет назвать тебя объебосом, сразу пояснишь за Соломона, Зион и львов.
Аноним  17/03/18 Суб 10:54:49  524849
>>524829
Я им был, когда это было мейнстримом, но перестал когда это протухло.
Аноним 17/03/18 Суб 11:35:55  524852
>>524849
кокой хороший мальчик
Аноним  17/03/18 Суб 12:59:12  524869
>>524852
Мало кто считает меня хорошим. Естественно я не верил ни в какого Джа, просто слушал регги, курил траву и старался делать добро, а потом перешёл на фен и начал делать зло.
Аноним 17/03/18 Суб 13:16:15  524875
>>524869
>начал делать зло
баюсь баюсь
Аноним  17/03/18 Суб 13:21:04  524879
>>524875
Не бойся, я же в другом городе.


Топ тредов
Избранное